京浜急行電鉄株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「プライム川崎ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-05-09 17:46:36
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プライム川崎についての情報を希望しています。
公式URL:https://www.prime-ks.jp/

所在地:神奈川県川崎市川崎区本町二丁目1番5(地番)
交通:京急本線・京急大師線「京急川崎」駅下車徒歩6分、
   JR東海道本線京浜東北線南武線「川崎」駅下車徒歩9分
間取:1LDK~3LDK
面積:35.27平米~68.48平米
売主:京浜急行電鉄
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:京急リブコ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2022-04-15 09:24:44

現在の物件
プライム川崎
プライム川崎
 
所在地:神奈川県川崎市川崎区本町二丁目1番5(地番)
交通:京急本線 京急川崎駅 徒歩6分
総戸数: 199戸

プライム川崎ってどうですか?

767: 通りがかりさん 
[2023-12-04 18:14:10]
>>765 口コミ知りたいさん
きれいだけど川崎から東京方面って北側になるのが悲しい
768: 名無しさん 
[2023-12-04 21:49:13]
>>767 通りがかりさん

なぜ?
769: 匿名さん 
[2023-12-04 22:07:29]
>>768 名無しさん

城東、城北、埼玉、千葉方面に馴染みがあったりする場合は、東京タワーやツリーの位置で慣れ親しんだ土地から離れたことを実感して寂しくなったりするからでしょうかね?
770: 評判気になるさん 
[2023-12-05 08:29:36]
タイガー7跡地にファミマができましたね。駅までの経路にコンビニの選択肢が増えるのは喜ばしい。
771: 匿名さん 
[2023-12-05 11:00:53]
導線上に何個ファミマあるんだよってぐらいに多くないですか?
772: マンション掲示板さん 
[2023-12-05 13:23:29]
>>771 さん

ファミマはJRまでだとしても新しい所を入れて2つじゃないですか?
セブンなら多いですが
773: マンコミュファンさん 
[2023-12-05 13:41:19]
この新しいファミマビルの脇の歩道にあるビル用のゴミ箱どうにかしてほしいです。
歩道上なので歩いてて邪魔だし、あの辺りは自転車も通るので歩道が狭くなりがち。
公道だしどうにか移動してもらったり出来ないんですかね?
774: 匿名さん 
[2023-12-05 17:18:40]
>>773 マンコミュファンさん

川崎市のホームページに廃棄物保管施設設置基準要綱があって、
歩道に置くのは違反ですね。
(4) 保管場所及び保管施設の設置
 ア 事業者は,当該建築物の敷地内で,近隣住民に迷惑のかからない場所に設置するものとする。
775: マンコミュファンさん 
[2023-12-05 21:16:49]
>>774 匿名さん

ありがとうございます。
プライム川崎の動線になるので引っ越してくる方も気になるはず
776: マンション掲示板さん 
[2023-12-05 23:28:37]
>>772 マンション掲示板さん
駅前、交流館前、すた丼横、ソリッドスクエア内の四店舗はありますね

777: マンション掲示板さん 
[2023-12-06 12:06:24]
それどこも駅までの導線上とは言わなくないですか?
近くにいっぱいあることは確かですが
778: 検討板ユーザーさん 
[2023-12-06 17:16:41]
逆にローソンが少ない説
779: マンション掲示板さん 
[2023-12-06 22:07:04]
ローソンだと駅までのルート上はJRと京急の間の1店舗くらいかな
動線気にしないなら最寄りは旧東海道沿い(ただしローソンストア100)
780: 匿名さん 
[2023-12-08 10:11:06]
川崎、有吉の壁で放送されていましたね。
見た人いますか?
見たことのある風景に「ここだ!」って思いました。

場所としてはLA CITTADELLAあたりかなと思いました。芸能人が来ていた場所だと思うと、ちょっと嬉しくなります。会いたかったなあ。
781: ご近所さん 
[2023-12-08 10:39:16]
テレビ見ました川崎大師やチネチッタで普段、良く行ってる所でも改めて、こんな場所もあるのかと興味深く見てました。
782: 匿名さん 
[2023-12-08 17:06:09]
さっき公式サイトを見たら、最終1邸です!

なお、エントランスホールやパティオなどの写真がなくて最終どうなるか少し気になりますね。
プライム金沢文庫のようにオシャレだったらいいなと思います。
783: マンション掲示板さん 
[2023-12-08 19:37:00]
モデルルームと同じ間取りが残ったのは検討する人にはラッキーですね
784: 匿名さん 
[2023-12-08 21:48:43]
川崎を本当に知っている人は東口別件は買わないと思います。
785: 検討板ユーザーさん 
[2023-12-08 22:36:03]
>>784 匿名さん
住環境の面で人を選ぶという点は承知のうえで、だからこそ自分の生活スタイルに合う場合には他エリア物件と比べてより一層満足度も高く、例えば世田谷区、杉並区、青葉区、麻生区、宮前区といった閑静なエリアにはないJRターミナル駅、雑多で広い繁華街、新幹線と飛行機利用に便利な京急線、東京・品川へのアクセスも私にとって決め手になりましたね。
786: 匿名さん 
[2023-12-08 23:12:17]
>785
それな!
787: マンション掲示板さん 
[2023-12-09 02:51:26]
砂子のカワサキ・ミッドマークタワー。今価格を見るとゲロ吐きそうになりますね。ここのラストワンもそうなるでしょう。買えるタイミングの方が羨ましい。今週で終わりかな。
788: eマンションさん 
[2023-12-12 17:22:27]
最終2邸に戻っていますね
789: 検討者 
[2023-12-12 20:31:10]
>>788 eマンションさん
キャンセル住戸が出たんですかね?
790: マンション掲示板さん 
[2023-12-12 22:26:56]
契約者がローンの本審査で落ちたかな?
791: 職人さん 
[2023-12-13 18:54:35]
時期的に最終期購入組のローン審査落ちかな
792: 通りすがり 
[2023-12-13 21:47:15]
(すごくお値段が上がっているようです…)
793: 評判気になるさん 
[2023-12-13 22:58:40]
2022年度の頃からすると、春先のアリーナシティプロジェクト発表、11月には規模上方の続報が入り期待も高まってきたことが要因として大きく影響してそうですよね。
794: 契約者さん1 
[2023-12-14 06:59:10]
ローン審査落ちてクソ恥ずかしくね?
買える能力ないのに買おうとしてたとかこれまで散々商談してきた営業さんなんかとどんな顔で会うんや
795: 検討板ユーザーさん 
[2023-12-14 07:53:59]
事前審査通ってないのかな?それとも買い替えで売れなかったとか?
796: 匿名さん 
[2023-12-14 08:35:57]
転勤になっちゃったとか?
理由は無限に考えられますね
797: 契約済みさん 
[2023-12-14 17:23:54]
B棟の5階なら、多摩川が見えたような~なかったような。
798: 検討板ユーザーさん 
[2023-12-14 19:22:24]
>>794 契約者さん1さん

大規模マンションだと割とよくある話ですね。
営業も日々見てきてるのであまり気にしてないと思いますよ。
799: 口コミ知りたいさん 
[2023-12-14 19:39:58]
>>797 契約済みさん
私が見た眺望イメージだと5階はポンプ場がギリギリ邪魔して、6階からリバービューだったような記憶です。
800: eマンションさん 
[2023-12-14 22:09:33]
>>792 通りすがりさん

1000万以上上がってない?

801: 匿名さん 
[2023-12-15 15:55:13]
>>800 eマンションさん
そこまでは…
少なくとも200~300暗いかと思われます。
とはいえ、そこよりずーっと上層階の遥か前の値段よりは確実に高いです。
802: 匿名さん 
[2023-12-18 07:43:11]
西口クリオレジスタンスの方がまだましか?
803: 評判気になるさん 
[2023-12-18 11:26:37]
>>802 匿名さん

はい、東口を普段通ったりしていて、住むのはちょっと...、雰囲気が合わないなという方にとっては、そうかもしれません。※そもそも川崎駅徒歩圏内で探される方はその辺をあまり気にされないですかね。

804: マンション掲示板さん 
[2023-12-18 23:39:17]
>>803 評判気になるさん
川崎駅西口は駅距離あるから日銀利上げしたら資産価値落ちるので今は静観が無難、、
駅距離7分以内もしくは23区内と比べると川崎西口は利便性劣るから正直微妙ですね。
川崎駅でどうしても永住したい!という方なら良いと思います
805: 口コミ知りたいさん 
[2023-12-18 23:55:05]
>>794 契約者さん1さん
団信で落ちたり、転勤になったり、怪我したりとかいろんなことがありえるからね。考えが短絡的で残念すぎる、しかも契約者かよ…
806: eマンションさん 
[2023-12-19 08:25:33]
>>805 口コミ知りたいさん

契約者になりすましている可能性もあります。
807: 匿名さん 
[2023-12-19 10:08:03]
いよいよ年内最終営業日ですね
808: 口コミ知りたいさん 
[2023-12-19 20:46:14]
年内完売するかと思いましたが残りましたね
B2はキャンセルのタイミング的に仕方ないにしても、A7はちょっと苦戦中という印象
サービスルームのせいで2LDKの検索にヒットしないのが足を引っ張ってるかな
809: 通りがかりさん 
[2023-12-20 03:47:03]
ほぼできてきました。電車からよく見えますね。
外側非常階段があまり距離がなく2本併設されてるのが気にかかりますが・・・
810: 評判気になるさん 
[2023-12-20 13:25:21]
おー、ついに完売御礼に更新されましたね。
811: マンション検討中さん 
[2023-12-20 14:01:26]
この掲示板の読み通り年内完売しましたね。
再開発の全貌が見える頃には資産価値爆上げですね。
812: 匿名さん 
[2023-12-20 18:28:03]
祝!完売!!
813: 名無しさん 
[2023-12-23 19:39:54]
>>809 通りがかりさん

隣の建物との距離がないから本来両端にとるべきなのに真中に2本になっちゃったんだね。
814: マンコミュファンさん 
[2024-02-09 09:43:50]
内覧会始まっているようですね。アリーナ再開発完成とともに坪単価450万円↑おめでとうございます。
815: マンション掲示板さん 
[2024-02-22 11:49:50]
賃貸が1件出てますね。2階1LDKで19万は強気な気がしますが、動向が気になるところ
816: 名無しさん 
[2024-02-22 15:18:31]
5万高いせいぜい14,5万でしょうね。
場所も場所ですし・・・・・
817: マンション検討中さん 
[2024-02-22 16:43:33]
>>816 名無しさん

35平米家賃19万だと物件価格の坪単価470万位で表面利回り0.4%になりますね
価格上昇があるとはいえちょっと強気すぎでは…
便利なのはわかりますが
818: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-26 16:04:24]
ありがとうございました
819: 匿名さん 
[2024-02-27 13:55:21]
賃貸し思ったよりたかいですね。16万ぐらいなら.....
820: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-29 20:41:26]
再開発の爆上楽しみですね??場所が場所だけに、徒歩11分とはお買い得感が違います。さすが京急??
821: 契約者さん8 
[2024-03-15 21:34:23]
この賃料なら新築じゃなくていいからラゾーナ側で借りるな。
822: マンション比較中さん 
[2024-03-30 09:58:47]
室内の防音はどうですか?
823: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-01 08:27:10]
>>822 マンション比較中さん
かなりうるさい

824: 匿名さん 
[2024-04-01 08:33:01]
>>822 マンション比較中さん

うちの部屋は気にならないレベルです。
二重サッシなので。
825: 契約者さん 
[2024-04-01 08:56:16]
賃貸で10階以上の部屋かりたけどかなりうるさいよ、契約者掲示板見ればわかる

玄関ドアが薄いからそこから音がダダ漏れで、電車が通ると揺れる感じもする

賃貸で新築だったから内覧できないで借りてしまったから、借りる人は内覧をして音が許容範囲内か確認した方がいい

電車の音はまだしも、橋を通るときのガッシャーンー
ばーんガシャしゃーガッシャー!という雷みたいな音はきついかな

まぁ音は慣れていくもんと思うし、購入者の方も京急にクレームいうという人多いから改善はするのではないかな


826: 名無しさん 
[2024-04-01 13:24:29]
購入者だけどうちは気にならない
元々近くに住んでて電車の音もしてたからかな。慣れ?
まあ音に関しては不満の声多いし改善すべきなのかもしれないけど、
住民スレ見てると、音に限らず神経質というか、期待値のハードル上げすぎてる人が多いように感じる
良くも悪くも普通のマンションだと思う
827: マンション検討中さん 
[2024-04-01 15:38:04]
ターミナル駅、線路+鉄橋沿いの時点で遮音吸音など相当な対策を施しても...そもそも騒音を住環境の重点に置いている方にとってはきびしい環境なのは分かりきったこと。
河川近、駅前の繁華街至近なのは百歩譲れても、線路・鉄橋の騒音がネックで検討から外された方は多いはず。
828: マンション比較中さん 
[2024-04-01 17:34:20]
堀之内に近いだけでもリスクがあったのにいざ入居したら電車音等騒音が・・・・
良いとこないですね。
829: 入居予定さん 
[2024-04-01 19:21:23]
電車の音がするのは分かりきっていたことだから許容出来るけど、上の階の住人の踵歩きは許容できない。
830: マンション掲示板さん 
[2024-04-01 21:02:43]
>>829 入居予定さん
それは部屋ガチャで、上の人が高齢なら動きが遅く、音楽も聞かないや、仕事ばかりの人はそもそも家にいないから音もしない

上が静かなら音がしないと思う
831: 賃貸し 
[2024-04-02 09:31:32]
2重サッシの部屋は、全然音はしませんでした。
832: eマンションさん 
[2024-04-02 17:45:40]
検討時期が遅くて買えませんでしたが、住民板をみて買えなくてよかったと思えました。
833: 評判気になるさん 
[2024-04-02 19:01:08]
>>831 賃貸しさん
嘘ついたらダメだよ、10階以上でもドアからガンガン聞こえてきて耳栓しないと寝れないレベル

みなさんで京急にクレーム言ってるみたいけど、その前にとりあえずドアに隙間テープ貼ってみるつもり
834: 名無しさん 
[2024-04-02 19:41:59]
>>833 評判気になるさん

音がしないというよりは気になるかどうかという意味じゃないですか?
835: 名無しさん 
[2024-04-02 22:17:31]
メールボックスの番号って案内ありますか?
書類をあさってるのですが、見当たらなくて…
836: マンコミュファンさん 
[2024-04-03 01:38:44]
>>834 名無しさん
全然音はしないと言い切ってるのに、音が気にならないの解釈になるのですね!

わかりました
837: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-03 18:09:23]
この立地なら電車の音がうるさいかもしれないって誰でも考えるだろうに、内覧できない段階で契約して文句言うのは滑稽すぎる。
838: eマンションさん 
[2024-04-03 18:19:05]
他の鉄道沿線や国道沿い物件ではこういう書き込みを見ないので騒音が相当なものなんじゃないでしょうか。
839: 匿名さん 
[2024-04-03 19:02:07]
音について気になる方と気にならない方がはっきり分かれてますね。気になる方が神経質なだけなのか、気ならならい方が鈍感なのか。
840: 通りがかりさん 
[2024-04-04 01:41:15]
そもそも場所によって騒音の大きさが異なると思います。確かに騒音が聞こえない家を購入した人はラッキーかもしれません。しかし、自分の家にそのような問題がなく、他に騒音問題を抱える家を購入した人たちに文句を言うのはひどいではないでしょうか?大金を払って騒音の大きい家を購入したことは、誰にとっても受け入れがたいことです。問題を早急に解決することが重要です。力を貸してなければ、せめてひどいことを言わないでください。
最近本当に悲しいですよ。
841: 名無しさん 
[2024-04-04 10:59:59]
プライムスタイル川崎の話かと思ってずっと読んでました笑
842: 通りがかりさん 
[2024-04-04 11:57:43]
>>840 通りがかりさん
気にならない派の否定的意見にひどいとか悲しいとか書いているが、気にならない人からすれば問題じゃないことで騒いでマンションの評価を下げる方がひどいんじゃないかな。
音の感じ方は個人差があるから気になる人もいれば気にならない人もいるし、どっちが正しいということはない。
843: マンコミュファンさん 
[2024-04-04 12:10:03]
>>840 通りがかりさん

2重サッシにリフォームされたらどうですか?うちは別物件ですが線路から100メートルほどの28階ですが内窓設置したらだいぶ騒音軽減されました。補助金も出るかもしれません。
844: 名無しさん 
[2024-04-04 12:15:27]
電車音はドア側で窓側ではない
845: 名無しさん 
[2024-04-04 12:18:54]
線路沿いの物件を購入しようとした時点である程度騒音なんて想像できましたよね
846: 名無しさん 
[2024-04-04 12:20:03]
そもそもこのマンション二重サッシじゃないんですか?
847: 名無しさん2 
[2024-04-04 13:02:19]
>>842 通りがかりさん
事実を述べるだけでマンションの評価が下がるなら、その問題はマンション自体にある。再販売する際、次の購入者が確認するときに、もし騒音がなければ、それは何の影響も及ぼさない。
また、自分の家にそのような問題がなくとも、他の人が直面している問題を無視すること自体は問題ではないが、それを否定することはさらに悪いと思う。
そもそも、評判にはどんな意味があるのか?
848: 匿名さん 
[2024-04-04 13:06:49]
>>843 マンコミュファンさん

すでに二重サッシが設置されている状態でした。
ただし、玄関のドアはほとんど防音されておらず、さらに鉄道に面しているため、非常にうるさいです。
849: マンコミュファンさん 
[2024-04-04 13:17:58]
>>845 名無しさん

そうだよ。ある程度うるさいのは想像してたけど、二重サッシがあるからそこまでひどくないと思ってたんだ。でも実際は、思ってたよりずっとうるさい。長く住めば、頭が痛くなると思う。それに、玄関のドアだから自分で変えることもできない。
850: 名無しさん 
[2024-04-04 13:33:26]
>>849
内廊下だったら騒音も軽減されたでしょうね
残念です
851: マンション検討中さん 
[2024-04-04 13:48:28]
これはあくまでも勝手な推測ですが、エレベーターや階段、隣マンション、機械式駐車場が壁となる部屋はうるさくない、A棟の中層階から上は壁になるものがないからうるさいのでは?と思いました。
852: マンコミュファンさん 
[2024-04-04 19:45:46]
これだけ議論になると言うことは本当に人によってなのでしょうね。同じく線路横のプライムスタイルの時も議論あったのでしょうか。
853: マンション掲示板さん 
[2024-04-04 20:50:48]
>>852 マンコミュファンさん
プライムスタイルは内廊下なのでないでしょうね。
内廊下タワマン形状にしたのも騒音の懸念があったのかな
854: マンション検討中さん 
[2024-04-04 21:22:41]
プライムスタイル川崎は、線路側が北方向になるので、大部分、線路と反対側の南向き住戸が中心じゃないですかね。外観からも、そんな感じがします。
855: 名無しさん 
[2024-04-04 22:40:08]
>>854
プライムスタイル川崎のモデルルームだったころ見に行きましたが、ロの字型の内廊下で、広めの間取りが線路側でしたね
856: マンコミュファンさん 
[2024-04-04 23:20:14]
>>851 マンション検討中さん

私の部屋はA棟で中層階で壁になるものはない場所ですが音気になりません。
廊下側の部屋はシーンと静かですし、ドアからの音も気になるレベルでは全然ないので快適に暮らせそうです。
857: マンション比較中さん 
[2024-04-05 22:00:02]
>>856 マンコミュファンさん
人によって気になるかどうか、こういうところではないと思います。
玄関ドアが線路側に向いている物件で、かつJRと京急の鉄橋で普通の電車よりはるかにうるさい。T5等級の窓まで使っているのはこの物件として結構高レベルの防音性が必要であることを示しています。が、玄関ドアが防音できない、そして住民さんからの口コミによると、今までそこに関する説明がなく誰も知らないと推測できます。ポイントはここではないかと思います。
858: 名無しさん 
[2024-04-05 23:03:32]
実際何世帯くらいが書き込んでるんでしょうね。
859: マンション検討中さん 
[2024-04-05 23:20:24]
今日音をチェックしたら廊下のドアを閉めたら殆ど聞こえなくなり、まだ少し音するなと思ったら換気扇から音が聞こえてた

換気扇からの音を改善すると大分違ってきそう

でも換気扇からの音もウォールドアを閉めるとほぼ聞こえなくなる

全然聞こえなくなるか今度試しに共用部分だからドアの隙間にテープあとが残らない魔法のテープを貼ってその上から防音効果のある隙間シートを貼り、換気扇は火などを使わない時は工事現場で使ってるグレーの防音防火シートがAmazonで前に購入していてそれを被せて検証してみるかな








860: マンション検討中さん 
[2024-04-06 10:08:09]
>>859 マンション検討中さん
住民が何か対策しないといけない段階で終わっているよね
861: 名無しさん 
[2024-04-08 12:53:29]
管理会社に言っても玄関ドアの交換はしてもらえないものですかね?
862: 名無し 
[2024-04-08 18:15:27]
>>861
管理会社の所有物でもないし管理会社に瑕疵ないからそんなことするわけないです
ドアは共用部なので組合全員のもの。変えたい場合は総会で議案して多数決とるしかありません
外観統一しなきゃならないから全戸交換。騒音問題ない人も説得させる必要あり。

別のマンションですが1戸交換40万でした。
施工費、既存の戸の産廃費、運送費、現場管理費込みで。戸自体は20万。
199戸×40万で8千万近くかかりそうですね。

組合での負担が嫌なら設計、施工した長谷に瑕疵認めさせるしかないです
863: 名無し 
[2024-04-08 18:20:41]
862の費用感は戸そのものののみの交換なの話でした。
厚みまで違うもとなるとドア枠の交換も必要でしょうし、収めるためにコンクリ部分はつらなきゃならないかもしれませんね
864: eマンションさん 
[2024-04-08 23:25:06]
>>863 名無しさん
どれもこれも人の不幸は蜜の味で、蔑ろする輩ばかりだな

そもそも音に対してはある程度理解した人が購入したんだろうし、当事者は気にしてない人が多く余計なお世話だろと思っているのではないか




865: 名無しさん 
[2024-04-09 01:22:42]
え?買って後悔してる人が多いってことではないですか?
866: 名無しさん 
[2024-04-09 10:31:23]
そこまでではないけれど割と駅近ですし、売るしかないのでは?
867: マンション掲示板さん 
[2024-04-09 11:01:47]
約200世帯も居れば人によるとしか言えないし、文句ないやつはこんなところで書かないからな
騒音に関しては環境基準内って言われたらそれまでじゃないの




868: 名無し 
[2024-04-09 11:36:47]
川崎市の騒音規制基準一覧ネットで公開されてますね。外部URL貼れるかな
ttps://www.city.kawasaki.jp/300/page/0000015225.html

住人スレでリビング55dbとか実測された方いましたけど商業地の基準におさまってますね
869: 通りがかりさん 
[2024-04-09 11:59:26]
検討段階から静かな暮らしを求める場合、商業地域は選択肢にあがってこないわけで、利便性よりも宮前や麻生、青葉、港北あたりの幹線道路や線路から離れた航路外、低層地域に決めると思います。
870: 評判気になるさん 
[2024-04-09 12:15:25]
業者の方書き込めてる?
871: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-09 12:46:26]
>>868 名無しさん
それって音を出す側に課せられた規制では。
872: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-09 13:03:32]
https://www.city.kawasaki.jp/300/page/0000015132.html
>在来鉄道については、騒音及び振動に係る環境基準等が定められていません
873: 通りがかりさん 
[2024-04-10 19:22:43]
874: マンション比較中さん 
[2024-04-11 07:39:56]
扉が薄いっていうけど、何センチくらいなんだろう?
875: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-12 00:11:52]
立地が良いから中古が出たら検討したかったけど、住民板見てる限りこのままだと騒音問題は解決しなさそうですね。部屋によっては大丈夫みたいだけど、そういう部屋は売りに出ないだろうし、地雷引くのも怖いから撤退ですな。
876: 評判気になるさん 
[2024-04-12 08:34:30]
>>875 口コミ知りたいさん
購入しなくとりあえず賃貸で借りて様子みたけど、客観的に見て内装や設備はかなり良いしバルコニーも大きくて眺望も良い

しかしドアが薄く鉄道の音はかなりする。そこは仕方ないが意外と床の材質が固くてパンパンに張っていて歩くと自分のとこもかなり音が響くから多分上下階の騒音もかなりある可能性がある、自分は他に自宅があるから週に3回くらい短時間しかいなく上下階の音はまだわからないけど、立地と設備はいいのであとは中古の売り出し価格と上の住民ガチャ次第では購入は考えたいと思う。

内覧する時は土日祭日の日に複数回時間帯別にさせてもらうとある程度はガチャは防げる可能性ある
877: 名無しさん 
[2024-04-12 18:15:16]
>>876 評判気になるさん
鉄道の音だけでなく上下階も響くんですね。
見えないところのコスト削ってそうですし、なおさら他の駅近を検討した方がタイパ良さそうです。
878: 契約済みさん 
[2024-04-12 18:43:28]
>>877 名無しさん
A棟住民ですが、鉄道の音以外上下階の音などは特に感じていません。上階の方まだ来られていないかもしれんが、ご参考まで
879: 評判気になるさん 
[2024-04-12 19:03:29]
音に関しては、正面道路が一通ということもあってか、終電後はここ川崎?ってくらい割と静まりかえっていて自分の出す生活音に注意が必要。まあ幹線道路を爆音車両が走ることもあるけど。
880: 入居予定さん 
[2024-04-12 19:10:54]
電車の音は全く気にならないけど生活音がうるさいのは気になる。
こんなんじゃ売るのは不可能だろうな。
881: マンション比較中さん 
[2024-04-12 19:18:18]
ほどほど外の音があったほうが生活音が気にならない
車の音とか(話し声はダメ)

かといってうるさく感じるほどなのはな~
882: eマンションさん 
[2024-04-13 00:51:10]
PT武蔵小金井クロスみたいに週刊誌ネタになったら大変。でも扉変えるくらいだから少し話を大きくした方がデベも動いてくれそう。
883: 評判気になるさん 
[2024-04-13 00:54:26]
>>882 eマンションさん
結構なこといってますね笑
自宅が週刊誌ネタなる気持ちわかりますかね
884: マンション検討中さん 
[2024-04-13 08:57:43]
>>882 eマンションさん
事態が早めに収まればいいけど、本当にネタになってまともな検査が行われたら防音以外の問題も出てきそうじゃない?
まあ高級タワマンではないからならないか
一生に一度の買い物だったかもしれないのに購入者たちはかわいそう。京急がちゃんと対応するように祈ります
885: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-13 09:05:52]
いや音って個人差だからな…
隣が線路の2重窓の家に住んでるけど、列車通過時はどうしてもガタンゴトンという音はするよ(笑)
それを気にするかしないかの違いというだけだと思います。扉が薄いから京急に改善を求めるとかちょっと何言ってんのという感じ。音にデリケートなら沿線沿いを避けて物件選びすりゃよかったというだけの話。
886: マンション検討中さん 
[2024-04-13 09:26:15]
>>885 口コミ知りたいさん
まあ詳しくないので何とも言えないけど、普通こんな物件って防音のところは売る時にちゃんと説明されたはず。本当にその通り防音できているなら確かに購入者からは文句言えないということだが、嘘付いたら別の話だと思う
887: マンション住民さん 
[2024-04-13 09:39:54]
このサイト見てたので引っ越し前はビクビクしてましたけど。音の件は、窓を閉めると
ぜんぜん気になりません。
新しくて快適です。もちろん窓を開けると電車が通ると凄い音です。
A棟の下の方の階です。
もともと前は道路の前の住まいだったので気にならないのかもしれませ。
とりあえず良かったです。
888: eマンションさん 
[2024-04-13 09:56:45]
同じく最近引っ越して来た者ですが、音気になりません。電車の音が一度も気にならず快適に寝られました。A棟中層階です。ごく普通の新築の快適マンションでした。
889: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-13 10:22:07]
>>888 eマンションさん
感じ方は人それぞれだから、環境基準を下回ってればOKという判断で建てたのだと思う。騒いでいる人はよっぽどマンション慣れしてない人か期待値が高すぎる人だと思うけどね。電車通過時だけ50dbとかなら別になんとも思わんのだが。
890: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-13 10:24:36]
>>886 マンション検討中さん
購入者です。居室の窓の防音については説明ありましたし、気になる側の住民の意見を見てもここは防音できているとの声をみかけました。
問題の玄関ドアについては特に説明はありませんでした。気になる側の住民は、説明がなかった!あえて隠してたんだ!と言ってるようですが、別に何も嘘はつかれてません。

全く気にならない側からしたら、>>885 さんの仰る通り、何言ってんの?としか思えない。
気にならない側の住民は黙ってろみたないな意見も見受けられるけど、こっちからしたら全く気にならないことをさも全住民の意見かの様に仕立て上げたいのかなと感じる。
ぐだぐだマンション全体のイメージを下げるようなこと書き込まずに黙ってご自身で対策してくださいって感じ
891: 引っ越し中さん 
[2024-04-13 10:27:45]
>>887 マンション住民さん
ほんそれです!音がネックな分、マッチする人なら各施設等への距離的立地でお得な感じはある。
892: 名無しさん 
[2024-04-13 10:28:21]
>>889 検討板ユーザーさん

問題としては電車通過際にドア、窓全部閉めても63dbがあある。しかも京急線、jr線の通過頻度は非常に高い。
893: マンコミュファンさん 
[2024-04-13 10:34:31]
A棟低層です。私も前の物件が仲見世の近くで夜中でも悲鳴や救急車がうるさかったですが、ここのマンションは夜は本当に静かです。
日中も変な騒音(人の声とか)も特に聞こえないのですごく快適です。
寧ろ今まで騒音があった分、静かすぎてそわそわします。笑
894: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-13 10:58:50]
>>892 名無しさん
それは住民板にいた騒音測で測った方の数値を元にしていますか?
それであれば63dbというのは玄関前の話ですよね?玄関で生活されるのですか?
その方はリビングでは55dbと書いてありましたが。
895: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-13 11:09:36]
ちなみに住民板で騒音計で測った方曰く、
外廊下85db
玄関ドア閉めた状態の玄関63db
リビング55db
だそうです。
さらに長谷工から説明された方曰く、玄関ドアの遮音等級はT1だそうです。
T1であれば25db以上の遮音性が必要なそうなので、もし京急または長谷工と争えるとしたら本当にT1等級あるのかどうかぐらいですかね。
896: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-13 11:18:06]
>>895 検討板ユーザーさん
素人の測り方の誤差だろそんなのと思うけどねw
897: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-13 11:21:15]
>>896 口コミ知りたいさん
私もそう思っていますが、どうしても京急と長谷工側に問題を押し付けたい方々がいるようなので、一応と思い、、
898: 名無しさん 
[2024-04-13 12:14:02]
ものすごい勢いで火消しのコメント来てますね。
個人差という書き込みもありますが、他の線路沿いの物件では騒音問題でトラブルになってる物件ほぼないですよ。
899: eマンションさん 
[2024-04-13 12:23:30]
>>898 名無しさん
本当に仰る通りです。
900: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-13 13:20:53]
>>894 検討板ユーザーさん

それも私が測った数字で、私が投稿したよ。
玄関も自分の家じゃないか。自分の家でも限られた空間内しか生活できないの?
もし本来なら50dbに抑えたいとすれば、T1ドアを選びではなく、もっと高い防音クラスのドアを選ぶべきだ。そもそもリビングだけ50に抑えるという宣言がない。しかもリビングも55dbがある。
901: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-13 13:30:56]
クレーム多数で京急or長谷工が火消しに走ってるかもしれないし、一部が騒ぎたててるだけで大半は気にしてないのかもしれない。
こんないくらでも自演できる掲示板ではどっちが真実かなんて分からない。
902: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-13 13:58:10]
>>901 口コミ知りたいさん

なのでここであーだこーだ騒いでも無駄な時間ということです。
903: マンコミュファンさん 
[2024-04-13 15:12:56]
>>900 検討板ユーザーさん
家選びに失敗した人が住民を全員巻き込んでリコールしようとしてるだけ
904: マンション住民さん 
[2024-04-13 15:18:15]
家選びに失敗ってやっぱりこのマンションがダメ?
905: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-13 15:26:24]
>>891 引っ越し中さん
やっぱり音はネックなんですね。防音サッシ使ってればネックにはならないと思ってましたが。。
906: マンション掲示板さん 
[2024-04-13 17:07:09]
みなさん
重説みましょう
907: マンション検討中さん 
[2024-04-13 17:30:02]
>>906 マンション掲示板さん
周辺環境のところ?
908: 通りがかりさん 
[2024-04-13 17:58:27]
一部住戸だけの話のようで、影響を受けている住戸は個人個人で動けば? 気にならない方とお互い理解できないからここで騒いでもね

まず京急と長谷工の結論を聞き、ダメなら弁護士に相談してみては?
https://www.skklab.com/lawsuit_and_judicial_precedent/1915-2
909: マンション検討中さん 
[2024-04-13 18:58:31]
そもそも騒音について契約上担保された品質(何db以下)とかは無いはず。である以上、個々が生活を侵されるレベルと言うのを証明しないとリコールなりは無理じゃないんかね。
910: 通りがかりさん 
[2024-04-13 22:17:44]
>>904 マンション住民さん
音に過敏なのに線路沿い物件を内見できない状態で選んだ判断がダメ
911: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-13 23:06:58]
>>910 通りがかりさん
音に気にしないと音に過敏ってそれぞれの基準は何でしょうか?リビングで55db気にしたら過敏と言われますか?
建物の問題を避けてて人ばかり非難しているだけ
912: 通りがかりさん 
[2024-04-14 06:17:35]
気にしてない人は建物に問題を感じていないので当たり前ですよね


913: 通りがかりさん 
[2024-04-14 10:08:58]
住民じゃない人めちゃくちゃ書き込んでるっぽい、この掲示板はもう参考になれないね。ていうかここ住んだら何でも過敏って言われそう、怖っ
914: 評判気になるさん 
[2024-04-14 11:02:16]
>>913 通りがかりさん
ここは検討板で住民の方は住民板ではないかしら
915: 管理担当 
[2024-04-15 10:56:39]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

916: マンション検討中さん 
[2024-04-15 10:58:35]
>>898 名無しさん
プライム川崎だけ?
何かあるわけ?
917: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-15 19:11:21]
>>916 マンション検討中さん
住民板参照
918: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-15 22:55:39]
容易に想像できたことで慌てて草
919: マンション比較中さん 
[2024-04-15 23:31:54]
去年検討してたんだけど、買わなくてよかったわ
京急長谷工よくこんなずるい売り方で売ったんだね。一会社として大丈夫かと
920: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-16 08:16:13]
>>911 口コミ知りたいさん

リビング55dbで低層階だろうか。高層階寝室の窓側を測たが、JRと京急の二本列車同時通過中38dbであり、オフィスより静かと思います。28年アリーナ建てればJR側の騒音が遮断できますよ。10階以下であれば、廊下の景色が見えなくなるけど。
921: 通りがかりさん 
[2024-04-16 08:57:31]
28年?そんなに我慢強いひとはいない!
922: マンション比較中さん 
[2024-04-16 09:03:23]
>>920 口コミ知りたいさん
真ん中の京急線はもっと響くかもしれません?
923: マンション掲示板さん 
[2024-04-16 09:55:05]
>>922 マンション比較中さん

JRのほうがうるさい。東海道線>京浜東北線
JRの車両が重くて、スピードも速いので、鉄橋通過時窓開いて86dbであり、京急通過時63dbくらい
924: 買い替え検討中さん 
[2024-04-16 10:21:55]
>>923 マンション掲示板さん
922言ったのは、アリーナできてから京急線が建物に挟まれて、騒音が多くなる可能性、ということだ思います。
間違ったらすみませんが、920の方だとしたら、86dBから38dBまで減らせたと寝室防音性すごいですね
925: 住民さん 
[2024-04-16 11:24:47]
>>920 口コミ知りたいさん

うちは中層階ですが、かなりうるさい。
部屋のタイプ(位置)にも影響があると思います。
926: 住民さん 
[2024-04-16 12:24:59]
>>925 住民さん
A棟高層階です。
JRよりは京急の方がうるさいです。
通過時京急の方はほぼ80dbを超え、JRの方は75-80dB感じです。寝室は普通に40dB超えます。
927: 通りがかりさん 
[2024-04-16 12:35:10]
>>924 さん

サッシと窓グラスと内窓の三重構造なので、一重当たり20db減らす効果あると思います。
サッシと窓グラスと内窓の三重構造なので、...
928: 通りがかりさん 
[2024-04-16 12:38:08]
ここで問題になってるのは窓ではなくて玄関ドアみたいですよ。そこから中にも響くとか。
929: マンション掲示板さん 
[2024-04-16 12:42:51]
>>928 通りがかりさん

気になったら、リビングのドアを閉めればいいでしょうか。玄関にあまりいないので、気にしなかった。リビングドア開いてままだと40dbにいかない気がします。
930: 住民さん 
[2024-04-16 12:43:01]
>>927 通りがかりさん
羨ましい限りです。
うちの方は遮断できるのは35dB程度かな
931: eマンションさん 
[2024-04-16 12:54:43]
>>930 住民さん

サッシの閉め方とタイプの位置によるかも
932: マンコミュファンさん 
[2024-04-16 13:06:40]
>>929 マンション掲示板さん
耳栓を使った方が一番効果的
933: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-16 13:07:16]
>>929 マンション掲示板さん

閉めてもあまり変わらない。なぜなら、ドアの下に隙間があり、昨日少し工夫してみたものの、ドアの真ん中がガラスであり、その下に工夫できなかったので、結局変化はなかった。
さらに、寝室は玄関とリビングの間に位置しており、寝室のドアは引き戸なので、防音効果は全くない。騒音はすべて玄関ドアから響いている。本当に玄関のドアを変更できればいいと思う。
934: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-16 14:29:45]
https://www.skklab.com/standard_value
60db 洗濯機(1m)・掃除機(1m)
50db 静かな事務所・家庭用クーラー(室外機)
40db 市内の深夜・図書館・静かな住宅地の昼

検索すると大体の上記の基準が出てきます。
もし今後このマンションを検討する方が居る場合は、騒音が気になる方が測ってくれている数字を元にうるさいと感じるかどうかで決めてください。
935: マンション検討中さん 
[2024-04-16 14:33:19]
>>911 口コミ知りたいさん

静かな住宅街を購入しているならうるさいかも知れません。
ただ商業区域と線路に挟まれた立地と分かって購入しているはずなので過敏と言われてもしょうがないと思います。
936: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-16 14:47:04]
>>926 住民さん
40まで抑えられてれば十分では。2重サッシで40減らしているわけだから性能的にはクリアできている。
ちょっと防音サッシに期待しすぎですよ。上の人も言っていたが、完全に無音を望むなら線路沿いを避けるべき。
937: 検討板ユーザーさん  
[2024-04-16 14:53:38]
大量な投稿また来ていますね。
しかも説教みたいな感じ
938: マンコミュファンさん 
[2024-04-16 16:23:23]
時々このような大量なコメントが飛んでくるね。
939: 評判気になるさん 
[2024-04-16 17:00:06]
常に上がってて良くも悪くも盛り上がってたら書き込み増えるのなんて当然でしょ。
今までみた感じ説教っぽいものはなかったけど、言われてることが図星だから説教に感じるのでは。
数値で見たら線路沿いの立地なのに全然マシじゃん。
他のマンション板でも騒音マンションと言われちゃってるし、騒いでる人は自分達が過敏なことによってマンションの評判下げて自らの首締めてることに気づいた方がいいよ。
940: 匿名さん 
[2024-04-16 17:16:01]
>>939 評判気になるさん

京急の方?
941: 評判気になるさん 
[2024-04-16 17:31:21]
もしくは長谷工?
ドアが防音できないくせに過敏とか自己責任とか、また周辺環境のせいにしている。
住民関係を崩壊させてなおさら意地悪い
942: 評判気になるさん 
[2024-04-16 17:59:15]
>>941 評判気になるさん

いいえ、住民ですが。
>>895 さんの情報からすると玄関ドアは20dbは防げてるようですが。数字も出さずご自身の感覚でしか語らないのは何故?
アンチか他社の方?
943: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-16 18:25:59]
玄関ドアの防音性能が妥当かどうかは置いといて、リビングとか寝室の扉を閉めて効果ないっていうのは過敏でしかないでしょ
距離+障害物で音が減衰しないわけがない
仮に防音性能上げたとしても玄関が今の寝室相当になるだけなんだから、こういう人は結局文句言うよ
944: 名無しさん 
[2024-04-16 18:27:22]
T4の二重サッシが設置されている一方で、鉄道に面した玄関ドアにはT1のものが採用されています。さらに、販売時にはT4の二重サッシを重点的に宣伝しており、玄関ドアに関する説明は一切ありません。これは京急ですよね。
945: 購入経験者さん 
[2024-04-16 18:37:57]
>>944 名無しさん
まあまあ、これは議論してもどうしょうもないから、、、
一応長谷工の方から居室で50dB以下目安で選んでいるようで、
ありがたいことです。じゃないと、これから完全に遮断なく鉄道の横に住まなければなりませんよ。
946: マンション検討中さん 
[2024-04-16 18:49:30]
そうですね。そしてそのことを京急に確認せず購入したのは御本人方ですよね。
すぐに京急!長谷工!と騒ぎ立てる方がいますが別にここが炎上してようが売り切っちゃったんだからデベも長谷工もどーでも良いと思ってるし、わざわざ手間かけてリスク犯すことはしないと思いますがね。建築基準法違反とかじゃないので対応必須ってわけでもないし。
端からみると住民関係を悪化させてるのは、騒音で騒ぎ立ててる方々に見えますよ。こんなところで利にもならない書き込みするより、交渉するなり訴えるなりの準備されたほうが合理的かと。
947: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-16 18:51:06]
>>942 評判気になるさん

住民のほうに投稿された数字も含めて整理すると

> 鉄道は80dB
> 専用部のサッシは-40dB、売り文句に出している
> しかし玄関ドアは-20dBの品を選定、一切説明無し
> そのため結局玄関→廊下経由で60dBの各部屋に音が届く
> 室内のドアは一切密閉性無し

誰が数字分かっていないですかね?

玄関ドアも-30 -35 -40のものが存在しているのに関わらず-20の品を選定している。
この仕様にどこがありがたいのがさっぱり分かりません。
948: 通りがかりさん 
[2024-04-16 18:58:39]
たとえ自分が音が気にならなくても性能の高い扉に変えてくれるならありがたいけどなぁ。その方がリセールもしやすいし。
949: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-16 21:38:02]
>>947 検討板ユーザーさん
感謝するしかないじゃないですが、法規制もないですから、この立地であれば室内の騒音はいくらになってもおかしくない、違法ではないって今、言っているんですよ。今は購入者のために50dB目安で建物を作っているんです。(目安だから超えても問題ないかな?)

環境基準法とかも出てきて参照してもさすがにそれじゃないかと、建設会社としていかがなことかと思いました。その基準の測定マニュアルを調べてみてください。省コストのためを言い訳にする方がよっぽど常識ありです。

気にならない方はラッキーで別に他の部屋の問題で資産価値落ちません。生活も快適です。わざわざこのように毎日ここで京急や長谷工をカバーしてるようなご発言、脅迫みたいなご発言はしないと思います。

皆さんもうここでの議論はやめましょう。相手が誰なのか全然わかないので、時間の無駄です。冷静的に対応しましょう。
950: マンコミュファンさん 
[2024-04-16 21:49:04]
>>949 口コミ知りたいさん
そうですね。
相談できるところは色々あると思います。
ここでは新しい家の、いいところを共有しましょう~
夜の多摩川の眺望や終電後の静かさなど、たくさんお互い共有できると思います。
初心を忘れずまず仕事や精神に影響を及ぼさないように
951: 名無しさん 
[2024-04-16 21:59:16]
これからアリーナの工事も始まってくるし
現状厳しいならさらに厳しくなりそう。
玄関ドアの遮音性能って窓に比べると
事前の説明などで全然出てこない気がします。
952: 名無しさん 
[2024-04-16 22:30:44]
>>951 名無しさん
やめるわけがないので、まず946の方アドバイス頂いた通り、知り合いや上司、弁護士など不動産に詳しい方いれば、公共機関?も含め相談しましょう、その上で交渉した方がいいと思います。管理組合にも提案してみます。
でも、うちも950の方と同じでここでの生活を楽しみにしてきました。皆さんもそうだと思います。楽しみにされていたものもたくさんあるので
953: 通りがかりさん 
[2024-04-16 22:42:27]
ここは既に中古検討板として機能することになっています。住人の満足度だけを共有する場所ではありません。
また>>949さんの言うように、他人の部屋が騒音でも資産価値が落ちないなら、ここで議論してても問題ないはずです。意味がないから止めろと言ってくる理由がわかりません。
954: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-16 23:01:44]
>>953 通りがかりさん
議論を続けるのも止めるのも自由なんだから、意味がないから止めろって言うのも問題ない。
955: マンション住民さん 
[2024-04-16 23:07:11]
止めろとは上のスレ主は言っていないと思います。玄関ドアについて私もここでご発言されるなら判断した上投稿した方がいいと思います。匿名版だから自分のコメントが利用される可能性もありますし、他人のコメントに混乱させられてしまう可能性もあります。
購入者の利益と直接関係しているので、購入者として中古検討のためにここで情報提供義務はありません。
956: 名無しさん 
[2024-04-16 23:18:39]
購入後に騒音が気になったから玄関ドアの遮音等級にケチをつけるとかただのクレーマーでは(笑)
957: 名無しさん 
[2024-04-16 23:21:57]
>>956 名無しさん
こういうのは無視していいです。
958: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-16 23:48:09]
>>948 通りがかりさん
支出が発生するわけですよ。
修繕上がるの必須ですよ。
ターゲット層を考えたらリセールバリューは相対的に低下しますよ?
短絡的あるいは楽観的に考えすぎ。
なので総意とれる内容じゃないですね。

アリーナできたらもっとうるさい&汚いだろうし、ここでリセール夢見るのはお花畑。
959: 住民さん1 
[2024-04-17 00:51:55]
なんか日頃の物価上昇や賃金が上がらない特定の人が鬱憤晴らしで複数回投稿して住民の方々の反論を楽しんでるように見えるな

暇と時間はあるから15分おきくらいに見てそう

管理人様も失笑など多数あるため管理お願いします。
960: 匿名さん 
[2024-04-17 12:50:26]
>>959 住民さん1さん

ほんとここの人って思い込みの激しいのね
961: 匿名さん 
[2024-04-17 14:36:08]
結局何が狙いなのかよく分からん。
廊下で寝るわけでもないだろうし。自分の思っていたのと違う、という話で主張してるならちょっとおかしいな。
京急が「玄関からの音もきっちり遮音してます」とか「全然電車の音聞こえません」とか謳ってるなら話は別だけど。
契約する前に質問して確認しとけばよかったのでは。
962: マンション検討中さん 
[2024-04-18 11:18:41]
購入検討してる時点で線路近だから騒音のこと気にしない?
担当者と相談する時点で購入した人の誰もその点について聞いてなかったのかな?
963: 評判気になるさん 
[2024-04-18 11:27:58]
デベロッパー側の書き込み反撃が激しいですね。元々堀之内が近かったので購入は止めましたが、騒音の方が問題で炎上するとは思いませんでした。
964: 鉄さん 
[2024-04-18 14:26:43]
>>962 マンション検討中さん
トレイン(鉄橋を渡る)&リバービューがお気に入りで
むしろ音もセットで臨場感を味わいたい派。
寝る時もテレビや音楽がない無音だと眠れないのでちょうどぴったりでした。
965: 評判気になるさん 
[2024-04-18 15:17:01]
>>959 住民さん1さん
だよね、そもそも妙ですが、このマンションってなぜかIT関係者の購入が多い。契約現場や説明会場に情報処理試験の圧迫感が浮かび出る。よかったら、ワークスペースを貸し切って交流会を作りませんか(笑)
966: マンション検討中さん 
[2024-04-20 00:41:12]
>>965 評判気になるさん

だからクレーマーが多いんだw

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