レーベン北18条 THE BLCIELってどうですか？

[マンション住民さん]

レーベン北18条 THE BLCIELについての情報を希望しています。
南向き住戸中心で開放感のある眺望の部屋が多そうですね！
公式URL：https://www.leben-style.jp/search/lbn-kita17jo/

所在地：北海道札幌市東区北17条東1丁目9-10（地番）
交通：札幌市営地下鉄南北線 「北１８条」駅 徒歩6分
間取：2LDK・3LDK
面積：53.76平米～69.04平米
売主：株式会社タカラレーベン
施工会社：新太平洋建設株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[40: 匿名さん]

>>38 評判気になるさん
こちらのモデルルーム見学に行った時すぐ教えてくれましたよ。
多分担当者、見学の最初に記入する年収や職業によると思います（詳細は言えませんが）。

[41: 匿名さん]

デベがそういう客の選別してると、そのうち最初のプロフィール記入の時に盛り盛りにするのが普通になってしまわんのかな。

[42: マンション検討中さん]

こちらの営業まんは、なかなか価格提示しません。おまけに4時間以上監禁される位、交渉時間が半端ないです。円山公園で販売していた時にえらい目にあいましたよ!気を付けないとね。

[43: 評判気になるさん]

>>42の方は、職業や年収を見て客にならんと思われたから価格を見せて貰えなかったのでしょうか。しかし、だとしたら長時間拘束するのもおかしい。どういう理屈になるんですかね。

[44: マンション検討中さん]

南向きって本当にそんなに良くないのでしょうか？
何かこれを見てると不安です。
南向きは気持ち良くて暖かくて大好きなのですが、・・
教えて頂けますでしょうか
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665929/

[45: eマンションさん]

最初から価格表示すれば、買えない層が来ないし、無駄が無いのに。

客足見て価格上乗せとか考えてるんだろうから、価格出すまで放っておいた方がいい。

[46: 比較中さん]

Dの2LDK、リビング横の洋室とつなげられたら良いのになあああ

[47: 通りがかりさん]

>>46 比較中さん
すでにウォールドアでつながってませんか？

[48: マンション検討中さん]

>>46 比較中さん
たぶん吊り下げ式の間仕切りですし、重ねて収納するスペースもありますから、全面的に開けっ放しにできるのでは？
というか、LDK全部で11.5畳しかないので、ここを開けてリビングの一部として使わないと狭くて困ると思いますよ。

[49: 匿名さん]

＞＞46
それすら全部取っ払いたいって意味では？知らんけど(ノД`)・゜

[50: eマンションさん]

こんな狭い実質1LDKを3000万で買うのか…
管理費・修繕積立金・駐車場・金利・税金で
さらに2000万以上ランニングコストめかかるし、俺には無理だ。

[51: マンション比較中さん]

>>39
同感。機械式は維持費が高い。カラオケルームも管理費から出て行く。学区が良くて気になっていますが、資産価値としては維持費が高そうなのがネックですね。
>>40
私もすぐに教えてもらえました。最近価格が決ったっていわれました。42の方がいった時点では売り出し価格を決めていなかったから提示されなかったのかもしれませんね。
価格知るためにモデルルームいったが、他に知りたいことはなかったので、1時間くらいで帰してくれた。

[52: 匿名さん]

立体駐車場、多く停めやすくなるっていうのはいいんですが、
後々考えると難しいですよね…
おそらく、パレットを上下させる機構も数十年経ったら取り替えることになるし。
ただ平面駐車場だと数は稼げないし、なかなか難しい。
長期修繕計画がしっかり立てられているうえで、だったらまだいいかなぁ。

[53: 匿名さん]

機械式駐車場の法的な耐用年数は15年です。
もちろんこれは15年で壊れるという意味ではなく、減価償却費を計上できるのが15年という意味で、実際には20年以上使っているマンションも多くあります。首都圏の実績では、さすがに25年を超えるとそろそろかな、という感じです。
ただし、多段式のパーキングは札幌で設置されるようになってからまだ日が浅く、2000年代になってからです。札幌のマンションは敷地を広く取ることが比較的容易だったからでしょう。ですから、北海道の寒冷な気候、凍結や積雪によってどの程度寿命が縮むのかについてはまだはっきりわかっていません。もちろん日常的な使い方や、点検をどの程度マメにしているかによって大きく変わるので一概には言えませんが、関東などに比べて修理・交換時期が短くなるのはまず間違いないと思われます。

[54: マンション比較中さん]

クリーンリバー等はgooとかみると値段乗ってるが、レーベン社はモデルルーム行かないと価格教えてもらえないんですね。会社による戦略の差でしょうか？

https://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/01103/010/W/P67726052.html

[55: 購入経験者さん]

買っちゃったけど不安になってきました！

[56: 通りがかりさん]

>>55 購入経験者さん

とこが不安ですか？

[57: 匿名さん]

>>55 購入経験者さん

この物件は賃貸で出したときの利回りが高いので、大丈夫ですよ。　何らかの事情で住まなくなっても賃貸にだせば、北18条界隈は需要が高いので、借り手がつきますよ。レーベンの家賃保証だと15%も減額されるので、普通借家で出して、管理委託は手数料安いとこにしたら良いですよ。
現に3年前にラクラッセ購入して賃貸に出されている部屋がありますが、ラクラッセの想定賃料以上で借家にでてます。

[58: 匿名さん]

私の買った部屋はレーベンの家賃保証で4％なので、普通借家で貸せば4.7％くらいの利回りになります。私は北24条のマーチさんを懇意にしているので、自分のマンション賃貸に出すとしたら、そこにすると思いますが、皆さんが懇意にしているところでよいと思います。有名どころだと、中央区のタカラでしょうか。（レーベンとは関係ない）
白石区の札幌○○ナーズは以前入居時にぼったくられたあげく、管理がずさんだったのでおすすめしません。

[59: 匿名さん]

入居時じゃなく退去時だった。

[60: 匿名さん]

物件概要みると、2LDKの残りが3000万円弱～、3LDKが～4500万円　東区立地気にならないなら、北18条徒歩6分を考えると案外お買い得じゃないか？

[61: 評判気になるさん]

東区の狭小３LDKが4500万～って、全然お得じゃない。

[62: 匿名さん]

>>61
住所がギリギリ東区だね。
ということは北区だったらもっと高かった？

[63: 匿名さん]

>>48
Dプラン　53.8平米
リビングダイニング11.5帖+5.2帖+4.5帖
昭和時代の団地間取りくらいの広さだね。

11.5+4.5=16帖ダイニングにしたとして
ベッドルーム6帖以下はキツイ。
ダイニング2帖削って8帖くらいほしかった。
そうすると14帖+8帖で使い勝手良くなりそう。

[64: 通りがかりさん]

>>63 匿名さん

リビングダイニング11.5帖ではなく、リビングダイニングキッチン11.5帖なので相当狭いと思います。しかもこんなに狭いのにベッドルームからも洗面所に入れる謎仕様。

[65: 匿名さん]

物件概要のところに3LDKの値段が端数まで乗っていますね。
サロンにいって値段を出してもらえなかったという書き込みが初期の頃あるけど、行ったタイミングが値段未決定だったからでしょうか？

[66: 評判気になるさん]

ラ・クラッセ札幌シティフロント（2020年竣工　67m2）が家賃14万円/月（管理費込み）でレインズで商談中になっていますね。商談中になるということはこの値段でも需要があるということでしょう。
仮に幌北小学校の学区で探すとして、ラクラッセ借りるのに14万円/月だすなら、私ならレーベン北17条の2階買いますね（ラクラッセをこの値段で貸せるならラクラッセ買った人にはハッピーな話でしょうね。）

[67: 購入経験者さん]

新築の賃貸専用鉄筋物件（同じくらいの平米）で12万円+管理費別～だから管理費込み14万円でしたらちょっと安いくらいじゃないかな。

[68: 購入経験者さん]

最大のライバルであるフィネス北24条の2LDKが完売した。　フィネス検討していた層がこちらに流れてきて、2LDKも順調に売れそうな気がする。
私の買った物件が満室になりそうでほっとしています。

[69: 口コミ知りたいさん]

何故か札幌ってCRが人気。
フィネス北24は15階建て。
こちらは14階建て。
細かい仕様は見てないけど15階建ては選ばないかな。

[70: 匿名さん]

14階建てというハイスペックマンションの9階 68m2で4698万円とか安すぎ。築浅の賃貸で16万円するこのエリアで。賃料と分譲価格ならびにクオリティを考えたら、竣工間近のバーゲンセールだわ。

[71: マンション検討中さん]

と、業者さんが自画自賛してます。
誰か騙されてあげて。

[72: マンション検討中さん]

70さんが業者さんなのかは置いといて、15階建てがハイスペックじゃないことはほぼ確定。
11階建て・15課建ては個人的に購入対象外ですね。
かと言って10階建て・14階建てがハイスペックか？というとそんなことはない。
レーベンのような中堅デベの建物は内装含めミドルスペック位の認識。
それとここってちょっと前に売ってた北大前とほぼ㎡単価が一緒かな？、立地は結構違うのに。
この短い間でも新築価格が上昇してることにちょっと危機感覚えたのと、いつどこ買うのか悩ましい。

[73: 口コミ知りたいさん]

ほんの少し前まで100平米の4LDKが
3000万円台前半で売っていた事を
凄い若い世代以外は知ってるから、
60平米台の狭小3LDKが5000万弱で
「バーゲンセール」って何の話？
と思うだろうね。

[74: 匿名さん]

>>72 マンション検討中さん
レーベン北大前　5Fが70m2で5298万円なので、坪単価：250万円
レーベン北18条が　2Fと9Fの真ん中の価格が68m2で4598万円として　坪単価：223万円
レーベン北大前は駐車場がかなり少ないので、車で移動する層は北18条、車持っていない層は北大前を買うのかなと思います。 車不要でローンが組めるなら北大前ですよね。

>>73　 口コミ知りたいさん
2023年のインフレがすごいですもんね。　不動産市況も日経平均も大幅に上がりましたし。61m2 2LDKの北大前が16.3万円で賃貸に出ている現状を考えると、北大前も北18条も分譲価格は安いと思います。

[75: マンション検討中さん]

たしかに中央区の円山近辺でも坪110～130でした。
しかも今より仕様はよい。
良質な中古の方が良さそうです。

[76: 匿名さん]

2012年頃まで、札幌のマンション価格は首都圏やほかの大都市に比べて、異様に低空飛行のままずっと安定してました。その頃を覚えている人が「狭っ苦しい、実際は2LDKにしか使えない、名前だけの3Lが4,700万円でバーゲンだ？ふざけんな！」と思われるのも分かります。
しかしまあ、それはそれとして、高い安いは2024年の基準で考えた方がいいような気はします。いやホント。その4,700万円が今の相場で安いかどうかは分かりませんけど。

[77: 匿名さん]

駅近だけど坪単価300万は高すぎかな・・・

[78: 通りがかりさん]

不動産は時の相場で値段が大きく変わるのは仕方ないとしても、あまりにも値上げ幅が大きいので実需層は購入を躊躇しますよ。
収入は変わらないのにマンションの値段は3倍ですからね。

[79: 匿名さん]

>>78 通りがかりさん

3倍は盛り過ぎ。
2002年の全分譲物件の平均価格は約2660万円、2012年は約2950万円、2022年は約4780万円。2012-2022比は162％。
20年前～10年前と10年前～現在で、いかに値上がり率が違うかは一目瞭然だが、3倍とかムチャクチャなことは言わんほうが良い。

[80: 匿名さん]

>>78 通りがかりさん

実需用としてはこの物件の価格が限界だから、クリーンリバーは澄川"徒歩7分"や元町徒歩9分（前作は北24条駅前、澄川駅前）、レーベンは福住徒歩6分に移動したのではないでしょうか。レーベンないしフィネスクオリティを保ちつつ北18条駅前につくってももう高くなりすぎて実需層には買えません。札幌駅からの距離は3倍かもしれません。

[81: 匿名さん]

レーベンが15階建て採用や床スラブ厚200mm未満にしないで、現在のクオリティを保って郊外にでたのは、レーベンクオリティとして評価できると思います。

[82: 検討板ユーザーさん]

>>79 匿名さん

広さは？
もとになる広さが違ったら、差は広がるだろ。
そもそも国土交通省の発表で、2010年比270%とされてるんだから、三倍というのはそう間違ってはいないから。

[83: マンション検討中さん]

>>82 検討板ユーザーさん
「マンションの『値段』は3倍」つったら総体価格で比べるに決まってる。
広さを考慮するなら「坪単価は3倍」と言うんだよ。

[84: 匿名さん]

グランファーレ等は床スラブ160ないし180で壁薄いし、クリーンリバーは道内デベの中では最高級なのは間違いない。
札幌という土地柄を考えたら、クリーンリバーが（中の？）上で、グランファーレは中（の下？）くらいでも良くないかな？
限られた土地を14階建てにしちゃうと値段上がってしまうから、レーベン買える層はクリーンリバーよりはマンションにお金を出せるとはいえそうですね。でも、レーベンもクリーンリバーも標準的な札幌民は少しお高めです（ダブルインカムないし大手企業勤務でギリだせるかなぁ？）。　三井とか住友は札幌では高すぎて実需とは言いがたい（街至近か円山くらいしか手がけないと思います。）。だからこそ上なのかもしれませんね。

結局
三井・住友買う層＞レーベン＞＝クリーンリバー＞グランファーレ等その他分譲＞＞投資用賃貸
最下層に投資用賃貸がくるのは間違いないですね。
投資用賃貸に一生住むよりは10年以上住むくらいの意気込みでレーベンでもクリーンリバーでも自分の気に入ったところに買うのがいいと思います。ランニングコストも10年住めば分譲の方がいいと思いますし、マンションのインフレは当面続くと思います。インフレになったとき現金は目減りするし、何より居住満足度が違います。後はローン組めるかですね。
大手企業で転勤族なら分譲賃貸がやっぱいいですね（分譲賃貸ならクリーンリバー以上）。転勤族なら家賃補助10万円以上あるでしょうし。

[85: マンション掲示板さん]

>>83 マンション検討中さん

なら、国土交通省が270%と言ってるんだから、
2.7倍だな。

[86: マンション検討中さん]

スラブ厚のコメントをよく見るのですが、最近のマンションってボイドスラブが多いと聞くのですがレーベンも採用してますか？

[87: 通りがかりさん]

この物件に限らず、この程度のスペックのマンションに坪200以上払っても居住満足度は低いでしょう。広さは正義であり後から変えれません。
狭小マンションにファミリーでは住めませんよ。
はっきり言って最低でもトランクルーム抜きで80平方メートルは越えないと厳しいです。

[88: マンコミュファンさん]

>>87 通りがかりさん
予算に制約ない人はそうすればいいと思います。

[89: 通りがかりさん]

14階建てにするのなら階高高く出来るはずなので天井高は高いのかな？VRのモデルルーム見て複雑な下り天井がなさそうだけど高い感じはしなかったな。