ザ・グランクロス多摩センターってどうですか？

[マンション検討中さん]

ザ・グランクロス多摩センターについての情報を希望しています。
公式URL：https://tgc-tamacenter.jp/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153582

所在地：東京都多摩市鶴牧三丁目5番7（地番）
交通：多摩モノレール線「多摩センター」駅徒歩6分
　　　京王相模原線「京王多摩センター」駅・小田急多摩線「小田急多摩センター」駅(西口)より徒歩9分
間取：2LDK・3LDK
面積：55.57平米～72.04平米
売主：三菱地所レジデンス株式会社　株式会社長谷工不動産　積水ハウス株式会社　
　　　TC神鋼不動産株式会社　大林新星和不動産株式会社　京阪電鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
ザ・グランクラス多摩センター　モデルルーム訪問レポート
https://www.sumu-lab.com/archives/67808/

[1401: 通りがかりさん]

ブリリア聖蹟と比べたらかわいそうだろ
あっちは長年かけて高級タワマンブランド作り上げてきたんだから
多摩センも築15年以上なのにここより高い価格の中古が売れる
そういうことだ

[1402: 周辺住民さん]

>>1401 通りがかりさん
同じ呪文繰り返さんでいいよｗ

[1403: 通りがかりさん]

もう多摩市No.1はベネッセタワーってことにしとけ

[1404: 口コミ知りたいさん]

>>1403 通りがかりさん
まぁマジレスしたらブリリアでしょうね。ホテル跡地に期待しましょう。

[1405: 匿名さん]

ベネッセタワーは多摩市No.2ですね

1, ブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス, 112.83
2, ベネッセコーポレーション東京ビル, 111.96

[1406: マンション検討中さん]

本当に同じ呪文しか繰り返さないのが面白い。
オウムかChatGPT2.0ですらもうちょっと頭良いぞ。

[1407: 匿名さん]

>>1406 マンション検討中さん
聖蹟タワー民「タマシナンバーワン！タマシナンバーワン！」

[1408: マンション検討中さん]

>>1407 匿名さん
井の中の蛙ってやつですね（笑）

[1409: 名無しさん]

まぁなんといおうとここの低スペック駅遠の事実に変わりがないのは悲しい事実

[1410: 職人さん]

なんか特定人物だけで書き込みしてるっぽいけど、わざわざスレの勢い作ってくれてありがとう

[1411: 通りがかりさん]

多摩センターと聖蹟を比較するのは分かるが、
こことブリリア聖蹟を比べるのは違うだろ。
それこそ京王跡地マンション対ブリリアだろ。

[1412: 通りがかりさん]

根拠があるわけじゃないけど、跡地も大したことない気がする。

[1413: 検討板ユーザーさん]

>>1410 職人さん
たいしたこともないのに虚勢だけで大型犬に噛みついたおかげですね笑

[1414: 通りがかりさん]

跡地は聖蹟の実際から、
京王x野村かな？

[1415: 通りがかりさん]

ネタ切れ？

[1416: 評判気になるさん]

>>1415 通りがかりさん
どんだけ暇なのw

[1417: マンション検討中さん]

資金計画書を出してもらったら「ローン斡旋手数料約10万円」と記載があるのですが、これはみなさん支払いましたか？調べると支払いは必須でないようなので、カットできるものなのか参考にしたく

[1418: 口コミ知りたいさん]

>>1417 マンション検討中さん
払いました。以下のような内容もありますが、違法とは断言できない。担当と揉めることなく気持ちよく購入したい。が理由です。
https://www.reds.co.jp/real/p97613/

[1419: マンション検討中さん]

>>1418 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
気になるのでダメ元で担当に聞いてみようと思います。

[1420: 通りがかりさん]

クロスガーデンって確か借地契約期限が2025年だよね。買い物遠くなりそう。

[1421: マンション検討中]

>>1420 通りがかりさん
みなさん駅前で買い物はすませちゃうんじゃないですかね
跡地はどうなるんでしょうね

[1422: 匿名さん]

>>1417 マンション検討中さん
ローンの説明してもらったなら払いなよ。10万くらいケチるところじゃないじゃん。

[1423: マンコミュファンさん]

>>1422
10万゛くらい゛とか言うなら貴方が代わりに払って下さい。

[1424: 匿名さん]

提携ローンが嫌なら提携外ローン組めばいいだけの話。
自分で書類一式用意して銀行に申し込めば、ローン斡旋手数料無しで住宅ローン組めるよ。手間だけど、10万円払いたくないならそれぐらいすれば？

[1425: 匿名さん]

>>1423 マンコミュファンさん
私が払うってことはないですけど、10万円程度のお金をケチるような発言は恥ずかしいのでやめた方が良いですよ。カツカツなのであればしょうがないですが。

[1426: マンション検討中さん]

ローンの本契約まだなのにもう斡旋料払ったってどういうこと？

[1427: 匿名さん]

ここを購入したわけではないのでは

[1428: eマンションさん]

>>1425 匿名さん
あなたが払うことないならお静かにお願いします。
10万程度と言っておきながら払わないってまさに貴方がケチるような発言されてますが。

[1429: マンション掲示板さん]

>>1426 マンション検討中さん
頭金支払い＝斡旋料払ったと思ってる？

[1430: 匿名さん]

提携ローン使うなら手数料が掛かるのは当たり前のこと。金融機関もデベ経由だから優遇金利や保証料割引など出すこともあり、手数料以上にお得になることもある。
別にお得にならないのであれば、提携ローンに拘らなくて良いんじゃない。何のための提携ローンなんだか。
今はネット銀行系ならどこでもWebで審査受け付けてくれるよ。
営業に「自分で住宅ローン用意するので提携ローン不要です」と言えば良いだけ。

[1431: 匿名さん]

私は同じ銀行でも、「提携ローンだったら提携外ローンよりもさらに0.1%下げるし、保証料2割引にする」という条件だったから提携ローンにした。
提携外ローンよりも総額で120万近くお得になる試算だったから、提携ローンの手数料10万も喜んで払った。
手数料含め、提携外ローンよりもいくらお得になるかというだけ。10万値切るよりも、より良いローンを見つけるほうが良いと思う。

[1432: 通りがかりさん]

クロスガーデン何がくる

[1433: マンション掲示板さん]

ちょっとこれらとご近所になるのは厳しいわな・・・

[1434: 評判気になるさん]

クロスガーデンは今が古くさくて微妙だなと思うので跡地はココリアを超えるような商業施設が出来てほしいです！京王ホテル跡地も商業施設部分に何が入るのか楽しみです。いつ分かるんですかね～

[1435: 通りがかりさん]

商業施設はもうじゅうぶん

[1436: 通りがかりさん]

クロスガーデンはデッキから建物へ入るために自動車道を渡る必要があり、歩車分離が売りの多摩センターにおいては残念な施設だと思ってる。
駅周辺の商業施設は十分とはいえボロが出ているので、跡地へ移転し順次建て替える未来を期待したい。（千歳屋の構造どうにかしろ）

[1437: 匿名さん]

更新がありましたのでまとめてみました。
前回から、先着順住戸が3戸成約していました。
トピックとしてはHタイプの最上階が売れたことでしょうか。
次の4期4次でどれだけ成約を伸ばしていくのか気になるところです。

【成約状況】
2024/01/05時点(年明け)　：159戸成約
2024/01/23時点(3期5次後)：176戸成約(17戸増)
2024/02/20時点(4期1次後)：203戸成約(27戸増)
2024/03/05時点(4期2次前)：204戸成約(1戸増)
2024/03/19時点(4期2次後)：221戸成約(17戸増)
2024/03/26時点(4期3次前)：225戸成約(4戸増)
2024/04/09時点(4期3次前)：230戸成約(5戸増)
2024/04/23時点(4期3次後)：243戸成約(13戸増)
2024/05/07時点(4期4次前)：246戸成約(3戸増)
残り43戸(成約率85.1%)

【残戸数(43戸)の層別内訳】
高層階(15～21F)：28戸/98戸
中層階( 8～14F)：5戸/105戸
低層階( 2～ 7F)：10戸/86戸
----------------------------
合計：43戸/289戸

【残戸数(43戸)のタイプ別内訳】
A:1戸、B:0戸、C:0戸、D:1戸、E:8戸
F:0戸、G:0戸、H:8戸、I:5戸、J:0戸
K:1戸、L:10戸、M:5戸、N:4戸、0:0戸

[1438: 通りがかりさん]

レンガ坂からの車道アプローチマジで意味不明

[1439: マンション比較中さん]

ここの物件は初期から価格は据え置きでしょうか？

[1440: マンション検討中さん]

>>1439 マンション比較中さん
一期時点で販売されていたタイプの部屋は売れてしまったので、似たような条件の部屋の比較になりますが、30～50万アップといった感じでしょうか。
100万単位の値上げをしている物件もある中、ここは良心的だと思います。

[1441: 評判気になるさん]

インテリア相談会の資料が届きましたが皆様何を頼まれる予定ですか？

[1442: 匿名さん]

>>1441 評判気になるさん
入居時にあった方が良さそうなエアコン、カーテン、コーティングあたり考えてますが、パッと見割高で悩んでます。詳しい方いたら是非ご知見お借りできれば嬉しいです。

[1443: 検討板ユーザーさん]

>>1442 匿名さん
エアコンは量販店、カーテンはネット、コーティングは不要

[1444: 口コミ知りたいさん]

>>1443
エアコン量販店は高いし携帯ネット回線やウォーターサーバーの売りつけが面倒だから型落ちをネットでいいよ

[1445: 評判気になるさん]

相談会は一応行くけど、何も頼まない可能性が高い。
割引率高いみたいな風に書いてあるけど、定価ベースの割引なんてどこでもやってる。
長谷工経由でやるので、入居時にあったり、工事などがスムーズだったりするのがメリットくらい。

■エアコン
自分の好きなメーカー、機能、型番をおおよそ決めて安いところから買うだけ。
量販店で十分。ネット販売でも良いが、取り付け可能かなどのチェックはちゃんとやる必要あり。
工事費や工事の内容も比較する。

■カーテン
こだわらないならネットでも良いが、
ピンキリ過ぎるので、店に行って実物確認するのをおすすめ。
相談会の資料にメーカー載ってるので、検索すれば出てくる。
他にもニトリや安いネットショップも多い。

■コーティング
入居時はさすがにいらないのでは？

[1446: eマンションさん]

>>1441 評判気になるさん
内容確認したけど、全部割高だったのでネットや量販店だと対応できないネタだけ検討予定です。
具体的にはカップボードとランドリー吊り戸棚ですね。
とはいえ、カップボードは高すぎるので、ランドリー吊り戸棚だけかな。。リネン庫だけだとバスタオルの置き場に困るので。
面材合わせたカップボードがあると統一感あって良いのだけど、120cmのカップボードに42万はさすがに躊躇します。

[1447: 匿名さん]

>>1446 eマンションさん
私もほぼ同じような事を考えていました。
我が家は、あまり食器が多くないのと、ゴミ箱のスペースを考えると120cmまるまる食器棚はいらないと考えました。
別カタログでHIT CUBEの食器棚がありましたが、2枚扉のPLAN9だと面材を合わせても25万弱なので、幅80cmぐらいで検討中です。
これでも高いですけどね。市販の製品だと天井にスペースができるので、埃が溜まって掃除が面倒ですし、長い目で見ればアリかもと思ってます。

[1448: マンション掲示板さん]

>>1446 eマンションさん

カップボード高いですよね。。。ただ統一感がきになるので、、内装の3色に合うボードは家具屋さんにありそうですかね？?

[1449: 口コミ知りたいさん]

>>1447 匿名さん
確かにその作戦はありですね。
私も検討してみようと思います。ありがとうございます。

>>1448 マンション掲示板さん
以前、市販の製品で似たような面材でカップボードを買ったのですが、微妙に違うのでむしろ統一感が損なわれた苦い経験があります。
なので、市販で買うなら割り切って白の鏡面仕上げのものを買うつもりでした。
今回は上でアドバイスをもらったのでどっちにするか考えてみようと思います。

[1450: 検討板ユーザーさん]

>>1445 評判気になるさん
コーティングですが、スマホフィルム的な考えで、やるなら最初の入居時が良い気がしたのですが違うんですかね。。？

[1451: 名無しさん]

>>1450 検討板ユーザーさん

新築入居時のコーティングについては、マンションコミュニティで10年以上スレが継続するほど議論になっています。
つまり、賛否両論あるということです。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4083/

[1452: 口コミ知りたいさん]

>>1450 検討板ユーザーさん
皆さん色々意見があるので、あくまで個人の意見ですが、フローリングも水回りも新品であれば製品自体のコーティング機能が多少はあるので、新築時にお金をかけてまでやる必要は無いと思ってます。
お金に余裕があって、フローリングの傷は絶対につけたくないとか、水回りの掃除を少しでも楽にしたいと言う人にはおすすめかも知れません。

[1453: 通りがかりさん]

ベランダのタイルはどうですかね

[1454: マンション検討中さん]

>>1453 通りがかりさん
掃除がしにくくなるだけ

[1455: 評判気になるさん]

ベランダって共有部だから大規模修繕の時に張替えされるよね

[1456: マンコミュファンさん]

>>1455 評判気になるさん

なるほど、勉強になります

[1457: 買い替え検討中さん]

内見いきました。そして、検討見送りとしました。参考までに。
デメリット
・周りが背の高い企業のビルに囲まれているロケーションは完全に好みが分かれる
・特に背中側のビルとの距離が極めて近く、廊下側とはいえ下層階だと圧迫感がすごそう
・駐車場が少なすぎ。ここでほぼ断念。希望者倍率が３倍の上に近隣に月極はなく、車有り民にとっては残念の一言。車がなくとも生活は十分できますが、多摩エリアは車の有無で充実度に雲泥の差があります。都心から遠い代わりに家が安いゆえ車が買いやすく、そして車をフル活用してこそ活きるのが多摩エリア。どうせ買うなら、どうせ住むならという点では、個人的に車必須。
・残っている部屋が微妙すぎる。残り物の宿命とはいえ、ハの字ゆえ、谷間の部屋は隣の棟が近すぎだったり、ド西向きだったり・・部屋の眺望差がすごいです

メリット
・買い物環境は抜群、ベネッセお膝元でもあり、教育施設も充実。映画館もあり、基本的に遠出せずとも土日を楽しめる街
・建物自体は洗練された印象で、エリア最高層という肩書は所有感満たされます
・標準設備も悪くはなく、やはりコスパは良いと思う
・ペデストリアンデッキは便利で安全。当マンションに直結じゃないからよくないという意見がありましたが、個人的には気になりませんでした。ペデストリアンへの入口が遠ければ厳しいですが、すぐ近くです。

以上、口コミです。
多摩センターでは久々の新築ですし、おそらく多摩センター駅周辺マンションに住まわれる方はビル眺望に抵抗がない人なんだろうと思います。車に関しても、それでも売れているわけで、多くの人には設置率を超える魅力があるということだと思います。
自分は合いませんでしたが、良いと思われる要素も多いと思うので、検討される方は良い出会いがあることを願っています！

[1458: 通りがかりさん]

多摩センターでビルに囲まれていないマンションも中古なら結構あるからね
それに加えてペデストリアン、駐車場、部屋の広さ、で断念するのは仕方ないね

[1459: 匿名さん]

他スレに書かれていました。

＞ちなみに多摩エリアですと、グランクロス多摩センターは機械式かつ設置率2割ですが、駐車場希望者が既に6割超え、急遽ピューロランド前あたり（マンションから徒歩10分超）に駐車場を契約予定とのことで、もはや悲劇です。

[1460: デベにお勤めさん]

車持つつもりない私にはぴったりの物件

[1461: 匿名さん]

自分も駐車場いりません

[1462: 通りがかりさん]

ちゃんと考えて買うべきよねマンションは

[1463: マンション掲示板さん]

駐車場は利用しなくとも修繕等で関係してくるからね
金のかかる機械式な上、台数が少ないから駐車料金収入が少なくなるのは痛い

[1464: 口コミ知りたいさん]

多摩エリアで駐車場設置率が低いマンションは中古で売る時に苦労してる印象。

[1465: マンション掲示板さん]

>>1459 匿名さん

これだけ駐車場が問題になってるのに、着実に売れているのが逆にすごいと思いました。
私は駐車場いらないので特に気にしていませんが、駐車場希望している人達も最悪手放す覚悟を決めて購入してる筈だと思います。
と言うか、思いたい。

[1466: 検討板ユーザーさん]

車必要って人はどこに行くのに必要なんや？
大体の買い物は近所で済むし、駅も近いし。
釣りとかキャンプが趣味なんか？

[1467: 名無しさん]

>>1463 マンション掲示板さん
グランクロスの駐車場収入は管理費に組み込まれると聞いた。不動産に詳しい友人曰く、大規模マンションの割には管理費が少し割高らしい。

[1468: 匿名さん]

>>1466 検討板ユーザーさん
多摩エリア転々としてる者ですが、特に子育て世代は車はあった方が良いと思いますね。
逆に、車がないと主には移動は電車になるわけですが、一言でいうとシンプルにめんどくさいですね。
多摩エリアをまたがる電車と言えば中央線（青梅線）、武蔵野線、小田急、京王がメインになり、それぞれ、家族で行くと楽しい場所が多いんですよ。
ただ、路線が基本全て東西方向なんですよね。なので、南北に移動に弱く、行けないことはないですが、遠回りやそれに伴う乗り換えが発生します。これが小さい子供いると尚のこと面倒なんですわ・・
車があれば、上記の各路線沿いも縦横無尽で、まぁ充実します。
多摩エリアの良さは、都内でありながら、土地を活かした動物園や遊園地、郊外型のデカショッピングモールが多い点で、それらのアクセスが格段に向上します。
まぁ田舎は車があれば楽しいと同じ発想ですね(笑)

[1469: 評判気になるさん]

近くの買い物では基本不要（あった方が便利）だけど
子育て世代は車に荷物全部ぶちこんで移動するから遊びや帰省は楽。
頻度が少なければレンタカーとかもありだとは思うけどね。

[1470: 坪単価比較中さん]

カーシェアを充実させれば、多少デメリットは緩和されるかもしれませんね。もちろん、すぐ使う所用や恒常的な送り迎えには向かず、所有よりは使い勝手は落ちますけど。

[1471: マンション検討中さん]

>>1468 匿名さん
子供が小さい頃に横浜の郊外に住んでたので、全くもって同意です。
ただ、子供が小学校高学年になったあたりから、びっくりするぐらい車を使わなくなったので、駐車場代が勿体無いと思い売りました。
土日も子供が友達と遊びに行く機会が増えるし、お出かけも車が必須なケースが減ります。
平日は仕事で基本乗らないから、結局1ヶ月に数回乗るぐらいになって、維持費が馬鹿にならない状況になったのもあります。
ちなみに売った後は、必要な時にレンタカー借りてます。後浮いた金で私の小遣いが増えましたw

[1472: 評判気になるさん]

>>1471 マンション検討中さん
完全に同意です。今どき車買うなんてコスパ計算できない情弱がすることです。管理費とかマンション全体に関わることなので、駐車場など最初から要らないのに。せめて障害者用駐車場のみ設置するとかにしてほしい。駐車場の管理費、維持費はどうにか車所有する人だけで負担してほしいものです。

[1473: マンション検討中さん]

私は多摩センター徒歩20分ぐらいからここに引っ越しをするのでよく街を知っておりますが駅で完結出来るので今持ってる自動車は手放す予定です。

[1474: 通りがかりさん]

>>1472 評判気になるさん
車所有する人だけで負担、、
駐車場代を機械式修繕費に当てればって思うけど、そしたら管理費が上がるのかな。

[1475: 口コミ知りたいさん]

跡地横の駐車場も定期で用意するとか言ってたけど、それでも足りない状況なの？

[1476: 口コミ知りたいさん]

>>1467 名無しさん
その友人の話の通り、実は駐車場の台数が多いマンションの方が管理費は安くなります。
理由は単純で管理組合の収入が増えるためです。管理費を安く見せるためのデベロッパーの作戦と言われることもあります。
ですが、昨今の車離れで駐車場の利用者が少なくなったマンションは、管理費が値上がりするケースがあります。
管理費を下げるための原資である、駐車場収入が不足するので、その補填が必要だからです。
ということで、最近の新築マンションの駐車場設置率が昔より少ない理由は上記背景があります。
なので、車を持たない層からすると、今の駐車場需要を見る限り、将来的にわたって駐車場が余ることは無いと言えるので、駐車場問題に伴う管理費値上がりの可能性はほぼ無くポジティブな要素といえます。
ただし、駐車場を利用しないのに修繕費は均等に払っているので、そこはマイナスです。
長ったらしい文章になりましたが、一番恩恵を得られるのがこの少ない駐車場に当選した利用者ということですね。
日本全体で高齢化が進み、自動運転のタクシーも普及して、駅近で車を所有することが特定の人に限られる時代になる可能性もあるので、この台数でも多かったと言われる可能性も0じゃないですよ。

[1477: 検討板ユーザーさん]

>>1474 通りがかりさん
現状の計画だと駐車場収入が管理費として毎月消費され、共用部分の維持管理に使用される。もし将来駐車場の修繕が必要になったら、全戸徴収の修繕積立金で対応することになるから不公平感は出てしまうね。一方で、修繕積立金に算入したら、その分管理費が減るから値上げなしに共用部の質は維持できないでしょう。細かい試算は管理会社に確認しないとだけど、提案するのはありだと思う。ただ根本的に管理費を安くする一番の方法は第三者管理をやめることです。

[1478: 通りがかりさん]

カーシェアリングを5台くらい入れたら、車を手放す人が増えて、駐車場問題はかなり改善する気がするんだけど。
そう簡単な話でもないのかなあ。

[1479: マンション掲示板さん]

>>1478 通りがかりさん
駐車場問題が緩和されると言う意味だとおっしゃる通りです。
ただ、今からカーシェアを検討するのは難しいと思います。理由は簡単で、カーシェアのための車購入と維持費の為に管理費が上がるからです。
最初からデベロッパーがカーシェア前提でマンション販売を計画していたら、既に管理費にも反映されており、それに納得した人が購入するので問題になりません。
しかし、今からだと全く車に乗らない人は完全に管理費の値上げだけになります。
利用料で回収すれば良いと思うかもですが、そうなると利用料が高くなって使われないリスクや、採算が合わない時にどう補填するかみたいな話になり、結構な確率で揉めます。
まだ上で話題になった駐車場使っている人が修繕費を負担すべきと言う話の方を通す方が現実的な気がしますね。

[1480: マンション検討中さん]

もし、駐車場を使っている人が修繕費を負担する（駐車場収入を修繕積立金に算入）とすると
今手元に細かい資料がないから非常にざっくりとした計算になるけど
駐車場料金月額16000～23000円ということで平均19500円を1区画あたりの料金とする。
すると毎月19500円×81区画=1579500円が駐車場収入として管理費に算入される。
仮に、これを修繕積立金に移すようにし、1579500円を管理費の値上げで補填するとする。
すると1戸あたりの負担額が1579500円÷289戸=5465円が管理費の値上げとなる。（今回は駐輪場・バイク置き場は含めてない）
この値上げ幅を許容できるかがポイントになると思う。もちろん今後もっと値上げが必要になる可能性もある。

[1481: 口コミ知りたいさん]

今さら駐車場事情を議論されても、そんな懸念ずいぶん前からあったよ。遅すぎ。

[1482: マンション検討中さん]

給湯器リース料 が気になる
なぜリースして購入者負担かな
毎月給湯器リース料 2,750円

[1483: 通りがかりさん]

購入したら販売価格が高くなるからレンタルなのでは

[1484: マンション検討中さん]

>>1481 口コミ知りたいさん

？

不足分は周囲から月極を調達する話が以前からあったので、その後どうなったのか？という話なのでは？

[1485: eマンションさん]

>>1480 マンション検討中さん
その計算は車利用者を優遇しすぎですよ。管理費計算をあなたの例のように見直すなら、車を持たない住民に対しては修繕積立金も機械駐の維持費を抜いて設定してほしいです。ベストなのは駐車場収入も見込んだの各戸の管理費は現状通りとして、駐車場の区画料金を更に上乗せすることで、駐車場関連支出は受益者だけで負担にするべきかと。
人の生活費まで払わされるのなんてゴメンですし。。。

[1486: 検討板ユーザーさん]

まぁ売主さんも勝算あってのこの駐車場台数でのリリースだろうしなー。一昔前では多摩エリアで車なしなんぞ考えられなかったけど、エリア限らず車離れ進んでるってことなんですかね。時代感じますねー。動物園とかよみうりランドとか、ファミリー層は車あればより快適なんですけど、ファミリー自体が減ってると考えれば納得。嬉しいかな悲しいかな

[1487: 通りがかりさん]

何を今更な話

[1488: 評判気になるさん]

駐車場関連支出は車使う人だけにしろって人、気持ちは分かるんだけど
将来的に車買ったり、売るときに駐車場欲しいってなった場合は一括で後払いするってことなんかな？
マンションの価値維持を考えた場合は駐車場込みで当然考える必要あるし、0:100で語れる話ではないと思うが。
低階層でエレベーター使わないからその分管理費減らしてよっていう人までいずれ出てきそう。

[1489: 口コミ知りたいさん]

マンション維持費は使ってる人だけで払うってパターンの前例ってあるんですか？設備を使おうが使わまいが折半、そこ含めてマンションの宿命、それが嫌なら戸建て、てゆう考えだったんですけど、違うんですかね。

[1490: 名無しさん]

さすがに、>>1485さんは個人的なお気持ちを書かれているだけで、維持費を使ってる人だけ払う0:100論を本気で考えてはいないと思います（笑）

[1491: 検討板ユーザーさん]

>>1490 名無しさん
おっしゃる通りで0:100で受益者負担にしろと本気で提案までしません。気持ち的な話ですみません。。現実的には修繕や維持管理観点でも、区画料金に多少は織り込んでほしい。管理費だって専有面積で傾斜がつくので…

[1492: マンション掲示板さん]

>>1491 検討板ユーザーさん
すいません、別に否定ではなく純粋にそうゆう事例があるのかと単純に思い。安心しました。笑
個人的にはお気持ちよくわかります。こればかりはメリデメがありますよね。良くも悪くも、マンションは共有所有物ですよね。ただその分、価値観の近い友人が近くにできやすいというかげがえのないメリットはマンションならではでもあると思うので、そのあたりも総合的に勘案してトレードオフだと思うようにしてます。

[1493: 口コミ知りたいさん]

現状、駐車場収入を管理費として消費することで全住戸の管理費徴収が安くなるというメリットを得ている。この利益を受け取っておきながら、修繕費を出せないというのでは通らないでしょうね。受益者負担ということなら、管理費、修繕積立金とは別に駐車料金による駐車場会計を独立して作ってしまえばいい。ただしそれだと使用者以外への利益が還元できなくなってしまう。どこで折り合いをつけるかですね。

[1494: マンション掲示板さん]

>>1493 口コミ知りたいさん
駐車場があることで管理費も修繕費も上がるので、車所有しない住民にとってはメリットも相殺どころかマイナスです。
区画料金だけで駐車場の管理も修繕も賄えませんから。
永住目的で住むなら利益の還元などそもそもないので、会計独立は受益者負担として望むところです。リセールも含めたトータルでみたら駐車場がないのはマイナスに働くので、車持たない人も管積一部負担は許容するのが落とし所です。

[1495: eマンションさん]

物件概要を見ると、4期4次の販売戸数が5戸になっていたので今回の成約数はあまり伸びない可能性が高いですね。
先着順住戸の売れ行きがよければ別ですが、上の方も言われていた通り、残り物の住戸になってきているのでこれからのペースはちょっと落ちそうな予感がします。
また火曜日にいつもの成約状況を更新したいと思います。

[1496: 評判気になるさん]

>>1494 マンション掲示板さん
グランクロスに関して言えば、今後30年間の長期修繕計画だと、十分に駐車場収入だけで対応できますよ。常時満車であればですが。もちろん、今後30年間の物価や人件費の上昇、消費税アップに伴う定期的な駐車料の見直しは必須でしょう。入居者の合意があれば駐車場独立会計もありですね。

[1497: 口コミ知りたいさん]

>>1495 eマンションさん
カウントダウンといっても良い残り戸数ではありますが、苦戦してますか・・
少し検討要素とは違うかもしれませんが、ランドマークの公園が工事中なのも広域検討者にとってタイミングよくないですよね。今は絶賛工事中なので全然いいロケーションではないので、特に公園好きな方は、ここに来たい！となり辛いでしょうから(笑)