住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティテラス善福寺公園ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-05-08 10:48:59
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シティテラス善福寺公園についての情報を希望しています。
公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/zenpukuji/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153255

所在地:東京都練馬区関町南二丁目101番1(地番)
交通:JR中央本線「吉祥寺」駅からバス22分(通勤時15分)の「水道端」バス停徒歩3分
   JR中央本線「荻窪」駅からバス15分(通勤時15分)の「水道端」バス停徒歩3分
   西武鉄道新宿線「上石神井」駅から徒歩11分
間取:1LDK+2S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:67.34平米~70.27平米
売主:住友不動産
施工会社:長谷工コーポレーション 
管理会社:住友不動産建物サービス

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2022-03-24 11:25:42

現在の物件
所在地:東京都練馬区関町南二丁目101番1(地番)
交通:「東京三育小学校入口」バス停まで 徒歩6分 バス所要時間13分 中央本線(JR東日本) 吉祥寺駅 (平常時約12分)
価格:7,300万円~8,300万円
間取:2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
専有面積:67.34m2~67.49m2
販売戸数/総戸数: 8戸 / 170戸

シティテラス善福寺公園ってどうですか?

201: 通りがかりさん 
[2022-10-05 00:58:51]
>>200 eマンションさん
ありがとうございます。
具体的に検討されている感じですね!
202: マンコミュファンさん 
[2022-10-05 08:51:08]
>>200 eマンションさん

物自体はいいし、思ったより吉祥寺にも出やすいです。買える価格なら絶対買いだと思います。ただ立野公園の三井が気になるので、決めるならその後かなと思ってます。最悪、吉祥寺グランヴィラの中古も視野に入れてます。
203: 匿名さん 
[2022-10-05 11:14:46]
>>202 マンコミュファンさん
物がいいと言うのは、三菱や三井と比べてもということでしょうか。
204: 通りがかりさん 
[2022-10-05 12:31:23]
>>203 匿名さん

設備仕様は同等だと思いますが、スミフは意匠へのこだわりがあると思います。私見ですが。
205: 通りがかりさん 
[2022-10-05 14:32:39]
>>204 通りがかりさん
そうですね。長谷工が施工会社というのは今やマイナスでは
ないですよね。ありがとうございます。
206: 名無しさん 
[2022-10-05 23:01:38]
>>205 通りがかりさん

そうですね。とくに大規模は長谷工じゃない物件を探す方が大変かと。
207: 匿名さん 
[2022-10-06 08:02:56]
>>205 通りがかりさん

参考までに長谷工の大規模施工実績(ごく一部)。
さすがに超高級物件はないけど有名マンションがずらりと並びます。
https://www.haseko.co.jp/hc/technology/works/purpose/mansion.html
208: 匿名さん 
[2022-10-06 10:13:10]
エステムコートグラン吉祥寺のHPが開設されたようですね。
209: マンション比較中さん 
[2022-10-06 13:19:35]
エステムのマンション、グランと名が付くだけあって高級仕様ですね。明らかに高所得者層向けで差別化を図って来ましたか…
210: 評判気になるさん 
[2022-10-06 19:45:21]
どれぐらい人気なんですかね。シティテラス善福寺

211: 名無しさん 
[2022-10-06 21:27:14]
>>209 マンション比較中さん

驚きました。低価格路線でサクッと売り切るのかと思いましたがグランですか。これは出来上がりが楽しみですね。しかし掲載間取りが100平米超のハーバル1タイプだけというのは何なのでしょう?
212: eマンションさん 
[2022-10-06 21:52:26]
>>211 名無しさん
これはシティテラスと割れますかね?
213: マンション比較中さん 
[2022-10-06 22:07:13]
>>211 名無しさん

物件概要には間取りは2LDK~4LDKで専有面積66.38~106.04㎡との表記があるので追々他の間取り情報も更新されるのではと思います。まだ出来たてのサイトですから。

シティテラス善福寺も設備仕様は悪くないですが更にワンランク上のターゲットを狙らって来ましたね。驚きましたが、手を出しやすいファミリータイプで近隣と競合するよりもプレミア感で勝負というエステムの意気込みを感じますね。バス停が目の前なのも強みですし。
214: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-07 11:56:16]
>>213 マンション比較中さん

間取り1タイプしか掲載できないのであれば、一般的で戸数の多い70平米3LDKをチョイスすると思うのですが、とにかく高級路線で高所得者狙いでいくのでしょうね。何となくですが、このグラン仕様でシティテラスと同価格帯で出してきそうな気がしますがどうなんでしょう。立野の三井といい価格が気になります。3社で様子見してるのかな?
215: マンション比較中さん 
[2022-10-07 12:03:51]
>>214 口コミ知りたいさん

さすがにこの仕様でシティテラスと同価格帯ということはないと思いますが、情報の更新待ちですね。三井がどういうプランでくるかより一層気になるところです。
216: 通りがかりさん 
[2022-10-07 13:08:17]
シティテラスが割安に感じれる価格帯なら、こっちを希望する人が増えそうですね。
上石神井の方が武蔵関より便利ですし通勤が必要なファミリー世帯には受けるでしょうね。値段的にも

217: マンション検討中さん 
[2022-10-07 15:00:14]
エステム?って思ってましたが、かなり良さそうですね。結構前のめりでここを考えてましたが、ちょっと情報を待とうかと思い始めました。
218: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-07 15:35:31]
>>217 マンション検討中さん
最寄駅が武蔵関と上石神井の違いはそこまで気になりませんか?

219: 通りがかりさん 
[2022-10-07 15:43:48]
>>217 マンション検討中さん

同じくです。エステムー?なにそれ?と思ってました。笑 この辺りは西武線利用する人少ないと思うので、吉祥寺利便で考えるとエステムのが上ですね。ただブランドや環境や規模ではシティテラスですよね。価格がどうなるか楽しみです。
220: 評判気になるさん 
[2022-10-07 15:53:01]
>>218 検討板ユーザーさん

エステムなら、西武池袋線沿線に勤めてなければ武蔵関を使うことはないかと。吉祥寺通り入り口のバスは山手線並みかそれ以上に本数あるようなので、大体の方は吉祥寺を使うのではないでしょうか。というより、あそこで買うなら吉祥寺を普段使いにしないともったいないと思います。なので武蔵関と上石神井の違いはどうなんでしょう。私はあまり気になりませんでした。
221: 名無しさん 
[2022-10-07 16:10:41]
シティテラスの話をしましょうよ!
と言いたいですが、それだけ皆さんエステムコートグランと比較しているということなんですね。
エステムコートの場合、武蔵関から東京方面に出るより、たとえバスでも吉祥寺を使った方が早いんでしょうね。

シティテラスも吉祥寺に出るには出れますが、徒歩圏内で上石神井も使えるので徒歩を優先したいならシティテラスなのではないでしょうか。
222: マンション比較中さん 
[2022-10-07 16:35:18]
>>221 名無しさん
西武新宿線のみで考えればどちらも最寄駅からの徒歩距離は大差ないですが、急行停車駅という点で上石神井に少しアドバンテージがありますね。しかしエステムは名前に吉祥寺が入ってるくらいですから、やはりバスを使っての吉祥寺日常使いをより推してるのだと思います。

基本はシティテラスの検討板ですが、どちらかを変に貶めたり煽ったりしない限り選択肢がある事自体はいい事だと思います。比較検討することで自分にとって本当に必要なものは何かが分析出来る材料になりますから
223: 評判気になるさん 
[2022-10-07 17:44:57]
ザ・パークハウス石神井公園テラスは石神井公園駅徒歩8分で坪375万でした。ここは上石神井駅徒歩11分、吉祥寺駅バス15分ですが、仮に同じ単価だとして皆さんどのような判断になりますか?因みにジオが石神井公園駅徒歩7分で380万で出てますね。そことの比較でも構いません。
224: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-07 17:58:20]
>>223 評判気になるさん
昔からの西武線ユーザーからは池袋線が人気のようですが、西武線に縁のない者からすると新宿線の方が良いのではと思います。
ここなら吉祥寺にも比較的簡単に出れますし。

225: マンション検討中さん 
[2022-10-07 20:24:27]
エステムさん今日電話でおおよその価格ききました。
予定では330万売りとの事でした
226: マンション検討中さん 
[2022-10-07 20:32:40]
>>225 マンション検討中さん
330ですか。シティテラスより安いとは。
227: マンション掲示板さん 
[2022-10-07 20:48:02]
>>225 マンション検討中さん

思ったより安いですね。グランにしてシティテラスより下げれば、より割安感出ますからね。やはりそういう路線ですよね。
228: マンション比較中さん 
[2022-10-07 22:05:57]
>>224 口コミ知りたいさん
西武新宿線がどういう運用なのか少しご確認されるとなぜ池袋線が人気路線で新宿線がそうでないのかすぐお分かりになるかと思いますよ。
229: 評判気になるさん 
[2022-10-07 23:47:38]
シティテラスの金額にも多少影響してくるかもしれませんね。
エステムコートグラン吉祥寺の価格は
230: マンコミュファンさん 
[2022-10-07 23:54:35]
>>228 さん

シティテラスの金額は割高だということで良いですか?
231: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-08 00:34:35]
>>228 マンション比較中さん そうなんですよねー。中央線に越したことはないです。便利ですし。
232: 匿名さん 
[2022-10-08 00:41:09]
大規模公園の善福寺公園を日常的に散歩でき良いですね。善福寺公園に飽きたら少し足を伸ばして練馬区立武蔵関公園というのも穴場的な結構良い公園です。池を1周歩けます。これからの季節はイチョウの紅葉が綺麗です。
233: 匿名さん 
[2022-10-08 00:43:37]
その前に練馬区立立野公園ですね。広い原っぱがあり、子連れが多いです。
234: 評判気になるさん 
[2022-10-08 00:49:25]
自転車があれば井の頭公園や石神井公園も行けますよ。
235: マンコミュファンさん 
[2022-10-08 00:52:19]
>>221 名無しさん

確かに。こことエステムと三井は競合しますよね。選択肢が多くていいですよね。どれも素晴らしいマンションになりそうだし。
236: マンション比較中さん 
[2022-10-08 01:01:23]
三井のプランが明かされたらまさに三つ巴の様相ですね。ちょっとワクワクして来ました
237: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-08 07:09:41]
エステムさんは横浜の物件見に行きましたが良いマンション作りますよね。3LDKで7000万円台ならかなり買いですね。
238: マンション検討中さん 
[2022-10-08 09:57:59]
すみふはエステムに価格を合わせることはまずないですよ。
エステムの330万円がガセでなければ、むしろエステムがすみふの金額みて少し安めの所に値上げした感じじゃないですか。
夏に問い合わせしたら坪300万円は行かないって言ってましたよ。
239: マンコミュファンさん 
[2022-10-09 22:15:45]
階数によって値段もかなり変わりそうですね。
240: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-10 00:27:04]
>>239 マンコミュファンさん
4階などは眺望が良いでしょうからね。
241: 評判気になるさん 
[2022-10-10 09:21:47]
>>240 口コミ知りたいさん
一低層地域ですし、東側は接道してますから眺望なら3階でも十分開けそうですし、日照や採光では1階でも全く問題無さそうです。条件的に南北に細い作りなので南向きでたけしたの森緑地ビューの数少ないお部屋はグッとお値段高くなりそうですね。東の道向かいにたけした森公園が来るお部屋とか。早く正式価格情報出ないですかね。。。
242: マンション検討中さん 
[2022-10-10 09:55:58]
>>241 評判気になるさん
1Fはテラスもありますから人気あるかもしれませんね。
243: マンション比較中さん 
[2022-10-10 10:29:00]
>>241 評判気になるさん

西と東お間違えではありませんか…?
それはそうと数の少ない南向きはプレミアムな価格になりそうですね
244: マンション検討中さん 
[2022-10-10 12:42:44]
>>243 マンション比較中さん
そう考えると狙い目は南よりも数の多い東南向きですかね!

245: 名無しさん 
[2022-10-10 16:39:00]
>>243 マンション比較中さん
南向きって湿地が広がっていますよね。
ビューにこだわる人にはあまりウケなさそうな気がしますが、どうなんでしょう。
246: マンション比較中さん 
[2022-10-10 17:32:25]
>>244 マンション検討中さん
ボリュームゾーンが南東向きで、たけした公園ビュー以外の西向きで価格を抑える感じになりそうですね

>>245 名無しさん
確かに南の緑地はちょっと鬱蒼としてますね、一階だと虫問題もありそう…。とはいえ日照方向は変えの効かないものなのでデべ側は高値を付けてくると思います
247: 名無しさん 
[2022-10-10 18:31:05]
南東でも7000台前半と読んでいます。
248: マンション掲示板さん 
[2022-10-10 20:04:45]
>>245 名無しさん
あれっ湿地なんですか?
見た感じそうは見えないんですが…
249: マンション検討中さん 
[2022-10-10 20:45:39]
>>248 マンション掲示板さん
南側ですよね?目の前湿地ですよ
250: マンコミュファンさん 
[2022-10-10 20:48:54]
>>249 マンション検討中さん
調べて見たのですが、たけしたの森緑地は湿地というのが出てこないので出ている資料とか教えてくださいますと助かります!
251: 名無しさん 
[2022-10-10 20:54:56]
>>249 マンション検討中さん
湿地ではなく森緑他では??
252: 名無しさん 
[2022-10-10 21:03:50]
南側は恐らく湿地ではなく、森緑地ですよね笑
253: 匿名さん 
[2022-10-10 23:02:39]
>>252 名無しさん
いくら調べてもそれらしき情報ないんですよね…ただのアンチですかねぇ…
254: 評判気になるさん 
[2022-10-11 00:59:12]
>>250 マンコミュファンさん 湿地ではないですね。249さんはガセネタです。
255: マンション掲示板さん 
[2022-10-11 01:03:47]
>>254 評判気になるさん
ありがとうございます!
反対意見ならともかくガセネタなんて書き込む人もいるんですね…勉強になりました。
ガセネタを書き込む意味も理解しかねますが、考えても無駄なんでしょうね(笑)
256: 購入経験者さん 
[2022-10-11 18:16:16]
>>255 マンション掲示板さん
Google mapのストリートビューを見るだけでもある程度状態は分かりますよ。現地知ってますが、あそこを湿地呼ばわりする考えは理解出来ませんが、購入検討されるなら実際に足を運んで周りの住宅の様子など含めて確認されると良いかもです。
257: 名無しさん 
[2022-10-11 21:20:51]
>>256 購入経験者さん
すごい雰囲気の良い場所ですよね。
258: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-11 23:47:39]
>>256 購入経験者さん
ありがとうございます!
現地もしっかり見たつもりだったので、湿地という話がにわかに信じられなかった次第です。
静かでいいところですね。
吉祥寺メインで考えてましたが、試乗してみたら西武線も地味に使えそうなのでいい意味で意外でした(笑)

259: 通りがかりさん 
[2022-10-11 23:55:27]
>>258 口コミ知りたいさん
入居者は大企業にお勤めのサラリーマンが多いでしょうか。
260: eマンションさん 
[2022-10-13 19:36:24]
盛り上がりに欠けますね。
もう皆さん決められたんですかね。
261: 周辺住民さん 
[2022-10-13 22:00:14]
>>260 eマンションさん
新規情報もない中なので、現時点でこれ以上盛り上がる方が不自然では…
262: 匿名さん 
[2022-10-13 23:48:52]
マンションの手前には歩道が新設されるんですね。目の前の道はあまり広くなかったので、安全になり良いですね。
263: マンション比較中さん 
[2022-10-14 08:51:29]
>>262 匿名さん
そうなのですね!何度かあそこの通りを通ったことありますが確かにちょっと狭くて自転車で対向車とすれ違う時なんか少し怖かったのでこれはありがたいです。
264: マンション掲示板さん 
[2022-10-14 14:03:13]
>>263 マンション比較中さん

歩道ができるのは朗報ですね。
あそこは吉祥寺方面への抜け道になってるのですよね。
265: eマンションさん 
[2022-10-14 16:24:50]
仕様としては標準的という感じでしょうか。
266: マンション比較中さん 
[2022-10-14 18:10:58]
設備仕様に関しては標準より少し上だと個人的には思います。最近はディスポーザー、スロップシンク等を削ってコストコントロールする物件も増えてる中、ちゃんと付いていて欲しいものが付いていて、プラスアルファでミストサウナやエコジョーズ等もありこの辺はさすが大手だなと。その分価格にも反映されるでしょうけど…
267: 通りがかりさん 
[2022-10-16 15:46:26]
販売開始が11月中旬となっているのであと1ヶ月ほどですね。第一期の売れ行きはどうなるのでしょうか
268: マンション検討中さん 
[2022-10-16 15:56:55]
>>267 通りがかりさん
既に申込多数のようですよ。
269: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-16 16:24:30]
>>268 マンション検討中さん
価格表でてるんですか?
270: 匿名さん 
[2022-10-16 17:04:47]
>>269 口コミ知りたいさん
web面談やコンセプトルームを見に行った方は内々に入手しているようです。
271: 名無しさん 
[2022-10-16 17:19:39]
コンセプトルームに行って部屋の希望を事前に出しています。正式な申し込みは11月入ってからですね。
272: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-16 17:54:31]
>>271 名無しさん
素人質問ですみません。
事前に希望を出したらほぼ確定なのでしょうか?
273: マンション検討中さん 
[2022-10-16 20:43:12]
>>272 口コミ知りたいさん
現時点ではあくまで「要望書」(買いたいと言う意思表明書)レベルでしかありません。販売時期が11月中旬となっている以上、それまでに先着優位とかは一切ありませんし、先着順販売住戸でもない限りは正式販売開始から各期の締切までに申込みを入れれば皆横並びです。申込みが重なれば抽選、無ければそのまま本契約に進む形。
274: マンション掲示板さん 
[2022-10-16 21:43:26]
>>273 マンション検討中さん
ありがとうございます。
仮に申し込みが重なった場合は、要望書を出している方が優遇はされると理解して大丈夫でしょうか。
275: 名無し 
[2022-10-16 22:01:08]
>>274 マンション掲示板さん
マンション検討中さんが仰るように横並びで、要望書を出していたからといって優遇されることはありません。
276: 評判気になるさん 
[2022-10-16 22:05:36]
>>275 名無しさん
ありがとうございます。
普通に考えれば、要望書を出すのはタダなので仮押さえ的な感じで皆さん出すのかなと思いましたが、そういうわけでもないんでしょうか。
277: 評判気になるさん 
[2022-10-16 22:29:05]
今案内されている価格帯から変わることも十分ありえますよね?
278: マンション検討中さん 
[2022-10-16 22:34:28]
>>276 評判気になるさん
仰る通りその時点では予定価格ですし、要望書と言う名称と出しても優遇される訳でもないのでとりあえずでも…と思いがちですが、基本的には出して当選すれば購入が前提ですね。仮に抽選になって当選してから辞退となれば、デベもブラックリスト登録ほぼ確定です。安易な提出はしない方がいいですね。
279: eマンションさん 
[2022-10-16 22:37:39]
>>278 マンション検討中さん
現時点で要望書の提出状況が芳しくないようなんですよね。出しちゃうと購入前提なので、そこは慎重なんですかね。
人気マンションだと思っていたら意外とみんな二の足を踏んでいるのかなと不安になりました。
280: マンコミュファンさん 
[2022-10-16 22:39:18]
>>278 マンション検討中さん
当選も何も要望書は抽選の前段階ですよ。実際の申し込み時に要望書と違う部屋にすることも可能と説明を受けましたし、あくまでデベ側がどの部屋に人気が集中しているのか確認するためのツールだと思います。
申し込んで当選してから辞退となると仰るようにブラックリスト入りになりそうですが、要望書の段階ではそうはならないかと。
281: eマンションさん 
[2022-10-16 22:42:42]
>>280 マンコミュファンさん
ということは、やはり要望書は出して損はないものなのでとりあえず出しておく人が普通ですよね。
現時点での提出状況が、芳しくなければ値段の引き下げ等にも繋がるのかなと思ったりしていますがどうでしょうか。
282: 通りがかりさん 
[2022-10-16 23:28:03]
申し込みであろうと要望だろうと辞退したらその履歴はデベによっては残しますよ。
それによってどうこうは表立ってはないと思いますけど、裏側では知られてる前提でいた方がいいとは思いますよ。
283: 匿名さん 
[2022-11-11 11:55:33]
その人がどういう行動をとったのか、みたいな履歴は取るでしょうね…
ただ契約破棄をしたとかじゃないので
そんなに気にしなくても良さそうではあるけれど。

ここは抽選になりそうなところがあるのかな。
重ならないように調整とかは特にしない感じなのか?
284: 評判気になるさん 
[2022-11-13 15:42:10]
基本的に重要事項説明書にサインするまでは何してもOK。それ以降はキャンセルコストが発生する。

要望書ごときでデべに嫌われて、後々買いづらくなるということは100%ないから心配せず。
285: 購入経験者さん 
[2022-11-13 17:00:31]
>>284 評判気になるさん
他の方もコメントしてる通り、どのデベも普通に顧客情報履歴管理はしてるので、好ましく無い行為履歴があれば顔には出さないかも知れませんが購入検討時に何某かの影響はありますよ。販売対象住戸の融通とか、要望が重なりそうなケースの調整とか幾らでもありますからね。「100%無い」ってよく言えますね。。。
286: マンション検討中さん 
[2022-11-13 21:17:27]
キャンセルするくらいなら最初からそんなの出さなきゃいいんですよ。
そんなに軽い決断で皆さん進めるもんなんですかね。全く理解できません。
直接的な影響はなくても、腹の中では信用されないでしょうね。
気持ちよく高い買い物したいなら自分のために軽はずみな行動しない方が利口かと思います。
287: マンション掲示板さん 
[2022-11-23 20:45:28]
倍率が100%超えてたら影響あるかもだけど、最近は初月契約率も7割切ってるから影響はないよねという話かと。
288: 匿名さん 
[2022-11-25 22:36:02]
横の道路が拡幅され、更に歩道が出来るのでマンション住民の人も安全に通行出来そうですね。
289: ご近所さん 
[2022-11-26 08:23:52]
>>288 匿名さん

以前ゴルフ練習場だった時はとても狭い道でしたが、こちらの工事に伴って拡幅だけされたので吉祥寺方面への抜け道になり交通量がすごく増えました。
1年後の建物完成時に歩道が公開されれば安全になると思うので、それまでの辛抱だと思っています。
290: 匿名さん 
[2022-12-08 10:45:38]
要望書について調べていたところ、購入要望書とは別に購入依頼書(契約の予約?)なるものが存在するようですがどなたか出されていますか?
こちらも要望書同様キャンセル可能ですがキャンセル履歴がバッチリ残ってしまうようです。
291: マンション検討中さん 
[2022-12-11 07:44:46]
エステムグランあの仕様で330で価格出ましたね。
あの仕様で330と住友ブランドを取るか迷いますね。
292: 匿名さん 
[2022-12-12 21:21:01]
>>290 匿名さん

キャンセル履歴が残ると何かデメリットあるのでしょうか。高い買い物ですし、考えが変わることもあるかと思います。勢いも大事ですが、契約するまではじっくり悩んでいいと思いますけどね。
293: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-13 13:13:02]
>>292 匿名さん
考え方が逆ですよ。
きちんと考えて意思決定しなければ要望しなければ、キャンセルの手間もかかりません。
決断力の問題でしょ。
294: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-13 23:46:38]
>>291 マンション検討中さん
確定情報出たのですか?仕様を考えるとデべのブランド力で劣るにしても十分対抗馬になり得ますね…立野町の三井がどんなプランで来るかも気になる所です。
295: 匿名さん 
[2022-12-14 08:55:09]
>>291 マンション検討中さん

そのような情報はどこにも見あたらないのですが真実ですか
296: 評判気になるさん 
[2022-12-19 14:49:04]
>>293 検討板ユーザーさん

いやいや意思決定をするための要望という意味合いもありますしね。前向きな検討をしていく上で要望出し悩んだ末に取り下げるって、全然問題ないと思いますよ。デベ側も、それを手間とは考えませんよ。億近い買い物をそんなに簡単に決断できませんて。そもそもキャンセルの手間ってなんでしょ?
297: 匿名さん 
[2022-12-26 10:26:51]
>>294 口コミ知りたいさん

三井の立野町は気になりますね。学校、公園至近で住環境は頭一つ抜けてます。価格が同程度なら三井有利になりそうですね。
298: 匿名さん 
[2022-12-26 20:11:40]
>>297 匿名さん
駅から遠くないですか?
299: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-28 01:54:37]
>>298 匿名さん
確かに西武新宿線の最寄り駅からの徒歩を考えるとここシティテラス善福寺の方が駅距離は近いですが、吉祥寺を起点としたバス利用物件と考えると充分比較対象になり得るかと。三井はまだプラン不明ですがファミリー向け物件としてはやはり小学校と公園至近というのはかなりのアドバンテージになると思います。
300: eマンションさん 
[2022-12-28 12:31:10]
>>299 口コミ知りたいさん
立野町あたりのバス停からですと混雑時に乗れないこともちょいちょいありますよ。

301: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-03 10:21:23]
>>300 eマンションさん
お近くにお住いの方ですか?生活に根差した情報助かります。
おっしゃるような可能性も含めてトータルでの判断が必要になりますね。

とはいいつつ、三井の情報が出てないので現状ではなんともですけれど
302: 通りがかりさん 
[2023-01-03 15:40:41]
>>301 口コミ知りたいさん
はい、賃貸ですが、近くに住んでます。
基本的には吉祥寺周辺だと高いのでこの辺に住んでますが、普段は自転車で雨の日にバス使います。

私は東京三育小学校で乗車しますが、2~3駅先から乗れない人が出てきますよ。
303: 匿名さん 
[2023-01-09 11:01:38]
ブリリア石神井台アトラスとここで悩みますね。
どちらがお買い得でしょうか?
304: 通りがかりさん 
[2023-01-09 16:01:02]
近隣住民です。最寄りのバス停水道端から吉祥寺方面のバスはあまり本数が多くない&吉祥寺通りの渋滞で時間が読みにくいので、毎日通勤等で吉祥寺駅を利用するには自転車が現実的です。自転車でしたら平坦な道をほぼ一直線です。
一方荻窪駅方面のバスは本数が多いですが、こちらも青梅街道の渋滞などで荻窪駅までは時間がかかります。
西武新宿線を利用する前提なら、上石神井までの道のりにスーパー(いなげや)や商店街もあり便利かと。あくまで吉祥寺を使いたい場合、価格次第ですが三井の立野町やグランヴィラの中古が良いと感じます。吉祥寺通りまで出れば2~3分おきに吉祥寺行きのバスが来ます。
305: 匿名さん 
[2023-01-09 16:04:26]
>>303 匿名さん
そもそもの価格帯が違う(シティテラスはまだ価格出ていませんが、中央線価格に寄せてくると予想)ので予算次第かと。石神井公園方面でシティテラスの価格が出せるなら、西武池袋線の石神井公園駅や大泉学園駅近辺の物件も良いと思います。

306: マンコミュファンさん 
[2023-01-09 16:31:31]
>>303 匿名さん

中古と新築がごっちゃになってますよ
307: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-10 17:09:30]
グランヴィラの中古も昨今の市況に引っ張られてかなり強気な値付けになっているので新築と比較しても悩ましいところですね…
308: マンション検討中さん 
[2023-01-16 22:44:43]
販売価格出ましたね!
すみふの割には想定より安くてびっくりしました!
309: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-16 23:45:29]
>>308 マンション検討中さん
ほんとに、すみふにしては思ったよりお安い!
近隣競合のエステムコートを意識したのか、純粋に市況のピークアウトが来たのかは分かりませんが、何にしても検討者には朗報ですね。
これならグランヴィラの中古よりもこちらの新築の方が選びやすそうです。
310: 通りがかりさん 
[2023-01-17 00:24:32]
>>309 口コミ知りたいさん
戸数多いしブリリアもあるから様子見して値上げしていく感じですかね~~~
311: マンション検討中さん 
[2023-01-17 22:05:41]
9月竣工なのに、引き渡し時期4月下旬…
決算最優先なところは相変わらずなスミフさん
312: マンション検討中さん 
[2023-01-21 01:36:48]
第1期の販売始まりましたね。
掲示板全然盛り上がらないですが皆さん様子見なんでしょうか?
313: マンション検討中さん 
[2023-01-22 20:22:43]
>>312 マンション検討中さん

みんなそんな、暇じゃないんじゃない?
言ってる私が書き込んでる暇人ですが

エステムコートのほうが高級感あって良さそうですよね

314: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-23 15:38:36]
西武新宿沿線はどこも苦戦するからすみふも価格は上げられなかったんだろうな~
この戸数で1期33戸はちと辛いかもね
315: 評判気になるさん 
[2023-01-28 21:07:05]
ここに書き込んでいないだけで買う人は静かに不言実行しますからね。

しかし価格発表前にこのスレでここが平均坪単価400未満はありえない、と豪語されてた方もいる中でやはり未来のことは分からないものですね。不確定な事を断言するものじゃないなと改めて思います。
316: 坪単価比較中さん 
[2023-01-28 21:22:45]
モデルルームでもらえる価格表の範囲だと平均で坪330万くらいの感じですね。管理費285円/m2、修繕積立金103円/m2。まあバス便でこの場所だとこれでも欲張ってる方だと思いますが。
317: 評判気になるさん 
[2023-01-28 21:43:12]
ところがどっこい価格公表前にはすみふでこの設備仕様なら300後半は硬いと言われていたのですよ。周辺中古の吉祥寺北グランヴィラも未だ坪350くらいで出てますし。
なので、先の事は分からないものだなと思った次第です。
400未満はありえないと豪語されてた方はどうされてるかな…
318: eマンションさん 
[2023-01-29 07:31:06]
もう33戸のうちの半分以上は埋まってる感じですかね。すみふは第1期が狙い目ですよね。

319: マンション比較中さん 
[2023-01-29 08:55:37]
>>317 評判気になるさん
検討者だったら喜んで購入申込みしたんじゃない?価格好評前の検討者の価格予想コメントなんて与太話だしね。あなたが何を言いたいのか意味不明だけど。
320: マンション検討中さん 
[2023-01-29 09:16:33]
所詮掲示板ですから無責任発言や無根拠発言も結構ありますよね。
責任とる必要も無いからなんでも言えますよねw

こんなところのコメントに振り回される奴がどうなのかって感じですよねw
321: マンション検討中さん 
[2023-01-29 21:14:18]
まぁ価格の予想は当たるときも外れるときもあるので蒸し返さなくていいんじゃないですかね(^^;)

>>318
うちが説明聞きに行ったときは、南側の住居はほとんど埋まってた気がします。
322: マンション検討中さん 
[2023-01-29 21:49:37]
現地の写真シェアします。
B棟とC棟は結構形になってました。
南向きは木が高いので日照等どうかなと思ってましたが、冬は葉っぱが落ちて日当たり悪くなさそうでしたよ。
あと公園広かったです。
現地の写真シェアします。B棟とC棟は結構...
323: マンション検討中さん 
[2023-01-30 16:22:59]
こちら、3LDKだといくらからなんでしょうか。
資料請求してみようか検討中です。
324: 匿名さん 
[2023-01-30 17:08:31]
>>323 マンション検討中さん
もう価格出てますし、先着順住戸ならサイトの物件概要にも書いてますよ
325: マンコミュファンさん 
[2023-01-30 20:21:55]
>>323 マンション検討中さん
6400万円って書いてありましたよー
326: マンション掲示板さん 
[2023-01-30 21:03:37]
ここって天井高はどれくらいでしたか?
聞いたけど忘れてしまい、どこに記載してあるのか、見つけられず

>>323
1LDK+2sも2LDK+sも3LDKも、部屋か納戸かの表記の違いでほとんど間取りと広さは変わらないですよ。確か、2階 →1階=3階 →4階の順に値段が安かった気がする。もちろん向きにより価格帯は違うが。
327: 通りがかりさん 
[2023-01-30 21:54:54]
>>326 マンション掲示板さん
たぶんですが、すみふのは図面に出てますよ。

328: マンション検討中さん 
[2023-02-02 12:20:50]
ほとんどの部屋が70平米ないけど柱の位置がいいので数字よりは広く感じるのかな。
70平米下回ってるとリセール影響が気になる
329: 評判気になるさん 
[2023-02-11 13:42:24]
>>294 口コミ知りたいさん
立野町の三井がHPにのりましたね。
330: マンコミュファンさん 
[2023-02-11 18:18:48]
>>329 評判気になるさん もうそろそろかと思ったら来ましたね!吉祥寺北プロジェクトは練馬区立野町計画スレでお願いします。

331: マンション検討中さん 
[2023-02-11 18:55:45]
今日、コンセプトルーム見てきました。だいぶ好調のようで、もう残りわずかな感じでしたよ。
332: 名無しさん 
[2023-02-11 20:44:09]
ブログでレビューされてましたのでご参考までに。まぁそうだよな、という感じの内容ですが。悪いことは書かれてない、かな?
https://mansion-madori.com/blog-entry-9280.html
333: 通りがかりさん 
[2023-02-12 07:40:54]
スミフにしては、本当にお安いですね。南北に長い敷地だからか?方位のネックはありますが、早くに売れてしまいそうですね。
334: 評判気になるさん 
[2023-02-12 13:23:28]
>>333 通りがかりさん
早く売れるようなら値上げしてくると思いますよw
335: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-12 14:20:08]

かなりお買い得だと思うんですが、さほど話題にはなってない?

善福寺?すごい!って時代じゃないのかな。
実際は練馬区ですが、善福寺って聞くと荻窪南口を連想して億ションっていうイメージありますよね。

バス便と思いきや、上石神井まで歩けるのもポイント高い
336: マンション比較中さん 
[2023-02-12 17:14:42]
>>335 検討板ユーザーさん
立地なりの価格設定ですよね。ある意味で「スミフでも今の相場でもこの程度の価格しか設定出来なかったエリア」とも言える広域検討者へのアピールポイントの弱い物件ですが、この地で探していた方にはラッキーチャンスでしょうから予算合えばGOでしょう。
337: eマンションさん 
[2023-02-13 12:01:40]
>>336 マンション比較中さん

エリアというより、タイミングではないでしょうか。近隣にエステムとパークホームズが新規でありますからね。状況次第ではガンガン値上げしてくると思います。
338: 評判気になるさん 
[2023-02-13 13:51:43]
掲示板としての盛り上がりは少なくてもこの価格なら静かに確実に売れる物件ですよ。第二期以降の値上げも容易に想像できるで、エステムや三井で様子見している方はここの一期を逃したことを後悔しないようにお気を付けを。
339: 通りがかりさん 
[2023-02-13 21:12:09]
>>338 評判気になるさん
すみふは1週間事に価格の有効期限決めてるので、週で変わることよくありますよw
340: 匿名さん 
[2023-02-14 02:50:41]
>>335 検討板ユーザーさん 少なくとも善福寺の名前を冠したマンションは中々出ないのでここはレア物件ですね。

341: 検討どうしよう 
[2023-02-14 16:06:54]
マンション価格って、最上階ほど高いのではないのですか。
2階→1階→3階→4階と聞きましたが。
買うなら2階なんですかね。
342: 名無しさん 
[2023-02-14 17:28:26]
>>341 検討どうしようさん
1階のテラスに付加価値をつけて、高くしている物件が多いように感じます。
こちらの物件は、私が見た時は2階→1階=3階→4階でした。
343: マンション掲示板さん 
[2023-02-14 18:08:27]
テラスはテラスそのもののスペースが魅力なのと、屋根がない部分への日当たりが良さそうですよね。東向きで目の前が戸建てなので家の中には日が入らないかもですが。
そういえばこちらの物件は半地下住戸がないんですね。
344: マンション比較中さん 
[2023-02-14 22:15:00]
>>343 マンション掲示板さん
駅徒歩圏内だったらいざ知らず、この駅距離で半地下住戸作ったらその部屋どころか物件全体が敬遠されますよ
345: マンション掲示板さん 
[2023-02-14 22:35:41]
>>344 マンション比較中さん
確かに!
どんなに高台にあろうとマンションが掘り下げられてたら水没リスクありますもんね。
水没したらマンションの資産価値にも関わりますからね!

346: マンション検討中さん 
[2023-02-16 00:14:42]
んーすみふにしては安いかと思ったけど
周辺の中古みてるとさらに大分安いなぁ

築浅のメジャーデベのやつなのにあまり動きが良くないようだし
悩ましい
347: 匿名さん 
[2023-02-16 08:05:41]
>>344 マンション比較中さん

おっと!
ザ・パークハウス石神井公園テラスの悪口はそこまでだ。
348: 評判気になるさん 
[2023-02-16 10:00:21]
>>346 マンション検討中さん
投資目的じゃなければ自分が住む条件満たしていればいいんじゃないですか?ましてや割高じゃなければ余計に。
明らかに売れ行きがいいものが買いたければ、ブリリア買えばいいんですよw
349: マンション検討中さん 
[2023-02-16 12:52:58]
地震や水害などの大きな災害が身近にあってから
価値が高まりそうなマンションではある
350: ご近所さん 
[2023-02-16 16:41:10]
>>347 匿名さん
パークハウスの上鷺宮とか石神井公園テラスは立地が良いのでこことは条件が全然違うかと。上鷺宮の半地下住戸含めたリセール相場見ればわかりますよ。
351: マンション検討中さん 
[2023-02-17 09:39:07]
西武新宿線と中央・総武線の併用を考えてこの辺のマンションを検討しています。
水道端のバスって実際どんなもんかな、と思って調べてみました(←暇人)。転記ミスあるかも。
上石神井駅が徒歩11分でバスの定期代は支給されないところが痛いですが、荻窪行きは結構豊富なんですね。混み具合はどんな感じなんでしょうね。
西武新宿線と中央・総武線の併用を考えてこ...
352: マンション掲示板さん 
[2023-02-17 09:56:55]
>>351 マンション検討中さん
吉祥寺通りのバスはお調べされました?

353: マンション検討中さん 
[2023-02-17 10:07:48]
>>352 マンション掲示板さん

吉祥寺通りではないですが、東京三育小のバスは公式のホームページに朝だけ書いてありました。
ただ、休日ならいいんですが、毎朝そこまで歩くのもしんどいかなーと思って。まあ基本在宅なんですけどね。
吉祥寺通りではないですが、東京三育小のバ...
354: 匿名さん 
[2023-02-17 13:14:25]
>>350 ご近所さん
人気の西武池袋線駅徒歩4分、7分の物件とここの立地条件は違いすぎますね。。。
355: 評判気になるさん 
[2023-02-17 13:54:00]
着々と出来上がってきてますよー!
着々と出来上がってきてますよー!
356: 評判気になるさん 
[2023-02-17 20:18:36]
>>346 マンション検討中さん
周辺中古は具体的にどちらを比較対象にされてますか?
設備面含めメジャーデべで周辺で一番引き合いにされるであろうパークホームズ吉祥寺北グランヴィラは中古でも未だそれなりの高価格で出てますが…
357: マンション検討中さん 
[2023-02-18 10:39:42]
ホームページにある値段のお部屋ではなく、凄く高く思ったのですが、もうお値段上げたのですかね?
358: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-18 21:41:33]
>>357 マンション検討中さん
今日話を聞いてきましたが、どの部屋のことですか?
359: 匿名さん 
[2023-02-18 21:56:46]
>>357 マンション検討中さん
ホームページに記載されている金額は変わってないように思います。最多価格帯はC棟(東南向き)の部屋だと思うので、B棟(南向き)なら金額は高いかも…。
360: 評判気になるさん 
[2023-02-18 21:58:37]
>>359 匿名さん
私も359様と同じでホームページの内容のままでした。
361: 匿名さん 
[2023-02-18 23:36:04]
>>355 評判気になるさん

おお!なんかステキですね。近隣のブリリアシティ石神井公園の建築中写真もアップされてましたが、あちらは建替え前と同じ団地を建ててるようにしか見えませんでした。ここはガラスの立ち上がりといい仕上がりが楽しみですね。
362: 匿名さん 
[2023-02-19 08:56:32]
>>361 匿名さん
そうやって他を貶めてこちらを上げるような表現はやめませんか?
検討している者としてちょっと気になりました。
363: 評判気になるさん 
[2023-02-20 01:02:49]
>>361 匿名さん

他物件を侮辱する営業活動は辞めましょう!
364: 匿名さん 
[2023-02-20 02:12:35]
>>355 評判気になるさん スミフはどこもスタイリッシュな外観でかっこいいですねー。

365: 匿名さん 
[2023-02-20 02:13:52]
特にこの物件は南側と西側に公園緑地が隣接していて借景になるのもポイント高い。南側だったらさながら森林浴気分。
366: 匿名さん 
[2023-02-20 02:15:09]
そしてマンション名に善福寺公園が付くという、数十年に1度しかないレア物件。そこも希少性がある。
367: マンション検討中さん 
[2023-02-20 09:26:55]
善福寺公園の近くだ!やったー!レアだぜー

ってならんやろ
野鳥好きぐらいじゃない?
368: マンション掲示板さん 
[2023-02-20 11:01:15]
>>367 マンション検討中さん
するどい突っ込み笑ったw
その辺は地元住民?や善福寺に思い入れがある勢で、温度差があるんじゃないですかね。

善福寺だー!野鳥だー!やったぜー!とまではいかないですが、公園自体のイメージは良いので、マンション名としては良きかなと思います。この辺あるあるの「練馬区なのに吉祥寺の名前ついてるw」問題がないところも、個人的には評価してます。徒歩5分かかるのに善福寺公園の名前付けるのはありなのかな?とは思いますがw
369: 匿名さん 
[2023-02-20 20:42:16]
>>363 評判気になるさん

思ったこと書いたまでで別に侮辱してませんよ。
被害妄想もいいとこ。しかも営業活動ってなに?www
370: 評判気になるさん 
[2023-02-20 23:01:31]
>>368 マンション掲示板さん
練馬区なのに吉祥寺の名前ついてる問題には思わずニッコリ。確かにソコは好感持てますね。
善福寺公園の名付けはまぁこの距離感なら許容範囲でしょう。
371: マンコミュファンさん 
[2023-02-21 02:10:28]
>>367 マンション検討中さん ぶっちゃけ井の頭公園と善福寺公園変わらん。違いは善福寺公園の方が観光客とか居なくて空いてるってこと。散歩するには井の頭公園より善福寺公園の方がスイスイ歩けるし、井の頭公園に近いより善福寺公園に近い方がいいね。

372: 評判気になるさん 
[2023-02-21 04:02:12]
>>371 マンコミュファンさん
あ、それすごく分かります!
うちもよく井の頭公園や石神井公園に行ったりしてましたが、善福寺公園知ってからはゴミゴミしてないので善福寺公園すっかり気に入ってしまいました。
373: マンコミュファンさん 
[2023-02-21 11:03:29]
>>369 匿名さん
私も低層マンションが好きで、団地感があるところは好きではないですが、好みは人それぞれなので、他物件を下げるのはやめたほうが良いかもです。荒れるので。さっそくブリリアのほうにも晒されてましたし。
営業活動云々はスルーで良いと思いますよ。
374: 匿名さん 
[2023-02-21 16:34:25]
善福寺公園に近いマンションは、井の頭公園に近いようなものだな
375: 匿名さん 
[2023-02-22 06:00:00]
>>371 マンコミュファンさん
井の頭公園は全国的に有名だからお上りさんだらけだよね、とくに週末は。
石神井公園は練馬区民の聖地だからそれなり人が多いし。
善福寺公園は杉並区のすみっこで区民ですら来ないし、練馬区との間には見えない結界が張ってあるから練馬民も入って来れない。だからゆったりノンビリ清々しいのだと思う。
376: 管理担当 
[2023-02-22 08:09:32]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
379: 管理担当 
[2023-02-22 13:23:22]
[NO.377~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、除しました。管理担当]
380: マンション住民さん 
[2023-02-23 13:38:14]
井の頭公園が近いのはいいですね!
381: 名無しさん 
[2023-02-23 19:20:45]
>>380 マンション住民さん
井の頭公園は近くないです!善福寺公園が割と近めです。
382: 匿名さん 
[2023-02-25 13:05:19]
ブリリア石神井公園とこちらで悩む。
設備はブリリア石神井公園の方がいいが、
その分価格も高いし。
383: 評判気になるさん 
[2023-02-25 13:28:50]
>>382 匿名さん
ブリリアシティ石神井公園アトラスの事ですよね?
でしたら室内設備ではこちらのシティテラスの方がかなり充実してますけど…共用施設の事をおっしゃってますかね?
384: マンション検討中さん 
[2023-02-25 21:53:46]
>>383 評判気になるさん
悩む以前に頭の中身を整理した方が賢明ですよねw

385: マンション検討中さん 
[2023-02-26 11:50:00]
ブリリアシティ石神井公園の方がいいかな!
全て向こうが優ってるね
386: マンション掲示板 
[2023-02-26 12:02:40]
>>385 マンション検討中さん
そうなんですね!
場所も設備も好みは人それぞれなので、良いのではないてしょうか。

私はシティテラス善福寺公園に決めようと思います!

387: 通りがかりさん 
[2023-02-26 19:49:30]
何か対立煽る幼稚な投稿がちらほら有りますが、今の市況からして、どっちを買ってもまあ悪くない買い物じゃないですかね…?
後は好みの問題かと。
388: 評判気になるさん 
[2023-02-26 20:18:54]
好みの問題なのはホントその通りですね。
明らかな営業コメントや対立煽りはスルーの方向で
389: マンション検討中さん 
[2023-02-27 12:48:10]
現地から徒歩2分くらいのところに住んでるので気になってましたが費用面で消極検討中です。

このあたりは交通の便があまりよくないのが一番のデメリットですね。
上石神井徒歩11分といってますが青梅街道を越えなくてはいけないのでもっとかかります。体感15~18分くらい。
その上、西武新宿線自体使いづらい路線なので上石神井通勤の人はそこそこ苦労するかと。

吉祥寺までのバスは水道端が近いですが遅延が酷いので吉祥寺通り入口の方を使うことになると思います。
とはいえこちらも休日は乗り込めず1本見送るレベルの混み具合なので自転車で行く方が速くて快適です。

車or自転車メインの方にはかなりいい場所ですね。
390: マンション比較中さん 
[2023-02-28 00:35:25]
外環道地上部ができれば上石神井の雰囲気も多少変わるのかな
ろくな歩道のないバス通りってかなりネガティブ要素で、
現状あそこを通勤経路にはしたくないですよね。
391: マンコミュファンさん 
[2023-02-28 22:34:37]
上石神井駅へは関町1丁目の交差点を左折して歩車分離の新しい道を通るのと良いですね。

392: マンション掲示板さん 
[2023-03-04 07:59:00]
私はブリリアは西武線の上なのでパス。
エステムと住友検討してましたが思ったよりエステム安いイメージだな。
迷いますね。
393: 通りすがりの暇人 
[2023-03-04 11:17:57]
公式の物件概要をたまに見るんですが、販売数と価格帯がちょいちょい変わっていて、今の販売状況どうなってるんだろう?と気になります。

33戸スタートで、途中見てないんですが、
私の知る限り、
16戸→15戸→14戸→17戸→14戸→12戸
と推移してる記憶。
最多価格帯も、6500万(3戸)と6800万(3戸)になっていて、値上げしてるのか、それとも別の部屋を追加で売っていってるのか?
394: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-04 14:23:24]
>>393 通りすがりの暇人さん
そんなに気になるなら案内会にご参加したらいかがですか?
少なくともストーカーのようにチェックしてるよりハッキリすると思いますよ。
395: 通りすがりの暇人 
[2023-03-04 17:42:26]
>>394 検討板ユーザーさん

ストーカーひどいw
もちろん説明会、モデルルームは行ってますよー
396: 名無しさん 
[2023-03-06 16:26:38]
B棟角はもちろん良いんでしょうが、C棟の一番端は前に遮る建物がなくて良さそうですね。ちなみに11時30分くらいで日当たり良さそうでした。あとC棟側は車がほぼ通らないので静かでした。
B棟角はもちろん良いんでしょうが、C棟の...
397: 匿名さん 
[2023-03-06 23:14:59]
西側の外観の写真撮った方いますか。
398: 名無しさん 
[2023-03-07 10:09:32]
>>397 匿名さん
西側ってまだこれからじゃなかったでしたっけ?
399: 通りがかり 
[2023-03-07 10:15:40]
>>398 名無しさん
なんとなくB棟→C棟→D棟→A棟の順番で作ってる感じがする
400: 評判気になるさん 
[2023-03-10 09:12:22]
>>396 名無しさん
わざわざ加工までありがとうございます 笑

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