プラネスーペリア成増ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プラネスーペリア成増についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.osre.co.jp/superior/n103/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153829

所在地：東京都板橋区成増5丁目343番51他（地番）
交通：東武東上線「成増」駅徒歩13分
　　　東京メトロ有楽町線・副都心線「地下鉄成増」駅徒歩14分
間取：2LDK～4LDK
面積：53.81m2～84.98m2
売主：大林新星和不動産株式会社 三信住建株式会社
施工会社：南海辰村建設株式会社
管理会社：三信住建株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[184: マンション検討中さん]

陽当たりと抜け感、どちらを優先するかはそれぞれのご家庭の好みじゃないですかね。
どちらも周囲の環境変化の影響を受けるので保証はされませんが。

[185: 評判気になるさん]

>>184 マンション検討中さん

抜け感、抜き感も(^^)

[186: 匿名さん]

北向きは仕事で家にあまりいない方、シングルの方が購入を希望されているのでしょうか。
家選びに陽当たりを重視しない方が価格の割安感から北向きを購入したとして、将来リセールする際は厳しくなりませんか？

[187: マンション比較中さん]

>>186 匿名さん
北向きはリセールを考えてはいけません。

[188: マンコミュファンさん]

洗濯干せないのはファミリーマンションとしては致命的。キツい坂登って埼玉県民になるが、それ以外に欠点のないローレルコート和光の方がマシ。

[189: 匿名さん]

最寄り駅まで徒歩１３～１４分は結構遠いですね。
物件価格？確かに安いのですが、
総合的に考えると、ここじゃなくても・・という点が多いかも。
元々住んでいる地元の方向けかもしれませんね。

[190: 通りがかりさん]

>>185 評判気になるさん

施行会社が裁判沙汰になってるのに、
自分たちが住むのに心配にならないんですか？
私は凄く不安ですけど。

[191: マンション掲示板さん]

モデルルームいつもガラガラ。
全然売れてないみたいだが大丈夫か？
建設コストをケチって、裁判抱えてるような業者に施工させるからこうなるんだよ。

[192: マンション検討中さん]

>>191 マンション掲示板さん

地元の人ですか？いつもモデルルームの前をわざわざ見に行ってるんですか？笑

[193: マンコミュファンさん]

>>192 さん

地元。いつも通勤で通ります。
若い子がいつも遅くまでチラシ配っててかわいそう。。

[194: 通りがかりさん]

昨日の大雨、北側の斜面土砂災害大丈夫だったのかしら？

[195: 名無しさん]

>>194 通りがかりさん

北側斜面崩れてましたね。

[196: マンション比較中さん]

え？マジですか！キチンと造成工事がされてないという事ですか？また南海辰村やっちゃいましたか？

[197: 通りがかりさん]

>>195 名無しさん

ホントですか、検討しているのですが。
高台で浸水の心配は不用かと思っていましたが、斜面崩壊は怖いですね?

[198: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[199: 検討板ユーザーさん]

>>195 名無しさん
これはどこから得た情報ですか？マンション建設中の敷地内の話でしょうか。
契約を検討しているので心配です。
マンションギャラリーに電話してもそのような事実はないと言われ、嫌がらせの投稿なのか、事実を隠されているのか不安です。

[200: 名無しさん]

>>199 検討板ユーザーさん

雨上がりの土曜日に現地に行って、斜面の成増５丁目公園内も歩きましたけど、公園内で斜面が崩れているようなことはありませんでした。
たまたまゲートが開いて工事現場内（建設地内）も見えましたけど、そもそももう最上階まで躯体が立ち上がっていますから、どこにも異常はありませんでした。
悪質な嫌がらせの投稿でしょうね。気になるなら現地をご確認いただいたり、SNSなどで検索されたりすることをオススメします。

[201: マンション掲示板さん]

>>200 名無しさん
本当に悪質な投稿ですね。
現地を確認されたとのこと信憑性があり安心しました。
どうもありがとうございました。
区役所にも確認しましたが、成増で土砂崩れの事実はないそうです。

[202: 匿名さん]

虚偽の投稿は犯罪です。　
しかし、傾斜地のような難しい場所に建てるのに、施工に不安がある業者が建てるのは心配になるのは当然でしょう。
今回はがけ崩れはなかったんでしょうが、自然相手ですから、次も大丈夫かどうかはわかりません。
過去は大丈夫、はまったくアテになりませんね。
今までこんなことはなかった、っていう災害が全国でいつも起きてます。

[203: マンション検討中さん]

>>195 名無しさん

これは重大な投稿ですな。
もし事実ならマンションの安全性に関わりますし、もし虚偽なら完全な威力業務妨害罪でしょう。内装が安いとか道路がうるさいとかのネガとはわけが違います。

195さん、もし事実ならソースを出すべきですし、虚偽だったなら謝罪の上で削除依頼をなさったほうがいいですよ。それでデベが許してくれるかは存じませんが。

[204: eマンションさん]

https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13057.html

偽計業務妨害罪とは、虚偽の事実を流したり偽計を用いたりして他人の業務を妨害した場合に成立しますが、インターネット上に虚偽の事実を投稿して誹謗中傷することは、まさしくこの偽計業務妨害にあたります。

偽計業務妨害罪が成立するためには、実際に業務が妨害される所までは必要なく、業務が妨害されるおそれがあれば足りるので、不法な投稿があった時点で偽計業務妨害罪が成立する可能性があります。

[205: 名無しさん]

北側は公園ですけど、結構斜面が急で木の根っこがむき出しになったりしてましたね。
自然相手ですからいつ災害が起こってもおかしくないのかなあとは現地を見た感想です。

[206: 口コミ知りたいさん]

>>205 名無しさん

あっ、そう。ご苦労さま

[207: マンコミュファンさん]

>>206 口コミ知りたいさん

ご苦労様様。

[208: 口コミ知りたいさん]

>>207 マンコミュファンさん

いえいえ

[209: マンション検討中さん]

施工会社は三菱地所レジデンスに表彰されてたよ
地所レジ本社にも写真出てた

[210: eマンションさん]

>>209 マンション検討中さん
施工会社が大津京のマンション建設でやった瑕疵はあまりにもひどい。
YOUTUBEでレポート動画が出てるから見るといいよ。

[211: マンション掲示板さん]

本当ですね！
とっても怖いです。
よくこんなとこ検討されますね？！

[212: マンション検討中さん]

施工会社どうこうより売主がしっかりしてるかが重要ではある
当たり前の話だけど
大林がアブランド毀損したいなんて思ってるはずがないので細かくチェックしてると思いますよ

[213: マンコミュファンさん]

>>212 マンション検討中さん
うーん、大林と言ってもしょせん子会社だからねぇ。南海グループで言うところの南海辰村と同じでは？
しかも大林新星和単体の売主でなく、三信建設って言うあまり聞いた事ない会社との共同売主だからね。
リスクを分けるつもりでそうしたのか分からないけど、勘ぐりたくはなるよ。
そもそも売主が大林の子会社なら何で大林組が施工しないのかな？

[214: 匿名さん]

大林組が施工したら建築費がバカ高くなり採算取れないから、安くやってくれる施工会社を探したい。
大津マンションの手抜き工事裁判で評判を落とし、依頼が激減したためとにかく安くても受注したい南海辰村建設。
両社の思惑が合致した事による組み合わせでしょうな。
まあ勝手な思い込みだけど。

[215: マンコミュファンさん]

安かろう悪かろうなわけだな。

[216: 匿名さん]

大津のマンションの顛末を見ると、担当者のヒューマンエラーではなく、組織的にいいか加減な工事をしたことがわかりますよね。
うっかりミスはどんなことでもあるので、おきたら真摯に対応すれば問題ないとおもいますが、大津の工事のひどさは呆れます。

[217: マンション検討中さん]

大林新星和不動産が子会社だと言うなら三井も三菱も同じでは。
両社とも施工不良で建て替えしちゃってるけどw

[218: 匿名さん]

ヒェー。

[219: 匿名さん]

>>217 マンション検討中さん
おいおいおいおい、三井三菱と比べるか。資本金・従業員数など規模が違いすぎるだろ？一緒にされたら三井三菱に怒られるぞ（笑）。

[220: 匿名さん]

>>217 マンション検討中さん
施工不良で建て替えするだけマシでは？南海辰村は8年も手抜きを認めず、最高裁まで争ったんでしょ？あんな動画まで出てるのに補修もせず。
そこが問題だって言ってるんだけど理解できないかな？

[221: マンション掲示板さん]

>>213 マンコミュファンさん

無茶苦茶な理論だな。

[222: 匿名さん]

>>221 マンション掲示板さん
どこが？普通の疑問に感じるが。

[223: 匿名さん]

>>214 匿名さん
ロシア戦争前のローレルに対抗して価格を抑えないと負けちゃうから、建築費を安く請け負ってくれる南海辰村建設に頼むしかなかったんじゃないでしょうか？風評被害は覚悟の上で、他のゼネコンに依頼してローレルより価格が高くなるよりも南海辰村で価格を抑える事を選んだのではないかと想像します。

[224: マンコミュファンさん]

ここって床の構造が230mmのボイドスラブになってるけど、ボイドスラブの場合は250mm～300mmじゃないと遮音性が劣るってネットに記載されてますよ。
それもコストカットなのでしょうか？上下階の音は大丈夫なのかな？

[225: マンション検討中さん]

>>222 匿名さん
大林新星和不動産が大林組に外注した物件なんてあるののか？

[226: 匿名さん]

>>224 マンコミュファンさん

230ミリのボイドスラブでしたらそれなりに音はするでしょうね。

http://1lager.com/archives/228　←ここにも記載されてますが、一般的にボイドスラブの場合はスラブ厚×0.8=ボイドスラブ以外の従来スラブ厚とされているので、230ミリの場合は従来スラブ厚184ミリの床厚の遮音性となりますから。

ほとんどのマンションの床スラブ厚は200ミリ以上あり、それ以下となりますから。
あくまで数字上の話しですけどね。
コストダウンなのか、それとも我々素人には分からない工法で床が薄くても遮音性をキープ出来るのか、音の問題は日々の生活に直結するので営業さんに聞いてみればよろしいかと。

[227: 匿名さん]

>>225 マンション検討中さん
あるののか？？
何で大林が施工しないのか？の問いに対して質問で返してどーすんの。
購入者か営業かしらんけど、ちょいちょいこうゆう訳分からん反論出てくるな。
怒りに任せて反論するから、あるののか？なんて文面変になるんだよ。

[228: 匿名さん]

>>223 匿名さん

周辺物件が軒並み高くなっているのに、価格を抑えて良い物件に仕上がるのかな？
安かろう良かろうは無いと思うので。
224さん、226さんの言ってるように上下の音も気になるし、それ以外にもコストカットしてるという事なのかな？南海辰村でコストカットって、やはり不安に思っちゃう（汗）

[229: ご近所さん]

外見はけっこう高級感あるなｗ　森に抜ける歩道通って見てきたけど、森側の上層階はなかなかいいんでねぇの？

[230: 匿名さん]

>>229 ご近所さん
森側って北向きの事？

[231: ご近所さん]

うん、公園の限り静かで永久眺望でしょ

[232: 匿名さん]

>>231 ご近所さん
虫は多そうだね(;^_^A

[233: 匿名さん]

テスト

[234: マンション比較中さん]

>>226 匿名さん
ある意味、マンション購入にあたって上下音は一番重要なので不安ですね（汗）
でも床が薄いという事は音は覚悟しないとなりませんね。マンション自体の価格が安い？からしょうがないのですかね？

[235: マンション検討中さん]

>>226 匿名さん
性能は知らないけどボイドスラブはコストダウンにならないよ。むしろ上がる。
マンション全体の重量は軽くなるから、その辺が理由かな。
素人考えだけど。2重天井で戸境壁200㎜以上らしいから遮音性能は一般的なレベルにはありそう。

[236: マンション比較中さん]

>>235 マンション検討中さん

床の話しですが？上下の音の話し。一時前、神奈川の方の住友のマンションで280ミリのボイドスラブだった記憶があるけど。床の説明受けたから何となく覚えてる。ここの230ミリはあきらかに薄く感じます。
今からコンクリ厚くは出来ないから、上下の音は改善出来ないと思います。

[237: 匿名さん]

>>235 マンション検討中さん
なんかチョイチョイ話をうやむやにする輩がいるなぁ。
床の話してんのに、壁の話にすり替える奴とか。よほど床が標準より薄いのが目立ちたくないのか。

[238: マンション検討中さん]

構造が嫌だと思うなら他のマンションに行けば良いのにこんなに必死なの

[239: eマンションさん]

>>238 マンション検討中さん
君こそ必死に見えるが？

[240: 通りがかりさん]

ローレルコート和光と比べると、あらゆる点で見劣りする。都内アドレスったって「板橋」（失笑）だしね。

[241: ご近所さん]

ローレルコート和光も見に行ったけど、立地に関してはここのほうがいいでしょｗ　
実家が近所でたまにしか行かないけど、湖池屋の所にコンビニが建つ看板あったような
間違ってたらすいません

[242: マンコミュファンさん]

>>237 匿名さん
防音性能は床の厚さだけではないの知らないのかな？
壁も関係あるんですよ。

[243: 匿名さん]

>>241 ご近所さん
看板がありました！セブンイレブンになるようです。
ただ坂の下なので、降りて歩くのはちょっとだけしんどいかもですね。　マンションもだいぶできており、見た目はなかなか良い感じな気がします。

[244: ご近所さん]

セブンイレブンですか！　やったー　あればなにかと便利だし、あの辺が明るくなりますね

[245: 匿名さん]

>>242 マンコミュファンさん

だから床の話をしてるんだってば！壁はまた別の話し。床のボイドスラブが薄いのが心配って話ししてんのに何で壁の話が出てくんだ？どや顔で話に入ってくんならちゃんと会話を理解しなさいね（笑）。

[246: 匿名さん]

>>242 マンコミュファンさん

>>226 匿名さん
ある意味、マンション購入にあたって上下音は一番重要なので不安ですね（汗）
でも床が薄いという事は音は覚悟しないとなりませんね。マンション自体の価格が安い？からしょうがないのですかね？

という話からゆかの話になってるのに、何で壁の話になるのかな？
先の書き込みにあるように、遮音性でボイドスラブは250ミリ以上が推奨されてる中でココは230ミリとの事なので心配だという事ですよね？
住友のマンションで280ミリのスラブ厚という書き込みもありましたが、300ミリの所も以前はありましたよ。
なので230ミリは薄いという話ですね。

[247: マンション比較中さん]

>>241 ご近所さん
立地は好み有るけど、正直どっちもどっちだな（笑）
施工会社の安心度は断然ローレルコートだね。

[248: 買い替え検討中さん]

>>241 ご近所さん
両方とも現地見たけど、自分的にはローレル周辺の雰囲気の方が明るく感じ、ここは何となくジメっとしたイメージに感じた。あとはどっちも駅から若干距離があるので、バスも使えれば良いかなと。バスの利便性はローレルかな。
まあ成増駅使うか地下鉄成増駅使うかで選択すれば良いんじゃないですかね。

[250: 匿名さん]

よくわからないけど230ミリのボイドスラブってどの位音が響くの？

[251: 匿名さん]

>>250 匿名さん
ボイドスラブは中空構造になっている為、一般的なスラブより厚くしなければ遮音性が得られない事から、250ミリ以上が推奨されています。大体250ミリ厚で一般のスラブ200ミリと同等と謳われていますので、230ミリしか無いのならそれなりに音は響くと思われます。

[252: マンション掲示板さん]

>>240 通りがかりさん
いや、和光市と東京板橋では圧倒的な差がありますよ。
自治体の福利厚生も全然違う。

[253: 通りがかりさん]

そうなんだよね、
東京018サポートも始まったし。
18歳まで受け取り切れば1人100万くらいの差が出てしまう。
自治体の財力が違うんだよな…

[254: 検討板ユーザーさん]

最近は減ったとはいえ、在宅ミックスで毎日会社へいく訳ではないので、駅徒歩15分まで許容範囲。
駅徒歩の記載も昨年から厳しくなったし。
むしろ徒歩13分くらいの方が、駐車場代も安くなり、車も持ちやすい。前向きに検討です。

[255: 匿名さん]

>>254 検討板ユーザーさん
ここ、駐車場の空き無いんじゃないの？

[256: 匿名さん]

>>241 ご近所さん
ご近所さんだと贔屓目になるのは分かるけど、立地はここの方が良くないなw
駅から微妙に遠いのは一緒だけど、ローレルはバスの便が良いけどここは不便。雨風強い日や体調悪い日も歩くしか選択肢無いからね。

[257: 匿名さん]

素朴な疑問です。成増駅徒歩13分、地下鉄成増駅徒歩14分との事ですが、駅間1分で行けます？

[258: 匿名さん]

>>250 匿名さん
ここは第二種高度地区なので高さの制限があります。恐らく建築費高騰で価格を抑えなければ売れないので総戸数も増やさねばならず、無理やり6階建てにしたのではないでしょうか。そのしわ寄せが床スラブ厚にきてるのではないかと推測します。
だとすると、もしかしたら居室の天井高にも影響ありますかね？

[259: マンション掲示板さん]

>>257 匿名さん

駅間はもうちょっとかかると思いますが、マンションから成増駅・地下鉄成増駅とは最短ルートが異なるので一分差になるみたいです。

[260: マンション掲示板さん]

>>250 匿名さん
https://www.ebinakensetsu.com/column/column132.html
https://www.penta-ocean.co.jp/business/tech/architect/structure/ball_v...

[261: 匿名さん]

>>260 マンション掲示板さん
「床の強度が低下することを防ぐために、床の厚さを厚めにします。」なのに厚くしてないという事？

[262: 匿名さん]

施工会社や床の仕上げとか懸念材料はいくつかあるけど、価格は周辺物件と比べて手頃感あるからイマイチ捨てがたい！モデルルーム行けば床は厚くないけど遮音性高める何かがあるとか説明してくれるのかな？

[263: 通りがかりさん]

ボイドスラブじゃなくても問題って多少出てるから
あんまり万能な解は持たない気がする。
お互い様精神でがんばれ。
ファミリー向けならなんとかなる。

[264: マンション掲示板さん]

>>261 匿名さん
叩きたいだけなのだろうけど考え方が逆でしょ
梁を無くしたい→無くすためには厚くしたい→厚くすると重くなるからボイドを作るってのが基本でしょ

[265: マンション掲示板さん]

>>262 匿名さん
施工会社が気になるならモモレジさんに実績が載ってるから色々調べられると思いますよ
https://mansion-madori.com/?q=%E5%8D%97%E6%B5%B7%E8%BE%B0%E6%9D%91%E5%...

[266: 匿名さん]

>>264 マンション掲示板さん
いやいや、分かってないね。ボイドにするなら厚くしなきゃダメでしょって事言ってんだけど理解できてないみたいだね。梁を無くす為に音を犠牲にするのは本末転倒。一般的にボイドのスラブ厚は２５０㎜以上が推奨されてるから、よく調べてもの言った方がいいよw

[267: 通りがかりさん]

>>265 マンション掲示板さん
湘南藤沢の物件でも「一般的な床スラブ厚200ミリより薄い180ミリというのが気になる」とモモレジさんも言ってますね。
180ミリとは昔の団地みたい。

[268: 匿名さん]

ここは否定的なこと言うと購入者がすぐさま駆けつけてくるんだよなぁ。

[269: 匿名さん]

購入者の気に障るようなこと書くからですよ（笑）

[270: 匿名さん]

成増駅遠物件は竣工後数年も売れ残りってのがここ最近何件かありましたが、、ここはいつ完売するんでしょうかね。。

[271: 匿名さん]

成増駅までは１３分と距離がありますがこのあたりならこのくらいの距離があるのは
結構普通なのでマイナスにはならないと思います。
というのも駅周辺はマンションが少なく、あっても大通り沿いで交通量が多く騒音が結構します。
戸建てやマンションは結構駅から離れているマンションが多いですから、このくらいの距離ならまだましかな。
ファミリー層が多いのでイタバシアドレスなら需要があると思いますね

[272: ご近所さん]

入居が始まってますね　あの保存樹の大きな欅はいいですね

[273: 匿名さん]

この辺りは緑が多くていいなと思います。
敷地内もかなり樹木が多い。
メンテナンスは大変そうだな…と正直思いますが、緑があるっていうのはやはりいいので
管理会社には頑張ってほしい。
駅から離れている分、こういうのがあるのはよい。

[274: 匿名さん]

近所に住んでいます、
いいマンションですね。外観がカッコいい！

[275: 匿名さん]

エントランスで入居者らしき人とすれ違って、入居希望者らしき人達が隣の部屋で話してたんだけどどっちも声がデカくてアジア系の外人でした。

[276: 匿名さん]

駅まで正直歩くけど、マンションの周りの環境自体は良いように感じられる。
子どもがいる人だと特にそう感じられるのではないでしょうか。
もう少し、立地条件が価格に織り込まれているといいのかなと思うところもありますが、
今のマンション相場を思えばまだいい方なのかなぁ。

[277: 口コミ知りたいさん]

ダイエー跡地のドンキホーテにくら寿司やバーガーキングなどのテナントが入るとあって、地元住民的には盛り上がってますね。

[278: 匿名さん]

駅までの距離をどう考えるかかなぁ。
マンションから距離はあるんだけど、
駅に近すぎると人通りが多くて治安面が心配ではある。

小学校や中学校などはマンションから近いから、
子育て期間に住むにはちょうど良いかもしれない。

[279: マンコミュファンさん]

引越し前提なら売れ残りは悪手じゃない？駅10分以内で探した方がいいよ。

[280: マンコミュファンさん]

駅近に肉のハナマサも新しく出来ましたね。行ってみましたが、野菜なんかも売ってて結構良かったです。

[281: 周辺住民です。]

ホームページの物件概要みると先着順6、第3期2次が2、その後最終期と書いてあって2となってるから後１０戸程度で完売になるのかな。成増で探してて住友のガーデンハウスと比べる人は、待っていたら、こっちが選べなくなるかもですね。
　　坂の下にできたセブンイレブンが何気に便利になったけど　西友が縮小and改修は痛いですね。

[282: 匿名さん]

西友の2階と３階、どうなりますかね？
何かしらテナントが入ってくれるとこれまでと利便性が変わらないと思いますが…
１階と地下はいい方向に改修してくれるとうれしい。
動線がとりやすいとか、そういう形で。

[283: マンション検討中さん]

ホントにそれですね。西友はエスカレーター動線を整えて出入り口増やしてほしいなあ。