臨海地下鉄とつくばエクスプレス（TX）延伸の話をしよう

[匿名さん]

2016年の国土交通省交通政策審議会答申198号に計画が盛り込まれ、2022年11月25日に東京都が事業計画を発表しました。
どこを通るか、どこに駅や駅出入口ができるか、どんな駅名になるか、どんな沿線開発があるかなどを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を極力示すようにしましょう。
臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします。

[1052: 匿名さん]

有明だけ槍玉に挙げられているが、晴海や勝どきにも掛かる部分
築地市場跡地にもだ
どっちかってえと江東区より中央区の方が乗り気だろうが
築地の旧市場と豊洲の新市場が繋がるワケよ
また東京五輪の晴海フラッグも利便性が増す
大義名分は揃っていると思わないかい？
平日土日関わらずバスもゆりかもめも混雑してるし
何かイベントがあればパンク状態なの知らんのかね

[1053: 匿名さん]

>>1051 匿名さん

いいですよ。

新銀座と東京で山手線に接続できれば臨海地下鉄の意義は満たされます。車庫も目先の費用に囚われずに今後のこと考えたら自社路線内に設けたほうが絶対良い。B/Cも1越えているわけですから。

後はTXがやりたければ自費で勝手に東京まで延伸すりゃいい。

[1054: 匿名さん]

>>1051

そもそも都市間輸送の交通機関で鉄道の旅客輸送の使命は何か？
そして通勤圏における交通政策は何か？　を理解してから始まる。
TXに関して常磐線の駅からかなり離れた筑波山に近い筑波市が長年鉄道がない陸の孤島の様なものだった。
それを大都市部内で低速それも駅間の短い地下鉄とつなげようとしている。
それを見ると主要な旅客はどこか？　が見えてこない？
東京都は第三セクターである首都圏新都市鉄道に出資している。
その狙いが見えてきませんかね？

[1055: 匿名さん]

>>1053 匿名さん

>>後はTXがやりたければ自費で勝手に東京まで延伸すりゃいい

勝手に自費ですかね？
首都圏新都市鉄道は、1都3県が出資した第三セクターであり東京都も入っています。自治体に頼らない完全民営化をしてますかね？
しかし現代は整備新幹線を抜きにして鉄道は語れない状況になってきています。
要は出資が国、自治体が出資し、インフラを鉄道会社に貸し出すスタイルになっています。
そして相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線も、国と自治体の出資が絡んでいますがね。

[1056: 匿名さん]

https://www.jrtt.go.jp/construction/outline/urban-railways.html
これも参照にした方が良い。

[1057: マンション掲示板さん]

>>1049 匿名さん
は？羽田空港とつくばを結ぶ高速バスは１日４本しかありません。
つまりそれくらいの旅客需要しかないわけです。
大量輸送機関の鉄道が必要という、合理的理由がどこにもないのは客観的事実ですよ。

[1058: 匿名さん]

>>1057

誰がこのスレで、TXとTWRの直通などと書いたか？
書きもしないのに何でつくばと羽田空港の直通高速バスと短絡的な考えが出るのか？
それでも高速での事故渋滞のリスクはどうする？
あくまで臨海地下鉄はTWRに接続であって羽田空港への直通運転では無い。
TXに乗った旅客が圧倒的に羽田に向かうと言うのか？
そんなら、茨城県の百里AB即ち茨城空港へTXの延伸請願はどう思うのか？
それは実現性は低いし土浦延伸でしか無い。
それに何で以下の様な事を突然書き出したのか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つくばと羽田空港はすでに高速バスで結ばれており、これで充分足りている。
鉄道で結ぶ需要はまったくない。
また、湾岸埋立地とつくばを行き来する需要もゼロだね。

[1059: マンコミュファンさん]

>>1054 匿名さん
何が言いたいかさっぱりわからんね。

[1060: マンコミュファンさん]

金かけて開発すれば必ず発展するなんて、いかにも土建屋の発想だよ。

[1061: 匿名さん]

>>1059 マンコミュファンさん

>>何が言いたいかさっぱりわからんね

てことは文句を書くのは非常に簡単で、自分の気にしている有明とか湾岸地区のテリトリーばかり目に入り、鉄道とは何か？　を理解できないだけ。

[1062: 匿名さん]

有明とTX&臨海地下鉄に何の関係があるのか？

[1063: 匿名さん]

つーかTXが秋葉原止まりじゃダメなの？って話なんだよね。東京延伸費用の捻出先の話は枝葉

[1064: 匿名さん]

TXは東京駅に延伸しても、乗客が増えないような気がする。
茨城県内に延伸を優先したほうがいい。

[1065: 匿名さん]

>>1064

>>TXは東京駅に延伸しても、乗客が増えないような気がする。

常磐新線は元々東京駅を始発駅としていた計画があり、集客がどうのこうのを考慮していたわけではない。
常磐新線の運営委託をJR東が蹴った事、秋葉原駅に市場があったことと関連して貨物駅があった。
その市場とともに貨物駅が廃止され跡地にTXの秋葉原駅が施工しやすくなったことと東京駅まで難工事が予想され建設費が莫大になる事からとりあえず秋葉原駅を始発駅にしたって経緯もある。
この辺りに施工費の莫大さは、東北新幹線上野駅～東京駅までを見ればわかっていた事なのだが。
大宮～上野駅までの区間より上記の区間は短距離ながらもその何倍も膨れ上がった経緯も影響した筈だ。

[1066: 検討板ユーザーさん]

>>1064 匿名さん
新東京駅や新銀座駅の位置次第だけど、JRや地下鉄との接続次第かと思う
浅草線、銀座線、日比谷線、有楽町線と東京や銀座付近で乗り換え可能になれば新たな動線で利用者増を狙えるんじゃない？
特に渋谷、横浜、羽田空港方面はtx沿線からのアクセス悪いので、このあたりの改善に期待したい

[1067: 匿名さん]

>>1066 検討板ユーザーさん

東京駅に延伸しても、羽田空港のアクセスはそんなに良くならないんじゃない？
飛行機に乗る時は荷物も多いので、秋葉原で換えのほうが便利な気がする。
渋谷方面は、秋葉原で総武線に乗り換え、あるいは山手線で神田駅で銀座線に乗り換えたほうが速いんじゃないかな？
TX沿線の人が横浜方面に行くのは限られているので、そんなに考慮する必要は無いのでは？
確かに新東京駅や新銀座駅の位置次第だね。

[1068: 匿名さん]

>>1067 匿名さん

秋葉原じゃ、羽田新線に直通予定の上野ー東京ラインが止まらないだろ。

[1069: 匿名さん]

つくばエクスプレス沿線の人は羽田空港のアクセスが良くないんですね。。

[1070: 匿名さん]

羽田空港には常磐線からも直通します。
TX沿線の人は北千住で常磐線に乗り換えれば羽田空港にいけます。

[1071: 匿名さん]

>>1069
>>1070

あのさ、このスレを語るのにTXから羽田空港方面を意識していないのよ。
あくまで臨海地下鉄とTXが繋がり直通するかどうかの意識のみ。
だから、こちらはTXと臨海地下鉄を越えてTWRへの直通は全く意識していない。
なのに、このスレでなぜ羽田空港方面を引っ張ってくるのか？

[1072: 通りがかりさん]

>>1067 匿名さん
羽田のアクセスは新銀座あたりでの浅草線(京急線直通)乗り換えを想定してた。

なまじ秋葉が地下深くなので、秋葉でJR乗り換え→さらに別路線乗り換えってのが思いの外億劫に感じるんだよね。。
なので、地下乗り換えかつ1回の乗り換えで、行ける方面が増えるのはメリットとして大きいかなと。
横浜は確かにそんな行かんだろうけど、羽田渋谷池袋あたりが1回乗り換えで行けるようになるといいね。
(新宿は大江戸線のおかげで今でも行きやすい)

[1073: eマンションさん]

>>1072 通りがかりさん

新銀座駅がどの辺りに作られるかによるけど、浅草線への乗り換えは厳しいような気がする。
築地から東銀座も距離あるから厳しいしね。
TX使ったことないから知らなかったけど、秋葉原駅は地下深くなんですね。
ということは東京駅も同様だろうし、地上に出てJRまで行くのにかなり時間がかかりそう。。

[1074: 匿名さん]

>>1073

TXが大深度地下なのは、既存の地下鉄と総武快速と交差する部分があるため。
東京駅を想定すると総武快速も地下深いが、京葉の東京駅はその下を走っている。
臨海地下鉄・TX東京駅がさらに大深度になるのを予想できないのは鉄道を知らないゆえん。
こうなると総工費がとんでもなく高額になる。
先に書いた東北新幹線大宮～上野までより上野～東京駅までその倍の施工費がかかっていたのをJRTTが知っていたから、とりあえず秋葉原までにしたのではないか？　と。
交差する京葉が深いって事は、さらにその下であり臨海地下鉄は南下するにつれて登り勾配がきつくなる。
TX3000が高性能なため速度を落として低速でも急勾配を登り切る事ができると予想。
有明がどうの羽田方面がどうのてな考えは捨てろ！
茨城空港方面延伸に関して実現性は低いが、この辺で競合してしまう。

[1075: 匿名さん]

既に地下鉄で深いところを走ってる路線はいくらでもある。
外環で大深度を使うのは、土地収用をせずに済ますためでしょ？
TX延伸の場合、工事する費用も巨額である一方、都心一等地の買収も超巨額だから。
TX認可時には、大深度利用の特別措置法が存在しなかった。

[1076: eマンションさん]

>>1074 匿名さん

オタ話を自慢気に語られてもなぁ。。
こっちは利便性が良くなればいいな～ぐらいしか思ってないんだよ。

[1077: 匿名さん]

>>1076 eマンションさん

それだからテリトリー争いで荒れる。

[1078: 検討板ユーザーさん]

>>1077 匿名さん

鉄道敷設による不動産価格アップしか興味無い奴もいるしね。

[1079: 匿名さん]

>>1078 検討板ユーザーさん

それが問題。
整備新幹線で駅だけコンクリート高架橋の駅舎を作っていた過去のケースがある。
地方ではあるが、その時ただの夢で不動産価格がアップしたのだろうか？

[1080: 検討板ユーザーさん]

>>1073 eマンションさん
そう。それがあるから新東京のJR乗り換えよりも、地下鉄乗り換えの方が期待できるんだよね…
新幹線とか、たまの乗り換えならまだしも。

[1081: 匿名さん]

都心は地下鉄でどこでも行けるから、JRは長距離移動する時しか使わないんだよな。

[1082: 匿名さん]

>>都心は地下鉄でどこでも行けるから、JRは長距離移動する時しか使わないんだよな。

前者を通勤輸送、後者を都市間輸送。
JRはどっちもやっている。
最近は、相鉄・JR直通線で通勤輸送を改善している。

[1083: マンコミュファンさん]

>>1081 匿名さん

そんなの住んでる場所と行く場所によるでしょ。
俺は地下より地上移動が好きなので、
山手線や総武、中央線も使うことあるよ。

[1084: eマンションさん]

>>1083 マンコミュファンさん
メトロ住民はメトロを使いたがるし、JR住民はJRを使いたがる。前者の方が都心居住率が高い。

[1085: 匿名さん]

>>1084

>>メトロ住民はメトロを使いたがるし、JR住民はJRを使いたがる。前者の方が都心居住率が高い。

何だそれ？
メトロとJRじゃ運賃が違うのもあり、メトロの方が安いんだろ。

[1086: 匿名さん]

勝どき晴海有明は都心ではなく、メトロもJRも無いから使う機会も少ないってことが言いたいのかな？

[1087: 匿名さん]

70歳以上のシルバーパス保有者がどんどん増えているので、豊洲から銀座に行くのに有楽町線ではなく、都バス業10新橋行きに乗る人が増えている。

65歳以上の高齢者比率は、29.1%。
湾岸地下鉄の決定にも影響してくるかと思う。

自分は湾岸地下鉄予定駅徒歩6分の所に住んでいますが、シルバーパスを持つようになれば、湾岸地下鉄に乗らず、都バス東16で東京駅に行きます。運賃タダで19分ほど
。

湾岸は、地下鉄に乗らずともバスで行けてしまうんですよね。

[1088: 評判気になるさん]

>>1087 匿名さん

銀座なら自転車で行けてしまう距離ですよ。
学生のころはよく自転車で遊びに行きました。

[1089: 匿名さん]

自転車停める場所が無いのでは

[1090: 口コミ知りたいさん]

>>1089 匿名さん

裏道に停めちゃえばいいよ。

[1091: 匿名さん]

臨海地下鉄不要論者は、東九州新幹線、四国新幹線に財源を回せよ！　と吠えていろ。
JRTTの事業が無くなると国は困るから。
通勤圏は中央線三鷹ー立川間の複々線化、京葉線の二股新町ー津田沼間の総武線接続、また東京ー三鷹間の京葉線延伸、実現するか知らないが、上越・北陸新幹線の赤羽新宿地下駅間とやる事が一杯ある。

[1092: 口コミ知りたいさん]

>>1091 匿名さん

ごめん、何言ってるのかよくわからないです。。

[1093: 匿名さん]

>>382
の人なので、スルーで構わないかと。

[1094: 匿名さん]

湾岸埋立地は30年後は老人の街になります。
彼らは東京都支給のシルバーパスを使いたいからバスを使う。
シルバーパスが使えない臨海地下鉄には用がありません。
利用者のいない臨海地下鉄は赤字垂れ流しのお荷物路線になりますので、作る必要はないんです。　

[1095: 匿名さん]

30年後から来ました
ロボタクシーに、シルバーパスと同等のサブスク料金で何回でも乗れますよ
鉄道に関しては、不採算路線はどんどん廃線、
都市間の長距離線と、人口密集地にしか走っていません
鉄道業者は不動産事業の傍らで鉄道を運行している感じ
JR東の品川開発や、メトロのエチカや新宿再開発は、やっておいてよかったね、と言われてます
鉄道利用者が減ったのに駅周辺に人が集まるのは、昔の都市構造のままでが、
老人だらけの世の中なので、オフィスビルより飲食エンタメと医療ビルとタワマンが増えました

[1096: マンション掲示板さん]

>>1095 匿名さん

30年後のおじいちゃんからの近況報告という設定？
よく恥ずかしくなくこんなこと書けるね（笑）

[1097: 匿名さん]

>>1096 マンション掲示板さん
ちょっと君には理解できなかったかな(苦笑)

[1098: 匿名さん]

>>1093


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5981/res/135/

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
135 匿名はん 2009/01/24 10:15:00

ここは匿名掲示板です。信憑性はありませんから。
まじめに発言されては困ります。
私も話しを盛り上げるためにやっています。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

こんなことを書いた失業中の生活保護者中卒貧乏喫煙者匿名はんだろ。

[1099: 匿名さん]

>>1094 匿名さん

作らなかったら地方の悲願である整備新幹線の財源に回せば良いと考える事が出来ないアホ。

何故、湾岸埋立地と罵るのか？

ここはTXと臨海地下鉄を主体とする鉄道情報のスレだろ。
てか、お前はマンション買えないくせにここの掲示板の検討者・購入者に対して罵って情報を何も示さない低能の事。

[1100: マンコミュファンさん]

>>1097 匿名さん

理解できずすみません。。

[1101: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]　

[1102: 名無しさん]

>>1095 30年後から来ました 匿名さん

30年後、
運転手なしのAIタクシーはどのくらい普及してるのでしょうか?

[1103: 匿名さん]

ここのスレもマンション買えない中卒貧乏喫煙者のせいで、情報交換が低能化してしまつてる。
そう言えば臨海地下鉄おじさんは何処行ったんだろ？

着工へ向けてTXと直通へ前進しているのに消えてしまっている。
臨海地下鉄は宇都宮LRTの様に専用軌道は高速で走り、臨海地下鉄区間は急勾配や急曲線があることでTXの高性能車が急勾配を登り切るだろう。

[1104: 匿名さん]

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E9%83%BD%E5%AE%AE%E3%83%A9%E3%...

宇都宮LRTの車輌は最急勾配の67‰以上を登り切っている。
欧米ではこうした併用軌道に専用軌道に入ると日本の路面電車とは違い高速で走るLRTは盛んである。

日本はそうした軽鉄道の取り組みが遅れているだけ。

[1105: 通りがかりさん]

>>1102 名無しさん

30年後も都心へ電車通勤する働き方は続いているんだろうか？

[1106: 匿名さん]

勤務先に歩いて通える場所がいい、なんて江戸時代みたいだよな。
そんな発想のやついるのか？
都心の馬鹿高いマンションを売りたい業者の作り話だろ。

[1107: 匿名さん]

テレワークの普及や本社機能の都心から郊外への移転が進むかも

[1108: 匿名さん]

>>1106 匿名さん
二極化だよ。
買えない人は、電車通勤の上、マンションも最寄り駅から遠い。

[1109: 匿名さん]

郊外なら5LDK以上の一戸建て。広い庭に車はかぞく1人に1台ずつ。テレワーク用に書斎。たまーに行く会社も混雑方向とは逆向きで30分以内。通勤で疲弊することもなく家族と過ごす時間や趣味に費やす時間も豊富。いざ最期を迎えるときに幸せな人生だったなと噛みしめながら最愛の家族友人に看取られながら天国へ。

[1110: 匿名さん]

混雑方向とは逆向きの通勤って、郊外の研究所や工場勤務くらいしかないね。

[1111: マンション検討中さん]

郊外はどんどん衰弱してインフラも整わなくなってくるし、普通は郊外から都心勤務でむしろ通勤地獄
家や土地の価値もなく資産も残らない
郊外の方が給与が高い医師でさえ都心人気なことからも色々察することができる

[1112: 評判気になるさん]

>>1110 匿名さん

30年後に>1107の仮定での話です

[1113: 匿名さん]

そもそも、郊外の一戸建てでゴキとカメムシと同居で、新聞勧誘員が何度も来て、ストリートビューで家を検索され、子供は大学と同時に都心に移住して戻らなくなり、土地の値段は年々さがり、最後は木造が白アリにやられ、子孫は誰も相続もしてくれない。

[1114: 匿名さん]

子供が都心に移住？
家から通えるのに一人暮らししたいから金くれ、なんていうバカ息子には一円も渡さないね。
好きにすれや、と思う。

[1115: 匿名さん]

やはり、二極化。

[1116: 匿名さん]

今まで
郊外から電車通勤

30年後
郊外から電車通勤or都心で徒歩通勤の二極化

要するに電車通勤組が減るということ

[1117: 匿名さん]

くだらない考え方だな？
ドーナツ現象ってのを知らないのか？

[1118: 匿名さん]

>>1117 匿名さん
大江戸線開通と沿線再開発がドーナツ現象を都心回帰にしたよね。

[1119: 匿名さん]

違います。
単純に都心がバブル崩壊後値下がりして買いやすくなったからです。
開発したから人口が増えたなんて、いかにも土建屋らしい発想ですね、笑えますよ。

[1120: 匿名さん]

>>1117 匿名さん
＞ドーナツ現象

それを言うなら、ドーナツ化現象だろ？
バブル崩壊からコロナ渦前までは、都市部の人口は増加していた。
都心回帰っていうんだよ。
ひょっとして、高齢？

[1121: 匿名さん]

>>1120 匿名さん
都心回帰に転じて、はや何十年。
ドーナツ化とか、超懐かしいコトバだなあ。
一極集中が進み過ぎて、地方再生策がとられていたが、それも失敗したな。

[1122: 匿名さん]

誤字でした。ドーナツ化現象。
都心回帰と言うと年齢を重ねると戸建ては庭の手入れとか建物の壁のメンテナンスが大変だから、RC造の超高層住宅が管理費を払ってでも建物の修繕等やってくれたりEVがあるから向いている。

ただ、鉄道の話に向けると現在は大都市部の混雑緩和のための通勤新線とかだが、大都市間だと都市間高速輸送で高速鉄道しか建設されない。
現在、北陸新幹線の鶴賀延伸が佳境にきており次の新線は何にするか、列島の各所で自治体が色々提案しているだろ。

例えば、西九州新幹線はあの自治体が反対しているため進んでいないのを尻目に東九州新幹線の新たなルートが提案したりして昔とは異なってきているし。

[1123: 匿名さん]

話をTXに戻し、8両化対応（都営三田線ですら最初はTXと同じ6両、現在は8両化もしている）の次に常磐新線計画時の東京駅始発駅か土浦延伸かのどっちかだろう。
現在の6両だと朝ラッシュ時はスシ詰めと聞く。
まさに、TXは高規格在来線が起こしたドーナツ化現象では無いのか？

[1124: 匿名さん]

>>1122 匿名さん
ドーナツ現象と書いた人、何に一つわかってないね。
話の発端である、駅近重視の傾向や、地方路線の廃止については、
富山の集中改革プランもそうだが、人や施設をエリア集中させることでインフラ維持コストを抑え、
持続可能社会を形成する方向に向かっているんだよ。
その中で、二極化。超都心部を求める人々と、駅遠＆長時間通勤に逃げる人と。

整備新幹線の話を一生懸命持ち出しているようだが、
あれは利権が絡んだ政治の問題なことくらい、全国民が知っているだろ。

[1125: 匿名さん]

>>1124 匿名さん

高規格在来線の意味は知っているのか？
何故TXはあんなに混雑するのか？　説明出来るか？

>>整備新幹線の話を一生懸命持ち出しているようだが、
>>あれは利権が絡んだ政治の問題なことくらい、全国民が知っているだろ。

それで何が言いたい？
この列島の『総合交通政策』ってのを意識していなければ、不動産寄りの経済的な考え方。
TXは長時間通勤と言うより、在来線として特急を凌ぐ表定速度にヨーイングが少ない快適通勤が受けたのでは無いのか？

もちろん『総合交通政策』は、高速道路を含む道路政策、民航機などの国内線、高速鉄道の高速輸送、大都市部の通勤輸送改善などがある。
しかし、地方空港で失敗した空港が有りランウェイにソーラーパネルが敷かれてしまい廃港になったケースもある。
そこまで知っているか？

[1126: 匿名さん]

要は不動産あっての交通機関か、交通機関あっての不動産なのか？　だろう。

民鉄の場合は、不動産・観光開発と鉄道と兼ねているのは、東急・小田急・西武・東武・阪急・阪神・近鉄などの大手民鉄など。

政府や自治体はそれ以上のことをしようとする。

[1127: 匿名さん]

山手線スレのアレは何なのかね？
ここのスレもあのような事をしたくなければ、どうすれば良いか考えたことは？

[1128: 匿名さん]

>>1122 匿名さん

＞誤字でした

脱字ですね

[1129: 匿名さん]

地方空港の失敗は需要のないところに空港を作ったから。
大金をブチこんで開発すれば発展するなんて、バカなファンタジーなんだよ。
土建屋に金が流れるだけで全くの無駄遣い。
こんな無駄遣いは許してはいけない。

[1130: 匿名さん]

>>1127 匿名さん
＞山手線スレのアレは何なのかね？
＞ここのスレもあのような事をしたくなければ、どうすれば良いか考えたことは？

確かに、以下のような唐突な書き込みが頻繁に出ますが、大いに問題があると思います。

＞くだらない考え方だな
＞ドーナツ現象ってのを知らないのか？

[1131: 匿名さん]

東京都心の臨海地下鉄なら需要は旺盛でしょう。

[1132: 匿名さん]

ベッドタウンの埋立地団地とイベント会場しか沿線になく、東京駅の乗り換えも不便。
必要のない路線だな。

[1133: 匿名さん]

>>1129 匿名さん

「空港だけ」ではダメで、官民共同で都市計画をデザインしないとね。
国や地方自治体は、アイデアがない。作ったら使え、とだけ。
東急が世田谷を人気エリアに育てたように、ビジョンを持たないと。
東急は、沿線住民の人口減による運賃収入減少に備え、渋谷再開発だけでなく、
沿線の活性化・選ばれる路線を目指し、長年にわたって継続的に取り組んでいます。
技術どうのこうのとか、編成どうのこうのより先に、ビジョンです。
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/news/082303037/

[1134: 匿名さん]

ここのスレ主題の一つであるTX、即ち首都圏新都市鉄道は常磐新線計画（それ以前は三全総で幻となった常磐新幹線計画が発端）は、1都4県の自治体によるもの。
それに不動産開発にURも関わっていた様だし。

この常磐新線計画は、湖西線と同様に踏切無しと急曲線が少ない（地下区間を除く）高規格在来線。
それを臨海地下鉄と直結しようとしたのは、中央区？
TXの交直の高性能車輌を臨海地下鉄の様な低速で走らせるとは勿体ない気がするが、そうなってしまった以上は。。

[1135: 匿名さん]

>>1133 匿名さん

東急だけでは無いよ。
小田急の他に西武も。

この東急と西武は規模的に大手民鉄同士で伊豆・箱根路で敵対同士。
東急は伊豆急行、西武は伊豆箱根鉄道でもある。

しかし、最近は東急車輌をJR東へJ-TRECに売却したりと蜜月になっている。

[1136: 口コミ知りたいさん]

>>1121 匿名さん

でも骨になったら田舎へ戻るんでしょ？

[1137: 匿名さん]

>>1132 匿名さん

勝どき晴海有明の一部住民しか乗らなく、
しかも20年後に開通なので現役が少しずつ減少していく。
下手すりゃ引退したら田舎へ帰るかもしれない。
作ってしまったら最後、
赤字垂れ流し路線になるよ。

[1138: 匿名さん]

臨海地下鉄やTX延伸の是非はこのスレの趣旨に反するんだけどね。いつまで続けんの

[1139: 匿名さん]

このスレはできもしない臨海地下鉄ができる前提で妄想を爆発させて楽しむ暇つぶしスレだそうです。

[1140: 匿名さん]

>>1139

出来もしないと言ったら以下の国交省の答申は妄想だらけか？
https://www.mlit.go.jp/common/001138591.pdf

暇つぶしをしていると言えるものか？

[1145: 管理担当]

[NO.1141～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1146: 匿名さん]

1140のはコロナ前の古い話ですな。　
今はまったく状況変わってますが。
次の交通政策審議会答申ではどうなるかね。

[1147: 匿名さん]

>>1146

リモートワークなどで、混雑が緩和された事で答申は再考されるとは思われる。
ただし、今後も通勤の利便性向上は止まるわけがない。
首都圏の駅の空白地帯は整備し続けるしかない。

[1148: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1149: 匿名さん]

鉄道会社は路線の新設が1番カネがかかる。
この一番金のかかる部分を早く終わらせて、保守と駅ビル等の不動産収益にシフトしないと永遠に赤字事業を続けることになる。

[1150: 匿名さん]

路線バスなど昔ながらの都市整備のままで車線数が少ないと渋滞の原因がわからない低能。

[1151: 匿名さん]

>>1149

であれば、何のための国交省の答申か、考えたことがあるか？

[1152: 匿名さん]

>>1151 匿名さん

そんなこと考えたこと無いっすよ。何のためなんすか？

[1153: 匿名さん]

>>1152 匿名さん

都市部では通勤輸送の改善だろ。

[1154: 匿名さん]

>>1153 匿名さん

通勤の改善だけ？？

[1155: 匿名さん]

>>1151 匿名さん
単純だ。お役人が民に耳を傾けるためだろ。

[1156: 匿名さん]

TX、途中駅がちょっと微妙。
テレワーク時代なのでこんな考えも薄くなってくるんだろうけど、
定期券の区間の途中駅って結構大事なんですよね。
北千住から秋葉原の場合、TXだとどの駅も微妙。
日比谷線だと上野、仲御徒町がある。
そして、なんと言ってもTXよりメトロの方が運賃＆定期券が安い。

[1157: 匿名さん]

>>1154

大都市部の通勤輸送と都市間輸送の幹線の二種に分かれるだろ？

[1158: 匿名さん]

>>1155

西九州新幹線の未着工部分が話が何故進まないか分かってる？
民とは自治体に当たるが。
国と自治体揉めている。

[1159: 匿名さん]

>>1156 匿名さん

JR東よりメトロの方が安いだろ。
TXは北総鉄道と似た様に新設の第三セクターだから高い。ところが常磐特急と違い表定速度が高い割には特急料金をTXは取らない。

[1160: 匿名さん]

>>1158 匿名さん
＞民とは自治体に当たるが。

ドーナツ現象の方、民間と自治体の区別くらいできるようにしましょうよ

[1161: 匿名さん]

>>1160 匿名さん

>>ドーナツ現象の方、民間と自治体の区別くらいできるようにしましょうよ

全然理解していない現れだな。
何故、佐賀県はフル規格に反対した？
これは在来線の利便性を下げてしまうリスクを佐賀県の民が声をあげたからだろ。

[1162: 匿名さん]

＞民とは自治体に当たる

民間＝自治体　
中学生のテストでこんな回答して０点とったのに
先生に質問返しで反抗する生徒、いたなあ。

[1163: 匿名さん]

>>民間＝自治体　
>>中学生のテストでこんな回答して０点とったのに
>>先生に質問返しで反抗する生徒、いたなあ。

それ屁理屈。
どこに鉄道整備と関係があるのか？
西九州新幹線の未着工区間で話が進まない事を解説してからの話。
運輸省答申で整備するのは新線だけでは無く高架立体化も含まれている。
中央線の三鷹～立川間の複々線化はずっと昔からあるが進んでいない。

[1164: 匿名さん]

臨海地下鉄東京駅はTXと共用になるとしたら、島式2面4線のホームになるかも。

八重洲地下街の下には駐車場があるが、その下だけども東京駅八重洲口は広大な広さがあるし。

[1165: 買い替え検討中さん]

>>1163 匿名さん
＞運輸省答申で整備するのは新線だけでは無く高架立体化も含まれている。

ドーナツ現象って書いた方、
運輸省じゃなく、国交省ですよ？

[1166: 匿名さん]

>>1165

つまらないツッコミをして面白いか？
旧運輸省とそっちが書けば良いだろ。
じゃあJRTTの前進の名称は？

[1167: 匿名さん]

前進じゃなくて旧名称

[1168: 匿名さん]

JRTTの前身を知らない鉄道ヲンチがいたもんだ。
旧国鉄自体が新線建設を全て出来るわけがないとして政府が設立したのが、旧鉄道建設公団。
その結果、あの人間ブルドーザーたる首相が上越新幹線を強引に建設させたのが旧鉄建公団。一方、東北新幹線は旧国鉄が施工した。だから上越新幹線はインフラを旧鉄道建設公団がリースしていた。
さてTXの東京駅を八重洲駅にと妄想する輩が居る。
これをやったら、インバウンドや研究開発者の外国人がつくば研究学園都市に向かおうとしたら八重洲駅では混乱する。
百里ABで軍民共用化した茨城空港は閑古鳥でさっぱり。
TXの茨城空港延伸も夢のまた夢。
で、TXは東京駅と名付けるのが鉄道業界の流れとしては当然に感じる。
『TX東京駅』でも良さそうだが、臨海地下鉄と併用する為混乱が起きる。
『新東京駅』が理想なのでは？

[1169: 匿名さん]

>>1168 匿名さん

オタの理想の話はどうでもいいよ(笑)

[1170: 匿名さん]

>>1169 匿名さん

>>オタの理想の話はどうでもいいよ(笑)

そう言う事を言うから港南だの豊洲だの有明だのと不動産のテリトリー争いが起きる。
鉄道輸送と言う視点に合わせないからだ。

[1171: 匿名さん]

研究開発者は今でもつくばへの移動にはまったく不自由してませんが。
有能な技術者なら金もあるから、空港からタクシーで行くでしょうし。
大金かけて東京駅にTXをつなぐ必要はゼロですよ。

[1172: 名無しさん]

>>1171 匿名さん

大学や研究機関が多い中央線や京王線のターミナルの新宿駅につないで欲しいです。

[1173: 匿名さん]

また奇妙な案が出てきている。

そもそも常磐新線計画とは何だったのか？　整理してから出直せ！

出発点は三全総の全国新幹線整備構想の幻の常磐新幹線計画から。
旧成田新幹線も一部のみ施工して消滅した(新高速鉄道に遺構を活用したが。)。

[1174: 匿名さん]

>>1168 匿名さん
いやいや、JRTTの旧名称とか誰も話題にしてないって。
運輸省という大きな間違いを指摘してくれてありがとうでしょ。

[1175: 匿名さん]

>>1174 匿名さん

それだから廃線スレの様に荒れる。
旧運輸省の『旧』が抜けたぐらいで騒ぐことか？
ならJRTTの旧称を答えられないのか？
旧国鉄と違い政府が設立した旧鉄道建設公団であった事を。

[1176: 匿名さん]

ドーナツ現象、自治体は民間、運輸省・・・？

子供がここを閲覧してそう覚えてしまったら困るんだよ。
ネットで誤情報が拡散されまくってるが、俺は、掲示板なら指摘できると思い、
正義を貫きたいね。

[1177: 匿名さん]

>>1176

あんたの書いていることが何一つ情報がなく文句だけだな。

[1178: 匿名さん]

>>1176 匿名さん

子供はこんな掲示板なんか見ないと思うよ。

[1179: 匿名さん]

こんな匿名掲示板が子供が見るわけがないが、情報を一文
も挙げずに文句を書いている方がよほど子供。

さて仮称新東京駅だとして、二面四線のホームになるとは思う。
東京駅八重洲側は道路やバス停（高速バス停はヒルズ地下のバス発着場に全面移動したかは未確認）が広いし、道路下と八重洲地下街の駐車場しかなく、高層ビルの深い基礎杭が打ち込まれているのは考えずらいから。
それにしてもTXの交直高性能車輌が臨海地下鉄を走行するのはオーバースペックには思う。

[1180: 名無しさん]

>>1179 匿名さん

東京八重洲駅にしといて（笑）

[1181: 匿名さん]

臨海地下鉄は、駅間が極端に短く表定速度が上がらない。
北米ではトンネル内で高速LRTと乗合路線バスが共用（レールに舗装路面。一般車は通行禁止）した珍しいのもある。これは道路渋滞遅延を避ける為でBRTの地下鉄版とも言える。
高速LRTが道路との共用部は低速で走っている事から、TXが道路と共用部分で低速で走る様な物。
この考えで行くとTXの交直高性能の車輌がトロトロ走って行くのに納得が出来そう。

[1182: 匿名さん]

>>1178 匿名さん
こんな掲示板は見なくても、勉強中に検索したらヒットリストの数行に表示されるだろ？低能だな

[1183: 匿名さん]

>>1177 匿名さん
ドーナツ君、間違えているんはお前なんだぞ？

[1184: 匿名さん]

>>こんな掲示板は見なくても、勉強中に検索したらヒットリストの数行に表示されるだろ？低能だな

これと臨海地下鉄&TXと何の関係があるんだ？

[1185: 匿名さん]

>>ドーナツ君、間違えているんはお前なんだぞ？

この勝手につけるHNの常套は、マンション買えない中卒貧乏喫煙者ニコチンカス匿名ちゃん＝匿名はんの事だな。
この掲示板全体で要注意人物と認識され始めている。

[1186: 匿名さん]

臨海地下鉄の車輌基地問題は、マスコミを通してまだ全然聞こえてこない。
それと同様にTWRの主要株主である東京都が羽田新線で湾岸ルートと西山手ルートに関して音沙汰もない。

[1187: マンション検討中さん]

>>1186 匿名さん

臨海地下鉄はそもそも事業会社も決まってない。
何か決定事項ってあるの？

[1188: 匿名さん]

間違った情報の集積からAIが回答を作り出すんだなあ

[1189: 匿名さん]

>>1168 匿名さん
田中角栄の話と臨海地下鉄&TXと何の関係があるんだ？

[1190: 匿名さん]

羽田新線ってなに？
JRの羽田アクセス線のことなら、東京都に主導権はなにもないです。
あれはJR東の事業。

[1191: 匿名さん]

>>田中角栄の話と臨海地下鉄&TXと何の関係があるんだ？

>>羽田新線ってなに？
>>JRの羽田アクセス線のことなら、東京都に主導権はなにもないです。
>>あれはJR東の事業。

全く教養と学習がつかない様な突っ込まれて発狂したマンション買えない中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃんこと匿名はんの様だ。

上記を書けて高速LRTとは何にも知らなかった様だ。
旧鉄道建設公団→JRTTになった機構は上記二線とも施工に関わる。

そして羽田新線がおかしいなら、成田新高速鉄道が何で成田スカイアクセス線になったか？　だ。
また、どこに東山手ルートと触れてる？
西山手ルートと湾岸ルートはTWRが絡むから、主要株主である東京都も絡むだろ。

[1192: 匿名さん]

＞高速LRTとは何にも知らなかった様だ。

高速LRTって宇都宮のようなやつ？
臨海地下鉄とTXのスレと、どう関連するの？

[1193: 匿名さん]

>>1191 匿名さん
だ、か、ら、羽田空港アクセス線と、TX延伸の可能性がある臨海地下鉄の話と、どう関係するのかな？　単に知ってる話を振ってイニシアチブをとる行為を連発してるようだけど。

[1194: 匿名さん]

>>1191 匿名さん
角栄の列島改造論を話してみたかっただけか。

[1195: 匿名さん]

羽田新線なんて計画はどこにもない。
頭のおかしなおっさんの頭の中だけだ。
JRの羽田アクセス線の計画は東山手ルートだけが事業化してて、西山手と臨海ルートは東山手ルートを開業させて、もし必要なら検討するというレベル。
実現はまずないよ。

[1196: 匿名さん]

>>JRの羽田アクセス線の計画は東山手ルートだけが事業化してて、西山手と臨海ルートは東山手ルー

何にもわかってねぇな。
羽田新線（当初はその様なものだった。）よりずっと前に埼京・京葉の直通化検討があっただろ。
これが東京都がTWRの株式売却検討するってなことがあった。
それからずっと音沙汰なしで、この話は消えたも同然。
東臨運輸区がどこにあるか知ってる？

[1197: 匿名さん]

>>高速LRTって宇都宮のようなやつ？
>>臨海地下鉄とTXのスレと、どう関連するの？

これも何にもわかってねぇな。総合交通政策を。
宇都宮のは日本最初のケース。
北米ではかなり以前からあった。
あんた臨海地下鉄の駅間が極端に短く、TXの高性能車が低速で乗り入れてくるのは勿体無いと思わないのか？
専用軌道区間と道路との共用区間の似たイメージがするってことだ。

[1198: 匿名さん]

>>単に知ってる話を振ってイニシアチブをとる行為を連発してるようだけど。

と文句を書いているだけ。
頭で考えることができていないな。

[1199: 匿名さん]

>>1197 匿名さん
イミフ。もう一度説明を。ドーナツさん。
宇都宮のような（ヨーロッパではあたりまえ）のLRTと、臨海地下鉄がどう関連するの？
イイワケっぽく抽象的表現でなく、ロジカルにテクニカルに説明してよ。
あまりに回答の内容が酷すぎる。

[1201: 匿名さん]

羽田新線ネタは以下へ

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/671669/

[1202: 匿名さん]

TX大丈夫か？
https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20231213/1070022979.html

[1203: 匿名さん]

>>1202

JR東に次いでと書いてあるじゃ無いか？
これは鉄道業界の流れだろ。
また東海道新幹線もJR東の全席指定席を真似て年末年始ののぞみは自由席廃止となったし。
それと同じこと。

[1204: 匿名さん]

東京都は臨海地下鉄を作りたいのかもしれないけど、
タイミングを見誤ると都民からクレーム殺到する可能性あるよね。
小池さんはそういうの気にする人だからねぇ。

[1205: 匿名さん]

>>1202 匿名さん

大丈夫そう
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=17030778923982

[1206: 口コミ知りたいさん]

>>1205 匿名さん
この売り上げなら延伸しても良いんじゃないかな。東京駅側だけね。

[1207: 匿名さん]

>>1206 口コミ知りたいさん
TXの最大株主の茨城県が、茨城延伸もセットじゃないと嫌だ(東京側の黒字で茨城側の赤字を補填しろ)と言ってるので、茨城側の延伸を断念させない限りそれは無理。
都もそれの調整が難しいと分かってるからこそ、臨海地下鉄はTXとの接続無しの単独案を出して審議会に再考を促された。

[1208: 匿名さん]

>>1207 匿名さん
土浦市の人口も今後微妙出し実際費用対効果は赤字なのは結果見えてるから、東京都も困ってるんじゃないかな。つくばエクスプレスに誰が金払うかだね。税金投入となれば都民も黙ってないよ。先ずは東京駅延伸が先でしょう。

[1209: マンション検討中さん]

>>1208 匿名さん
東京都もしれーと東京駅まで臨海地下鉄通しておいて、秋葉原間だけ名前変えて直通運転と言う名目にすれば、延伸にはならないかもね。茨城県逆ガチギレしそうだけど。

[1210: 匿名さん]

>>1209 マンション検討中さん

あまりにも廃線スレが下らない港南の話で荒らされるのでここに戻ってきた。
あのスレ放置プレーで良いかも。

常磐新線構想はそもそも東京駅が始発駅だったはず。
それが、秋葉原にしたのは昔は青果市場に貨物駅の操車場が有り、そこを廃止した事でまとまった土地が出来てとりあえず施工しやすかったことからだったと思う。

東京駅までの延伸は難工事に施工費も莫大なため、後に回した事も想像される。
東北・上越新幹線が埼玉県内での反対運動で大宮駅暫定開業、その後上野駅まで延伸、そして東京駅まで施工されたが、上野～東京駅間は1m辺り莫大な施工費が掛かったという。

それと似た様な感じがTXの東京駅延伸に通じるか？　と。

[1211: 匿名さん]

TX沿線住民は今の秋葉原発でも特に困ってない。
不便だと言う話はほぼ聞かない。
莫大な工事費をかけて東京駅まで延伸する必要性がまったくないんだよ。
そんなことするくらいなら、京葉線を新宿駅まで延伸してくれ。
これができたらディズニーへ行く都民がめちゃくちゃ便利になるだろ。

[1213: 匿名さん]

「臨海地下鉄」は東京臨海高速鉄道が運行へ…りんかい線と接続、羽田空港アクセス向上図る
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240202-OYT1T50009/

[1214: マンション検討中さん]

>>1213 匿名さん
事業者決まったのか。

[1215: 匿名さん]

>>1214 マンション検討中さん

やるとしたらりんかい線がやるってだけ。今の段階ではまだ実現するかどうかは不透明。

[1216: 匿名さん]

>>1215 匿名さん

そうですね。物事に「絶対」は無いですから

[1217: マンション検討中さん]

臨海地下鉄アンチ憤死笑

[1218: 匿名さん]

>>1214

>>事業者決まったのか。

何や、これ？
事業者はTWRだろ。

そして建設主体は、旧鉄道建設公団の流れを組むJRTTだろ。

ここにも例のクルクルパーが居るのか？

[1219: 匿名さん]

>>1211

>>そんなことするくらいなら、京葉線を新宿駅まで延伸してくれ。

何を言ってるのか？
京葉線に新宿延伸は旧成田新幹線を新宿地下駅に繋げる名残りだが、それが変質して中央線三鷹駅までつなげる構想になっんだろ。

[1220: 匿名さん]

スレ説明より

臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします。

[1221: 匿名さん]

廃線スレがかなり荒らされている。
それに羽田新線西山手ルートでTWRと二層式シールドトンネルを解体する超難工事が将来控えているのに、国際展示場駅から臨海地下鉄とTWRの軌道を繋げる主張がウザい。

臨海地下鉄は10両編成、TXは8両編成だとしてTXの8両編成が国際展示場に向かうのは、山陽・九州新幹線が鹿児島中央から新大阪に向かう『さくら』と良く似た形態。
JRTTはこういう事も意識しているかも。

[1222: 匿名さん]

>>1221

新東京駅は、東京駅北口側になるそう。
そこでホームは島式2面4戦になるのか、島式2面2線になるのか、相対式2面2線になるのか、どうなるのだろうか？

[1223: eマンションさん]

>>1213 匿名さん
これもしかしたら、つくばエクスプレス外しじゃないか！茨城県が無理に土浦延伸とか言い出すから、臨海線とだけ繋げて終わりかもよ。

[1224: 匿名さん]

>>1223 eマンションさん

それで開業が早まるなら大歓迎

[1225: 匿名さん]

>>1223

>>臨海線とだけ繋げて終わりかもよ。

このスレでもまだ、言ってるのか？
現TWRと臨海地下鉄の直通は無い。

それより羽田新線の西山手ルートとTWRの二層式シールドトンネル解体の超難工事と現状の埼京・TWR・相鉄のダイヤ編成を良く見ろ！　ってんだ。

直通構想はかなりずっと後のこと。
衝突事故を無くすためには、ATOの進化、CTCの進化が必要。

まずは、現状の運賃問題を考えろ！

[1226: 匿名さん]

うん、りんかい線とつなげるなんてできるわけないですよ。
ただ運行会社が同じというだけ。

[1227: 匿名さん]

>>1226 匿名さん

まったくその通り。
鉄道会社が同じ第三セクターの会社になっただけ。
それだけ、国際展示場駅で改札スルーでTWRと臨海地下鉄の乗車券1枚だけで乗れるって話。
ただ、東京駅でTXと直通したとしたら乗車券はどうなるのか？　が疑問になる。
でも、首都圏新都市鉄道は東京都も入っているから何とかなるかも知れない。
現TWRでJR東管内に入る場合、乗車券はTWR分の運賃も含まれているが、高額になる。
これは東葉高速鉄道とメトロ東西線も同じケースだな。

[1228: 匿名さん]

何分にも新規の第三セクター故にTWRの運賃は高すぎる。
東京メトロ並みにJR東よりも安い運賃になれば良いのだが。
そうすると今度は集客は増え混雑が激しくなる。
臨海地下鉄営業運転開始時には現TWRの運賃は据え置くのかどうか？

[1229: 匿名さん]

廃線スレでは国際展示場駅あたりで現TWRと直通と鉄道ヲンチがウザい。
TWRの株主には東京都と品川区の他に僅かだかJR東も入っている。
そこで羽田新線において臨海ルート、そして西山手ルートの運賃問題をどう解決するか？　の話し合いが無いとも言えそうに無い。
また、TWRと西山手ルートを接続する際、二層式シールドトンネル解体施工の超難工事の調整の話し合いにJR東が相鉄を連れてくるかも知れない。
これはダイヤ編成が絡むからだ。
完成したばかりの相鉄・JR直通線だし、新宿駅に相鉄の車両を目にしているだろう。

[1230: マンコミュファンさん]

>>1211 匿名さん
同感！京葉線-りんかい線-埼京線のオール直通の方がコストもかけず、そして需要よあって、、費用対効果的にも早く動かして欲しいです

[1231: 匿名さん]

>>1230 マンコミュファンさん

それは、以前から千葉市が請願していたが、全く実現していない。
今回、JRTTとTWRが臨海地下鉄建設で手を組んでしまった為、実現は遠のいた。
その理由は、第三セクターのTWRが旧鉄建公団から作るかけの旧京葉貨物線を買収して整備し、今度は臨海地下鉄の施工をJRTTに発注予定。
主要株主である東京都の負債はさらに増える。

[1232: 匿名さん]

さらに、もうJR東には東京都に対して発言力は後退したと思う。
JR東は羽田新線東山手ルートに注力するのではないか？
何分にも大井埠頭からの水底トンネルに、JRTT施工ではあるが空港島内のBラン22エンドのすぐそばの地下を通るし、空港駐車場のギリギリの下に駅を作るし施工はそう簡単ではない。

[1235: 匿名さん]

>>1233

>>ゆゆゆ７

その異常な言葉、
『自己紹介がお上手ですね。』

[1236: 口コミ知りたいさん]

どちらにせよ。当分この路線は出来そうに無いね。下手すると15年後も出来て無いかもよ。その時はバブル弾けて、金利も上がりマンション建設下火もあり得るから、需要が無くなっているかもね。それと首都直下地震とかでインフラとか先に直すハメになってそれ所じゃ無いかもね。

[1237: 匿名さん]

>>1236

なら、首都圏に住むな！
関西に帰れ！

[1238: 匿名さん]

臨海地下鉄なんかできるわけないからな。

[1239: 匿名さん]

>>1238

>>臨海地下鉄なんかできるわけないからな。

越谷のアーホーが騒いでいる。
だったら、何でTWRと東京都がJRTTと結びついたんだよ？
アーホー！

[1240: 匿名さん]

この掲示板は頭のおかしな奴に巣食われましたね。

[1244: 匿名さん]

臨海地下鉄は経済効果が抜群に高いからな。

[1246: 匿名さん]

臨海地下鉄は日本の未来を支えるインフラだからね。

[1248: マンション検討中さん]

>>1246 匿名さん

支えるのはせいぜい晴海と有明ぐらいでしょ。

[1250: 匿名さん]

築地市場跡地に５万人収容のスタジアム建設　三井不動産、読売新聞などが再開発事業者に
https://news.yahoo.co.jp/articles/303b9aca1af0e191d47bdfc81e64d32e8338...

[1251: 匿名さん]

＞東京都は１９日、築地市場跡地（東京都中央区）の再開発の事業者を三井不動産を中心としたグループ「ＯＮＥ　ＰＡＲＫ×ＯＮＥ　ＴＯＷＮ」に決定したと発表した。同連合は約５万人が収容可能な多目的スタジアムを中心に周辺施設を整備する再開発を計画。令和７年度に着工し、基本施設の工事完了は１４年度を予定している。同連合の提案によると、跡地（約２０万平方メートル）には、スポーツ大会やコンサートなどが開催可能な全天候型の大規模集客・交流施設やシアターホールなどを建設。地下鉄新駅の開業を見据えた交通網や築地川沿いに船着き場を整備し、最先端技術を利用した街づくりを実現するとしている。

築地跡地の再開発、事業者は三井不動産連合に決定　５万人収容の多目的スタジアムなど計画
https://www.sankei.com/article/20240419-CZQCTBQYOVPAZIHY24X7LVD3EE/