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eマンションさん [更新日時] 2024-03-11 21:49:20
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都民なのに、神奈川県の病院だと、どうして相談のってくれないの?
医療のことも相談にのってほしい。

[スレ作成日時]2023-12-21 07:15:02

 
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患者の声、相談窓口

45: マンコミュファンさん 
[2023-12-25 19:48:00]
病院は医師の判断が重要視されるのではないですか?
なんで危機管理担当の方が偉いのですか?
46: マンコミュファンさん 
[2023-12-25 19:51:42]
病院のいうとおり、婦長さんやソーシャルワーカーさんのいう通りにしていました。
なんでこんなになったのですか?
理由が知りたいです。
47: 匿名さん 
[2023-12-25 23:54:48]
ここで叫んでも誰も何もしてくれないよ、ばかぁ?
48: eマンションさん 
[2023-12-26 00:29:55]
あんなに働いている人がいるんだから、誰か見てると思う。
見てなくてもいい。
こういう病院があるということを病院とは関係ない区民やその周辺の市区町村の人たちにみてほしい。
名前はだしてないからわからないとおもうけど、
こんなことされて、納得できない。
人権侵害だから。
気持ちの発散しないと、やっていけないほど、理不尽なこと。
理不尽なことされると、身体に不調が現れる。
昨日も胃腸がおかしくなって、大変だった。
介護する家族を潰すんですかね?
患者は、その病院のものじゃない。
49: eマンションさん 
[2023-12-26 00:31:36]
見てくれる人だけみてほしい。
不快だったら、見なくていい。
ただそれだけ。
50: eマンションさん 
[2023-12-26 06:49:53]
弁護士をたててくるのは、肺炎の治療していないということ。
なにかあったらまずいから、データを出さないということ。
裁判になる前に、データをださず、病院から追い出すということ。
それしかない。
51: eマンションさん 
[2023-12-26 07:01:06]
地域包括センターに11月の時点で連絡するのを止めたのは、最初から計画的だった。
最初から計画どおりだったんだ。
それでなければ、病院がこんなタイミングで弁護士をつけない。
入院した時に仄めかしがあった。
あなたたちが一緒なのは、わかりました。
52: eマンションさん 
[2023-12-26 07:16:38]
マンションコミュニティのお得意様。
運営母体かもしれない。


53: eマンションさん 
[2023-12-26 07:30:13]
弁護士事務所が普通じゃない。
54: eマンションさん 
[2023-12-26 07:39:29]
退院について、病院側が何も言ってこなかったのがおかしい。
12月13日に病状説明をするまで、入院病棟の医師が何もいってこなかったのもおかしい。
55: eマンションさん 
[2023-12-26 07:45:06]
病院側が何も言ってこなかったのも同じ。
あの時も何も言ってこない。
同じやり方。
宮沢賢治。
あの時と同じ。
56: eマンションさん 
[2023-12-26 07:46:39]
病院側は、最初から、弁護士に相談していた。
そして、このタイミングで出してきた。
57: eマンションさん 
[2023-12-26 10:48:05]
12月13日の病状説明もこちらから申し入れた。
入院病棟の先生に何も聞かない患者なをかいないでしょ?
だからこちらから申し入れて、入院説明になった。
58: eマンションさん 
[2023-12-26 10:55:45]
誰が退院しないといったのか?
そんなことは言っていない。
こんな酷いやり方、もし、他の入院患者がされたら、それは阻止しなければ、いけないと思う。
こんな時に弁護士たてて、普通の市民にすぐ対抗できると思っているわけ?
病院の使命は、何?
患者を裁判に陥れるのが目的?
重篤状態で運ばれる前に、救急隊が電話した時拒否してください。
59: eマンションさんさら 
[2023-12-26 11:21:23]
こんなことされて、ズタズタにされた。
細かい説明がない時は、気をつけた方がいい。
最初に入院計画書で入院予定日数が大幅に伸びる時は、誤診の恐れがあること.
入院病棟の先生がこちらから、病状説明を申し入れなければ、何も言ってこないこと。
こういう時は、気をつけてください。
何かおかしいことがあるから、そうなっている。
かと言って、退院するや転院することで、患者の命がおびやかされては、いけない。
60: eマンションさんさら 
[2023-12-26 11:24:18]
年賀状も書けなかった。
61: eマンションさんさら 
[2023-12-26 11:24:19]
年賀状も書けなかった。
62: eマンションさんさら 
[2023-12-26 11:54:18]
11月14日入院で1週間程度予定なのに、病院は、入院病棟の先生から、病状説明がこちらから申し入れるまでなかった.12月13日に初めての病状説明。
救急車で運ばれた時、介護タクシーで帰ってもいいといって、こちらが救急隊が重篤状態と言っているし、5リットル酸素で72だから、熱も38度9分あるし、入院させてくださいといって、入院。
おかしいでしょ?
それで持病の間質性肺炎と診療計画書に書いてあり1週間程度と書いてあるのに、とてもそんな状態じゃないから、外来の先生におききすると、肺炎だったんだよ。間質性肺炎は、1年前と比べて進行していない。
と言われた。
外来の先生の説明は、納得できた。
それで、次に救急車で運ばれた時に、医師に今回の入院でどういうお薬を使用したか説明する時に、必要だと思い、薬剤科に電話を回してほしいといったら、薬剤師に回さず、危機管理対応の子分に回した。そして、いきなり、怒鳴りつけられた。
そして2日後危機管理担当親分が連絡してきて、高圧的で子分が怒鳴りつけたことを伝えてもそのことについて、回答がない。また次に救急車で運ばれたとしても、入院拒否すると言われた。
そして一方的に文書を送るからと言った。
その2日後弁護士から内容証明。
弁護士は、メールでは答えない。
翻弄されこんな年末になってしまった。
信頼関係がなくなったのは、こちらの方です。
63: eマンションさんさら 
[2023-12-26 11:57:53]
退院するのに患者を迎えに行くのが怖い。
また病院から帰ると具合が悪くなりそう.
64: eマンションさんさら 
[2023-12-26 12:08:37]
外来の先生は、7リットルが普通でしょ?
と言われたがどうなんでしょう?
65: eマンションさんさら 
[2023-12-26 12:18:49]
病院に病気を治しにいったのに、裁判をするために行ったんじゃない。
66: eマンションさんさら 
[2023-12-26 12:26:24]
12月15日に病院の危機管理担当の子分から、怒鳴りつけられて、全て予定が狂った。
こちらが訴えたいくらいだ。
67: eマンションさんさら 
[2023-12-26 12:29:36]
理事長はどう思っているんだろう?
患者さんのためには、表面的なのか?
患者やその家族は、おもちゃなのか?
68: eマンションさんさら 
[2023-12-26 12:44:24]
誰かにそそのかされたんですかね?
その人たちは、敗者ですから。
他人の言うことを信じるのではなく、患者やその家族に向きあってほしい。 
危機管理担当のあなたの一言で全て病院が回っているのですから。
69: eマンションさんさら 
[2023-12-26 12:59:39]
その敗者が病院に個人情報を流しているなら、個人情報保護違反ですよ。
またそちらの病院が別組織や団体に患者や患者の家族情報を流していたら、個人情報保護違反ですよ。
70: eマンションさんさら 
[2023-12-26 13:04:10]
紹介状に個人的恨みつらみを書いてもいいのでしょうか?
以前患者が悪いという内容が一方的にかいてありました。
封をせず、渡されたので、他の病院にだすことができませんでした。
71: eマンションさんさら 
[2023-12-26 13:09:18]
よく転院すると、ブラックリストにされて、次の病院でも酷い対応をうけると言われています。
厚生労働省は、紹介状に個人的感情を書かないとか紹介状を持って行った先で、不利益をうけないように指導や法改正をしてほしいです。
72: eマンションさんさら 
[2023-12-26 13:23:18]
患者が何も言えないのは、おかしい。
厚生労働省で消費者センターのような患者の被害を通報する窓口を設けて、厚生労働省自ら調査し、公表するようにしてほしい。
そして、あまり酷い病院は、免許剥奪してほしい。
73: eマンションさんさら 
[2023-12-26 13:32:12]
病院が患者のデータを持っているのに、患者に見せないとか出さないとかは、おかしい。
患者が検査費とか支払っているわけで、それば、患者本人のもの。
それを出す出さないで病院によって違ったら、だしてくれない患者は、不利益を受ける。
早急に患者データは、患者や家族の求めに早急にだすこと。ださなければ、刑事罰であり、公表することに法律改正してほしい。
74: eマンションさんさら 
[2023-12-26 13:47:19]
患者の声もアルバイトみたいな人ではなく、患者の申し出に対して強制調査ができるようにしてほしい。
また、保健所の機能をもっと強めてほしい。
75: eマンションさんさら 
[2023-12-26 14:33:20]
今の役所は、市民の話を聞くだけで解決につながらない。
信頼関係を喪失したと病院が言っているが、それは具体的になにか?ということに答えてくれない。
12月初旬に退院なんて、きいていない。
入院病棟の主治医から病状説明もなく、退院するんですか?
76: eマンションさんさら 
[2023-12-26 15:28:37]
入院して病院の言う通りに動いていたら、弁護士がつくって感じです。
77: eマンションさんさら 
[2023-12-26 15:46:46]
病院の言う通りに動いてはいけない。と思いました。
78: eマンションさんさら 
[2023-12-26 15:49:09]
診療計画書の書いてある入院日数をはるかに超える場合は、弁護士をこちらで立てて聞いてもらうぐらいの対応が必要かもしれません。
79: eマンションさんさら 
[2023-12-26 15:50:23]
病院にかかる前に弁護士をが常識になるでしょう。
80: eマンションさんさら 
[2023-12-26 15:52:12]
まずいことがあるから、データを見せないのだと思います.
81: eマンションさんさら 
[2023-12-26 16:39:37]
肺炎です。と外来の先生が言われたのが正しいと思います。入院病棟の先生は、退院してくださいと言う申し入れはありませんでしたよ。
何も言ってこないのでこちらから、申し入れて12月13日に病状説明をはじめてうけました。
その時に入院病棟の医師は、外来の先生の診断と食い違っていたので、患者家族がそのことを伝えると、一瞬止まり、すこしずつ、少しずつというだけでした。
その時点で退院を急いでなどと一言もなく、
婦長さんは、今月中に退院してくれればと和やかなかんじでした。
それが、15日に代表電話に電話して、薬剤科に今まで入院中に飲んだ薬について問い合わせたいといったところ、今せきをはずしているのでといわれ、時間を置いて再度電話をかけると、女性が出て、入院している患者名と家族だというと、いきなり危機管理担当の部下が怒鳴った。
11月20日に代表電話に電話しただろ!!と怒鳴り、ここに書いてあるんだよ!!
と怒鳴った。
恐怖と意味不明だが、電話していないと言う以外何もいえなかった。
それから恐怖で眠れなくなった。
病院にいくのが怖くていけない。
82: eマンションさんさら 
[2023-12-26 17:07:43]
20日に弁護士から手紙がきて、21日の朝、メールを返信したのに、返事が先ほど、内容証明で26日の今届いた。
メールがだめだといったのは、こちらから、25日に電話して初めてわかった。
電話番号とメールをホームページに並べて公表してほしくない。
そういうことは、第一東京弁護士会で教えないのであろうか?
今の時代にふさわしいメールを使用することを日弁連でも推進すればいいのに。
医療もそうだが、弁護士も自分達だけの小さな社会で回っているのではなく、社会に暮らす一般人も相手にしているわけだから、それに合わせて考えてほしい。
時間的余裕がないのに、まるで意地悪のように返事をながびかせるのは、弁護士倫理にかけるのではないか?
83: eマンションさんさら 
[2023-12-26 17:14:11]
今回わかったこと。
退院予定日を病院が言ってこない時は、こちらから文書で請求した方が良い.
84: eマンションさんさら 
[2023-12-26 18:27:59]
信頼関係を喪失した理由中に、訪問診療を紹介したから、今入院している病院は、今後必要なくなった。
としているが、それは、一方的すぎる。
患者は、延命措置をしてはいけないと言う法律があるのか?
訪問診療は、すべてそこにおねがいするとはきいていない。
訪問診療の先生に様子がおかしい時は、すぐに救急車をよんで病院に搬送すると言う話であった。
それがどうして、話が変わっているのか?
何も知らない危機管理担当がはなしているのでしょうか?
85: eマンションさんさら 
[2023-12-26 18:42:53]
この病院が院内で録音禁止としていることを最近知った。
きっと、後から都合が悪くなるとこのように話を変えてしまう。
だから、録音禁止にしているのだろう。
一貫性ない病院ほど怖いものはない。
話が180度違っている。
86: eマンションさんさら 
[2023-12-26 19:16:58]
訪問診療もこちらから断っていない。
なんで15日に怒鳴ったの?
16日に訪問診療に電話してといって、18日に救急車で搬送されても診察しないと危機管理担当がいって、20日に診療拒否。
そこで病院が紹介した訪問診療に話ができますかね?
最初から訪問診療に丸投げするなら、そのような説明してほしい。
87: eマンションさんさら 
[2023-12-26 19:47:02]
11月22日に外来医師、ソーシャルワーカー、病棟の看護婦さんと話をした時、外来医師が勧めた訪問診療先が、自宅がら、電車で3つ目の先の駅で、ソーシャルワーカーが自宅から遠いと言うことで却下した。病棟の看護婦さんも同じ意見であった。
外来医師は、残念そうであった。
ソーシャルワーカーは、自宅にすぐ駆けつけることができる医師といって、近くで探すといった。
しかし、12月にはいり、あれほど非難していた外来医師が勧めたクリニックだけの紹介であった。
あれだけ批判していたのに、180度変わった理由を言わない。
訪問診療の上限額が1万8千円と2回繰り返した。
180度変わった理由はない。
12月15日に患者の家族を危機管理担当の子分が怒鳴って、それについて、ソーシャルワーカーに伝えたが危機管理担当から、なんの連絡もない。
それで、危機管理担当は、怒鳴られて3日後に電話してきた時、私が子分が怒鳴ったことを伝えても、謝罪もないし、スルーされた。
まるでしっているかのようであった。
そのとき、一方的に次に救急車で運ばれてきても、診療しないといった。
そして、文書を送るといった。
2日後に弁護士から、診療拒否の内容証明が届く。
まるで一方的である。
また、弁護士の内容証明は、判例が添えられていた。
訴訟になれば、こちらの事実も裁判所で明らかにされる。
一方的ではない。
88: 匿名さん 
[2023-12-26 22:54:03]
病人に訴訟できるの?体力要るみたいよ。
89: eマンションさんさら 
[2023-12-27 02:24:20]
まあね。
これからね。
90: 通りがかりさん 
[2023-12-27 02:34:51]
>>88 匿名さん
病人ではない。
家族です。
91: 通りがかりさん 
[2023-12-27 05:47:54]
一生忘れない。
患者の家族を怒鳴りつけた病院。
それも故意に。
92: 通りがかりさん 
[2023-12-27 08:12:48]
内容証明を送りつける行為。それも退院しないと一言もいっていない。
それなのに、内容証明を送りつけた事実。
弁護士も連絡方法を明示せず、27日と期限をきり、25日にはじめてfaxか電話と指定し、26日に、紹介状、薬、データ、在宅酸素については、病院と話しをしろって、責任回避ですね。
退院させることしか依頼されてないから。と弁護士は言いました。
診療拒否するなら、病院として、今までのデータや紹介状、薬、在宅酸素は、責任をもつべきですよね。
社会通念とは、かけ離れていて、ただの嫌がらせとしか思えません。
93: 通りがかりさん 
[2023-12-27 08:42:27]
病院内で録音、録画するなと言う病院は、気をつけた方がいいですよ。
嘘つきだから。
94: 通りがかりさん 
[2023-12-27 08:51:51]
外来の先生が肺炎、入院病棟の先生は、持病の間質性肺炎、危機管理担当は、持病の間質性肺炎、
これは、どうなんでしょう?
外来の先生は、教授までした先生。
入院病棟の先生は、医員、病院は、医員の診断をもとに弁護士をたてました。
弁護士は、退院させるだけしか請け負ってないと言う。
無責任でしょ。
話をする前に弁護士を窓口にして、1週間動けなかったんですよ。
それもこの年末に。
95: 通りがかりさん 
[2023-12-27 19:44:08]
危機管理の長が、患者の声相談窓口の長では意味ない。
部下の声を優先し、患者の声は聞かない。
部下からつきあげられるのが怖いのよね。
96: 匿名さん 
[2023-12-27 21:24:48]
だからぁ?
97: マンション掲示板さん 
[2023-12-27 21:46:01]
岡田ばちあたれ。
98: マンション掲示板さん 
[2023-12-27 21:48:52]
ヘリコプターが落ちれば良い。
99: マンション掲示板さん 
[2023-12-27 21:50:11]
防衛省は、ヘリコプターを集中して飛ばしてください。
100: マンション掲示板さん 
[2023-12-27 21:55:00]
毎日飛ばしてください。
101: 匿名さん 
[2023-12-27 23:10:47]
それで?
102: 名無しさん 
[2023-12-28 02:19:52]
近隣住民から苦情
103: 匿名さん 
[2023-12-28 11:10:32]
骨肉腫
104: 名無しさん 
[2023-12-28 11:53:37]
レントゲンとCTを2ヶ月ごと6年もやられた。
それと血液検査。
経過観察というが、治らない病気。
がんだって、半年にいっぺんなのに。
105: 名無しさん 
[2023-12-28 11:56:56]
今時、テレビもロッカーのない病室なんてあるんですか?
106: 名無しさん 
[2023-12-28 13:21:32]
退院したらまた、救急車で運ばれる前の状態ぬった。
107: 名無しさん 
[2023-12-28 13:23:22]
もし死んだら、病院と病院の弁護士のせい。
108: 名無しさん 
[2023-12-28 17:13:00]
入院前と同じ。
食事も少量。
まだ肺炎治ってないんじゃないの?
溶連菌からの肺炎だと怖い。
また具合悪くなったら、肺から出血し、死んじゃうかも?
109: 匿名さん 
[2023-12-29 21:44:51]
小細胞肺がん

110: 匿名さん 
[2023-12-29 21:45:44]
非定型・定型カルチノイド

111: 評判気になるさん 
[2023-12-30 11:53:25]
>>105 名無しさん
比較的新しいのに、ありませんでした。
病院の中の設備、備品については、法令でしまりはないそうです。
その部屋は、普通の一般病棟の中にありますが、ナースが受け付けするカウンターのすぐ後ろにあり、部屋は、カーテンで二つにに分けられます。
救急車で運ばれた人が1日か2日いて、すぐ他の部屋に回されます。
しかし、その部屋に、別に治療らしきものもなく、投薬もされず、1ヶ月半入れられていました。
退院してからも、だるく調子が悪いです。


112: 評判気になるさん 
[2023-12-30 11:57:03]
111訂正します。
2行目
法令でしまり→法令てきまり
113: 評判気になるさん 
[2023-12-30 16:40:09]
閉鎖病棟の設備は悪い、動物小屋
114: マンコミュファンさん 
[2023-12-30 17:08:01]
>>113 評判気になるさん
精神科ではありませんよ。
呼吸器内科です。
115: 匿名さん 
[2023-12-30 19:57:38]
だからなに?モンスターペイシェントでしょうが
116: マンコミュファンさん 
[2023-12-30 20:30:52]
すぐそれ。
その一言できめつけるよね。
モンスターが好きな人たち。
117: マンコミュファンさん 
[2023-12-30 20:50:42]
誤診
118: マンコミュファンさん 
[2023-12-30 21:00:42]
病院に1ヶ月半もいて、お風呂は、シャワーで流すだけ。2回ほど。
ジョクソウになって、退院。
119: マンコミュファンさん 
[2023-12-30 21:02:25]
食事も食べない。
元気がない。
だるい。
120: マンコミュファンさん 
[2023-12-30 21:03:19]
右足が冷たい。
121: マンコミュファンさん 
[2023-12-30 21:05:46]
薬も処方されなかった。
ダイフェンもだしてくれない。
薬は、入院病棟の先生が出したのだろうか?
それも説明しない。
122: マンコミュファンさん 
[2023-12-30 21:19:30]
薬もこちらが請求しなければ出そうとしなかった。
病人抱えた家族の助けにならず、家族に嫌がらせをする病院。
1年前に入院した時、病院の指定した訪問診療の病院を使用しなかった仕返し。

123: マンコミュファンさん 
[2023-12-30 21:30:19]
この病院は、食事の時にお茶がでるが、それで薬を飲ませる。
給湯器が一台あるが、看護婦は、持ってきてくれない。
暖房が効いている部屋で、1日にお茶が3杯だけ。
124: マンコミュファンさん 
[2023-12-30 21:47:40]
1年前に退院予定日に迎えに行く家族が高熱が出てしまった。
コロナがまだ残っている時で、病院は、熱がある人は基本入れてくれない。
電話で他の家族がきいたところ、なんでかんで退院してくれと言われた。
高熱が出た家族が退院する予定の家族を世話するのに、なんでかんで退院しろと言われた。
その日に退院できなかったことを危機管理担当が今回、1年前退院しなかっただろうとせめてきた。

125: マンコミュファンさん 
[2023-12-30 22:22:56]
最初から、重篤状態で運ばれているのに、5リットル在宅酸素でオキシメーター72、8度9分の熱で入院病棟の先生が介護タクシーで帰っても良いと言った。
今おもえば、救急隊が病院に連絡して、Okをだしたのに、そんなことを医師が言ったことがおかしい。
緊急状態なので、入院させてくださいというと、医師がわたしには、権限がないといった。
そこで、入院させてください。家に帰ったら死んじゃいますというと、病棟にきいてみるといった。そして、入院した。
126: マンコミュファンさん 
[2023-12-30 22:31:26]
危機管理担当が文書を出すと言ったので、病院からの文章だと思った。
しかしいきなり、弁護士事務所からだった。
退院しないなど、一言も言っていないのに、その弁護士は、退院を催促する文言と診療拒否の通知であった。
その弁護士からの文書でこの忙しい年末が潰された。
ただの嫌がらせだ。
こんな小学生のような考えの病院があるのかと思った。
127: マンコミュファンさん 
[2023-12-30 22:57:06]
このストレスでまた、飛蚊症のしょ羽状が出てきた。
128: マンコミュファンさん 
[2023-12-30 23:02:46]
127訂正します。
しょ羽状→症状
129: 匿名さん 
[2023-12-30 23:37:46]
眼内リンパ腫

130: マンコミュファンさん 
[2023-12-31 02:05:31]
なにそれ?
ストレスです。
帯状疱疹も併発、
131: マンション検討中さん 
[2023-12-31 11:48:33]
弁護士立てたときいた患者が元気がない。
入院中に冷たくされて、精神的に追い詰められた。
酸素を1にされていた。
低酸素は、脳とかに影響があるのか?
132: マンション検討中さん 
[2023-12-31 11:51:11]
明るい笑顔がなくなった。
高齢者は、早く死ねというのか。
自分の親がそうなったらどう思う?
133: マンション検討中さん 
[2023-12-31 11:55:27]
医師が患者に触らない。
聴診器もあてない。
パソコンの画面を見て、オキシメーターや心拍数の数値をみているだけ。
昔のように患者と対峙しない医療。
人間のもつ勘が働かない医療。
134: マンション検討中さん 
[2023-12-31 12:26:03]
進行を抑えるオフェブを外来で処方されて、毎日2錠飲んでいた。
しかし、入院中は、飲ませてくれなかった。
進行した。
135: 匿名さん 
[2024-01-01 16:42:59]
フコイダンや温熱は?
136: 匿名さん 
[2024-01-01 20:23:31]
非小細胞肺癌

137: 匿名さん 
[2024-01-13 14:15:33]
 推薦の本です

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  後田亨 著、
  2023年10月、 日経BP、 \1,600(本体価格)
 https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784296203468

◎ 保険に関する疑問や悩みに答えます。
  ↓
・「医療保険」は本当に必要?
・「掛け捨て」の保険は、損なのでは?
・「終身保険」の保険料が重く、家計を圧迫している
・老後資金が心配。銀行預金より、保険のほうがお金は増えるのでは?
・投資は怖い。保険のほうが安心なのでは?
・今、保険を解約したら損してしまう。
138: 匿名さん 
[2024-01-13 15:04:41]
嫌なら病院行かなきゃいいじゃん
139: eマンションさん 
[2024-03-07 23:32:55]
東京都の第三者委員会で、解剖できると嘘を平気でこく院長がいます。
東京都が解剖代100万を請求すると馬鹿みたいなことを平気で発言してます。
140: 匿名さん 
[2024-03-09 23:30:03]
モンスターペイシェントなら仕方ないよ。
141: eマンションさん 
[2024-03-10 02:00:04]
やはり、育ちですね。
142: 匿名さん 
[2024-03-10 23:26:50]
育ちより血筋
143: 評判気になるさん 
[2024-03-11 21:44:00]
血統と言うこと?
144: 評判気になるさん 
[2024-03-11 21:49:20]
血統が悪いもの同士が血統の良いものを傷つける

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