マンションなんでも質問「ちくま精機のキッチンエンジェル、キッチンカラット、クリンタシスってどうですか。」についてご紹介しています。
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評判気になるさん [更新日時] 2022-09-23 07:32:22
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ディスポーザースレでこの会社の生ゴミ処理機の評判がすこぶる良く、集合住宅でも浄化槽を廃止して、既存のディスポーザーからキッチンカラットに付け替えを検討しているマンションがあると聞きました。実際に設置経験のある方、ご意見や忌憚ない感想をお寄せください。

少しくらいもった話もOKですが、レポートを提出される際は、学年、学級、氏名も書いていただくと参考になるかも。(もちろん冗談です)

[スレ作成日時]2022-08-19 09:49:44

 
注文住宅のオンライン相談

ちくま精機のキッチンエンジェル、キッチンカラット、クリンタシスってどうですか。

88: 匿名さん 
[2022-08-23 08:16:55]
>>77 匿名さん

キッチンカラット、寿命は長いのかも知れませんが、サポート会社の寿命が短いのがちょっと気になりますね。

https://ameblo.jp/shuu-chan/entry-12222803943.html

何年くらいで寿命?

 →別の会社から事業を引き継いだそうですが、それから6年しかたってなくて実績がないそうです。
89: 匿名さん 
[2022-08-23 12:20:28]
キッチンエンジェルについては、これが参考になるかも。

生ゴミ処理機「キッチンエンジェル」を撤去する
https://frontlinehome.hatenablog.com/entry/20160903/1472828400

・・・

その後、12年経過した2015年に生ゴミ処理機の乾燥済みゴミを入れるタンクが割れてしまうトラブル。しかし販売元のフランスベッドは既にこの製品の扱いから撤退しており連絡も付けられない状態。似たものを調べると、「ちくま精機」の「キッチンカラット」OEM製品であることが判明し、そちらに問い合わせるも既に仕様が変わり代替品はないとのこと。仕方なく耐熱テープで補修して一時しのぎを。

・・・
90: 匿名さん 
[2022-08-23 14:11:20]
>しかし販売元のフランスベッドは既にこの製品の扱いから撤退しており

理由は何だったのでしょうか。良さげな製品だけに、どこにも形跡がないので、少し心配です。
91: 匿名さん 
[2022-08-23 16:12:56]
キッチンエンジェル、フランスベッドが販売とか書いてあったので調べてみたが、なかった。で、出てきたのは、三協レイジャックの生ゴミ処理機「キッチンエンジェル NKS-F700」。キッチンカラットとそっくり。でも、三協レイジャックは倒産、

ゴミ処理機など製造の「三協レイジャック」が破産決定受け倒産
2010年5月13日 02:00
https://www.fukeiki.com/2010/05/sankyo-rayjac.html
東京都港区高輪に本拠を置く家庭用機械製品の製造販売「三協レイジャック」は、4月28日付で東京地方裁判所より破産手続の開始決定を受け倒産したことが明らかになりました。

1979年に設立の同社は、水フィルター式電気掃除機やシンク直結型の家庭用生ゴミ処理機など機械製品の製造販売を主力に事業を展開し、2000年3月期には年間40億円規模の売上を計上していました。

しかし、新規参入組との熾烈な価格競争の末、2008年3月期には年間売上が約3000万円にまで減少。借入金の返済が滞るなど資金繰りにも行き詰まり、2008年5月に事業を停止し、今回の措置に至ったようです。

帝国データバンクによると、負債総額は約12億1900万円。

https://n-seikei.jp/2010/05/post-871.html
三協レイジャック(株)/自己破産
このエントリーをはてなブックマークに追加 Tweet Clip to Evernote
家電製品販売の三協レイジャック(株)(東京都港区高輪3-25-27、代表:鎌田親貞)は4月19日自己破産申請、4月28日破産開始決定を受けていたことが判明した。破産管財人は高木いづみ弁護士(電話03-3261-6711)。負債総額は約12億円。
同社は、自社開発の電気掃除機を主力に生ゴミ処理機や介護用洗浄機などの販売を行っていたが、競合会社も多くなり、ジリ貧となり今回の事態となった。

倒産速報 明日はわが身> 製造業 > 熾烈な価格競争で倒産に追い込まれた三協レイジャック
http://002tousan.seesaa.net/article/149769448.html
倒産速報です。東京都港区高輪に本拠を置く家庭用機械製品の製造販売「三協レイジャック」は、4月28日付で東京地方裁判所より破産手続の開始決定を受け倒産したことが明らかになりました。

1979年に設立の同社は、水フィルター式電気掃除機やシンク直結型の家庭用生ゴミ処理機など機械製品の製造販売を主力に事業を展開し、2000年3月期には年間40億円規模の売上を計上していました。

しかし、新規参入組との熾烈な価格競争の末、2008年3月期には年間売上が約3000万円にまで減少。借入金の返済が滞るなど資金繰りにも行き詰まり、2008年5月に事業を停止し、今回の措置に至ったようです。帝国データバンクによると、負債総額は約12億1900万円。






明日はわが身です。
キッチンエンジェル、フランスベッドが販売...
92: 匿名さん 
[2022-08-23 16:39:15]
どうやら、三協レイジャックはIzumi Cleanと関連があった模様。

ちくま精機は、イズミクリーンのアフターサービスもやっているらしい
https://garbage-disposal.chikumaseiki.co.jp/afterservice

こうなると、どこが元々の開発会社かよくわからないですね。

で、株式会社泉精器製作所は、現在マクセルイズミ株式会社らしい。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%...
では、
2009年 - 長野地方裁判所に民事再生法の適用を申請。負債総額は約161億
となっている。連鎖倒産なんだろうか?

どうも信用のならない情報ばかりですね。詳しい方、情報提供よろしくお願いいたします。
どうやら、三協レイジャックはIzumi ...
93: 匿名さん 
[2022-08-23 17:00:39]
>>91 匿名さん

ひょっとすると、介護つながりで、

三協レイジャックがイズミクリーン製品をフランスベッドメディカルサービスにOEM供給していたのだろうか。

フランスベッドとフランスベッドメディカルサービスが合併
https://interior.francebed.co.jp/news/detail.php?id=188
フランスベッドは、2009年4月1日付で、介護福祉用具のレンタル事業を手がけるフランスベッドメディカルサービス株式会社と経営資源の有効活用、意思決定の迅速化、業務の効率化を目的に合併いたします。


この頃って、リーマンショックで倒産の嵐が吹き荒れたからね。

でも個人の想像ですので、鵜呑みにしないでね。
94: 匿名さん 
[2022-08-23 17:10:50]
色々調べて見ましたが、

どうやら、フランスベッドとキッチンエンジェルとの関係は不明ということで、フランスベッドは忘れましょう。

失礼いたしました。
95: 匿名さん 
[2022-08-24 15:54:45]
こういう業界も色々あるよう。リーマンショック後、マンションや住宅販売がピタッと止まり、名前が消えた企業も多かった。拙宅のマンションのディスポーザーもブランドそのものがなくなっていた。あまり、規格にこだわわらずに交換したけれど、本当はまずかったのだろうか。
96: デベにお勤めさん 
[2022-08-24 21:45:31]
キッチンカラット 口コミ で検索して来ましたが、実際に使用している人は、ほとんど投稿していないようですね。

引用している記事も古いものばかりで。

でも、製造会社やメンテナンス会社が色々変わっている情報は役立ちました。ちょっと考えてみます。
97: 匿名さん 
[2022-08-25 02:02:10]
製造販売
https://aqua-jokaso.jp/
口コミ
https://ecokitchen-blog.com/recommended-garbage-disposal

こんなのもあります
情報収集力に欠けるようです
偏った情報の発信は
偽計業務妨害罪に該当いたします
慎んでください。
98: 匿名さん 
[2022-08-25 15:11:53]
キッチンカラットって、集合住宅にも使えるのですか?
99: 評判気になるさん 
[2022-08-25 20:29:11]
何年くらいモデルチェンジしていないのでしょうか。

採算がとれていないらしいですが、1円2円にこだわる企業が多い中で採算の合わないものを販売するのは社会責任や社会貢献の意識が高いからなんでしょうね。

採算重視で何も考えないマヌケな企業が多い中で、素晴らしいと思います。
100: 匿名さん 
[2022-08-26 06:58:41]
ディスポーザー販売は騙されないようにしないといけないとか。引っかかってマヌケと呼ばれないように気をつけましょう。最新の認証リストに掲載されているかも要チェックのようですよ。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/res/14673/ より

いわゆる、闇営業の業者が横行している様です。注意しましょう。

ディスポーザ排水処理システム維持管理業者登録名簿(2022年度)
http://fwpa.eco.coocan.jp/gyousyalist22.05.27.pdf
101: 評判気になるさん 
[2022-08-26 10:04:11]
ディスポーザーに詳しい方の投稿

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/res/14698/

によると、ゴミタンク付きは別だそうです。需要がまだまだ少ないのか、公的な維持管理についての仕組みが出来ていないようです。

キッチンカラットのファンとしては、国土交通省も、直投式ディスポーザーと同じ様に、ゴミタンク付きディスポーザーの活用の促進をすれば良いのにと思ってしまいますよね。何か問題があるのでしょうか?
102: 匿名さん 
[2022-08-27 01:02:10]
キッチンカラットやキッチンエンジェル、なかなか良さそうな製品ですね。でもプラスチックはしっかり取り除かないと故障の原因になるそうですよ。ちまたには、インスタントラーメンや焼きそばのソースの袋はそのまま混ぜて良いなどという間違った情報を流す人がいるようですが、メンテナンスの方の情報では、故障の原因になるそうです。
103: 匿名さん 
[2022-08-27 01:28:53]
キッチンエンジェルはすでに製造中止となっている様です

機械式生ゴミ処理システム「アクアクリーン」
製造販売
https://aqua-jokaso.jp/
会社情報
会社名 株式会社アクア
代表者 代表取締役社長 大高寛   代表取締役専務 多田正則
所在地 〒341-0038 埼玉県三郷市中央1-17-2 カインドライフ102
      TEL 048-971-5480 FAX 048-971-5840
資本金 1,000万円
許可番号 建設業(管工事業)許可(般-30) 第62325号
     浄化槽保守点検業(登録)第7-7039号
営業品 浄化槽・生ゴミ処理システムの設計・施工・販売
     浄化槽・生ゴミ処理システムの保守点検維持管理業務
(取扱商品)
・高度処理槽・敷地内処理槽・雨水浸透槽
・雑排水槽・グリーストラップ・ポンプ槽
・貯水槽・防火水槽
・機械式生ゴミ処理システム「アクアクリーン」
有資格者 浄化槽設備士
     浄化槽管理士
     管工事施工管理技士
     土木施工管理技士
E-mail head@aqua-jokaso.jp

こんなのもあります
情報収集力に欠けるようです
偏った情報の発信には困ったもんです
104: 評判気になるさん 
[2022-08-27 11:26:13]
>>103 匿名さん

凄い良さそう。

これって、もちろん

>いわゆる、闇営業の業者が横行している様です。注意しましょう。

じゃないよね。

どこに登録されているのでしょうか。
105: 評判気になるさん 
[2022-08-27 11:27:43]
営業所もたくさんあって、安心かも。

本社 〒341-0038 埼玉県三郷市中央1-17-2 カインドライフ102
TEL 048-971-5480 FAX 048-971-5840

北関東営業所 〒370-0713 群馬県邑楽郡明和町中谷45-2 リヴェールB103
TEL 0276-60-5818 FAX 0276-60-5324

福島支店 〒963-0201 福島県郡山市大槻町字室ノ木北30-6-1
TEL 024-954-5559 FAX 024-954-5569
106: 評判気になるさん 
[2022-08-27 11:44:35]
ここに詳しい情報がありますね。

https://ecokitchen-blog.com/disposer-mounting

キッチンカラットもアクアクリーンもどちらも

「公式サイトはこちら→https://aqua-jokaso.jp/」となっていて、笑ってしまった。

キッチンカラットもアクアクリーンも同じ特許のそっくりさんみたい。

双子姉妹がいるって、多分売れ行き好調なんでしょうね。

なかなか魅力的です。
ここに詳しい情報がありますね。キッチンカ...
107: 評判気になるさん 
[2022-08-27 11:54:23]
どうやら、同じもののようですね。

OEM製品のようです。

素晴らしいです。
どうやら、同じもののようですね。OEM製...
108: 評判気になるさん 
[2022-08-27 12:01:09]
でも、正直なところ、平成25年って西暦2013年、9年前というのが、若干気にかかるところです。普通の家電製品は、数年ごとに改良されるのですが、どうなんでしょうか?
※個人の感想・意見で、特に悪意はありません。
109: 買い替え検討中さん 
[2022-08-27 12:17:55]
こういうのもあります。

https://youtu.be/fUeAW0Y4aS8

長野にいるときゃ
光ると呼ばれたの
埼玉じゃ純と名乗ったの
東京では天使とよばれたの
アホウが買って
くれるのを待つわ
いろんな名前で出ています

忘れられたことなど
一度ではなかったわ
いろんな素敵なのを知るたびに
いつもこの胸かすめる不安でも
アホウを信じてここまできたわ
いろんななまえで出ています

※特にこのスレの実在の製品や企業とは関係ありません。お遊びです。ご容赦を。
110: マンション検討中さん 
[2022-08-27 13:31:45]
文科省では、名前の変更申請には慎重だったと、前川元文部次官が言ってられましたね。

これとは関係ない話ですが。
111: マンコミュファンさん 
[2022-08-27 15:11:32]
今ならば、格安でアクアクリーンが購入できるそうですよ。

税別・工事費込360,000円が、なんと298,000円税別・基本工事費込だそうです。

工事費が基本工事費となっているのが気になるところですが、嬉しくなる格安ですね。
今ならば、格安でアクアクリーンが購入でき...
112: 通りがかりさん 
[2022-08-27 16:02:15]
微妙。10年の点検費用総額を考えると本家とそう変わらないように思う。OEM販売した会社が撤退した形跡があるので慎重にしたほうが良いのかなあ。私には格安とは思えなかった。
113: 通りがかりさん 
[2022-08-27 16:38:53]
>>97 匿名さん

紹介の口コミ
https://ecokitchen-blog.com/recommended-garbage-disposal

2年前のサイトですが既に格安価格で紹介されていました。こういうのって「今日だけ」って特売する商法とあまり変わらないように思います。正直なところあまり好感はもてないですよね。

それで2製品OEMでラベル変えただけの同じものらしいのに微妙に消耗品や保守点検費用が異なるようですね。

わざと比較させるためのダミー会社なんてことはないでしょうが不思議です。

ちなみにアクアは浄化槽も販売しているようです。ディスポーザー用浄化槽はディスポーザーとセットで認証されていると執拗に主張される方をディスポーザースレで拝見しましたので販売されているのがディスポーザー用浄化槽かどうかは分かりませんがディスポーザーの交換を修繕計画に入れ忘れており浄化槽を交換できなくなった集合住宅用に販売しているのかも知れませんね。

もしそういうマヌケなマンションがあればここを教えてあげると喜ばれると思います。
紹介の口コミ 年前のサイトですが既に格安...
114: マンション掲示板さん 
[2022-08-27 16:45:16]
>>113 通りがかりさん

基本工事費込みで298なのでさらに3万円安い?でもわかりにくい書き方。
115: 評判気になるさん 
[2022-08-27 16:55:53]
>>111 マンコミュファンさん
アクアクリーンのメーカー希望小売価格工事費込み36万円って、アクアクリーンのメーカーはちくま精機で、ちくま精機のキッチンカラットは、
https://www.belsts.com/spec_and_price/
では、
① 本体価格(税別)メーカー希望小売価格 298,000円
② 標準設置費(税別) 30,000円
となっている。そもそもメーカー希望小売価格に工事費は含めないと思う。

不思議です。見れば見るほどわけがわからなくなってきました。私の頭が悪いだけだと思いますが。
116: 評判気になるさん 
[2022-08-27 17:44:48]
>>97 匿名さん
>口コミ
>https://ecokitchen-blog.com/recommended-garbage-disposal

>情報収集力に欠けるようです

確かにOEM製品と元の製品をまるで別の製品のように紹介しちゃまずいですよね。
117: マンション検討中さん 
[2022-08-28 12:28:57]
>>115 評判気になるさん

>>107の適合評価書を見てると、
製造元アクア
製造先ちくま精機
になっていた。

どういう意味なんだろう。アクアがちくまのために製造するって意味か?

でも施工・維持管理はアクアかその代理店となっている。

もうちょっと国語の授業をしっかり受けとけば良かった。
118: 評判気になるさん 
[2022-08-29 04:49:58]
「ドリームハウス」放送後注文が殺到!ディスポーザー「アクアクリーン」のご紹介(1分06秒頃)
17,278 回視聴2015/11/17
https://youtu.be/N2fK0PWAWBg

当時は27万円だったようですね。設置費が含まれているかどうかはわかりませんが。

7年後の未だに販売されているほどの人気商品のようですよ。かなり改良が進んで、さらに便利になっているのでしょうね。
119: 匿名さん 
[2022-08-29 15:09:33]
最近の取材はないのだろうか。素朴な疑問。
120: 匿名さん 
[2022-08-30 18:13:12]
なさそうですね。
121: 評判気になるさん 
[2022-08-31 00:27:37]
機械式というのは、撹拌して電気乾燥するだけ?紫外線照射とかあるの?
122: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-01 10:32:54]
紹介ビデオがあるようです。

キッチンカラット
https://youtu.be/Of9mVnm9LhU

アクアクリーン
https://youtu.be/H9-6kKYsEzs

イズミクリーン
https://youtu.be/zSeEbvYgfl8

大体皆機能は同じようですが、色々種類があるので慎重に選びましょうね。
123: 匿名さん 
[2022-09-01 11:55:49]
>>122 検討板ユーザーさん

皆同じ製品のように見えますが、違うのでしょうか?
124: 通りがかりさん 
[2022-09-02 07:37:21]
>>115 評判気になるさん

>希望小売価格工事費込み36万円

不思議
125: 匿名さん 
[2022-09-02 08:36:50]
>>115 評判気になるさん

(298,000+30,000)×(1+消費税10%)=360,800(円)
126: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-02 09:30:16]
なるほど、

>>111
は税込価格表示義務化前の広告宣伝を放置しているか、知らなくて違反している会社なんですね。

コンプライアンス意識が低いとしたら、他でも法令違反をしかねないので、要注意ですね。
なるほど、は税込価格表示義務化前の広告宣...
127: マンション検討中さん 
[2022-09-02 09:45:10]
>>125 匿名さん


メーカー希望小売価格、税別・工事費込360,000円、すなわち、税込工事費込価格396,000円ってどこに根拠がある価格なんでしょうか。


もしどこにもメーカー希望小売価格で販売されていなければ、どこが格安なんでしょうか?

資料の見方に不馴れですみません。
128: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-02 09:47:55]
>>113 通りがかりさん

税込価格かどうか明示されていないと、比較自体が、無意味ですね。
129: 匿名さん 
[2022-09-02 11:05:32]
>>125 匿名さん

>(298,000+30,000)×(1+消費税10%)=360,800(円)

この数式はなんでしょうか?ちくま精機の税込み価格(おそらくメーカー希望小売価格)ですよね。

>>111の図では、

メーカー希望小売価格(税別・工事費込)で360,000円となっており、税を入れれば396,000円ですよね。

どこにも360,800円と言う数字はないのですが?

いよいよ不思議です。

>>115
>ちくま精機のキッチンカラットは、
>https://www.belsts.com/spec_and_price/
>では、
>① 本体価格(税別)メーカー希望小売価格 298,000円
>② 標準設置費(税別) 30,000円

ひょっとして、消費税の計算とか、端数の計算のできない社員さんが計算されたのかな?
この数式はなんでしょうか?ちくま精機の税...
130: 匿名さん 
[2022-09-02 11:19:12]
消費者向けの宣伝で未だに税別表示ってありえないです。
131: 通りすがり 
[2022-09-02 11:37:12]
「ホームページの更新日」を調べてから投稿した方がいいですよ。
これって、「なんくせ」「いいがかり」の見本になってませんか。
132: 匿名さん 
[2022-09-02 12:37:07]
>>131 通りすがりさん

現在も販売していて更新していないってありえないです。

それって自慢して言えることですか?
133: 匿名さん 
[2022-09-02 12:41:39]
消費税における「総額表示方式」の概要

https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/sougakuhyoji_gaiy...

平成16年4月から、消費者に対する「値札」や「広告」などにおいて価格を表示する場合には、消費税相当額(含む地方消費税相当額。以下同じ)を含んだ支払総額の表示を義務付ける「総額表示方式」が実施されています。

それまで主流であった「税抜価格表示」では、レジで請求されるまで最終的にいくら支払えばいいのか分かりにくく、また、同一の商品やサービスでありながら「税抜価格表示」のお店と「税込価格表示」のお店が混在しているため価格の比較がしづらいといった状況が生じていました。

「総額表示の義務付け」は、このような状況を解消するために、消費者が値札等を見れば「消費税相当額を含む支払総額」が一目で分かるようにするためのものです。

「総額表示」の実施により、消費者は、いくら支払えばその商品やサービスが購入できるか、値札や広告を見ただけで簡単に分かるようになりますし、価格の比較も容易になりますので、それまでの価格表示によって生じていた煩わしさが解消され、消費税に対する国民の理解を深めていただくことにもつながると考え、実施されたものです。
134: 匿名さん 
[2022-09-02 12:44:24]
平成16年=西暦2004年ですよ。
135: 匿名さん 
[2022-09-02 12:49:57]
>>131 通りすがりさん
>「なんくせ」「いいがかり」の見本になってませんか。

で、

>メーカー希望小売価格(税別・工事費込)で360,000円となっており、税を入れれば396,000円ですよね。

で、「なんくせ」「いいがかり」かも知れませんが、このメーカー希望小売価格は、どこに根拠があるのかお知らせくださいな。

136: 匿名さん 
[2022-09-02 12:59:37]
18年前の製品なんだ。そりゃ高性能なはずだ。
137: 匿名さん 
[2022-09-02 13:05:46]
18年前の「メーカー希望小売価格」なんか誰も知るわけないよね。「なんくせ」「いいがかり」は止めましょう。
138: 匿名さん 
[2022-09-02 13:09:06]
>>131 通りすがりさん
この手の製品を購入する場合は、Webの更新日を調べることが重要なんですね。

アドバイスありがとうございます。でも、更新日が明示されていない場合も多いようですね。
139: 匿名さん 
[2022-09-02 13:15:16]
18年前から格安って素晴らしい。
140: 匿名さん 
[2022-09-02 13:17:12]
>>125 匿名さん

韓国の諺で「キムチ汁から飲む」をご存じでしょうか?

昔韓国では、例えば餅を食べて胃もたれになったら、民間療法としてキムチ汁を飲んだようです。

でも、餅を食べる前にその後を予想してキムチ汁を飲む…つまり、
早合点する、まだどうなるかわからないことを期待するという意味をもつことわざになりました。

「相手が(実際にお餅をあげようという)考えもないのに、キムチの汁から飲む」
という文で、自分が餅を食べられる保証もないのに、(早とちりして)先に汁を飲んで喉を潤しておくという意味です。

貴方の早合点によって、みんな迷惑しています。
141: 匿名さん 
[2022-09-02 13:25:42]
>>140 匿名さん

360,000円≠360,800円。早とちりですね。
142: 通りすがり 
[2022-09-02 13:35:35]
>>135 匿名さん
直接メーカーに問い合わせすれば済む事でしょ。
143: 匿名さん 
[2022-09-02 13:43:59]
普通は直接メーカーのWebサイトを見れば済む事ですが、18年前から更新されていないとか、コンプライアンス意識の低い企業だと、躊躇してしまいますよね。担当者が18年前のままで、後期高齢者だったりして。
144: 匿名さん 
[2022-09-02 13:45:55]
>>140 匿名さん

>直接メーカーに問い合わせすれば済む事でしょ。

直接メーカーに問い合わせすれば済むことだったようですね。

「キムチ汁から飲む」必要はなかったようですね。
145: 匿名さん 
[2022-09-02 18:01:01]
消費税総額表示、ずっと放置しておいて良いのかどうか、

国土交通省に問い合わせすれば済む事でしょ。

146: 匿名さん 
[2022-09-02 23:00:06]
メーカー(株式会社ちくま精)のHPによれば、
〇本体価格: 327,800円(税込/メーカー小売希望価格)
〇工事費:30,000円~
https://garbage-disposal.chikumaseiki.co.jp/faction

工事費が30,000円(税抜)の場合、税込では33,000円
〇メーカー小売希望価格(税込・工事込)⇒ 327,800円+33,000円=360,800円
147: 匿名さん 
[2022-09-03 01:32:41]
>>146 匿名さん

情報提供ありがとうございます。

>工事費が30,000円(税抜)の場合、税込では33,000円
>〇メーカー小売希望価格(税込・工事込)⇒ 327,800円+33,000円=360,800円

それについては、理解できるのですが、疑問は、アクアクリーンのメーカー希望小売価格360,000円(税別・工事費込)はどこから来ているのでしょうか?

800円の違いではなく、税別なんて総額表示の義務化以前の表記なので、誤解を招いてしまいますが、税込みにすると396,000円でバカ高いのですが?

396,000円と360,000円だと大違いですよね。

どこにもそのような価格、396,000円、で販売していないようなのですが?

148: ニンニク君 
[2022-09-03 05:49:46]
キムチ汁には注意しましょう。

ディスポーザーはどんなのでも大丈夫と思いますが、処理不能なもの、例えば屁理屈、の破砕は苦労します。

なにせ屁理屈ですから無限に作れますから。
149: 匿名さん 
[2022-09-03 07:20:11]
>>147 匿名さん

アクアクリーンの方は、
〇メーカー希望小売価格:360,000円(税別・工事費込)⇒ 396,000円(税込・工事費込)
であるが、
他社対抗上、販売価格は、
〇298,000円(税別・工事費込)⇒ 327,800円(税込・工事費込)
にしているのだと思います。
150: マンコミュファンさん 
[2022-09-03 08:33:25]
>>149 匿名さん

メーカー希望小売価格って、どこにもそんな価格で販売していないようですが?

そもそもアクアクリーンの販売店って、アクアだけなんじゃないですか?

自分が希望して売れないから格安にしているだけで、何年も消費税総額表示もしていないようですね。

良いときいたのですが、かなり怪しい製品の思われ、がっかりですね。
151: 匿名さん 
[2022-09-03 08:45:02]
<参考>
東京都下水道局が公表している【平成16年性能基準(案)で適合評価を受け当局で設置を認めたディスポーザ排水処理システム(機械処理タイプ)】(令和4年8月1日現在) https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/pdf/kikaisyori-type.pdf
152: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-03 19:53:07]
>>151 匿名さん

平成16年以降更新されていないんだ。

凄いやん。

で、平成16年4月からの総額表示も未対応ってことか。

技術の進歩も止まったまま?それとも当時既に革新的技術だったのかも。

凄い技術にスゴい販売体制やん。
153: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-04 09:26:50]
ディスポーザースレにあったけれど、技術によっては、浄化槽は臭うんだって。確かに嫌だよね。浄化槽に詳しいアクアのアクアクリーン、ちょっと高いけれど、検討してみよう。
154: 匿名さん 
[2022-09-04 10:37:03]
【株式会社 ちくま精機】
適合評価書 適合評価番号 D-011号 平成 25年 6月 5日
機械処理タイプディスポーザ排水処理システム
キッチンカラッ ト (CSD-101S型) https://www.belsts.com/wp/wp-content/uploads/2019/04/CSD101S%E9%81%A9%...

【株式会社 アクア】
適合評価書 適合評価番号 D-0111号 平成 25年 9月 30日
機械処理タイプディスポーザ排水処理システム (OEM)
アクアクリーン (ACT 101型)
https://aqua-jokaso.jp/seihin/tekigouhyoukasyoact101.pdf
155: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-04 10:49:39]
>>154 匿名さん

で、Webの適合評価書を更新していて、総額表示は対処していないって、かなりまずいように思う。
156: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-04 11:05:22]
https://www.belsts.com/spec_and_price/

消費税抜きで買えるのかな?
_and_price/消費税抜きで買える...
157: 匿名さん 
[2022-09-04 11:15:23]
(Q5) 「希望小売価格」も「総額表示」にする必要がありますか。
(答)
製造業者、卸売業者、輸入総代理店などの小売業以外の者が、自己の供給する商品について、いわゆる「希望小売価格」を設定し、商品カタログや商品パッケージなどに表示している場合がありますが、この「希望小売価格」の表示は、小売店が消費者に対して行う価格表示ではありませんので、「総額表示義務」の対象にはなりません。しかし、小売店において、製造業者等が表示した「希望小売価格」を自店の小売価格として販売している場合には、その価格が総額表示義務の対象となりますので、「希望小売価格」が「税抜価格」で表示されているときは、小売店において、「税込価格」を棚札などに表示する必要が生じます。

製造業者等が表示する「希望小売価格」は総額表示義務の対象ではありませんが、こうした点を踏まえ、「希望小売価格」を「税込価格」に変更することも一つの方法ではないでしょうか。
158: 匿名さん 
[2022-09-04 11:18:04]
>>157 匿名さん

>>156 口コミ知りたいさん

https://aqua-jokaso.jp/

うーーん。こっちも。

それにメーカー希望小売価格って、この会社がメーカーじゃないの?メーカーって何処よ?


製造業者が販売する場合は出鱈目でも良いのか?
うーーん。こっちも。それにメーカー希望小...
159: 通りがかりさん 
[2022-09-04 11:21:13]
>>157 匿名さん

>小売店が消費者

直販のようだけれど?

製造業者が消費者に直販する場合は良いのか?消費者保護の為目的と反するように思う。
160: 匿名さん 
[2022-09-04 11:23:45]
販売業者にその旨ご連絡ください。
161: 通りがかりさん 
[2022-09-04 11:27:31]
>>160 匿名さん

2社に精通されているようだけれど、何もの?
162: 通りがかりさん 
[2022-09-04 11:29:02]
馬鹿者。
163: 匿名さん 
[2022-09-04 11:32:49]
>>161 通りがかりさん

ネットで検索すれば直ぐにわかることばかりですよ。
164: 匿名さん 
[2022-09-04 14:32:02]
>>163 匿名さん

普通は調べんだろう。どうでも良い古い製品の情報なんて。
165: 匿名さん 
[2022-09-04 17:19:07]
零細企業の問題は、社員の質が悪いことかな。何も知らない中卒の工員が開発にあたったりすると最悪。

困難に出会うと、

これが我が社の技術の現実です。現実逃避はやめて諦めましょう。

で、すべて終わってします。

プロジェクトマイナスエックス

ってな感じかな。
166: マンコミュファンさん 
[2022-09-05 17:56:02]
>>157 匿名さん

>(Q5) 「希望小売価格」も「総額表示」にする必要がありますか。
>(答)
>製造業者、卸売業者、輸入総代理店などの小売業以外の者が、自己の供給する商品について、いわゆる「希望小売価格」を設定し、商品カタログや商品パッケージなどに表示している場合がありますが、この「希望小売価格」の表示は、小売店が消費者に対して行う価格表示ではありませんので、「総額表示義務」の対象にはなりません。

消費者向けのWebで小売価格、特に格安とかって場合はだめじゃないの?
167: 匿名さん 
[2022-09-05 19:07:06]
2021年(平成33年)4月1日以降、小売店が消費者に対して行う価格表示として、税抜価格のみを表示しているのであれば問題だと思います。
168: 匿名さん 
[2022-09-06 00:30:29]
小売店の定義が問題ですが、Webで消費者向けの広告で税抜価格のみを表示しておれば問題という理解でよいのでしょうね。特に弊社希望価格ではなく「メーカー希望価格」と別に販売価格を表示しておれば、メーカーではないと暗に示しているわけですから。

いずれにしろ、法律に疎く、消費者に配慮をしない販売サイトには気をつけましょう。
169: eマンションさん 
[2022-09-07 12:43:25]
マンンコミュでは使用経験者はいなそうですね。
170: どういうこと? 
[2022-09-09 03:43:07]
キッチンカラットの評判を知り、ショールームに行こうと思って、東京営業所を調べてみたら、LSC綜合法律事務所内にあるような検索結果が表示された。で、この法律事務所を見ると、「サービス: 弁護士による個人再生申立ての無料相談、弁護士による法人・会社の自己破産申立ての・・・」となっていた。どういうことだろうか?


キッチンカラットの評判を知り、ショールー...
171: マンション検討中さん 
[2022-09-09 07:13:44]
>>170 どういうこと?さん

立川 オリンピック錦町ビル
https://tokyo.kashi-jimusho.com/detail/60526/
のテナントなんでしょうか。

単にお隣りどうしってことでしょう。
172: 評判気になるさん 
[2022-09-09 07:40:21]
生ポンドライもなかなか良さそうですよ。

https://www.tt-i.co.jp/content/house/details.html

と思ったら、

誠に勝手ながら、「生ポンドライ」は2011年9月をもちまして、販売を終了いたしております。 つきましては、販売終了後のサポートに関し、下記のとおりご案内させていただきます。

対象機種
生ごみ処理機「生ポンドライ TTI・N-705」
サポート終了(修理受付・修理対応)
お取外しのみ受付

生ごみ処理機「生ポンドライ TTI・N-805及び805Ti」
2016年12月末日 サポート終了(修理受付・修理対応)
お取外しのみ受付

生ごみ処理機「生ポンドライ TTI・N-805T」
2017年11月末日 サポート終了(修理受付・修理対応)

販売終了で6年しか修理対応してくれないのは、もし10年は使えるとセールスされて購入したとしたら問題ですね。

こういう製品は大手メーカーの方が安心なのでしょうか。
生ポンドライもなかなか良さそうですよ。と...
173: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-09 12:30:24]
よく売れる人気商品ならば、生産を中止する前に新型モデルを発売するように思う。生産を一切止めてサポートもしなくなるには、それなりの理由があるのではないかと、普通に考えれば思ってしまう。
174: 名無しさん 
[2022-09-10 08:48:54]
こんなのがまだ売れるとは思えないですね。※個人の感想です。
175: 匿名さん 
[2022-09-10 08:50:59]
>>173 検討板ユーザーさん

【製造中止、倒産等によるディスポーザーメーカー】
〇 TOTO 2006年受注停止事業終了。2017年機能部品の供給も終了。その後、後継機種を安永クリーンテック品としています。
〇 セキスイ  2005年9月末をもってディスポーザ事業から撤退
〇 日本ゼスト 2007年7月に倒産
〇 新明和工業 生産中止し、2014年3月部品保有期間も終了
〇 セコムテクノサービス 2011年7月1日セコム株式会社と合併、取扱終了
https://disposer-arekore.hatenablog.com/entry/2019/12/06/163452

最近では、Panasonic が、2022年3月末をもってディスポーザー事業から撤退し、事業譲渡をしています。
176: eマンションさん 
[2022-09-10 09:38:59]
>>175 さん

大企業でも、リーマンショックで撤退したようですから、零細企業の製品なんてもってのほかですね。

>〇 TOTO 2006年受注停止事業終了。2017年機能部品の供給も終了。

製品寿命の10年以上部品供給するとは、信頼できますね。

177: eマンションさん 
[2022-09-10 09:47:35]
>Panasonic が、2022年3月末をもってディスポーザー事業から撤退し、事業譲渡をしています。

テラル株式会社ですね。

従業員数
874名 / グループ全体1,500名

https://www.teral.net/corporate/outline/

安心ですね。
178: eマンションさん 
[2022-09-10 15:14:05]
1円2円にこだわる零細企業の欠点は、投資を行わないことですね。

設備機材はもちろん人材への投資が必要ですが、紙オムツ処理に殺菌が必要なことを忘れていたり、資源循環型社会を地産地消社会と混同するようなバカを雇うとことがあれば、最悪ですね。
179: 評判気になるさん 
[2022-09-10 18:46:38]
筑摩書房の社長にあったけど、たいしたことなかった。
180: マンション掲示板さん 
[2022-09-11 18:23:51]
>>177 eマンションさん

テラル、良さそう。
181: 匿名さん 
[2022-09-11 19:38:18]
ステマ?
182: 匿名さん 
[2022-09-13 00:26:45]
ディスポーザースレを読むと、飼料を作るのに良さそうらしい。このディスポーザーの電気乾燥だけで乾燥飼料ができるんだろうか?殺菌とかしていなくて、大丈夫なんだろうか。大丈夫だったら、ハムスターにあげてみたい。ご存知の方、教えて。
183: マンション検討中さん 
[2022-09-13 05:48:25]
>>181 匿名さん

確かに特定製品だけを推すとステマかと思う。
184: 匿名さん 
[2022-09-14 16:44:12]
直投式ディスポーザーを認める地域が増えるとこの手の製品は不要になりそう。
185: 評判気になるさん 
[2022-09-16 06:44:04]
>>183 マンション検討中さん

ここはステマのスレですか?

特定マンションの掲示板だらけなので、許されそうに思います。

宣伝をするマンションと違って、そうでもしないと、零細企業の無名製品は誰にも知られることなく、忘れ去られます。
186: マンション検討中さん 
[2022-09-17 06:07:01]
本体33万円とかで数年で故障したらどうなるんだろうか。10年保証とかでないとちょっと怖い。
187: 評判気になるさん 
[2022-09-23 07:32:22]
新しい製品が開発されたらしい。

「シンク直結生ゴミ処理機」が後付けできるだと!しかも戸建もいけるだと!生ゴミのストレスとサラバできる新家電の詳細

https://getnavi.jp/homeappliances/783078/

生ゴミを砕いて乾かして清潔に処理
「シンク直結型生ゴミ処理機」は、現在、テレビ東京が運営するクラウドファンディングサイト「ナナ福神」で公開されている。シンク下に設置する本体内部に搭載された破砕刃が、安全蓋スイッチをセットすると毎分30回転の低速で回転。生ゴミを約10mm程度に破砕する。

・・・

砕かれた生ゴミはシンク下のゴミBOXへ移動し、内部ヒーターで乾燥され、体積はなんと約10分の1以下に! 電気代は1日分の生ゴミ処理を700gとする場合、月額たったの130円とコスパも抜群なのである。






電気代が安いのが旧型の製品と異なる。やはり新しいモデルが良い。

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