積水ハウス株式会社 福岡マンション事業部の福岡・九州・沖縄の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン大手門ザ・レジデンスってどうですか?」についてご紹介しています。
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検討板ユーザーさん [更新日時] 2024-03-28 15:30:00
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グランドメゾン大手門ザレジデンスについての情報を希望しています。
住環境や資産価値、相場、将来性についてなど、検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせてください。
よろしくお願い致します。

公式URL:https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/fuk/otemon_the_residence/

所在地: 福岡県福岡市中央区大手門2丁目101番1
交通: 福岡市空港線「大濠公園」駅徒歩6分
   西鉄バス「大手門三丁目」バス停徒歩3分
総戸数: 69戸(事業協力者住戸14戸含む)
構造: 地上21階建
売主:積水ハウス
施工会社:鉄建建設株式会社 九州支店
管理会社:積和管理九州株式会社

[スムラボ 関連記事]
【福岡】グランドメゾン大手門ザ・レジデンス レビュー
https://www.sumu-lab.com/archives/58340/

[スレ作成日時]2022-07-08 00:49:37

現在の物件
グランドメゾン大手門ザ・レジデンス
グランドメゾン大手門ザ・レジデンス
 
所在地:福岡県福岡市中央区大手門2丁目101番1(地番)
交通:福岡市地下鉄空港線 「大濠公園」駅 徒歩6分
総戸数: 69戸

グランドメゾン大手門ザ・レジデンスってどうですか?

1201: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-23 15:06:10]
>>1200 名無しさん

記者は何言っても屁理屈捏ねて最後ありがとうございましたで〆るから、いくら反応しても無駄ですよ(笑顔)
1202: 匿名さん 
[2023-02-24 23:06:48]
>>1196 購入経験者さん

浄水、めちゃくちゃ子連れいますよ。
薬院4丁目を浄水通りが突っ切ってるので何ら間違いはないし、それでも住所のこというなら千葉の夢の国批判から始めてください。
大濠タワーは看板なんか眼中にない高さに大濠公園を眺めながら暮らせるのがウリでしょ。

福岡市という田舎の同区内のちょっと高級マンション批判を盛大にかましておられますが、芸能人しか住んでいない港区超絶高級レジデンスかどこかにお住まいですか?
1203: 名無しさん 
[2023-02-24 23:28:36]
>>1202 匿名さん

お住まいはひょっとするとそうなのかもしれないし、10年後に供給多すぎて住み替え時期に陳腐化したり、外観も含めトータルでゴリラインパクトが大きいと感じる人が現状いるわけで、食ってかかるほどのことでもないよね。
建設的なレスポンスってここの板は極端に少ないけど、専属の嵐がいるのかなあ?
1204: 通りがかりさん 
[2023-02-24 23:58:15]
売れないですね
1205: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-25 06:40:10]
>>1203 名無しさん
従来のグランドメゾンと比べてデメリットが多すぎて売れ行きが悪いから、イライラして過去の超人気グランドメゾンを妬んでるとしか受け取れない投稿ばかり。それにしてもこの価格帯なら購入できる層がまだまだたくさんいるのに全然売れないね(笑)
1206: マンション掲示板さん 
[2023-02-25 07:14:57]
別府が売れるんやったら売れそうなもんやけどねえ
1207: 名無しさん 
[2023-02-25 07:46:38]
>>1206 マンション掲示板さん

グランドメゾン、しか共通項ない気がするけど
1208: 通りがかりさん 
[2023-02-25 10:25:50]
デメリットがあるにしてもここがそんなに悪い物件かと言うとグランドメゾンだし大手門だしそんなに悪くないかと。ただ似た価格帯のレーベン天神が完売したのにこちらがまだ完売しないのはおかしい話ですよね。あちらは車寄せもないらしいですし1億出すなら大手門の方がメリット多そうですけど。
1209: eマンションさん 
[2023-02-25 12:53:49]
>>1203 名無しさん
1196さんの文章が 攻撃的で批判的だったから
1202さんは 物を申されたのだと思いますよ。
 1202さんの言われていることのほうが
福岡市の魅力、人気をよく知っている意見かと思いますよ
1210: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-25 20:24:27]
>>1205 口コミ知りたいさん
購入できる層って、億出せる人が多いってさ。
こいつヤバくない?
お前の周りにおるか、不動産に億出せる人がたくさん。

一般的にみて金融政策や金利不安定感が強い傾向。
今後タカクラ跡地や一丁目の売れ行きで分かるさ。
まあ、あんたは感覚で考えるから、一生分からんやろうけどな。
1211: 周辺住民さん 
[2023-02-25 23:52:18]
日本の富裕層のパーセントを調べてみると、たくさんいることがわかるよ。試してみて。
1212: eマンションさん 
[2023-02-26 00:19:03]
>>1210 検討板ユーザーさん
世間知らずやね
1213: マンション検討中さん 
[2023-02-26 02:18:54]
>>1211 周辺住民さん
富裕層がいるのは当然、資本主義社会だろ。
では福岡に注目して億越えの不動産投資をしている割合は?
その割合まで調べたんか?
「たくさん」ってこいつの感覚。呆れる。
なんとなく、こうじゃないって推測ばかり。
ここをマイナス評価するやつは、しっかり調べもせず、事実誤謬の書き込みが多すぎる。
まあ、それに惑わされる人は、そもそもおらんけどな。
私が坊ちゃんの相手をしてあげてるだけ。
1214: マンション検討中さん 
[2023-02-26 02:54:31]
>>1208 通りがかりさん
レーベンは中州にかなり近い物件。派手目。
利用者が中州や天神推しの支持層でありその関係者が多そう。

一方、それは積水が求める客層とは真逆。よって、情報は掴んでいたと思うが、須崎のあの土地の選定を積水はしないブランディング。
あとレーベンより積水の方が億超え物件数が多そうだが。
1215: 通りがかりさん 
[2023-02-26 09:25:22]
>>1214 マンション検討中さん
レーベンの場所は積水も入札参加したけど買えなかったんじゃなかった?
1216: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-26 18:31:38]
>>1215 通りがかりさん
どこの情報?根拠となる記事か何かある?
1217: 評判気になるさん 
[2023-02-27 00:16:50]
入居まであと約10ヶ月。GMも作りすぎたんですかね。他のGMに影響がでないことを祈ります。
1218: マンション検討中さん 
[2023-02-28 10:26:45]
>>1208 通りがかりさん
レーベンは広告費用を莫大に掛けたんだから売れて当然だと思います。グランドメゾンはほぼ広告なしでこの成約率ですので比較するのは難しいかと。
他のグラメと比較される方が多いですが、場所により購入者層が全く違うし、時期的な要素もありますので別府や荒戸などと比較するのは違うと思います。
1219: 匿名さん 
[2023-02-28 11:00:52]
従来の積水は高い部屋から売れてたのに、ココはそうではない
というのは事実として指摘されてもしょうがないですね
1220: 匿名さん 
[2023-02-28 16:05:42]
指摘スレ(笑)
1221: 匿名さん 
[2023-02-28 17:57:47]
>>1219 匿名さん
なんで高い部屋から売れるって言えるんだ?
事実、薬院は?別府は?平尾は?
そこをどう説明するん?
根拠薄弱っていうのよ。
あたかも一般化した意見のように言うなや。
1222: 通りがかりさん 
[2023-02-28 18:36:00]
ちょっと指摘されたくらいで発狂するのやめた方がいいよ。見苦しい。あと、薬院、平尾とかだいぶ前のグランドメゾンを例に出すのはナンセンス。竣工時期の差が半年~1年以内くらいの物件と比較しないと。別府もここよりスムーズに完売したし、ここは照葉と同様にインスタとかにも広告を出してるからレーベンより売れ行きが悪い理由にもならない。
1223: マンション検討中さん 
[2023-02-28 23:38:18]
2023年になって2ヶ月経ったけど1戸も売れず
1224: 匿名さん 
[2023-03-01 01:39:31]
>>1221 匿名さん

別府は直近のグランドメゾンで中央区ではない上、ブランド住所でもないにも関わらず竣工一年前に完売している。最上階は即完売していたようだし、物件としての実力がある何よりの証拠。事実と異なるのはご自身である認識を持つべき。炎上源となっている可能性もあるぞっ。
1225: マンション検討中さん 
[2023-03-01 11:04:32]
別府は別府で魅力的な場所だし別府がいいって人はグランドメゾンだし即買うだろうね。ここは激戦区中央区。ここを1億出して買う層なら尚更他にも選択肢がたくさんあるから中々売れ悩んでるんだろうね。近くのライオンズとか値段次第じゃかなり魅力的だと思うし。
1226: 匿名さん 
[2023-03-01 12:54:11]
金持ちほどこだわり強く、条件が良ければいくらでも買う。
高い部屋がこの時期でも売れてない物件は微妙なポイントがあるという一つのバロメーターにはなるのは間違いない。
理由も明白
-網ガラス
-お墓
1227: 匿名さん 
[2023-03-01 15:55:55]
金持ちでない人が金持ちの気持ちを「想像」してるって、虚しくならないのでしょうかね
1228: eマンションさん 
[2023-03-01 16:06:14]
>>1227 匿名さん
自分が金持ちなら目の前がお墓とか呪われそうな物件は安くても絶対買わないですね。想像ですが。
1229: 通りがかりさん 
[2023-03-01 20:33:44]
>>1228 eマンションさん
お前、金持ちでもないのにね。
きっと前から嫉妬と妬みから同じことを書いてるな。
ここの人に迷惑かけるなよ。

ここは立地的に
家族連れはかなりよさを
享受出来そうなマンションだな。
DINKSも天神に仕事場近くならいいな。
1230: 評判気になるさん 
[2023-03-01 20:56:31]
>>1229 さん

言葉遣い敢えて荒くしてる購入者を装う煽りですか?
気をつけたほうがいいですよ?
嫉妬妬みの単語は建設的ではないので禁止といたしましょう。
1231: 匿名さん 
[2023-03-01 21:03:18]
貧困ってやだね
1232: マンコミュファンさん 
[2023-03-01 21:24:17]
>>1231 匿名さん

それが今の、そしてこれから加速する日本
1233: 通りがかりさん 
[2023-03-01 23:30:55]
誰が何と言おうが結果が全て。
ここは売れてない。
1234: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-01 23:31:12]
>>1229 通りがかりさん
嫉妬ではなく事実を述べたまでです。そろそろ値引きして売ると思いますよ。まずは1戸売れるように頑張りましょう!
1235: マンション検討中さん 
[2023-03-02 02:32:39]
一億円出して買うなら、
プレミスト>ライオンズ>グランドメゾン

5000万~7000万なら、グランドメゾンしか買えない。

この価格帯は大きいですね。
1236: マンコミュファンさん 
[2023-03-02 12:02:24]
>>1234 検討板ユーザーさん

積水は値引きしないからな…
売れないなら売れるまで待とうホトトギス
的なスタンス
1237: eマンションさん 
[2023-03-02 12:04:26]
>>1235 マンション検討中さん

まさに、積水が狙ってきた層が5000-7000万円なら買えるという小金持ちなんで…
億だと競合増える分、苦戦するのは当たり前かと

5000-7000の価格帯は福岡だと積水一人勝ちですから
1238: 評判気になるさん 
[2023-03-02 12:57:54]
5000-7000の価格帯は既に完売ですもんね。
ただプレミストなど他を見ても1億越えには苦戦してるようですしレーベンは膨大な広告費を考えたら…
購入層がいない訳ではなくまだ様子見してるだけで時間は掛かりそうですがいずれ完売すると思いますね。
1239: マンション掲示板さん 
[2023-03-02 13:46:17]
1億出せる方は他のマンションも選択肢が多いと思います。
後のライオンズ、大手門、けやき、タカクラはいずれもここより高額でそれ見て決めたいんじゃないですか?
1240: 通りがかりさん 
[2023-03-02 15:50:47]
ここに1億の価値はないってことですね。
1241: マンコミュファンさん 
[2023-03-02 17:28:58]
1億1億五月蝿い
ここはすでに1億越え物件のみとなったゴッドメゾンの検討版だぞ
1億買えないのにしゃしゃりでたら天罰が下るかもしれないぞっ!
1242: 匿名さん 
[2023-03-02 17:35:29]
>>1238 評判気になるさん

億出せる人ってマンションに限らず広告出てる物むしろ嫌いそう
広告費がどれだけかかるかなんとなくわかるだろうし、それが価格に乗ってきているのを想像すると、広告しないと売れない物って考えになり、ターゲット層によってはむしろ逆効果なきがするんだけど
1243: 匿名さん 
[2023-03-02 17:47:23]
億出せる人の気持ちを想像するレス(笑)
1244: 匿名さん 
[2023-03-02 18:02:34]
積水の億物件がこの時期まで売れ残るのって相当珍しい…
アイランドシティのタワマンも億超えの部屋は即売れてたみたいなんで
1245: eマンションさん 
[2023-03-02 18:23:39]
>>1244 匿名さん
アイランドシティと比べたら立地や利便性、資産価値は遥かにいいけどね。
1246: 匿名さん 
[2023-03-02 22:26:36]
>>1245 eマンションさん
網ガラス、墓の目の前と言うデメリットも含めたら資産価値はあまりない気がします。だから売れないんでしょうけど。
1247: 買い替え検討中さん 
[2023-03-03 02:27:20]
こちらとひとブロック挟んだ公園側に、新たな再開発があるようです。
「国際会議などで訪れるVIPの宿泊先としてふさわしい高級ホテル、オフィス」だそうですのでリッツカールトンクラスのホテルだと思われます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e00ca8c858508572fb9ad1e9b7745f4f432...
1248: eマンションさん 
[2023-03-03 08:21:57]
>>1243 匿名さん

大喜利みたいになってきましたね笑い顔
1249: 通りがかりさん 
[2023-03-03 08:28:49]
>>1245 eマンションさん

うーん、、、そう言うこと言ってるんじゃないのわかんないかな?

アイランドシティでさえ億超えの部屋から売れていくのが積水というブランドなのに、大手門の立地で億超えの部屋がこんなにたくさん余ってるのが異常って言ってるだけ。
異常なんだけど、理由もわかっていて、それが墓と網。
1250: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-03 09:38:02]
>>1249 通りがかりさん
ほんこれ。
それを誤魔化して資産価値、住みやすいって言うのは違うかな。
だからこそグランドメゾン大手門は安く購入できてる人や抽選倍率も低く購入しやすかったのでそこはメリットだと思います。
1251: 匿名さん 
[2023-03-03 09:55:38]
最強物件かと言われるとそうでもないけど、安ければ欲しいから資産価値がないってことはないよ。ただ不動産投資目的にはかなりきつい物件。
1252: eマンションさん 
[2023-03-03 13:28:18]
永住するならいい場所だと思うんだけどなあ
変な人たちがしつこく攻撃してくるのも気持ち悪いなあ
1253: eマンションさん 
[2023-03-03 13:40:51]
竣工時の成約率でてりはと比べると、1249や1250のような気持ち悪いのがいなくなるかもね
1254: 通りがかりさん 
[2023-03-03 15:50:01]
照葉バカにしてる人多いけど、ここ照葉以下だよ?
夢を語るんじゃなくて完売してから言おうね!
1255: マンコミュファンさん 
[2023-03-04 01:37:42]
グレイブメゾン
1256: 匿名さん 
[2023-03-04 13:20:31]
>>1246,>>1249

網ガラスってどの部分ですか?
入居後に防火対応の透明ガラスに変更はできないのですか?
1257: マンコミュファンさん 
[2023-03-04 13:36:40]
>>1256 匿名さん

それ、確かに知りたい!
でもできないんやろな…できるなら積水なんだし、標準でやってるやろ。
1258: マンション掲示板さん 
[2023-03-04 13:38:39]
>>1253 eマンションさん
誰も照葉と比べてない
大手門の敵は照葉ではなくお墓と網ガラス
1259: マンション検討中さん 
[2023-03-04 17:19:47]
お墓が見えにくくなるように網ガラスなんですかね?
1260: マンコミュファンさん 
[2023-03-04 17:21:57]
グレイブメゾン大手門ザ・アミガラス
1261: 匿名さん 
[2023-03-04 17:40:14]
1256です。
防火対応の透明ガラスはサイズの制限があるようです。大きな1枚ガラスは無理なようです。だから標準装備できなかったのかも。
1262: 名無しさん 
[2023-03-04 23:54:20]
>>1261 匿名さん
最近のマンションでは一般的なガラス窓ですが、網ガラスにしたのには理由があるのでしょうか?
私は契約の際に聞いておらずここを見て知りました。
1263: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-05 08:51:52]
>>1262 さん

法令の制約で防火対応必須
防火対応で網ではないようにするにはサイズ的な限界(現在の技術の限界)がある
よって網ガラスにせざるを得ませんでした
1264: マンコミュファンさん 
[2023-03-05 09:02:14]
アミガラスだっせぇって思いながら自分家の窓みたらアミガラスだったわ。
1265: マンコミュファンさん 
[2023-03-05 09:04:19]
目の前お墓かわいそーって思って自分家の玄関開けたら目の前葬儀場だったわ…
1266: 通りがかりさん 
[2023-03-05 09:05:49]
>>1263 検討板ユーザーさん

世の中にいくらでも開口部大きなマンションで、普通の綺麗なガラスの窓あるけれど、なんでここだけ法令の制約や現在の技術の限界が問題になるのでしょうか?
1267: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-05 10:53:45]
>>1266 通りがかりさん
都市部で隣と近くなるから、だからお墓に隣接するのは視界が遮られずメリットでもある。超高層納骨堂が出来たら諦めてくれ
1268: 通りがかりさん 
[2023-03-05 12:12:42]
>>1267 口コミ知りたいさん

タワーとかザクラスも周囲をマンションに囲まれてますよね?ただスレの感じから網はリビングに無いように推察するのですが、なぜここだけこの様な仕様なのでしょう?
数千万レベルのターゲットならブランドで誤魔化せても、億買う人たちが気にしそうな部分は、さすがにデベも把握しているかと思うのですが。
1269: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-05 12:19:09]
>>1268 通りがかりさん

積水がそこで手を抜くはずがないんで、技術的にムリなもんはムリなんでしょう。
買われた人、営業さんにきいてみてもらえません?
1270: マンション検討中さん 
[2023-03-05 12:33:54]
>>1268 通りがかりさん
隣地から火事が延焼しない距離が空いているかどうかだけの違い、金が掛かる防火窓は売る側は使いたくない。
1271: マンション検討中さん 
[2023-03-05 12:48:31]
単純にお墓が見えにくくする為ってのもありそうですね
1272: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-05 12:50:37]
>>1271 マンション検討中さん
ない
1273: 匿名さん 
[2023-03-05 13:00:00]
>>1271 マンション検討中さん

じゃま
1274: 匿名さん 
[2023-03-05 13:54:15]
億ション買えない人のレスしか無い(笑)
1275: ナナシさん 
[2023-03-05 14:02:31]
>>1263 検討板ユーザーさん

サイズ小さくして洒落たスリット窓とかで網無くせばよかったのかな、今更だけど
1276: ナナシさん 
[2023-03-05 14:32:27]
あと、すれ違いで削除されるかもですが、僻みとか買えないとかいう、検討を阻害する無根拠主観ワードを自動的に省くシステムがあると、より良い検討板になる気がしますが、管理者さんどうでしょう?
1277: マンション検討中さん 
[2023-03-05 16:52:38]
お墓と網ガラスのような不利益な事実を消すとなると検討中の方が見る意味ないよー
1278: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-05 17:00:39]
>>1276 ナナシさん
完全にスレ違いだけど、君のように購入したマンションのデメリット晒されて僻みとか買えないとか勘違いする人がいなくなるべき。現にグランドメゾンでこんな売れないマンションは過去ないんだから購入者が受け入れるべき。ただ今の購入者の大半はグレイブ補正で安く買えて、ほぼ抽選ないような方々でしょ?
1279: ナナシさん 
[2023-03-05 17:36:14]
網、墓はいいと思います。事実なので。
デメリットも上げるべきでしょう。検討板ですし。
ただ既出のスレの繰り返しは冗長ですし、僻み、妬み、買えない、等のワードだけ書かれても検討者にとって何の参考にもならないってだけです。
感情入れると簡単な日本語も理解できず、無駄にスレが伸びますよ。ご注意を。
1280: 匿名さん 
[2023-03-05 17:38:10]
買う気(検討する気)のある人は現地に足を運ぶので、買わない人が自論を展開しなくても大丈夫ですよ(笑)
1281: 通りがかりさん 
[2023-03-05 17:54:28]
中々売れないマンションなんだから書かずとも何かしらの理由には気づくだろ。
1282: 匿名さん 
[2023-03-05 18:15:41]
墓は現地に足運ぶからすぐ気づく!
網ガラスはトラップ…ごまかすために間接照明!!
なんでこの物件だけカーテンレールに間接照明が標準?と疑問だったけど、網ガラスのデメリットをごまかすためだったようだ
1283: マンション検討中さん 
[2023-03-05 20:25:23]
ここはミドルクラスのマンションなんだし網ガラスでいいじゃん!高級マンション買いたいなら他所いけ!
1284: 通りがかりさん 
[2023-03-05 22:19:34]
よく考えてください。
アイランドシティのマンションと比較して、坪単価はほぼ2倍。
アイランドシティでは5000~6000万円で購入できるものが、ここは1億円以上払わないと手に入らない。そこまでの価値があるのか?
1285: 匿名さん 
[2023-03-05 22:49:06]
あります!以上
1286: マンション検討中さん 
[2023-03-05 23:26:35]
現に売れてる価格帯は5000-7000くらいだからアイランドシティとあまり変わらないか少し毛が生えた程度じゃない?1億超えが全く売れないのはここに1億の価値がないってだけ。
1287: マンション検討中さん 
[2023-03-05 23:28:13]
照葉積水=大手門<別府
この位置付けになりそうですね
1288: マンション検討中さん 
[2023-03-05 23:28:13]
照葉積水=大手門<別府
この位置付けになりそうですね
1289: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-05 23:33:36]
金利が読めないからじゃないですかね。
引き渡しとローン実行までにどうなるか読めないのでこの金額になってくると借りる額によっては返済額が大幅に変わると思います。
ローン組んでの転売も許されなくなってきましたし、早く借りないと固定で借りるにも伸びるだろうし、変動もこの先どうなるかわからないと需要だけで買える人は少数な気がします。
1290: 名無しさん 
[2023-03-06 00:51:22]
>>1289 検討板ユーザーさん
売れてるマンションは売れてますよ?
ここも1億以外は好調だった訳で、このマンションに1億出せないって人が多いだけだと思います。
1291: 匿名さん 
[2023-03-06 01:24:14]
冷静に考えろよ。今まで墓の目の前に建つグランドメゾンなんてあったか?
グランドメゾンは人気だから建てればどこでも売れる。墓の前でも売れんじゃね?それがやっぱり売れなかっただけだから何の不思議もない。墓の前だからね。
1292: マンション掲示板さん 
[2023-03-06 07:35:34]
>>1291 匿名さん
薬院3丁目か警固あたりに、まさしく墓真ん前に積水管理地あるぞ、賃貸MS建てるつもりかな?


1293: 匿名さん 
[2023-03-06 08:13:02]
>>1288 マンション検討中さん
積水ハウスの公式サイトでブランドアピールの場として建築実例がありますが、福岡のグランドメゾンとして紹介されているのはグランドメゾン浄水とフォレストプレイス香椎照葉のニ邸のみとなっております。マンション以外にはリッツカールトン京都や東京ミッドタウン等が紹介されています。
積水ハウス的には浄水=照葉>その他有象無象のグランドメゾンという位置付けみたいですね。
積水ハウスの公式サイトでブランドアピール...
1294: 通りがかりさん 
[2023-03-06 08:35:13]
>>1293 匿名さん
照り葉を売るためのイメージ戦略
1295: 匿名さん 
[2023-03-06 08:39:15]
>>1294 通りがかりさん
フォレストプレイスはもう完売してますけどね。
1296: 通りがかりさん 
[2023-03-06 09:01:30]
>>1288 マンション検討中さん
照葉に失礼だ
多分ここが最近のグランドメゾン最下位だろうね。
売却時も大変そうだ。
1297: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-06 11:17:07]
一般的にはお墓の前だと購入したくないけど、特殊な人たちには人気なんじゃないかな?
「心霊現象が起きる」「縁起が良くない」ってのも割と薄れてきてて逆にこんな立地しかマンション建てる場所がないのが今の世の中なので受け入れて行くしかないでしょう。いい立地は凄く高いので。
1298: 評判気になるさん 
[2023-03-06 12:36:37]
>>1293 匿名さん
おっしゃる通り、照葉は積水ハウスががんばって開発に携わっている地域ですので、福岡での活躍をアピールすることでデベの評価を上げようとしているのでしょう。
ただ、それとマンションに対する顧客の評価、需要はまた別問題です。この2つの売れ行きを見ると一目瞭然ですが、照葉の積水マンションを求めている日本人はグランドメゾンと比較すると少ないです。
デベの目指すところ≠需要なので、そこは勘違いされない方がいいと思います。
1299: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-06 12:49:46]
>>1298 評判気になるさん
つまり需要は、
大手門<照葉<別府?
照葉<大手門<別府?
他のグランドメゾンとは同じ名前でも全く異端な存在ですね。
私はGM薬院、GMザクラス、の抽選落ちて縁がないのかと思っているところです。ここも購入検討してますが億出すなら他のGMも検討してみようと思います!ありがとうございます!
1300: マンション検討中さん 
[2023-03-06 17:38:56]
まあ新規埋め立て地にすみたい人は少なかろう
1301: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-06 18:42:56]
>>1300 マンション検討中さん
百道に謝れ!
1302: 匿名さん 
[2023-03-06 20:44:17]
>>1297 検討板ユーザーさん
お前ってホントに残念な奴だな。こんなコメしか出来ないなんて。頭悪そう。
1303: eマンションさん 
[2023-03-06 20:51:12]
>>1290 名無しさん
3億はだからどう説明するの?
かなり早期に売れたぞ。
ここも確か他の1億は売れてる。
だから金利の影響が大きい。銀行の審査も厳しい。
他のGMも売れなくなってくる。
時期に分かる。
1304: マンション検討中さん 
[2023-03-06 21:00:32]
変に倍率に釣られ宝くじ感覚で申し込み殺到した早々完売グラメより、居住者が検討を重ねて購入に至っているであろうココが本当にいい物件であると心から思う。
また、無駄に早期完売してろくにスレが伸びない他のグラメより、ココの板がさまざまな意見を集め、中には正鵠を射る意見も散見されるため、心から勉強になると思う次第である。
神々の住まう家、ゴッドメゾン大手門及びその購入者に深謝!
1305: マンション検討中さん 
[2023-03-06 23:06:03]
>>1303 eマンションさん

説明もなにもそれが積水。アイランドシティのタワマンも1億以上の18世帯くらいは高い方から売れていった。
高い部屋から売れるのがこれまでの積水だったんですよ。
それなのに1億以上が5戸も売れ残っている原因が、墓と網にあるよね、という話。
1306: 評判気になるさん 
[2023-03-07 00:46:08]
>>1305 マンション検討中さん
意味わからない。ただ過去の例を持ち出しただけ。
あまりに根拠薄弱過ぎる持論。
一般化を目指したようだが、結果が網と墓って
馬鹿過ぎる回答。
それじゃ俺ぐらいしか相手にしないぞ。
1307: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-07 01:38:33]
>>1305 さん

今後分譲予定の積水はビックリするくらい高いだろうがな。中央区のグランドメゾンは絶好調だから、ここも瞬殺するようだったらほんとに。
1308: 匿名さん 
[2023-03-07 01:59:53]
何を言っても売れてない事実は変えられませんからね。3億の部屋だけ売れたことしか自慢できる所ないのは分かりますがお墓の前で3億って本当なんですかね…
1309: マンション検討中さん 
[2023-03-07 08:45:41]
>>1298 評判気になるさん
そこのサイトは積水ハウスの過去の自信作を紹介する場なのでグランドメゾン浄水とフォレストプレイス香椎照葉の二作品が福岡の中での積水ハウスの自信作ということなのでしょう。実際その二作品は既に完売済みで値上がり転売価格でも売れていますし顧客の評価、需要もあるマンションになっています。照葉という地区での話ではなくて、あくまでそのニ作品の話です。積水ハウス的にはグランドメゾン浄水=フォレストプレイス香椎照葉>その他有象無象のグランドメゾンという位置付けみたいですね。
1310: マンション検討中さん 
[2023-03-07 11:43:53]
>>1306 評判気になるさん

高い部屋から売れる…ブランドってそういうもんでしょ?

私は、逆に墓と網さえなければ、億でも完売するくらいの物件のクオリティだとは評価してますよ。
それ以外に売れない要素が金利への不安っていうのが逆に根拠ないでしょ。低金利を維持って話になってるんだから。
1311: 名無しさん 
[2023-03-07 12:04:12]
>>1309 マンション検討中さん
立地に申し分ない薬院やクラスが大手門と同じ位置付けは絶対ないでしょ。
1312: 名無しさん 
[2023-03-07 12:06:28]
>>1310 マンション検討中さん
3億の部屋はともかく、他の部屋などはお墓の前と言うこともあり安くて定倍率で購入できてると思いますし、1億の部屋も他のグランドメゾンなら1.5倍くらいの価格だと思うので値段で言えばお買い得だとは思いますね。
1313: 名無しさん 
[2023-03-07 13:36:22]
>>1310 マンション検討中さん

低金利を維持って話になってるんだから。
↑弱い脳
あなた、マンション購入経験とかないんじゃないの(笑)
1314: マンション検討中さん 
[2023-03-07 15:54:29]
>>1313 名無しさん
三菱UFJとかソニー銀行とか、むしろ先月より金利下がってますからね。不人気なのをどうしても金利のせいにしたいのね笑
墓と網のせいなのよ、金利じゃなくて。
1315: マンション掲示板さん 
[2023-03-07 16:12:18]
>>1314 マンション検討中さん

あまり煽動しない方がいいですよ。10年単位で考えないと、刹那で生きている動物ではないのですし。キャッシュで払えれば別ですが(笑)
1316: マンション掲示板さん 
[2023-03-07 17:55:09]
>>1309 マンション検討中さん
浄水はわかるけど、さすがにフォレストプレイスが積水の代表作っていうのは言い過ぎかと。あくまでブランドイメージ向上の手段にすぎない。
1317: 匿名さん 
[2023-03-07 18:27:18]
>>1316 マンション掲示板さん
ブランドイメージ向上してるんじゃん
1318: 評判気になるさん 
[2023-03-07 18:46:16]
>>1317 匿名さん
積水ハウスが福岡の新たな人工島の活性化に大きく貢献してるという事実はブランドイメージ向上に繋がっていると思います。ただ、だからと言って照葉の積水マンションが自信作かと問われると話は別です。もちろん自信を持って供給しているでしょうし、建物自体も悪いものではありませんが、販売実績などを考慮するとグランドメゾンと比較すればいろいろ劣っています。
1319: マンション検討中さん 
[2023-03-07 19:30:53]
場所込みで条件のいい浄水とかでイメージアップ!
→新規埋立で評価しづらい照葉に評判のいい積水物件で呼び込み

まあ普通の販売戦略だな。
1320: 通りがかりさん 
[2023-03-07 19:52:28]
>>1319 マンション検討中さん

大手門関係ないじゃん、邪魔だよっ
1321: 匿名さん 
[2023-03-07 19:53:10]
積水の頭のいい方たちが練って、傾斜がごGO出したイメージアッププランなので、ど素人の外野がウダウダ言うのも自由だが、何目線なんだろ
大株主目線かね(笑)
1322: 匿名さん 
[2023-03-07 21:13:46]
>>1318 評判気になるさん
いろいろ劣っています?具体的にお願いします。
負け惜しみにしか聞こえませんよ。
1323: 匿名さん 
[2023-03-07 21:20:42]
>>1322 匿名さん
これがなんで負け惜しみにしか聞こえないかの理由の方が気になるかなw
1324: マンション検討中さん 
[2023-03-07 21:31:15]
しかしグランドメゾン浄水とフォレストプレイス香椎照葉の住人は自宅マンションがリッツカールトン京都や東京ミッドタウン、ウェスティンホテル横浜の並びに入っていて鼻高々でしょうな。所有欲が満たされますね。
1325: 通りがかりさん 
[2023-03-07 21:56:09]
>>1315 マンション掲示板さん
それ言うと近年すべてのマンションに当てはまるリスクなので、唯一売れない大手門は重大な欠陥があるって自ら自爆してると思いますよ笑
1326: eマンションさん 
[2023-03-07 22:07:50]
>>1325 通りがかりさん

ここより前に竣工控えて売れてないマンションいくらでもあるけど、日本語の使い方からしておかしいですよ
日本人じゃないなさては
元いた国にお帰りください
1327: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-07 22:14:18]
いや1325みたいな弱いやつ見つけて叩いてくる気持ち悪いやつ、土着の日本人しかおらんやろ。
よっぽどすることなくて暇なんやろう。うろちょろさせとったらええ。
1328: eマンションさん 
[2023-03-07 23:22:11]
>>1322 匿名さん
立地、省エネ性能、標準装備、内装デザイン、アルコーブ、共用部などなど
1329: 匿名さん 
[2023-03-07 23:51:32]
>>1328 eマンションさん
もう少し具体的にお願いします。
広々としたグリーンベルト公園に道を挟まず出れて、近隣に中央公園とはばたき公園という市内最大級の公園があり、小中学校も目の前に新築され、グリーンベルトと小中学校の間にはカフェや物販、市内初の木造公民館などが建設され、道も広々で子供だけでも安心、コンビニやスーパーなども徒歩圏内、奥行き3Mバルコニーからは海や山と福岡タワーにドームが一望でき、隣接マンションもないため人目を気にせず広々バルコニーを戸建の庭のように活用でき、それでいて都市高も近く車で10分ちょっとで天神博多に出れて、バスも一本で行け、敷地内で花見をしながらバーベキューも出来るマンションなかなかないと思いますよ。特に電車通勤に縛られない子育てファミリーにはフォレストプレイス香椎照葉以上の物件はないと思います。積水ハウスが高く評価しているのも当然です。
1330: 匿名さん 
[2023-03-08 00:22:23]
>>1329 匿名さん

かへんうざい
1331: 通りがかりさん 
[2023-03-08 00:39:52]
>>1329 匿名さん
保育園も隣接してますね。海の中道や水族館も近いですし、花火大会始め子供が楽しめるイベントが多いのも子育て世帯にはプラスでしょうね。
1332: 匿名さん 
[2023-03-08 01:05:36]
>>1331 通りがかりさん

人気マンションの宿命やな、可変の餌食になるいうことは。
1333: 匿名さん 
[2023-03-08 01:14:18]
>>1332 匿名さん
人気マンション?
1334: マンション検討中さん 
[2023-03-08 01:25:16]
>>1333 匿名さん

そらそうやろう、このご時世竣工前に片手の指で足りる戸数しか残っとらんのやから。
あんたも遅うまでご苦労やな。そろそろ休んだらどうや。
1335: マンション検討中さん 
[2023-03-08 07:07:14]
>>1334 マンション検討中さん
55戸しかないですからね。
1336: マンコミュファンさん 
[2023-03-08 09:30:48]
ここはグランドメゾンシリーズの黒歴史。
人気なのは大手門ではなくグランドメゾンブランド。
1337: 購入者 
[2023-03-08 12:03:06]
>>1334 マンション検討中さん
変な擁護されると購入者の品格も疑われるので勘弁して下さい。
あなたみたいな方が購入者でないのも分かってますけど。
1338: マンション検討中さん 
[2023-03-08 12:51:15]
(本当の人気マンションならすでに完売してるって誰も気づいてないの?)
1339: マンション検討中さん 
[2023-03-08 17:11:06]
以前お墓の近くにあるマンションを所有しておりましたが、売却する際、不動産屋から「お墓が見える物件だと次の買い手の申込が来ないので通常相場価格の80%で出しましょう」と言われたことを思い出しました。どうにか売り抜いて頂きましたが資産価値と言う部分だけは期待しない方がいいです。マンション自体は住んでみたいくらい豪華だと思います。
1340: 匿名さん 
[2023-03-08 20:21:08]
>>1339 マンション検討中さん
築浅のブランドマンションでしたか?
1341: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-08 20:43:17]
>>1337 購入者さん

輩に蹂躙されるままをよしとせず、ブランドを維持してもらわないと困る、という話では?
その言葉は売主に言うべきです。
何より貴方が購入者かどうか証明しようもないわけですし。
無責任な発言は謹んでいただきたい。
1342: 匿名さん 
[2023-03-08 21:52:39]
便所の落書きに責任を持てというのと同じ
1343: マンション検討中さん 
[2023-03-08 23:02:21]
こんな墓付き網ガラス付きの公衆便所みたいなマンションの板は便所の落書きと同じ!
1344: マンション検討中さん 
[2023-03-08 23:08:36]
こんなとこでも坪単価250万あるんだね。150万くらいかと思った。
1345: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-09 06:51:50]
売れてない部屋は坪単約330の計算か。普通なら広い部屋の方が坪単価安くなるのにグランドメゾンは広い部屋ほど割高になり、この人たちのお陰で安く住める住居層がある。高い部屋が売れなきゃ多赤字。
1346: マンション検討中さん 
[2023-03-09 14:49:55]
グランドメゾンってのも落ちたねー
こんな立地に建てなきゃ良かったのにねー
1347: マンション検討中さん 
[2023-03-09 16:54:55]
広い部屋の方が坪単価安くなるマンションとか最近記憶にないな
1348: 評判気になるさん 
[2023-03-09 22:33:28]
>>1347 マンション検討中さん
ブリリアタワーやプレミスト赤坂は広い部屋の方が坪単価安かったはず。逆にグランドメゾンシリーズは高い部屋からぼったくった金を安い部屋に還元するシステム。金持ちは高ければ高い部屋が好きだしそれくらいのクオリティのグランドメゾンだからできる。今回は中々売れてないみたいだけど営業が声かければすぐ買う金持ちたくさんいるでしょ。
1349: 匿名さん 
[2023-03-10 01:33:52]
てか、土地の立地の割に坪単価安くね?
内装が他の積水に劣ってる可能性もあるか…
たとえば6000万円の部屋の土地と建物の販売価格内訳をみて、同時期の他の積水と比較すると面白いことがわかるかもな。
1350: eマンションさん 
[2023-03-10 12:06:38]
>>1349 匿名さん
内装や共用のグレードが低い以前に墓の前だから安いのでは?
1351: マンション検討中さん 
[2023-03-10 13:21:50]
>>1348 評判気になるさん
ブリリアやプレミストは大型タワーマンションだから戸数が多いから大きな部屋から摂取しなくてもいいんでしょう。ただブリリアやプレミストは全部屋かなり高かったけど。
1352: マンコミュファンさん 
[2023-03-10 17:11:52]
>>1350 eマンションさん
墓の前でも固定資産税には影響しないんじゃないの?
マンション価格の土地と建物の内訳のうちの土地価格は固定資産税ベースで決めてると思うんだけど、違うんかな?
1353: 匿名さん 
[2023-03-10 19:19:13]
都心だと墓の横の方が将来建物が建つ可能性が低い分逆に有難いが。
1354: 匿名さん 
[2023-03-10 21:03:23]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1355: 匿名さん 
[2023-03-10 22:32:41]
買ってしまった人はしょうがないけど、タカクラホテル跡が意外と安い(ココ程度)という噂もあるんで、悩んでる人は待った方がいいかもよ
1356: マンション検討中さん 
[2023-03-10 23:58:32]
こことタカクラ跡地が同額な訳ない。
同じ間取りで2倍以上違うって聞いたよ。4億越えがあるとか。
1357: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-11 00:03:11]
>>1355 匿名さん

そこもまた実需のターゲットが違うし、住むには今ひとつよね
あと、借金して資産価値追っかけるチキンレースもそろそろ終わり
ただ、現金で買える人たちは、不動産はノアの方舟となりえるのかも
1358: 名無しさん 
[2023-03-11 00:24:32]
ここの次の大手門はタカクラより高いと聞きました。
アンダーは別としてグランドメゾンでは最高値更新するんじゃないですかね。
同じ並びのプレミストの上がり具合見ると現実的に可能性高いと思います。
1359: 評判気になるさん 
[2023-03-11 08:37:17]
>>1356 マンション検討中さん
プレミアムフロアはそうでしょう。
でもノーマルフロアは実需を狙うんで戦略的な価格設定になるようです。
1360: マンコミュファンさん 
[2023-03-11 09:17:14]
>>1358 名無しさん
お墓、網ガラス、駐車場、この問題がなければ今の値段ならここは即完売でしょうね。その点ここは割高かなと思いました。
1361: 匿名さん 
[2023-03-11 09:24:57]
>>1360 マンコミュファンさん
そこが大問題なわけで。
1362: マンション検討中さん 
[2023-03-11 16:50:29]
マンションの高騰もそろそろ終わり値段が落ち着けばタカクラがここと同じくらいの価格になりうるかもですね。
そうなるとここがキャンセル増えそうですが。
1363: 評判気になるさん 
[2023-03-11 17:11:12]
>>1360 マンコミュファンさん
まぁ全部今後の高騰具合によると思いますよ。
数年前のグランドメゾンの価格表と比較して、当時は高額物件だったものも今見ると随分安いですから。
1364: マンション検討中さん 
[2023-03-11 19:46:42]
>>1362 マンション検討中さん
そうならないようにタカクラはここが竣工後に発売では?

1365: マンション検討中さん 
[2023-03-11 22:40:49]
タカクラ発売までに完売するんかねぇ。今までのグランドメゾンで一番完売に時間掛かってるね。
1366: 通りがかりさん 
[2023-03-11 23:37:41]
こんなに叩かれてる福岡エリアのマンコミュも多分初かな?それくらい不人気なんだね
1367: マンコミュファンさん 
[2023-03-12 08:05:16]
>>1366 通りがかりさん

入居時期→10ヶ月以上先
販売進捗状況→92%以上成約
不人気→意味不明→日本語再履修してこんかい
1368: 匿名さん 
[2023-03-12 09:25:19]
>>1367 マンコミュファンさん
正確には
入居時期→あと10ヶ月しかない
販売進捗→あと5部屋+キャンセル分
不人気→直近グランドメゾンでこんなに売れないマンションは初

私から見ても大人気には見えませんよ笑
1369: 通りがかりさん 
[2023-03-12 09:54:06]
最近のマンション販売の傾向って高い部屋、投資用物件から即売れていくイメージ。直近だとレーベンなんてあれだけ営業が叩かれてもマンションや立地さえ良ければ即完売。ここはブランドマンションだからってマンションの立地や金額を舐めすぎてる気がする。
1370: 匿名さん 
[2023-03-12 10:03:23]
売れないだの墓だの、買わない人には関係ない話やろ?
興味ないならほかのスレ行けば?
貶すことに生きがいを感じるって虚しくないんか
1371: 匿名さん 
[2023-03-12 12:07:19]
生きがいを感じている人には説教は通じません!
1372: マンション検討中さん 
[2023-03-12 17:50:30]
>>1369 通りがかりさん
レーベンやブリリアなどと比較する人いるけど、戸数も全然違うし購入層全く違うんだよな。ずっと住めるマンションがグランドメゾン。今だけギラギラしてるタワマンなんてどんどんいいのが建てられる度に劣化して行くだけ。
1373: 通りがかりさん 
[2023-03-12 23:35:50]
こことアイランドシティだけはアンチが湧くけど共通点あるのかな。
1374: 買い替え検討中さん 
[2023-03-13 02:10:26]
>>1372 マンション検討中さん
ブリリアは一緒かと。
1375: 名無しさん 
[2023-03-13 08:02:45]
>>1374 買い替え検討中さん

福岡のブリリアは違うような…東京でメジャーなデベロッパーはなぜか福岡だと手抜きしてがっかりすることがほとんど。
他方、積水は手抜きしないことで福岡でヒットした。
1376: 通りがかりさん 
[2023-03-13 09:00:32]
>>1374 買い替え検討中さん
ブリリアとここが同じ購入層な訳ない。ブリリアは本物金持ちが購入するマンション。こちらはお墓前とか傷物を安く購入する一般層。
1377: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-13 10:39:16]
ブリリアとお墓の前のグラメが同じ購入層だと…
ここは照葉や別府と同じくらいの購入層だろ。
1378: マンション検討中さん 
[2023-03-13 12:38:39]
唐人町の病院跡地にも積水がタワマン建設予定とのことですね。高そうですがここと同じくらいならそちら買うか迷いますね。
1379: 評判気になるさん 
[2023-03-13 21:07:17]
>>1378 マンション検討中さん
そちらも方角によっては、お墓が見えるみたいですよ。
1380: マンション検討中さん 
[2023-03-13 21:44:44]
積水はお墓ブームなのでしょうね。今後お墓付近が高騰する予感。
1381: 匿名さん 
[2023-03-13 22:27:58]
>>1378 マンション検討中さん
情報源はどこですか?URL貼ってくださいね
1382: マンション検討中さん 
[2023-03-13 22:56:28]
絶対ないだろ。お墓付近ってだけで中古物件も新築のここでさえ売れないのに。
1383: マンコミュファンさん 
[2023-03-13 23:45:34]
>>1381 匿名さん
調べたら出てくるぞ。こんな最低ランクマンション買うならキャンセルしても唐人町買った方がいい。タカクラ次第だけど。
1384: マンション掲示板さん 
[2023-03-14 00:05:54]
1385: マンコミュファンさん 
[2023-03-14 06:38:59]
>>1384 マンション掲示板さん
2027年か…
ここをリーズナブルに買った人は住み替える人出てきそうですね。
逆にここを億で買った人は、売り抜けに苦労しそう。
1386: 通りがかりさん 
[2023-03-14 11:58:02]
ここをリーズナブルに買った人も売るの大変そうだよ。
引き渡し前にキャンセルした方がお得なんじゃ?この価格帯購入する層ならキャンセル料も大したことないだろ。
1387: マンション検討中さん 
[2023-03-14 13:42:54]
ここより照葉積水の方がよさげ。
1388: 匿名さん 
[2023-03-14 17:21:50]
>>1387 マンション検討中さん
上物は上等ですし、税金投入で土地が安い分敷地も広い
車かバス通勤になりますが、予算が同じなら今のタワーのプレミアムが購入できそうですね
1389: マンション検討中さん 
[2023-03-14 19:22:15]
まあ流石にあんな郊外一歩手前が選択肢に入る層はここが選択肢にならないと思うが。
1390: 匿名さん 
[2023-03-14 19:29:24]
>>1389 マンション検討中さん
確かに電車通勤必須で将来の転勤やリストラに怯えて資産価値重視だけど高額物件は無理でお墓前に住む人と照葉でのびのび悠々自適に暮らす人では層が違うでしょうね。
1391: マンション検討中さん 
[2023-03-14 19:34:47]
照葉ももうちょっと飲食店の質が上がればなぁ。
1392: マンション検討中さん 
[2023-03-14 19:44:58]
>>1391 マンション検討中さん
照葉にも個人の店など意外と質の良い飲食店ありますよ。住宅ゾーンの方です。今後グリーンベルトなどにも飲食店入りますし将来化ける可能性はあると思います。
1393: マンション検討中さん 
[2023-03-14 21:19:22]
墓の前で一緒伸びない物件と今後伸び代がある物件で比較されてもなぁ。ここは富裕層が欲しがる高級マンションじゃないけど墓の前じゃなければ価格もリーズナブルな部屋あったしまぁまぁいいマンションだよ。
1394: 評判気になるさん 
[2023-03-14 21:23:16]
>>1392 マンション検討中さん
照葉の飲食店どこもイマイチだよ。
郊外だから仕方ないんだろうけど。
1395: 匿名さん 
[2023-03-14 21:30:43]
>>1394 評判気になるさん
あっそ
1396: 匿名さん 
[2023-03-14 22:01:37]
>>1394 評判気になるさん
多分照葉は部屋もバルコニーも広くて眺望良いマンションが多いので家で海でも眺めながら食事を楽しんでるのではないでしょうか。お墓を見ながら食事することもないので飲食店にそこまで強いこだわりを持つ必要がないものと思われます。
1397: eマンションさん 
[2023-03-14 22:18:45]
>>1396 匿名さん
庶民やね
1398: マンション検討中さん 
[2023-03-14 22:24:21]
ここもまわり大した飲食店ないですよね。
1399: 匿名さん 
[2023-03-14 22:46:01]
>>1397 eマンションさん
そうなんです、貴方と同じ庶民です。
1400: 匿名さん 
[2023-03-14 23:29:07]
話題なくて照葉アンチに荒らされとる

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