レ・ジェイドシティ千里藤白台ってどうですか？

[マンション住民さん]

レ・ジェイドシティ千里藤白台についての情報を希望しています。
2棟合わせて244戸の大規模マンションです。
公式URL：https://sumai.es-conjapan.co.jp/fujishirodai5choume/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154398

所在地：大阪府吹田市藤白台5丁目125番23（地番）
交通：阪急千里線「北千里」駅徒歩15分～16分
間取：2LDK+S～4LDK
面積：75.65㎡～106.52㎡
売主：株式会社日本エスコン ・中電不動産株式会社
施工会社：大豊建設株式会社
管理会社：株式会社エスコンリビングサービス

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[125: 名無しさん]

>>124 さん
伝聞の情報を広めるよりも、まずはご自身で情報を確かめられたら如何でしょうか？

https://www.ncvc.go.jp/about/siryou-05.pdf
P7

https://www.ncvc.go.jp/about/siryou3-suita.pdf
P14

国循の移転理由の隅っこに、断層の存在があることを確認したところで正直に思いますが、そもそも国循と分譲マンションでは緊急時に果たすべき責務が大きく違うのではないでしょうか。
国循が万難を排すために移転したとしても、跡地に建つのがマンションなのであれば、住民の命と資産を守れれば問題ないのが今の建築基準法のはずで、
『命と資産を守る性能があるかどうか』は契約前にしっかり確認して、耐震等級などを通じて売主に担保してもらえばよいだけの話だと思います。

[126: マンション検討中さん]

昨日行ってきましたが、一期で7割くらいは要望書入ってました。次の街区は値上げするそうです。駅から少し遠いですが、環境いいんで売れてるんですかね。。。

[127: 匿名さん]

駅距離はあるけど、曲がりくねった細い道をとか、踏切が途中にあるとかじゃないからな。間取りは良いし、ニュータウン内で新築志向の永住前提の人にとってはお値頃感あるのでは？

[128: マンション検討中さん]

こちらで購入予定です。抽選になる可能性もあると言われています。私の部屋はまだ大丈夫そうなので抽選にならないことを祈るばかりです。。この物件買えなかったらどうしよう。。

[129: 匿名さん]

出ました（笑）　

[130: 通りがかり]

>>125 名無しさん
＞耐震等級などを通じて売主に担保してもらえばよいだけの話だと思います。

耐震等級を通して「担保」してもらう？？
しかも、よいだけの話って？

無茶を言いますね。

売り主が｢何を｣してくれるのですか？

耐震等級はどのマンションでも最初から明示されていると思いますが？

耐震等級を通して、具体的に何を？どのように？担保してもらうのですか？

一般的な耐震等級があるから、断層の存在という特殊な話など一切関係ないから黙れと言いたいのですか？

うーん、無茶言いますね。

[131: 通りがかり]

>>128 マンション検討中さん
素朴な疑問です。このような書き込みをすると申し込みが増えてライバルが増えそうな気がするのですがどんなもんでしょうか？
それか、もしかしてみんなで要望書入れて盛り上げましょうというお誘いなのでしょうかね。

[132: 検討板ユーザーさん]

>>126 マンション検討中さん

>>126 マンション検討中さん
私も購入を検討しているものです。次の街区を値上げするとの話私も聞きました。
周りの環境などが特に気に入ってるのですが、北千里駅から徒歩では少し遠い距離なのに、自分の体感で200万円くらい高い印象なのが、購入のネックなのですが、次のマンションがもっと値上げするかも…なら、先に買っておこうかな？といまだに悩み中です？。（仮申込はしました！）

[133: 匿名さん]

ここを購入予定の方、毎日北千里駅まで通勤・通学で移動する場合、徒歩で考えていますか？　それとも自転車が前提でしょうか？

[134: 匿名さん]

要望書入れてたら大体買えますよ。

[135: 匿名さん]

>>125
https://www.ncvc.go.jp/about/siryou-05.pdf

国立循環器センターが「現在地での建替が困難と判断した理由」というページに

■センターの北側から北西側にかけておよそ300～500mのところに活断層が走っている

と大きな字で書いてありますね。

箇条書きで書いてある項目の最後の部分ですが、「現在地での建替が困難と判断した理由」の一つとして、他の理由と同じ扱い＝並立で大きく書いてありますね。
恣意的な目で見なければ、普通にその他の理由と並立であることは理解できるでしょう。

100ある理由のうちの一つではなく、5つしかない理由のうちの一つです。
その5つともが、箇条書きですべて大きく明確に書いてあります。

それをわざわざ「隅っこに」と表現するところに、あなたの立ち位置がよくあらわれていると思いますが、如何でしょうか？

[136: 匿名さん]

そういった恣意的な表現よりも、重要なのは国循の移転の理由の一つに断層の存在とその懸念があったという事実関係でしょう。

もちろん、病院だから、マンションだから等の判断はそれぞれが判断すれば良いことだと思います。

なお、建築基準法云々を言われていますが、病院でもマンションでも建築基準法を満たした上での建築自体は初めから可能でしょう。その点では病院でもマンションでも建てることは出来たけど、建てなかったというのが事実。
また、緊急時に果たすべき役割と言われていますが、焦点は、役割云々ではなく、病院か住宅かを問わず、（あっては欲しくないですが）万が一があったときのリスクと懸念、安全性かと思います。

要は、実効性のない担保などという言葉で誤魔化すことなく、そういう履歴のある土地だという事実を念頭に置いた上で、一生に一度の高い買い物だからこそ、それぞれが十分に検討を重ねて結論を出せば良いだけのことだと思います。

[137: マンション検討中さん]

環境性能による住宅の分類はどの分類でしょうか？
公式HPを見ても見つからず、住宅ローン控除が気になります。。

[138: マンション掲示板さん]

>>137 マンション検討中さん

省エネ基準適合住宅かと思います。

[139: マンション検討中さん]

見学会に行きました。一階の部屋には、エネファームが付いているとの事でしたが、エネファームの設備はうるさいのでしょうか？通路側に設置されるそうですが。私は2階を検討しているのですが、ネットでエネファーム騒音で検索すると低周波騒音被害と出てくるので少し気になっています。

[140: 匿名さん]

>>122
>>124
https://www.ncvc.go.jp/about/siryou-05.pdf

>「現在地での建替が困難と判断した理由」

>■センターの北側から北西側にかけておよそ300～500mのところに活断層が走っている

開発や建築時は資料を残す事って本当に大切ですね。
誰が嘘を言っているのかが明確になりますから。
その営業マン、資料に残っている事実をデマ扱いしたのですか？
都合の悪いことでもそれは一番やってはいけないことでしょう。

もし122さんや124さんが営業マンにそのように本当に言われたのなら、その営業マンも販売会社も信頼性が地に落ちますので、事実ではないことを願います。

[141: マンション検討中さん]

「周りの環境を気に入ってる」、「場所が良い」等のコメントがありますが、どのようなところにそう感じるのか参考までにご教示いただけるとありがたいです。
人それぞれであるのは十分承知しておりますが、私自身の認識を改めるきっかけになればと思います。

[142: マンション検討中さん]

ここ買うなら駅距離考慮すると戸建て街区の方が良くないですか？？予算のことはあるのかもしれませんが。

[143: マンション検討中さん]

北千里高校の生徒が外で吹奏楽を吹いてて結構騒音ですよね。
開発側としては何か改善要望など出されていないのでしょうか。

[144: マンション検討中]

皆さんがおっしゃっておられる通り、現地に行ってみたら、吹奏楽部の音がすごかったです。これは改善してもらえないのでしょうか。マンション購入を検討中なのですが不安材料です。。

[145: 匿名さん]

一般論としては後から来る方が対策するのが常識だし、重要事項説明書には必ず「買主は以下の項目を確認・承諾した。①隣接地は高校であり、騒音・土埃・振動等が発生しうること。」みたいな文言が入るので、現状を納得して契約するか、契約しないか、二つに一つですわ。
契約してからあーだこーだはクレーマーですよ。

[146: 通りがかりさん]

>>142 マンション検討中さん
戸建街区は平均8000万でした。

[147: マンション検討中さん]

吹奏楽の音ってどこから聞こえてるんでしょうか。

[148: マンコミュファンさん]

駅から徒歩15分
マンションの最大のメリットがないのに誰が買うの？
車で出勤する人なら問題ないけどw

[149: マンション掲示板さん]

>>133 匿名さん

この辺の人ってみんな電動自転車前提の人が多いんじゃないでしょうか。千里ニュータウンの別の場所に住んでますが体感7割ぐらいの人が電動自転車乗ってる印象です。
自転車なら船場も北千里も10分かからないですね。
雨の日は北千里まで時間かけて歩くかバスなんですかね…

[150: 通りがかりさん]

電動自転車乗ってる方多いですね。
ただ、自転車で駅まで行くとなると、駐輪場の月契約が必要になってきます。
雨の日はバスで行くとして、別途バス代もかかります。通勤なら交通費支給されますが、登校だと全額自己負担なのでバカになりません。
駅から徒歩15分の物件を少しお安く買っても、そういう費用がかかることも忘れてはいけないと思います。

[151: 匿名さん]

駅まで徒歩１５分と考えず、バス停まで徒歩３分と考えれば良い。

[152: 匿名さん]

慣れてしまうとバスも快適だったりしますから、考えようではありますか。
座れたら最高なんですけど。本数とかはどうなんでしょう。
広くて手ごろな価格は、けっこう惹かれるものを感じるという人も多そうに思います。
それに共用棟施設の充実度がかなり高いようにも思いました。
在宅ワークが多めの方とか通勤にしばられない方で子育て中とかの方なら恵まれた環境にも思えます。

[153: マンコミュファンさん]

>>152 匿名さん
育つ子供が不便な生活を強いられてかわいそう

[154: 名無しさん]

バスの運転手さんが不足して廃線になる場所もあるらしいですが、ココは乗車する人が多いから安心です。

[155: あ]

スロップシンクがないのかぁ
焼肉屋ができるのに
スポーツジムはなしか
健康的で上品とはとても

[156: あ]

最寄り駅からの所要時間が自転車のみとはね
徒歩を書かないところがトリッキー
15分でも20分でも記載するべきですな

[157: あ]

>>144 マンション検討中さん
難しいと思いますよ
住宅の方が後ですしね
比較的古い高級住宅街でも
夜間まで連日の吹奏楽部の騒音
防音対策なしです

[158: あ]

>>150 通りがかりさん
歩道暴走の自転車で事故多発するでしょう
警察も事故捜査など対応しきれないですから
法律遵守の歩行者が被害泣き寝入りは火を見るより明らか
道路交通法に関しては無法地帯のニッポン

[159: あ]

>>154 名無しさん
利用者がいるからといって人材不足をカバーできるとは限りません

[160: マンション検討中さん]

私も昨日夕方、現地に行ってみましたが、やはり吹奏楽部の練習の音が結構響いてました。マンションから少し離れた場所から観察したのですがそれでも音が大きかったです。。夕方だけならいいですが、もし土日や朝からもだったら、、心配になりました。

[161: 匿名さん]

>>160 マンション検討中さん
全然別の北千里高校のスレッドで、吹奏楽部は朝練は無いと書かれていました。
また、土日も基本は午前のみ、午後のみなど、丸一日練習していることは無いようです。
とはいえ、コンクール前はその限りでは無いかもしれないですね…
窓を閉め切っていれば気にならないと思いますが、これだけ自然環境がいい場所で、春や秋などいい季節も閉めっぱなしというのは考えられないので、やはり吹奏楽部の音が許容できると思える人じゃないとダメでは無いでしょうか？

比較的偏差値の高い高校なので、通学時のマナーが悪いということは無いのかな？もし悪かったとしてもその辺は申し入れすれば注意ぐらいはしてくれそうですが、あくまで高校の隣とわかっていて住んだ側が基本は我慢しないといけない気がします…

[162: eマンションさん]

保育園がマンションと一緒に立ちますが、周辺見てもあまり保育園の数が無さそうです。
マンションも大規模なのに、新設保育園一つで全員入れるのかが気になります。
今ある保育園もすでに空きがゼロなので、待機児童になってしまわないか心配しています。

[163: 通りがかりさん]

>>35 評判気になるさん

悲観論よりさらに上の価格きましたね

[164: マンション検討中さん]

>>163 通りがかりさん
どれくらい？？

[165: マンション検討中さん]

嫁が以前建ってた循環器病院で勤務してて、見学に行ってくれません。かなりの方が亡くなってるので見えるんだそうです。私は感じないのに。

[166: 通りがかりさん]

>>165 マンション検討中さん
ウチの奥さんも同じ事を言ってました。
でも、モデルハウスは現地と違うので大丈夫と思いますよ。
頑張ってください。

[167: 検討板ユーザーさん]

>>166 通りがかりさん

もしそうだとしたら見学に行かない？
なんて話にならないやろw
作り込みが甘い
やり直しだね

[168: 通りがかりさん]

>>165 マンション検討中さん
そんなこと言ったら空襲受けたとこ、戦国時代の戦跡地とか大阪だけでもたくさんあるだろうし
ほとんど住むとこなくて大変だねw

[169: マンション比較中さん]

>>165 マンション検討中さん
なんか物件を下げるのに必死感が伝わってきますね。

[170: マンション検討中さん]

そんな事せんでも買わないよあんな場所（笑）

[171: マンション検討中さん]

>>163 通りがかりさん
悲観論超えはあっぱれでしょう。
想定外です。

[172: マンション掲示板さん]

>>170 マンション検討中さん
買えないの間違いでは？

[173: 匿名さん]

北千里いいですねー
高いけど、この道沿いは景観が良いですわ。

[174: マンション検討中さん]

病院跡地なんですか？
マジ？

[175: 検討板ユーザーさん]

>>174 マンション検討中さん

いまですか？
マジ？
マズイヨ

[176: 検討板ユーザーさん]

値段発表されましたね。
検討して何度か話聞きに行ったけど、結局辞めた方いれば、意見聞きたいです。

[177: 名無しさん]

ここって平均坪単価どれくらいからスタートなんですかね？

[178: マンション検討中さん]

>>176 検討板ユーザーさん
辞めた方の意見が聞きたいって事は、貴方の中でも結論は出てると思います。その懸念が大半の意見です。

[179: 評判気になるさん]

ここもZEH対応マンションなのでしょうか？

[180: 買い替え検討中さん]

車は必須のエリアなのでしょうが駅から１５分はマンションのメリットの一つがないが
価格は大阪北区、中央区の半値以下なのであり
アンチでしょうけど懸念されてる病院跡地とか言ってる人は高くて購入したい人か今までマンション購入した事ないただの妬みでしょう。

[181: マンション掲示板さん]

>>180 買い替え検討中さん
マンションのメリットが一つもないが安いって、結局何が言いたいのか、、、

[182: 通りがかりさん]

>>179 評判気になるさん
違いますよー

[183: 周辺住民さん]

1番広い部屋なので当然だけど、webサイトのモデルルームの写真いいですね。
間取りもいいし、室内に入ってしまえば満足度はかなり高そう。

[184: マンション検討中さん]

申し込み始まってますね。7、８割ほど埋まってるみたいです。

[185: マンション検討中さん]

>184

ええ、ここそんなに人気あるんですか？

[186: eマンションさん]

>>185 マンション検討中さん

第1期募集戸数の7～8割なのでは？
全戸数ではないと思います。

[187: マンション検討中さん]

それにしても奮闘してる方じゃないですか？

[188: マンコミュファンさん]

全戸数の7、８割でしたよ、次期販売の戸数すごく少なかったです。

[189: 検討板ユーザーさん]

7～8割は驚いた
前見に行った時は大体100戸ぐらいがオレンジになってたのに

[190: マンション検討中さん]

この立地で好調であるとするならば、みなさん、いろんな意味で選択肢が限られるということなんでしょうかね。

[191: 口コミ知りたいさん]

>>188 マンコミュファンさん
物件概要に第一期の販売戸数載ってます。
全体の半分以下ですよ。

[192: 匿名さん]

マンションギャラリーへ行こうか迷っております。

こういうのは、営業とかガッツリしたものなんでしょうか？

[193: マンション検討中さん]

ガッツリってのがどの程度の事を言ってるのか不明ですが、別に無理やり買わされたり、考える時間を与えずに話が進んだりすることは無いですよ。後で電話の1本やダイレクトメールは入ると思いますが。
車とかの他の商品と違うとこがあるとしたら、ムービー見させられたり模型見させられたりと、そのマンションが如何に魅力的かを伝えるプレゼンがガッツリ用意されていて、基本、順番に従って全てつき合わないといけない、というところでしょうか？(ムービーは見ないといけない、模型は見ないといけない)
不動産は同じ商品が二つ無く、買われたらお終いなのでマンションギャラリー訪問を遅らせて良いことはないですよ

[194: マンション検討中さん]

>>192
193さんが言ってる通り無理に買わされたり、ゴリゴリこられることはありませんよ。今後ここじゃなくてもマンション買うことを考える際に比較も出来ますし観に行くだけ観に行ったらいいと思います。

[195: マンション検討中さん]

北千里高校から出ている騒音についてですが、今後自治会などで是正に向けた協議などは検討されていくんでしょうかね？

[196: 匿名さん]

>>195 マンション検討中さん

何十年も続いてきているのでないでしょう。それを含めた藤白台の環境なのですから。騒音と取るか、のどかな生活音と取るか。そもそも北千里高校が先にあって、その環境を知りながらマンション建ててるんだから仕方ないよ。

[197: 通りがかりさん]

そうですかね？
吹田市側は騒音問題については解決に向けて要相談みたいなスタンスみたいですけどね。ネットにあがっている議事を立てる感じですが。

[198: 匿名さん]

マンションギャラリーへまずは行く必要があるでしょうね。

[199: マンション掲示板さん]

>>197 通りがかりさん
以前、天王寺区の文教地区に
住んでいまでいたがやはり部活の音は
相当賑やかでしたし、文化祭、体育祭では、
始まりの時はマイクで近隣の皆様すみませんと
校内放送をかけているくらいでした。
そういう音が苦手なら他を検討すればいいのでは
ないでしょうか。それ以前に音が気になるなら
マンションでは住めません。

[200: 匿名さん]

>>197 通りがかりさん
どこに上がってましたか？見つけられず…

[201: 名無しさん]

やんちゃな公立高校ではないから、非常識なことにはならないと思う。
気になるなら聴きに行くのかな。

[202: 評判気になるさん]

>>182 通りがかりさん
調べると2030年までにZEH基準義務化となってますね。
今建っている建物は仕方ないですが、今後出てくる新築はZEH対応にすると
思いますのでおそらくZEHだと思いますよ。エスコンだし。

[203: eマンションさん]

駅から遠いから安いんじゃなくて、ZEHじゃないから安いって事はないですよね。
あと6年ほどでZEHがスタンダードになるのならリセールでかなり不利なのではと心配です。
見学行かれた方、そのへん分かりますか？

[204: 買い替え検討中さん]

>>203 eマンションさん
6年後以降に建つ新築が義務ってだけでしょ？
今建ってる何百万戸のマンションはZEHじゃないんだから、リセール関係ないでしょ。

[205: マンション検討中さん]

>>204 買い替え検討中さん
何故関係ないと言い切れるんですか？
6年後以降義務なら型遅れマンションって事になりますよね。
中古で売買する際、あきらかに影響あると思いますが、、、
まあ6年以内に売れば関係ないかもしれませんが。

[206: マンコミュファンさん]

>>205 マンション検討中さん
今の段階では中古は関係ありません。
法改正される可能性はありますが。
もうリセールを気にして家を買う時代ではなく
永住目的で買う覚悟は必要です。

[207: 検討板ユーザーさん]

高い買い物だからこそ、リセールを気にして検討している方がほとんどだとおもいますが、、、

[208: マンション検討中さん]

>>207 検討板ユーザーさん
営業の方でしょう、リセールを気にせず買う時代とか聞いた事ないし（笑）
気にしないのなら戸建て買うって話や。

[209: 匿名さん]

>>196 匿名さん
ですよね。
先に高校があってクラブ活動を含めて普通に学生生活を送っているだけのことですから、騒音問題とはならないでしょうね。
きわめて常識外れな学生か生活から外れた騒音を継続しているというわけではないので、それに文句付けても逆にクレーマーでしょう。
それを理解した上で購入するしかないと思います。

[210: 匿名さん]

>>208 マンション検討中さん
同感です。
いつ何があるか分からない以上、リセールは非常に重要だと思います。
もちろん気にしたくない人は気にしなければ良いだけですが。

[211: eマンションさん]

>>209 匿名さん

これで抗議するなら全国の保育所、幼稚園、小学校に隣接するマンションも抗議できることになり、それが通るなら子供たちは学校では声をあげて遊べなくなるもんね。それでも抗議するクレーマーって必ずいるのよねぇ。

[212: 通りがかりさん]

>>211 eマンションさん

そんな人は階上の子供の足音や声にも文句つけるし、隣の話し声にも目くじら立てるんでしょう。要するにマンションに住むのには向かない人ということです。

[213: 匿名さん]

zehでない事がリセールに不利か？
まあまず間違いなく関係無いでしょうね。

[214: 通りがかりさん]

あれだけの世帯が入ってくるとなると騒音の件は問題になるでしょうね。常識のある範囲で是正でしょうね。(住居側に向かって吹かないなど)

[215: マンション検討中さん]

>>213 匿名さん
昔もそんなようなことありましたね。
新耐震基準以前に建てられたマンションかそれ以降のマンションかでリセールに差はでますけどね。
ここ数年はリセールに影響はないと思いますが、20年、30年先はZEHが当たり前になっている時代なのでZEHかどうかは十分に判断基準になり得るかと。
売るつもりなければ関係のないことです。

[216: マンション検討中さん]

ただただ北千里高校の生徒さんがかわいそうでならない。

[217: 匿名さん]

>>216 マンション検討中さん

同感です。
吹奏楽部の演奏が、『騒音』と言われる事に違和感を覚えます。今までずっと普通に練習出来ていたのに、マンション建設によって制限されるなら可哀想でしかない。
今の環境を許容できる方のみ購入したらよいと思います。
大人の勝手な都合で、生徒さんにしわ寄せがいかない事を切に願います。

[218: 検討板ユーザーさん]

私はここ見送りましたが、流石に外で爆音で吹かなくても良い気はしますがね...練習はもちろんしてもらって問題ないと思いますが、方法は色々あると思うので。

[219: マンション検討中さん]

>>218 検討板ユーザーさん
たとえば？

[220: 日の丸]

本日抽選受けてきました。結構な数が抽選となってた模様です。
騒音については窓の性能も高いですし、気になるようであれば部活の時間帯だけ閉めていれば問題無いかと。資産性については駅から遠いのはマイナスではあるが、箕面エリア(キューズモールや小野原エリア)の恩恵を受けることが出来ること。北千里から通勤・通学で通る人が多い道のため、夜中でも安心出来る。腐っても北摂という点で。子供の環境としては申し分無いかと。
それらを考慮すると、そこまで資産性は低く無いかと思います。
まずそもそも北摂ではバスを使用することが割と当たり前なため、徒歩15分ならまだまだマシな方かと。
もうここら辺の価格帯で出てくることも当分無さそうですしね。

[221: 口コミ知りたいさん]

>>220 日の丸さん
抽選通りましたか？

ちなみに何戸くらい抽選になっていたのでしょくか？

[222: 検討板ユーザーさん]

>>220
お疲れ様でした！
御堂筋沿線の沿線の話は確かに営業さんからも聞いたことあるんですが、距離は徒歩で20分離れますし、本当に資産性に影響あるんですかね？確かに他の北千里エリアとは別の目線でそういう価値はあると思いますが。

[223: 匿名さん]

リセールを重視するなら駅から近いことが最優先の条件でしょうし、それが一番大事なら他見た方がいいでしょうね。そもそも予算感が全然違うと思うし。

[224: 口コミ知りたいさん]

>>221 さん

>>221 口コミ知りたいさん
無事通りました！
特に聞いてはいませんが体感では10組程はいたかなと思います。