ライフレビュー川崎久地プライムヒルってどうですか？

[マンション比較中さん]

ライフレビュー川崎久地プライムヒルについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.living-life.co.jp/mansion/kuji/lifereview/lr_index.html

所在地：神奈川県川崎市多摩区長尾6丁目453番7他（地番）
交通：JR南武線「久地」駅より徒歩12分、
JR南武線「宿河原」駅より徒歩14分、
東急田園都市線「二子玉川」駅バス17分「長尾」バス停より徒歩4分
間取：2LDK+WIC・3LDK+WIC
面積：56.21～70.14㎡
売主：株式会社リビングライフ
施工会社：株式会社紅梅組
管理会社：株式会社リビングコミュニティ（全部委託・通勤）

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[131: 評判気になるさん]

兎にも角にも売れてないのだから…
どんなにフォローやポジティブ発言をしても虚しいだけでは…

今のところ値下げとかはないのでしょうかね。
プライムヒルはともかくとしても、グランヒルは売り出してから結構な期間が経ってるような…
あと、今時点で見ると広告期限が3月末になってるところがありますが…ここを見ていてくれればいいのですが…

[132: 検討板ユーザーさん]

>>131 さん
なんとか安くしてほしい、と考える人があわよくば値下げされないかとネガを書き込んでるのがこれまでの書き込みで散見されますね。書き方から同一人物だと思いますが、、心情はわかりますが、なんというか褒められた行為ではないですよね。
不思議なことに、文体というのは本人も気づかないような人としての歴史が透けて見えるものだなと思いました。
たかが掲示板、されど掲示板。書き込んだ内容は全て自分の心が見てるわけですから、恥ずかしい書き込みはしないようにせねばと自戒になりました。

[133: マンコミュファンさん]

>>132 検討板ユーザーさん

ネガの意図は値下げを狙ってるのではなく、こんな物件を掴んでしまった人をもて遊んでいるだけだと思いますよ。この物件が売り切れるのには時間が掛かるのですから貴方も肩の力を抜いて頑張りましょう！

[135: 名無しさん]

>>133 マンコミュファンさん
もしそうだとしたら、尚更恥ずかしい行為ですね。
自分の価値観と違う方を貶める行為ができるだなんて。これが匿名の怖いところでしょうか。
そのような攻撃的なコメントが実名でできるかどうか、良心に問うてみて欲しいものですね。

[136: 周辺住民さん]

>>135 名無しさん
貴方も良心に訴えかけるのではなくて物件の価値や条件で議論したらどうですか？
この物件の価値が低い事を自ら証明している様なものですよ。

[137: 検討者さん]

＞ここ周辺が多少過疎っても問題ないですよ。心配ご無用。

実は地域の住民ですからね。ここ周辺がどうなるのか、切実に心配していることです。
未来がどうなるかは分からない。断定してはダメですよ。未来予知はインチキ宗教家や占い師の仕事です。個人がどう予想するのか、またそれは自由だということです。アンチとかシンパのレッテル貼りにも興味ががない。売行きに利害が絡まない立場ですので。

ただ、このマンション２棟に則して話すなら、もっと高級仕様でも良かったのかなと思っていますよ。狙いは低所得者向けのマンションになっているのは分かりますけど、戸建て庭付き車庫付きの良好な低層住宅地に、何割かの車庫なしで最寄り駅通勤を主にする世帯が販売対象のマーケティングなのは分かりますますからね。そんな社宅仕様の分譲だと、入る階層もそれなりの棲み分けになってくるだろうなと予想しています。かつ、流動性も高い世代だろうなと。地域のコミニティの問題も出てるのかと。もちろん、何を建てるかは、公法制限に則る限り、やっぱりそれも開発者の自由ですけどね。

[138: 匿名さん]

あと７邸が販売されていますね。
まぁ１００戸を超える大規模マンションともなると、
完成後も、まだ残るとは多いと思います。
それをすぐに値下げなんてしたら、正規価格で購入している人に申し訳ないことに。
都心から離れているからこその住みやすさがあると思います。
既に入居している方も多いので、住み心地などの情報をもらえたら参考になり嬉しいですね。

[139: 検討者さん]

仮に販売戸数を１００戸として、原価に対して１５％程度の利益を見込んだ販売価格とすれば、８７％戸売れていれば投下資本は回収していますね。会社としては次に動ける。最近の借入金利は安い。重いのは人件費でしょう。営業マンの。そういう業種だろうと想像していますけど。
日銀が不動産業への貸出枠を制限すれば、金融機関から資金調達ができない中小デベロッパーはあっという間に潰れますね。だからどこも銀行といい関係を築くのに必死なんでけどね。
９１年バルブやリーマンの時などみてきて、不動産価格の変化も国家を管理する偉い人達の意向で左右されている。会社がいよいよ危なくなれば、そのしわ寄せを営業マンの人減らしで解消する場合が多い。売れない営業マンは悪だとする価値観がそういう仕組みから成り立っているんでしょう。
最近の出生数は７０万人。少し前まで１５０万人あったんですけど。この時代というか、今後の不動産投資という業態がどうなるのか。興味があるところです。入居する階層を変えながら、古いマンションを大切に住む傾向が出てきてる。個人的に言えば、習慣の違う出稼ぎ外国人と一緒のマンションには住みたくないなぁと思うところです。

[140: 匿名さん]

>>137 検討者さん
「未来予知はインチキ宗教家や占い師の仕事です。」とか言っている時点でこの人のレベルが分かりますね。
人口減少、少子化、過疎化等は高い精度で予測できることです。

こういう人の含有率が高い地域は多分過疎っていく事が多いと思うし、
そういう地域に投資を呼び込むよりかは希望の持てる地域に投資を集中させた方がいいですね。

[141: 検討者さん]

＞「未来予知はインチキ宗教家や占い師の仕事です。」とか言っている時点でこの人のレベルが分かりますね。

言ってることに具体性がなくてよく分かりません。日本全体の人口予測は精度よく当たりますよ。しかし個別の町単位の人口動向など誰も予測つかない。それは動機が違うからですよ。小さな原因で大きく変動する。
出生率と死亡率は分かっているから全体の人口予測は確率的に容易ですが、その地域を選ぶ個人の動機は様々細部のものだから読み切れない。一緒にしてしまうのは、全体と細部について混同していて、立て分けができていないからです。それこそ認知能力というか頭の問題だと思います。

同様の事例を挙げると、政局が話題になっている時や、なっていない時の、選挙の投票率はある程度精度よく読めますね。しかし各党の投票数の増減は予想するのが難しい。皆が違う動機でその政党に投票するからです。千差万別ですからね。些細なことや、逆に大局観が総合されて投票数になる。そこが確率統計の難しいところです。数学的に言えば１/√ｎで誤差が生じる。サンプル数ｎが小さいほど予測は困難になる。

まして個人の将来の幸不幸を予測するなんて、どれほど違う動機や環境があるのやら。それを断言する滑稽さが、インチキ宗教家や占い師にあるのだと言ってます。そして、その手の人や、その手の経営者に騙されやすい人の特徴も同じです。社会的な認知能力の差だろうと思っています。ロジカルに物事を考える習慣は大切ですよ。個人の希望的観測を入れずにね。また、それが職業人の熟度だと思っています。

[142: 匿名さん]

>>132 検討板ユーザーさん

なるほど。長文さんの意図はそこにあるのか？ずーーーーーーーっと張り付いてネガ投稿を繰り返す真意がみえなかったがそう解釈すると腹落ちする。
嫌なら早々に他を探せばよいのに執念深くしかも執拗にネガを繰り返す気味の悪さだけが目立っていたが真意はそこなのか？
そう理解すると頭の悪さにあきれ果てる。
こんな子供じみた画策までしてディスカウントを待っているのかとおもうと哀れ。

[143: 匿名さん]

>>137 検討者さん

国税庁厚生労働省の調べでは令和３年の平均年収は443万
一般的な年収なら中央値の418万円ですよ。
どちらにしてもこれら年収の10倍超のマンションを購入できる層を低所得者扱いですか？
今や新築買えるだけでお金持ちですよ。

[144: 周辺住民さん]

マイナーで不人気なエリアかもしれませんが登戸駅前の繁栄、今後の向ヶ丘周辺の開発の恩恵は受けられるでしょう。
久地もかまど跡地や生産緑地が宅地化されてきていますし、前レスで触れている人いましたが、広大な製薬会社跡地が宅地にでもなったら住民が大幅に増え駅周辺の盛隆も期待できます。商業施設ならなおさら便利になりますね。
このマンションはどこも近場、長尾周辺が少々寂れていても十分魅力的なエリアですよ。

[145: 検討者さん]

>>143: 匿名さん
平均とか、中央値とか、現在の全体を俯瞰するという意味では少しの客観性があるんでしょうね。
しかし本来の客観性というでは、もう一次元足りない。時間軸です。時代の推移という視点ですね。
３５年ローンの品物ですから、その判断が必要になる。

バブル崩壊から今まで、多少の振幅はありましたが、一直線に国民が貧乏になっていますね。
この流れから将来も期待できない材料が沢山できてきている。もう働く世代の減少が確実ですからね。
そういった意味で、不可分所得がない若者が外にも出られず引き籠りになっていく。
年配者が同年代の時の基準からすれば社会はそうなっています。それを異常な現象だと思っているわけです。どうなるかも予想もしている。
自分は平均値より上だからという慰め方もあるのでしょうけど、格差が開きすぎた社会はもたない。それが歴史ですからね。

現在のマンション価格からすればここは安価な価格設定で、けっして収入が多い人が買うわけじゃない。
余裕のない不安定な生活でありながら、何かの幻想を持って住宅ローンをかけて購入する。
そんな破綻予備軍とも言える低所得者に所有権を持たせるのが、この会社のビジネスモデルなのでは？それを流動性がある世代だと表現したんです。

[146: 匿名さん]

>>142 匿名さん
値下げの狙いは間違いだと思いますよ。
自分が買う予定の物件を貶めますかね？価値を下げようとする？

違います。

こういう物件に住んでいる人や近所の人でこの物件を擁護する人の意見には
無理が生じます。それが面白くて馬鹿にしているのだと思います。

このスレにも長文で色々書いている人がいますが客観的に見て
時間軸・他のエリアとの比較の視野が狭かったり欠いていたりします。
いじりたくなるのでしょうね。

[147: 検討者さん]

＞このスレにも長文で色々書いている人がいますが客観的に見て
＞時間軸・他のエリアとの比較の視野が狭かったり欠いていたりします。

面白いなぁ。この掲示板。というかはっきり言って社員の方でしょう。必死に物件を擁護するのは。心理学的に言えば、自立が出来て居ない。会社の価値観を共有することで自我価値を決めているという意味です。
プロフェッショナルなら、他人はどうあれ、自己の有利性を知っていて対処法を考えるわけです。もっと直接的な言い方をすれば、この物件の欠点も利点も熟知したうえで売り方の戦略を考える。それができていない。若いからでしょう。

豚も煽てれば木に登る。社会性の未熟な若者を大量雇用して、つまらない仕事をやらせる企業が増えてきましたね。ブラック企業と言われる。
しかし社内の評価は別だったりしますね。この会社の稼ぎ頭は君たちだと、何も出来ない未熟な若者に特別な価値観を植え付け煽て揚げる。営業会社に多い。洗脳ともＭＣとも言えますが、その会社だけのローカルルールを上手に刷り込み、若者を利用するわけです。
その詐術に気付いた時は往々にして手遅れで、同業他社で活躍できるようなスキルも身についていないので、今居る会社に囲われて単純作業の継続で職業人生を終える選択しか残されていなかったりする。
詐術に気付く人と、自立心が旺盛な人は同じ。つま俗に言う仕事ができる人の判断は同じです。他者との比較で自我価値を構築しない。つまり主観的に価値はどこにあるのかという思索ができる人です。
この物件が周囲の物件より安くてコストパフォーマンスが良いのだと疑わず信じる人は、個人が確立していない。だから第三者から見れば、不自然かつ病的に価値観判断が偏るわけです。
あくまでもその場所に建つその建物は、個人の利便性や販売価格という価値を勘案して考えるのが当然じゃないでしょうか。それができない。他人は他人、自分は自分という社会人でありながら、価値基準が未だ確立ができない人です。

自分は他人と比較して価値がある人間なのだと必死に信じるしかない未熟な人は、他者の欠点を必死に探し出し、もしくは捏造やレッテル貼りまでして、それを根拠に自分は特別価値がある人間なのだとして自分を支えている。非常に不安定で＊＊＊＊教団に隷属した信者のような精神性を持つ。
その証拠として、組織的に言えば例外なしに、何の実績も持たない権威が無い人が、威張る権威主義的な組織を形成していく。自己の劣等感を超えられない人達が集う落ちこぼれの集まりで、同類相哀れむ世界なる。見事に心理学が説く反動形成的な組織だったりしますね。
自分は何者でもない、何も出来ないと自覚する勇気がある人が職業人としての成長があるんですが、そのように他人を認められず、他人から学ぶ機会を失った人が年齢を重ねてどうなったか。それは社会経験から私は熟知しています。今はよくても砂上の楼閣はいとも簡単に崩れてしまうものですよ。

[148: 名無しさん]

なにかに執着して叩き続ける、いわゆるネットストーカーの特徴は
・歪んだ正義感や自分の正当性を主張し存在意義を見出そうとする
・自尊心が強い
・実生活が充実していない
・コンプレックスが強い
など多々あるそうですが、一番の対処法は「無視」することだそうです。反応が愉快犯に繋がるそうで。
スレ違いかもしれませんが、もしそういう人がどこかにいたら参考までに。

[149: 匿名さん]

>>148 名無しさん
その特徴は長文でこの物件と地域を擁護し続けている人に当てはまりそうですね！
教えて頂きありがとうございます！

[150: 検討者さん]

差は大きいなというのが最初の感想でした。やり取りの中から、何かの異質さだったり不健全なものだったりを感じてきています。
具体的には同業他社の営業マンとの比較ですけど、一部上場会社は社会的責任が違いますからね。
財閥系デベロッパーの営業マンは社会人教育もできている。社員が何か不祥事を起こせば、社名が出来ますからね。中小零細は新聞記事になるような事件を起こしても社名は出ない。その差がこんなところに出るんですね。
そして物件の質も同じなのかもしれないと、少し心配になってきてます。会社が負う責任が違う。それは大きいなと。
社員であろう人の言行から第三者は会社を評価している。そこに意識がまるでいってない。それを社会性の欠如だと言っています。

そもそも不動産開発行為は社会的責任が生じる行為ですからね。物件を単に売ればいいという行為とは違う。環境を変える行為ですから、地域社会や周辺住民に対して責任が生じる。どれほどの責任かと言えば、規模により、高さにより、様々に地方行政でも具体的に定めている通りです。端的に言えば同地域に住む周辺に住民の疑問や心配に対して説明責任があるわけです。常識的な誠実さが求められるだけことですけどね。
その程度の常識すら社会人教育されていないのがなんとなく分かりましたからね。機械的に集客することしか教わってないんでしょうね。説明を求めて書込みしてみれば、何も回答ないばかりか、同業他社の嫌がらせだの、人格的欠陥者だののとレッテル貼りや人格攻撃してきたので、びっくらこいたわけです。今時こんな会社があるのだなと。そういった意味でこの掲示板の役割は大きいです。

[151: 匿名さん]

>>147 検討者さん

多分誰も読んでいないであろう長文レスごくろうさまです。
毎回元気な長文を見るとついホイールを素早く流してしまいます。
残念ながら全く読む気は失せますがあなたが満足するなら今後も励んでください。
長文が出てくるとスクロールする癖は困りものです。

[152: 匿名さん]

首都圏新築マンション動向調査の記事がSUUMO4/11版に掲載されていました。
平均年収約700万で平均4474万の物件価格を購入しているようです。
年収700万円は日本の給与所得者の上位13.6%です。
上位13.6%に入る年収がないとここは検討できない。現実を知らない人が低所得者向けとか情弱にもほどがありますね。

[153: 匿名さん]

>>145 検討者さん

|ここは安価な価格設定で、けっして収入が多い人が買うわけじゃない。

152です。SUUMO4/11版にもありますが以下のサイトにもリクルートさんが調査した結果が事細かにありますよ。年収、年齢、購入価格、面積等等
https://www.recruit.co.jp/newsroom/pressrelease/2022/0315_10067.html

其のうえであなたの言動の安価云々と言うエビデンスを示してくださいな。

[154: 匿名さん]

マンマニさんの評価がすべてでしょう。
一種低層の規模感あるマンションということで希少性ありで住環境も得られて子育てに良く向ヶ丘の開発が恩恵受けられること
価格面でのインパクトがないとの指摘もありますが、この評価時期は新築高騰のインフレ高前でもあり、現在のマンション価格からは妥当な価格むしろ安くなっていますね。
https://manmani.net/?p=37445

[155: 匿名さん]

>>154 匿名さん

資産価値の減少も悪くない。

D’タイプ　3LDK　71.45㎡　207（1階）　4671万円(新築時)　→　3140万円(築10年時)

[156: 匿名さん]

公に出ている調査結果や専門家の資産を出してもまた長文の人がグダグダなレス出してくると思うけどエビデンスもなく、専門家でもなくネットストーカーチックな方の単なる妄想虚言は無視しましょうね。

[157: 匿名さん]

>>155 匿名さん
下がっているじゃん（笑）

[158: 検討者さん]

＞其のうえであなたの言動の安価云々と言うエビデンスを示してくださいな。

興味深く読みましたけど、何を示せばいいのか理解に苦しむなぁ。
その年収７００万円が高所得者かどうかですか？高所得がいくらなのか個人の見解でしょう。
厳格な定義があればエビデンスも示せるのですが、それが曖昧なんだから、どんな階層が買うマンションなのか示しようがない。つまり、ここが高所得者向けのマンションであると思う人は、それはそれで自由だと思います。
根拠としてリクルートの雑誌の情報を示したのでしょうけど、それは違いますね。情報産業で大きくなった会社ですから、収益するのが目的で、公平な第三者じゃない。市場が活性化かして売れれば、当然利益が増える立場の企業ですから、当然ながら、売れる方向へ誘導する雑誌になります。かつては学生への就職情報支援という形で企業から広告費をとって大きくなった会社です。企業は利益の目論見があって動く。それを無批判に受け入れてしまう危なさを察知できるようになるのが社会性の熟度だと思いますよ。

ただ、業務に対して真面目で会社の利益の為に頑張っているのは伝わりましたよ。それは会社から評価を受けてくださいとしか言えませんけど。頑張っている姿が顧客に訴える効果は営業成績に現れる。職業人なら皆知ってますから、そこは好感を持ちましたが、私のコメントに対しての直接的な反論じゃない。会社の社会性についてのコメントですからね。それに対して所得者層がどうのと、的外れな揚げ足取りで私個人を全否定しようとしているのも分かるわけです。それは異常なことですよ。他人の多様性を認めない目が血走っているどこかの信者のような精神不安定さも少し感じました。

[159: 匿名さん]

>>158 検討者さん
で？

[160: 匿名さん]

さぁ次いきましょう。

[161: 検討者さん]

次を期待しているようなのでひとつ。但し、一般論としてね。
最近、1000人規模の中小企業の総務と話す機会があったのだけど、今一番問題になっているのはSNSなどネット書込みなのだとか。自社の悪口を書く(笑)
上場企業はバレれば首になる。不満があっても待遇は他よりいいからね。自ら墓穴を掘るようなことはしない。
中小はなかなかそこまで統率できない。社員がその会社に勤める事情も違う。中小の場合は、社内の実績がそのまま、他社の転職用の実績として用意ではない場合が多い。ステータスの意味が強いのだろうけど、他社が実力評価としてみようとしないケースが多いのかも。転職しても待遇が良くなる確証を持てないので、我慢して現状受け入れている人が多い。それがネット書込みで発散されるのかな。

この販売会社も興味を持って、就職サイトや過去ＬＯＧなども掘り返して読みました。
会社員はその会社のローカルに順応することが大切だけど、職業人生の方が長くなってきた時代ですからね。
業界全体や社会全体から、自らを俯瞰して見る必要性があると思います。
同様に、マンションも最低３５年かな。実際には５０年越えで住み続ける人もいる。そういう長期の展望に立った決断が誰にも必要な右肩下がりが確定した時代になったなぁと。それなのに、プロパガンダや神話を無批判に受け入れては、騙され判断を誤るものなんでね。

[164: 匿名さん]

はい、では、次に進みましょう。

[166: 匿名さん]

3LDKの間取りを見ています。23区内だと高いですが、川崎なら5000万円未満で買えます。諸経費込みで5000万円で買えそうだと思っています。

SUUMOだと、1階、2階が多いみたいでしたが、3階は少ないですか？人気かもしれないですよね。
低層階マンションは、災害時にエレベーター使わなくていいからよさそうだなと思っていました。
地震が頻発したりしているので、高層マンションよりいいかもしれないと考えています。

[167: 匿名さん]

>>166 匿名さん
ここのマンションにおいては「人気」というのは無いですよ。
竣工してから1年以上売れ残っています。
東京近郊では安い方ですがそれでも売れ残るのは理由があるからです。
安かろう悪かろうの罠には気を付けてください。

[168: 検討者さん]

>>167さん
完売まで、竣工後２年。そんなペースになっているようですね。
検討するのにあわてる必要はないかなと思ってます。
世の中もおかしいですからね。そっちの方も心配です。

[169: 匿名さん]

>>167 匿名さん

人気あったらこんな値段で売り出さないよ。笑
駅まで遠い大規模マンションなんて売れ残りは必然でしょう。某デベなんてその極み。いまさら何言ってんの？
それともそれ以外で理由あるのなら教えてよ。
罠の意味わかって使ってんの？？？

[175: ご近所さん]

3月には緑が丘霊園の桜、4月には等覚院のつつじ、5月は遊園のバラ園、6月は妙楽寺のアジサイと近場に花の名所がいくつもあるマンションってここくらいでしょう
10月には多摩川の花火大会も復活の知らせ