サンマークス大日
884:
ツナマヨ
[2008-07-04 22:38:00]
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885:
タコです。
[2008-07-04 23:39:00]
はじめまして。D棟購入者です。
本日、内覧会に行きました。暑かったですね〜三洋の担当の方が時間前に窓を開けてくれていたり心配りしてくれました。窓を開けると思いのほか風が通り涼しいですが、閉めるとサウナのようです。これからの方は、冷たい飲み物とタオルは、是非持参して下さい。数点キズなど指摘しましたが、どこからどうチェックしていいか?細かいけど言ってもいいか?など考えてる間に時間だけが過ぎてしまいましたが、不具合は、引渡し後でも聞いてくれると説明を受け安心しました。また、竹中の担当の方が良い方で気持ちよく一仕事終えました。エレベーターで40階に上がるだけ上がりましたがすごい眺めと耳の不具合に感動しました。みんなで気持ちよく住めるサンマークスにしたいですね。 |
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886:
C棟住民さん
[2008-07-05 22:30:00]
七夕祭りで笹が各棟の前に設置されてますね。
お願い事見てるとかわいいものとかもあり和みますね。 毎年してくれるのかな? いい企画だと思います。 |
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887:
入居済み住民さん
[2008-07-07 01:59:00]
A棟の20階以上に住んでますが、やはりハトの糞3回みました。あといろんな虫が窓にくっついていますね。網戸がないので窓はまったく開けてません。換気は24時間換気で大丈夫だけど、むし暑いです。何かいい対策はないですかね
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888:
883の入居予定さん
[2008-07-07 10:19:00]
>ツナマヨさん
情報、ありがとうございました! うちもなんとか内覧会を無事終えることができました!! 指摘箇所は、全部数えると50箇所弱ありましたが・・・気にしだすと キリがない感もありました。 うちは壁も床も一番白い色を選んでましたので、だんだんどこもかしこも 汚れてるような気になってきて、クラクラしました(笑) でも、おっしゃられた通り、キズ以外は今は気にしなくていいという感じでしたね。 窓も開けると思ったより風通りもよく、感動しました! もう入居が楽しみでしかたないですw タコさんのおっしゃられるように、飲物・タオルは必需品だと思います。 |
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889:
カレイ
[2008-07-07 17:52:00]
土曜日に内覧会無事に終わりました。
タコさんがおっしゃられたように、不具合に関しては入居後も対応してくれるみたいですし、3ヶ月、6ヶ月、1年と聞き取りがあると、竹中の方が言ってました。 また、G棟工事期間はデベロッパーがすぐに駆けつけてくれるとの事で、内覧会は傷と汚れを中心に見た感じです。 うちも壁もフローリングも白なので、見れば見るほど目の錯覚なのか汚れてるように見えたり、特に壁は立体的なパターンになっていたので、入居予定さんと同じく、クラクラしましたね〜 指摘箇所は結局3ヶ所でした、26日に再内覧会で再チェックです。 竹中の担当の方は良い感じの方でしたので、雑談も交え約一時間位でした(竹中の方は40分くらいでお願いしますと言ってましたが)時間は臨機応変にって感じではないでしょうか。 後、リーフテラスで入居の説明や、浄水器・インターネット・引越し・オプション等の契約申込が約1時間くらい、そうそう、自転車置き場所の抽選もありましたよ。 その後は17時までは、部屋を開放しているので採寸に行くのはご自由にって感じでした。 気になる事が一点、30階のコミュニティースペースに行ってみたんですが、窓に見たことない小さい虫がとまっていました!こんなところまで来るのかと驚きました。 ほんと、タオル・飲み物必需品ですよ! |
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890:
入居予定さん
[2008-07-07 19:46:00]
虫の件、気になりますね〜 (-_-;) 屋上緑化の部分から飛んできているのでしょうか?
UVカットフィルムを貼ると紫外線に寄り付く虫を防げると聞いたことがあるのですが 効果あるのでしょうかね。 |
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891:
購入検討中さん
[2008-07-07 22:49:00]
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892:
タコです。
[2008-07-08 01:02:00]
虫って何かによってたかって発生してる訳ではなく、強い風にのって吹き飛ばされてきてるのではないんですか〜虫たちも何も食べ物がない高い所までわざわざ来てるわけではないでしょうから、しょうがないですね(^^)生き物が何もいない世の中は、不自然ですよ。ゴキブリが出たら困りますが〜
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893:
883の入居予定さん
[2008-07-10 10:31:00]
もう入居されてる方にお伺いしたいのですが、
再内覧会のときにも、竹中の方は同行していただけるのでしょうか? 内覧会のときに、再内覧会のときはご自分で紙を持ってチェックして まわってください、と言われたように思いまして・・・。 別のマンションを購入した知人に聞きますと、それはおかしいんじゃないかと 言われてしまいました。 |
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894:
淀の川風おじさん
[2008-07-10 14:10:00]
物件選定では、最初のインスピレーションはとても大事だと思いますよ。
それを大事にして、あまり瑣末なことには目を瞑るくらいの方がいいでしょう。 全てが100%OKのところはそんなにないでしょう。 一億も出すなら別ですが・・・。 大日サンマークスは生活していく上では、基本的に良好と思っています。 7/19の鍵渡しを楽しみにしています。 あまり妙なことにこだわる人は却って来てほしくないですね、ハッキリ言いましてね。 今後のお付き合い、人間関係を考えればそう思いますネ。(^‿^) ルール、マナーなども意識しない人は逆にごめん蒙りたいですね。(^m^) |
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895:
ツナマヨ
[2008-07-10 19:52:00]
再内覧会は、自分たちだけでチェックシートを持って回りましたよ。
それで、気になる点が残っていれば、同行にて再確認、という流れでした。 結果からいいますと、自分たちだけで本音トークしながら時間を気にせず補修箇所の合格or不合格チェックできるのは、良かったです。そして、再内覧会のときに改めて見ると、「内覧会のときはちょっと神経質になってたな」と自分たちでさえ思うような小さなところにも何かしら手を加えていただけていていましたよ。 どうしても満足がいかない箇所については、指摘すると、次回の補修方法など納得するまで丁寧に説明していただけました。 当たり前のことを当たり前に対応する姿勢がアフターフォローもきっとちゃんとやってくれるだろう、という評価につながりますよね。(当たり前以上の過剰なサービスを期待するとこじれるのかもしれません。。。?)買主として売主さんとフェアで良好な関係をたもっていきたいので、指摘すべき点は指摘しつつも、素敵な我が家を作ってくださった感謝の気持ちもお伝えするようにしています。クレーマーになってしまっては、かえって不利を招きますしね。 ルールとマナー。にも通じることですが「権利」の対語って「義務」ですよね。 素敵な我が家にしていくために、サービスを受ける権利をいただきつつも、 自分たちがすべきことも、しっかりしていきたいですね。 |
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896:
入居済み住民さん
[2008-07-10 21:25:00]
この前A棟の上のほうの階からものを投げた子供がいたそうです。
くわしい状況ご存知な方いらっしゃいますでしょうか? |
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897:
購入検討中さん
[2008-07-11 19:21:00]
初めまして。
こちらの物件を購入しようかどうしようか…何度も足を運んでいる者なのですが。 先に入居されている皆様にお聞きしたい事がありまして書き込ませて頂きました。 私はG棟南の20階辺りを検討しているのですが、 こちらのマンションは4本が向かい合わせ?で立っている状態ですよね。 窓を開ければ向かいのマンションが見えると思うのですが… 気になりませんか? 圧迫感等はありますでしょうか? 日当たりなど日光が遮られたり、ベランダに日が入らない事はありますか? その点が気になりまして購入まで後一歩踏み出せず。という状態です。 是非、教えて頂けると嬉しいです。 よろしくお願いします。 |
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898:
あいれ
[2008-07-11 20:29:00]
日の高い夏は問題なさそうだけど、日の低い冬は時間によって20階辺りまで影がかかるみたい。
影になってもみんな細いから明るい感じ。 たとえばこんなの ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2007/12/ >>889 近くに三洋さんも竹中さんもいてすぐに対応できるみたいで安心ですねー |
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899:
A棟住民
[2008-07-11 21:07:00]
№897さんへ
うちも他のタワー棟と向かいあってますが正直少し気になる時はあります。 昼間はレース、夜はカーテンをしたら気になりませんが明るい方が良いのでレースも開けたりするので・・ でも夜とか明かりがキレイです。 タワー棟とタワー棟の間から風景が見えるせいか圧迫感は感じません。 日当たりはG棟南面は冬場は結構上の方まで影になると思います。AとG近いですし・・ うちも冬場はB棟の影になって日が当たる時間少なかったです。 私の個人的な感想なので参考程度でお願いします。 うちは20階より少し下です。 |
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900:
淀の川風おじさん
[2008-07-11 21:21:00]
>この前A棟の上のほうの階からものを投げた子供がいたそうです。
本当なのでしょうか、事実ですか? 事実だとすればこれは笑って済まされる問題ではないですね。 子供の年齢如何にかかわらず即、注意を喚起すべきです。 事情の如何を問わず、不問には出来ない問題です。 こういうことを子供だからと見過ごすことはいけません。 棟理事長さんはご苦労様ですがキッチリと対応される必要があると思います。 怪我人とかさらに重要な事態が発生してからでは遅いのです。 サンマークス大日の公序良俗、迷惑防止条例に対する信頼を 裏切らないためにもウヤムヤには出来ないことだと思います。 まず、掲示板で事実の有無を自己申告で確認し、 自己申告ない場合には戸別訪問するなりして 発生源を特定する必要があります。 その後は周囲の状況等を鑑み、再発防止策を講じる必要があると考えます。 いずれにしても、高層階から物を投げるという行為は 危険極まりない行為です。 投げた本人が誰かに当たって怪我をするかもしれない、などと 思いつつやれば立派な未必の故意になります。 何事も無くてよかったようですが下手をすると刑事事件になりますよ。絶対にやってはいけない行為です。 未然にこうした行為が起きないように周知すべきです。 事実だとしたら本当に恐ろしいことですね。 こういうことに関しては見てみぬフリは絶対してはいけないと思います。 お互いに気をつけましょう。 |
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901:
淀の川風おじさん
[2008-07-13 01:10:00]
以前にも入居済み住民さんから
気になってることの一つとして以下の内容の投稿がありました。 >・スカイラウンジやカフェラウンジをワガモノ顔で利用するガキ共 この関連でなければいいのですが、この関連ですと、ことは重大ですね。 どうなんでしょうか? 私もいろいろ探索してる中で何となく気になっていることがあります。 それは子供たちが道路に、野放図にゴミ(飲み物・食べ物の空き容器とか)をポイ捨てしても何ら悪い事だという認識が無いような気がしています。 ここの特有の事ではないかもしれませんが、以前住んでたところでは考えられないことなんです。 こういった基本的なマナーは家庭は勿論、小学校時代から課外授業の一旦として道路清掃とか 体験させながら教えていく必要があると思っています。 はじめて大阪に住まいを構えるわけですが少し気になることではあります。 杞憂であればいいのですが・・・。 |
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902:
タイ
[2008-07-13 08:11:00]
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903:
購入検討中さん
[2008-07-13 10:15:00]
子供に権利は無いとは言いませんが、大人と同等の権利を与える必要はありません。
制限は必要でしょうね。 スカイラウンジなど共用部は、保護者同伴が原則ではないでしょうか? まあ、大人と言われる年代の方でも、世間の常識というものが 欠けている方もいらっしゃいますし それは、責任を取れる大人なんですから なんらかのペいナルティを受ける義務があると思いますが。 |
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904:
入居済み住民さん
[2008-07-13 23:33:00]
住み始めてから本当にマナー面でいろいろ腹の立つことがあります
①サンマークス内の住民の問題 ・新聞受けに置いてあるごみ箱にチラシを最後まで押し込まずに捨ててる人 (明らかに見た目みっともないないのに次から次にそのままチラシを入れていっている) ・収集日じゃない日にゴミを捨てる人 ・芝生の上を歩くために芝生が枯れている ・イオンとマンション間の道路を車が渋滞しているのにも関わらずワガモノ顔で横断する人 ・一時駐車場を私物化している人 ・挨拶しない人 ②サンマークス外の住民の問題 ・マンションの死角でエロいことをしているガキ共 ・明らかに未成年なのにベンチで喫煙するガキ共 ・車の道路のど真ん中を我がもの顔で歩くまたは自転車で通る人(このあたりは歩道があまり充実していないせいか結構そういう人が多い) ・夜中イオン入口の踊り場や陸橋で踊ったり、ものを投げて遊ぶガキ共 あんまり言いたくはないんですが、言ってしまいました。 |
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905:
入居予定さん
[2008-07-14 00:22:00]
皆様はじめまして。
今住んでいる所が問題を起こす住人が増え、ゴミ出しルールを守らなかったり、 夜遅く騒いだり、警察沙汰を起こす人が居たりして兎に角出てやろうということと通勤の利便を 考えて当マンションを決めたのですが、これまでの皆様の話を見る限りこれだけの世帯数ですと やはり一筋縄ではいかないようですね。 8月からは私も住人の仲間入りの予定ですが、過敏過ぎも考えものですが気の緩みからマナー 知らずと指摘されることの無いよう律していきたいです。 週末はD棟の内覧会に行ってきました。1階の受け付けでは扇風機もあり、飲み物のサービスも ありましたが部屋は汗がひたすら出てきてあまりチェックには集中できませんでした。 その為もあってか?大きく問題になるような所はありませんでしたが、所々直ぐ分かるくらいの 粗い仕上げの部分はありました。 あと御多分に洩れず当方の部屋の外にも虫が1、2匹取り付いていました。 下にE棟屋上が緑化しているのが見えていてそこから飛んでくることがあると説明され、少しは 開けっ放しにしていても大丈夫かなという希望は儚く消え去りました。 それよりも衝撃的だったのはバルコニーでGがのそのそ動いているのに遭遇してしまったことです。 呆然としていると排水口に頭突っ込んで消えてしまいましたが、既に住処としているのであれば 戦慄ものです。 入居前から対策考える羽目になるとは… 今住んでいる所では玄関外以外10年間遭遇したことも無かったのですが。 人が階段で上るのも大変なのにパイプを伝ってきたのでしょうか??? |
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906:
タコです。
[2008-07-14 01:04:00]
マナーやモラルの欠如は日本全体の問題だと思います。テレビで話題になるゴミ屋敷、無差別殺人、給食費の未払い、飲酒運転、年金問題、援助交際、道路特定財源、リサイクルやCO2排出、 食品偽装etc…なんか耳にする全ての問題が自分がよければいいとか、みんなやってるからいいとか、大企業であれ個人であれ、儲けのためには仕方ないとか・・・腹立たしいですが、もっと腹立たしいのは、自分もその社会の一員で完璧ではないと言うことです。法務大臣が死刑を執行することが大きなニュースになったりしますが、悪いことをしたらそれ相応の罰があるのが人間社会のルールです。
すいません、話が長ったらしいですが、要するに飲酒運転や違法駐車の取締りが厳しくなったら大きな成果が出ているように、サンマークス大日の条例を作りどんな暴力的な人からも屈することのない正義感ある組織をつくりしっかり監視し責任をとってもらう。でも、それは簡単な様で難しいのも事実です。無責任な家族を予防するためにも横のつながりが不可欠で同じフロアにどんな人が住んでいるのか、ご近所さんの顔がわかる団地でないといけません。自分のことを知らない人の前と知ってる人の前とでは、明らかに人の行動は変わるでしょうからコミニケーションを大事に常に住人が住人を意識するいい意味での『ご近所の目』も今、必要だと思います。 それにしても、鳥の糞以外の高層階からの物の落下は、絶対あってはいけません。 |
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907:
C棟住民さん
[2008-07-14 02:36:00]
C棟のエントランスの壁が蹴られたような穴が開いてるんですが・・・
ほんとに自分達の住まいなんだから大事にしてもらいたいです。 カメラがあるから犯人は写ってるんでしょうが、なんか悲しくなりました。 |
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908:
入居予定さん
[2008-07-14 09:03:00]
壁を蹴った犯人がわかったらどんな処置をとるのでしょうかね
弁償だけですますのか 警察につきだすのか 掲示板に写真付ではりだすのか 理事会 管理組合等ではどのような対応をするのでしょうか もしわかるかたがいればおしえて下さい 簡単な意見でもいいです 大変気になります。(私は犯人ではありません) |
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909:
匿名はん
[2008-07-14 15:51:00]
滑って転んでぶつけた過失程度なら一般的には弁償じゃないでしょうか。
警察沙汰にまでする必要は無いかと思います。 |
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910:
物件比較中さん
[2008-07-14 16:17:00]
警察に被害届を出しビデオ等で犯人を特定して
本人よんで自供させ逮捕して被害を弁済して 組合が被害届けをおろして、本人起訴猶予で 釈放されて居辛くなって引越しするか、居座って 問題行動を起こし続けるか。。 |
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911:
やまめ
[2008-07-14 18:11:00]
滑って転んだり、お酒が入って蹴ってしまったのならば、共用部なので被害を
弁済すればよいと思います。 ただ、何かの悪意があって行っていたりするのならば、管理組合で注意喚起を して謝罪をしてもらったり、あまりお世話になりたくはありませんが、警察立会い のもとで器物破損の被害として処理してもらうことも考えないといけないのかもしれません。 まだこちらには引越ししてないのですが、現在住んでいるマンションでも自転車の ペダル部による共用部の柱やエレベータ周辺の傷や、立体駐車場の壁の破損問題なども ありましたが、同じ住人同士なのでなかなか警察沙汰にはならないようです。 高層階からの荷物落下、一番怖いのは布団の落下。ほんとに命取りですからやめましょう。 |
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912:
G棟入居予定者
[2008-07-14 19:11:00]
共用部の壁に穴があくのは転んだぐらいでは穴が空きません
たとえころんだとしても私がやりましたと申告するのが常識だと思います お酒に酔った勢いで壁に穴を空けたのでしたら最低だと思います これは壁だからいいですが人間に危害を加えることも十分考えられます (酔った本人はおさえがきかない人ですものね) もしこのような人がいるのであれば早期に対策を考えなければいけないと思います また警察ざたまでと思う方に中途半端に物事を解決しようとすると 根にもって後でえらい目にあいますよ (布団をたたいてたおばちゃん見たいに) あとスカイラウンジにはカメラがないのでしょうか がきんちょが暴れるやかましい マナーが悪いのであればだれか注意をしなけいないのでしょうが 管理会社のほうでは やってくれないのでしょうか これも下手に住民が注意をすればいやがらせされますよ (経験者)とにかく何でも法律にふれることがあれば遠慮せず警察をよぶことだと思います。 あくまでも私個人の意見です えらそうにいってすみません。 それとガムのポイ捨てはやめましょう イオンの前の歩道ガムだらけですね サンマークスの前の歩道はまだきれいでした。 |
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913:
入居済み住民さん
[2008-07-14 20:58:00]
いっつもおばはんがペット専用でないエレベーターにのってきます。特に夏場は臭いのでやめてほしいです。注意の張り紙いっぱいしているのになんでルールを守れないんだろ。
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914:
匿名さん
[2008-07-14 22:25:00]
所詮ここは守口です。子供が騒ぐ、ガムを捨てる、高校生が
影でいちゃいちゃするとかそのくらいは当たり前です。 価格からしてもここは本当の中流です。もしそのくらいの ことがすごく気になるようでしたら早いうちに引越しを 考えた方がいいと思いますよ。 これからもっとひどいマナー違反、構内に違法駐車するとか 大型ごみを無断で捨てるとかいろいろ出てきます。 |
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915:
入居予定さん
[2008-07-14 22:50:00]
それって悪い事をしてる人がのうのうと暮らして精神的に被害のあったかたは去れ
と言う事でしたら中流以下じゃないですか あくまでも分譲マンションですから もっとレベルをあげて検討すべきだと思います 何も悪いことをしていないのにマナーを守っているのに引越しなんて・・・・ ひどすぎますは |
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916:
C棟住民さん
[2008-07-14 23:54:00]
壁の穴一日たっても何の対策されてませんね。
せめて紙でふさいだりとか、「補修します」とかの張り紙なんかが欲しかった。 そういうフレキシブルな対応を期待して管理センター(24時間有人管理)がある物件を選んでるのに残念です。 |
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917:
タコです。
[2008-07-15 00:18:00]
中流、上流とかの問題では、ないでしょう!所詮、守口市だからいいとかでもないでしょう!金持ちだろうが、そうでなかろうがモラルやルールはみんなが意識して社会生活を送るのが日本という国の常識だと思います。自分は、サンマークスで今後の人生をいいものにしたいと言う思いでここに住みます。。日本の政治家みたいに日本の問題を他人事のように言うのではなく、サンマークスではモラルある人間が常識のない住人も巻き込んで、より良い環境を住人自身が真剣に考え一つづつ解決していかないといけないと思います。
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918:
C棟住民です☆
[2008-07-15 00:59:00]
こんばんは
壁の穴は 私が気がついてからもう一週間ぐらい経ったと思います 見つけたときに 防災センターに連絡したら、もうすでにご存知で『必ず直します』との御返事でしたので、大丈夫だと考えています ただ純粋に、どうやったらああいう穴が開くのかな・・と疑問をもってしまい、思わず口にしてしまいましたけど・・・ みんなで住みやすいサンマークスにしたいですね。物は大事にしましょう。 |
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919:
G棟入居予定者
[2008-07-15 08:17:00]
そんなお金はどっからでるのでしょうか
皆さんの修繕積立金管理費ですよね 皆さん怒りましょう |
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920:
淀の川風おじさん
[2008-07-15 16:33:00]
>所詮ここは守口です。子供が騒ぐ、ガムを捨てる、高校生が
影でいちゃいちゃするとかそのくらいは当たり前です。 価格からしてもここは本当の中流です。もしそのくらいの ことがすごく気になるようでしたら早いうちに引越しを 考えた方がいいと思いますよ。 この考えには賛成できませんね。これが当たり前、という方は の気持ちがわかりませんね。 こういうことを是認・黙認してしまえば治ることも治りません。 今、橋本知事が一生懸命に、大阪府の財政立て直しを図っています。この問題は一体何処から派生してきているのでしょうか? 現状のまま、私益を享受することを黙認しているからではないのでしょうか。 私見ですが、公よりも私が優先した結果ではないでしょうか。 日本第二の都市大阪がこれでは惨めすぎます。 マナー問題にしても路上喫煙は2000円の科料を取るのが 東京・名古屋等では大勢になってきています。 何故でしょう? 住環境を心地よくキープするのは勿論ですが、これらのポイ捨てゴミを処理するのに莫大な予算・税金が必要だからです。 ゴミは出さないのが一番です。先進的な環境保全に力を入れている企業のトップは口をそろえて言います。 今や環境問題は避けて通れません。こういった視点のない企業はドンドン取り残され優秀な人材が集まってきませんね。 都市についても同じことです。環境対策費用が何倍もかかる 都市にはいい企業は来ませんよ。 その結果、法人税収入は減り、都市財政は逼迫するのです。 大阪が夕張のように財政破綻自治体になってもいいのでしょうか? そんな事態になれば太閤さんも泣くと思いますよ。 一人一人の自覚というか、大阪を大切に思う気持ちが大切だと思います。 人におんぶに抱っこして、これくらいはいいだろう、と自己中心的に考えるのは、最早、時代錯誤だと思います。 くいだおれ太郎も、船場吉兆も悲しいことになりましたね。 大阪の活性化のためには、一人ひとりが自覚して痛みを分かち合い、協力するのが必要なときです。 守口だから仕方ない、という方は、考え方を変えていただかない限り、多分、何処に行かれても同じでしょう。 大阪活性化祭りの御輿を担ぐのではなく、担ぐフリをして 実はぶら下がっている、といことになると思います。 中流・上流の問題ではないと思います。 それ以前のマナー・ルールの問題だと思います。 |
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921:
淀の川風おじさん
[2008-07-15 17:59:00]
大阪にも世界に冠たる企業「パナソニック(10月より)」があります。
以前、私は縁あって「トヨタ」さんにも出入りしていました。 この二つの企業を私なりの解釈をもって言えばこうなります。(名古屋と大阪と言い換えてもいいかと思います) どちらも企業としてはその哲学から姿勢から素晴らしい企業です。 片や名古屋(三河)発、片や大阪発ですね。 トヨタは一時、労働争議で瀕死のときもありました。経営・営業全般に亘って松下幸之助翁から 指導を受けたことも事実です。 トヨタは上から下まで「危機感の共有」を言います。これでいいのか?国際競争力は維持できるのか?死角はないか?悪いことをまず出し合えと。 一人の天才よりも全員のたゆみない改善・努力が大事だ、QCサークル活動でも いろいろ問題が出たがカイゼンとは「カイゼンの結果、人の職場がなくなるのはカイゼンといわない、仕事の改善をして不要になった人が次のやりたい仕事が出来るようになることがカイゼンだ」と。 QCサークル活動でもいろいろと問題が出てきますが、その中で皆で出し合った考え方が見事なものでした。曰く ・真剣であれば知恵が出る ・中途半端であればグチが出る ・いい加減であれば不満ばかり これは、あの打撃の神様川上哲治氏の言葉らしいですが言いえて妙ですね。 また、奥田社長(当時、売れば売るほど赤字が増えるプリウス生産決断した人)は 社員の「慢心」を危惧して事あるごとに「トヨタの敵はトヨタだ」また、「あなた方は道の端を頭を下げて歩け」と内部を引き締めた。ローマは内部から崩壊した、あの教えですね。 そして労組とも充分に議論して野放図な賃上げを抑止した。これはあの労働争議の「いつつぶれるか解らない」という苦い経験を見事に生かしているのです。 トヨタ記念病院もあり、その周辺ではゴミをポイ捨てする人など見当たりません。 環境・CO2排出対策などやるべきことを従業員あげてキッチリやられている証だと思います。 一方、松下は、あの幸之助翁の水道哲学はご存知の通りですが、今、中村会長・大坪社長のいいコンビで地道に再発展途上ですね。今後益々期待出来そうに思うのは私だけでしょうか。 でもちょっと気になるのは住民風土の違いですかね。 豊田市は40万人程度、(刈谷その他を併せれば100万程度か)守口14万、門真・枚方その他で50万人程度でしょうか(間違っていればごめんなさい) 豊田は生きてます、動いてますよ。昼の休み時間も駅伝(グループ内大会参加のため)の練習をする人が結構見受けられます。関連企業の工場・研究棟等の建築の槌音が絶えません。 タバコ・ゴミのポイ捨てなどあまり見かけませんでしたね。 堅苦しいのかといえばそうでもないのです。従業員家族が楽しむ保養所・食事・宿泊施設などは 和気藹々なんですね。 私は守口に越してきて4ヶ月目ですが(充分に分かっていないのですが)、なんというか 淀川河川敷公園などの素晴らしい施設があるにも拘らず、皆さんそれらを大切にしようと言う気は 希薄で(勿論、気配りされてる方もお見受けしますが)犬の糞は始末しない人もいるし、毛づくろいをしてもその犬の毛は辺りにホッ散らかし。 若いアベックも楽しんだ後のゴミの処理はしない人が多い。随分淋しい思いをしております。 自分達の環境は自分達で大切にして、他人任せにしてはいけないんじゃないでしょうか? 諦めずに声を掛け合いながらより良い住環境をつくろうではありませんか。 長々と失礼しました。(^m^) |
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922:
入居済み住民さん
[2008-07-15 18:12:00]
数日前の夜、大日南公園で、若者数人が爆竹で遊んでいましたね。
ものすごい爆発音が響き渡っていました。 彼らがもし周辺住民ならば、あの音は必ず親の耳にも聞こえたはずです。 親は何も感じないのだろうか・・・不思議で仕方ありませんでした。 大日南公園では、これから花火を楽しむ方も増えてくるでしょう。 7月末からはF棟の方も入居されます。 公園で騒ぐ声は、意外と上層階まで聞こえるものです。 節度ある楽しみ方を心がけて欲しいと思います。 |
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923:
意見
[2008-07-15 20:08:00]
いっつもおばはんがペット専用でないエレベーターにのってきます。
とありますが、そんなに嫌ならご自分で注意しないのですか?? スカイラウンジを我が物顔で利用する子供。。。。。 カフェで騒ぐ子供。。。 見かけた人はなぜ注意しないのですか? 書き込みされた方は何も言わなかったのですか? 共用施設を丁寧に使わない。。。。。 には賠償責任を与える決まりをつくるとか。 たとえば一時間を越える違法駐車にも一律罰金を1000円請求するとか。。。。 (以前の分譲マンションでは実際にしていました) また、陰でいちゃいちゃするガキが、嫌ならば夜散歩がてらに見回りをするとか、 イオンの橋で騒ぐ子供がいたら警察に通報するとか、 愚痴を言い合うより、どうしたら、少しでも防ぐことが出来るかを考えたほうがいいのでは ないのでしょうか? こういうことは出来ないのでしょうか? 少しの負担でこういう事は減らすことができるのではないのでしょうか? 皆さまどう思われますか? |
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924:
契約済みさん
[2008-07-15 20:45:00]
マナーの悪い方を下手に注意をするには、いかつい顔のかたは有効ですが
ひよわそうな方が注意をすると逆切れして何をされるからかりませんよ 現に警察でいわれました あんた見たいにひ弱そうな顔してるからおそわれるんやと わしみたな顔しとったら(***風)からまれることない。 へたに注意するのもよしあしですよ へたに怪我でも最近では命までもっていかれますよ。 私としては注意をするのは第三者にまかすのがよいと思います。 相手をえらんで注意をするしかないんじゃないですか。 見せしめも必要だと思います。 ほんと罰金制も有効だと思います 共益費と一緒に徴収すればいいんとちがいますか。 |
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925:
入居済み住民さん
[2008-07-15 22:06:00]
ペットを連れてる人には一度注意しましたが、黙ってそのままペット非専用のエレベーターに乗って行きはりました。
スカイラウンジやベンチでたばこを吸う吸う子供にもしばらく見つめていたことはありますが、相手が大勢の場合はあまり効果はありませんでした。 罰金制度はお金のありがたみがわかっていない人には効果はないと思います。 名前を貼り出して恥ずかしい思いをさせるぐらいしないといけないと思います。 あと時間はかかるでしょうが、近所の知り合いとの間でマナーについて議論していくことが安全で効果的かと考えています。 |
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926:
匿名さん
[2008-07-15 22:51:00]
永遠のテーマですね。完成すると千数百戸で
5000人程が住むようになるといろんな人がいます。 やはり大型マンションンより100戸程度の方か みんな顔見知りになって抑止効果があるかな |
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927:
タイ
[2008-07-15 23:01:00]
こんばんは。
この話題から一旦、離れませんか。 だいぶトーンが上がって、当板(購入検討板)の趣旨から外れてきだしたように思いますし、話題が話題だけに意見交換が悪い方へエスカレートしてお互い気分を害す前に引きましょう。 どうしても語り足りない方は、 「分譲マンションの常識(ルール・マナー・モラル)について」 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3497/で意見交換を思う存分に。(ただ、読んですぐにおなか一杯になりましたけど。) ところで、モデルルーム跡地。 最初の購入者(ファンド?)がサブプラの影響で結局買えなくなり、新たな購入者が現れた話(今度はゼネコン?)を聞きました。 どなたか、熊西跡地も含め、どんな施設が新たにできるのか、ご存知の方いらっしゃいませんか。 |
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928:
ナマズ
[2008-07-15 23:59:00]
D棟の内覧会に行ってきました。指摘箇所は汚れやキズ、コーキングの粗い部分など数十か所といったところでしょうかね。竹中の方が丁寧に耳を傾けてくれましたので、アレやコレやと細かい指摘を言い過ぎたかも。。。(^^ゞ
私の間取りは収納が少ないので、トランクルームが思ったよりキレイで使えそうだったことが一番の収穫でしたね(^^) それに比べて階段はコンクリートがむき出しで仕上げが粗いと感じたのですが、あれで完成なのですかね(=_=)?(すみません業者の方に確認するの忘れたもので) それと、中層階なので展望は微妙かなと思っていましたが、予想以上に見渡しが良かったのことに感動しました(^O^) 淀川のキラキラと輝く水面を眺めながらモーニングコーヒーを飲み、気分良く1日がスタートできる生活を楽しみにしています。 あと、リビングのレイアウトが決まらないのが悩みですが。。。まぁ楽しみながら悩みます。 |
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929:
淀の川風おじさん
[2008-07-16 00:01:00]
こういうマナー・ルールの問題は根気強く繰り返し話し合うことが大切だと思います。
その前提というかベースには知り合いを増やすことが大切だと思います。 知り合いの方から注意されると「恥ずかしく思う」のがいきなり知らない人から注意されると 「何を!」という気持ちになり素直に受け入れられないのが現実だと思います。 七夕祭りよし、盆踊り良し、棟対抗のスポーツ大会よし、何かこういうコミュニケーションをとりながら徐々に迷惑行為をお互いに止めていく、というのが知恵ではないでしょうか。 イガミアイからは何も生まれないと思います。 以前、テレビで見ましたが、マンションの上階の騒音も、マンション掃除を横のグループでやるのではなく、縦のグループでやる、そうしてるうちに「うるさい」と思っていた上階の家族と同じ作業をすることによって打ち解け、事情も分かり、その家の子供が孫のように思えてきて気にならなくなった、というようなことを見た記憶があります。 身内だと許せることも全くの見ず知らずの他人であれば「頭にくる」、ということもあるでしょう。1600世帯がすぐに知合いになるということは不可能でしょうが、お互い住み易い「住環境」を作っていく目的で頑張ればよいと思います。 倦まず、弛まず、根気良く、一歩一歩確実に、これが基本だと思います。 こういう問題は関西で言うところの「イラチ」では難しいと思いますね。 でも、マンションのルール・マナー問題でこれほど白熱するのは大変素晴らしいことだと思います。こういった熱い思いを忘れることなく持続することが出来れば問題は半ば解決したも同然と思います。こういう気持ちを持続しましょう。今宵はこれにてお休みなさい。 |
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930:
入居予定さん
[2008-07-16 01:38:00]
タイさんに賛成です。
正直ここ最近のカキコミをみて辟易気味でした。 ルール違反は問題前として、モラルやマナーというのは人に押し付けるものでは無いと思っています。こう書くと自分勝手にしていいと言っているととられそうですが・・・。念のため、そうは思っておりません。匿名での文句や愚痴、立派そうな意見は、少なくとも私は読んでいてあまり楽しいものではありません。私がこんな意見を言えるのも匿名だからです。住みやすい環境のために実際に話し合い相談し合う事は大事だと思います。 今まで入居済みの方のご意見が聞けたり、地域の情報交換などは大変参考になりました。楽しい生活に役立てつ掲示板は大賛成です。 |
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931:
入居予定さん
[2008-07-16 09:42:00]
楽しみにこの掲示板を拝見しています。
ルール・マナーに関する皆様のご意見を読ませていただき一言だけ述べさせていただきたいと思います。 この問題は大変微妙で難しいことだと思います。 誰もがわかっていることが出来ないから問題なのだと思います。 新しいことを知るというレベルの話ではないと思うのです。 当然の事を当たり前にやる、これだけだと思います。 腹いっぱいになるとはどういうことでしょうか? 辟易するとはどういうことでしょうか? モラルやマナーは知識でもなんでもない、ごく当たり前の事と思います。 やればすむこと、それだけの事だと思います。 辟易する、とは何なのでしょうか。 立派にやられる人は当然おられるでしょうし、そういう人は何を今さらの感じでしょう。 でも悲しいかな、そういう人たちも「声を上げる」ことが大切な時代なのだと思います。 もちろん押し付けはいけませんが、共有して実行することが大事なことだと思います。 |
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932:
タイ
[2008-07-16 12:54:00]
こんにちは。
>>931さん他 違うんですよ。もう一度だけ言います。 ここは「検討板」なので・・・。 内容は重要テーマですが、「場が違う」ということです。 私はマンコミュの利用規約を読んで、たとえサンマのことでも、ここではマナーやルールについて「掘り下げて語り合う場」ではないと理解しています。 勿論、サンマでどんな問題等が起こっているか位は検討者の参考になるので情報交換してもいいと思いますが、その対処やスタンスの表明等は、実際の総会の場で発言するのが適当でしょう。それでも匿名で意見表明したいのであれば、「入居板」でサンマの新スレッドを立ち上げてはいかがですか。 意見表明したいのは分かります。 ですが、もうそろそろ荒れそうかどうかの雰囲気くらいはお察しがつくものと・・・。 とにもかくにも、「場が違う」ことです。 |
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933:
930
[2008-07-16 13:32:00]
>辟易するとはどういうことでしょうか?
>辟易する、とは何なのでしょうか。 辟易の意味は「閉口する」「うんざりする」「勢いにおされて尻込みする」とあります。私個人の感想としてそう書きましたが、気分を害されたのであれば謝ります。 何に対して辟易気味なのかは、書いたとおり >匿名での文句や愚痴、立派そうな意見 に対してです。 対面で話し合えば、理解できたり反省できたり許しあうことができる事でも匿名では極端な意見で衝突しやすいと思うからです。これもまた私個人の考え方ですので、もちろん違う考えの方もいらっしゃるかと思います。タイさんは板違いについておっしゃられているだけでしたのに、飛び火させてしまったようで申し訳ありません。また気分を悪くされる方がいらしてもいけませんので、今後は書き控えさせて頂きますね。 今は入居後の新生活を指折り数えて楽しみにしています。入居までの間まず自分が守るべきマナーとモラルを再度見直して、入居後はみなさまと仲良く快適に過ごしたいと思っております。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
リンク先の情報をまとめてくださり、恐縮です。
みんなで協力して鳥害予防に努めましょう!
現場職人さん
カンザブロウJr.の情報ありがとうございました!
そして、我が家をつくっていただきありがとうございます。素敵なマイホームにしていきたいと思います。また何かありましたら、よろしくお願いします。
入居予定さん
私は内覧会前に過去レスでどなたかが教えてくださった、内覧会マニュアル、熟読してから行ったので、ポイントを押さえてみることができました。事前知識がないと思いつかないような箇所の見方、書いてあるので要チェックです!!
チェックシートもプリントアウトして持参しましたが、これは使いませんでした。なんだか舞い上がってしまって、書き込むどころじゃなかったですし、同行の竹中工務店さんが、間取り図つきのシートに指摘箇所を書いてくれて、後でコピーをしてくれました。
不具合等は入居後でも直してくださるそうなので、キズ以外は難しく考えないでもいいかもしれません。キズは、入居後だと施工者か入居者かどちらがつけたものか分からないので、よくチェックしてくださいとのことでした。大小キズはありましたが、どの程度までを気にするかは、個人で許容範囲がことなるでしょうが、指摘すれば最大限に努力していただけます。
他のマンションの友人たちは、キッチンの色が違ったとか(驚)、マルチメディアコンセントのところが普通のコンセントだった(汗)とか、ききましたが、うちはそんなひっくり返るような不具合はなかったですよ。
暑い中大変と思いますが、がんばってくださいね!!
しょうもないことかもしれませんが、汗拭きタオルもって行くと役立つかもしれません。。。
水道使えないですし。