プレサンス ロジェ 西大路御池ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プレサンス ロジェ 西大路御池についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.pressance-group.jp/pl-noj47/

所在地：京都府京都市中京区西ノ京新建町7番(地番)
交通：京都市営地下鉄東西線「西大路御池」駅 徒歩2分
　　　京福電気鉄道嵐山本線「西大路三条」駅 徒歩2分
　　　阪急電鉄京都線「西院」駅 徒歩9分
　　　JR嵯峨野線（山陰本線）「二条」駅 徒歩13分
　　　京都市バス「西大路三条」停留所 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：48.89m2～81.37m2
売主：プレサンスコーポレーション
施工会社：金山工務店
管理会社：合人社計画研究所・プレサンスコミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[124: eマンションさん]

その3つで比較するとプレロジェがいいかなぁと思います。坪単価もウエストよりは安いかな。でも高い部屋から売れてたイメージなので、もう条件のいい部屋は契約済みかもですね。

[125: eマンションさん]

プレロジェがいいと言うより、他が微妙だからかな。それぞれ部屋によっての良し悪しもありますしね。どの物件も販売からそれなりに経つので、条件いい部屋はもう残ってないかもです。

[126: 匿名さん]

ジオとこちらで真剣に比較してます。

この掲示板を見て少し不安になったんですが、やはりプレサンスってあまり良くない企業なんですか？見学に行った際はそう感じなかったんですが、住み始めてから問題が出てきたりすると。。

内廊下に惹かれて正直こちらに気持ちが傾いていたんですが、ここを見てしまってから他の掲示板も見ると、被害者の会みたいなのも出てきて。。大きな企業だからある程度一定数こういったマイナス意見があるのは良くある事だと思うのですが。迷ってます。

[127: 匿名さん]

関西（京滋）ではプレサンスは最大手の一つでしょう。これだけたくさん物件が売れてるってことは一つの信用でしょう。購入後はデベは関係なくなり管理会社の問題になるし。管理会社も系列であるにせよ。ジオもアンチは嵐のようにこき下ろし記事書いてます。

[128: 匿名さん]

すみません。「デベ」はなんの略でしょうか？
あまり不動産に詳しくなくすみません。

管理会社も系列なんですね。そこまで考えてなかったです。。

[129: 匿名さん]

デベ（デベロッパー）＝売主、マンションは売主と、設計を請け負う設計事務所（一級建築士）、そして建物をつくる施工会社の三位一体で出来上がります。出来上がり、住民が入居したら、住民たちが理事会を構成し、ふだんは理事会に代わって管理会社が月々の管理費や修繕積立金の管理を預り、毎日の清掃も請け負ってくれますよ。理事長には毎月、管理会社が支出の明細を届けてくれます。管理会社はあくまで理事会に雇われているので、系列の管理会社がいやであれば、理事会で決めて別の管理会社を選べます。

[130: マンション検討中さん]

デベの評判が悪いのも以前の販売手法とかに対してであって、建物自体に関してのものは少ないですね。あまり噂に左右されず、物件自体で判断されたほうがよいかと思います。

[131: 評判気になるさん]

>>126 匿名さん
どちらもまだいい部屋残ってます？
でも私は今購入しておかないと、新築はこの周辺には今後数年は建たないと予想してます。既に用地取得済の場合は別ですが、周辺物件の販売状況や価格調整などからすると、今の高値で売らなきゃいけないのであれば、なかなか買い手がつかないのが分かったので、この周辺は商売としての利益が低そうです。価格が下げられれば別でしょうが、今の社会状況だと期待はできなさそうですね。

[132: 匿名さん]

>>126 匿名さん
プレサンスを専門に悪く書きまくる人がいるみたい。
実際は半分以上嘘。
私も別のプレサンスロジェ住んでますが、住み心地良いですよ。

[133: 匿名さん]

ジオ西大路御池、プレサンス西大路御池、二条周辺と比較して、プレサンス西大路御池が良いと言われてますが、どう考えても１番人気の無い所だと思います。周辺環境を見れば明らかですが、市営住宅横で三条付近ですよ。
私も行きましたが、市営住宅が区画整理とか言われておりましたが、財政難の京都でそこまでの費用捻出が出来るか微妙ですし、その他の市営住宅も同じ様な事をしていますが、鷹峯の市営住宅と同じように買い手付くんですかね。。。

[134: 匿名さん]

まぁ、価値観は人それぞれですから。いち個人の考えをあたかも一般論のように書かなくても。1番人気がないかどうかは、販売状況で分かりそうなものですけどね。
むしろ他の競合物件の優位点を教えて欲しいです。比較検討の参考にしたいので。

[135: 匿名さん]

ジオ西とプレロジェ、ウエストのMR行きましたが、販売状況はどこも似たような感じに思えました。プレロジェが特別人気がある訳でも、人気がない訳でもなく、どこも似たような感じ。あえて言えば、プレロジェは6800くらいの高い部屋から売れてたから、高くても人気のある部屋は売れるんだなと思ったくらいかな。

[136: マンション検討中さん]

今スーモに出てる西大路御池とか円町、二条物件て中古築20年内くらいは3LDKは4000万代だから、迷ってる人いたらこの3物件のどれかを早めに決めたほうが良いよ。このあと続く物件で更に条件が良さそうなのは考えづらいから、リセールでも価値はあまり下がらないだろうし、中古より新築のが満足度はだいぶ高いよ（経験談）
何故かシーンズの話は一緒に出ないけど、シーンズでも良さげ。

[137: 通りがかりさん]

>>136 マンション検討中さん
周辺物件の売れ行きからすると、この後はなかなか続かないと思います。リセールも今が高値であるとすると、あんまり期待できないかな。大きく下がらないことを願うばかりです。あと、シーンズはファミリーには少々選びずらい間取りですから。

[138: マンション検討中さん]

三条の市営住宅周辺は今後大きく開発されていくとのことです。
本物件を含め、二条の西側周辺の中古なども今後も価値は保たれるかと思います。

[139: 評判気になるさん]

>>138 さん
競合物件の価格動向見ると、今が高値のような気がしますね。まだ高くなる余地があるなら早々に下げないでしょう。購買力がついていけてない感じですね。本来はここらは坪230くらいが適正かと思います。購入検討する立場としては必要なので買わざるを得ないのですが、将来的な資産価値としてはあまり期待していません。

[140: マンション掲示板さん]

西大路御池、二条がピンポイントで資産価値が下がる可能性は低い。むしろ、地区としては上がる要素の方が強い。
二条や西大路御池が下がってくるような時は、世界規模や日本規模での出来事（リーマンショックや日本の金利引き上げなど）だと思ってます。

[141: eマンションさん]

うーん。今の価格でも厳しいから、周辺物件は早期に値下げせざるを得なかったという現実があるのに、さらに価格が高くなる要素って具体的になんですかね。仮にそうなっても、他人事ではなく自分ごととして捉えた場合に購入します？自分はそれでも本当に買うと言うなら上がる可能性はあるかもですね。でもそれが多数ならデベは値下げを選択する必要はなかったし、その上でまだどこも完売できていない現状と矛盾するような。
この周辺の資産価値が上がってくれればそれは大変助かるのですが、日本の所得が上がる見込みがないなかでさらに上がった場合、誰が購入できるのですかね。二条も西大路御池も高所得層が選ぶような不動産ではないでしょうし。

[142: 評判気になるさん]

>>140 マンション掲示板さん
金利は総裁が代わったらすぐに金融政策が変わってもおかしくはないですね。

[143: マンション掲示板さん]

三条周辺の開発途中、二条の根強い人気などこの地区だけが狙い打ちされたように資産価値が下がる可能性は低い。
下がるとしたら日本全体の景気が下向いたりする時のことを言っている。
値下げして販売してる価格が適正水準であるので、相場として下がっているとは言えない。
どちらかと言うと、値下げした価格でも相場は上がっていると考えています。

[144: 検討板ユーザーさん]

>>143 マンション掲示板さん
これ以上価格が上がっても市場原理が働くという認識ですか。まぁ期待しておきます。

[145: 検討板ユーザーさん]

>>143 マンション掲示板さん
どの物件を検討されてますか。ジオ、ウエスト、プレのどれかでしょうか。それともシーンズですかね。

[146: eマンションさん]

内廊下だけでなく、他の周辺物件が一階に部屋を作って部屋数をかせぐ中で一階全てが共用部分、さらには2階も２部屋つぶしてエントランスの高さを広くしてるのも何気に良きです。

[147: eマンションさん]

2階つぶしてるのは一部屋分でしたね。スミマセン。

[148: 匿名さん]

>>147 eマンションさん
確かに二層吹抜のエントランスは素敵ですね。
京都では二層吹抜のエントランスってあまり見かけないので（高さ制限の影響でしょうか。）、たまに見かけると良いなと思います。

[149: 検討板ユーザーさん]

>>140 マンション掲示板さん
普通に日銀も大規模緩和の見直しですし、GDPもマイナス成長ですけどね。

[150: eマンションさん]

隣のパデシオンが売りに出てますね。2階で坪240。けっこう強気な価格です。新築も多いなかでこの価格で売れるかは、この周辺の資産価値の一つの指標になりそうです。

[151: 検討板ユーザーさん]

イーグルコートのウエストは最終3戸ですね。
こちらは販売個数6戸とありますが、残りどれくらいなんでしょうね。
HPではE、Fタイプの間取りの表示がありませんが小さめのお部屋は完売でしょうか。

[152: 通りがかりさん]

>>151 検討板ユーザーさん
残り4分の1くらいですかね？？最初は好調に思えましたが、それに合わせてか？、２つの周辺物件が価格を調整してきて価格での優位性がなくなってしまいましたね。

[153: 通りがかりさん]

>>152 通りがかりさん

最初はエントランスも豪華で内廊下、間取りも価格も若干優位性あったのですが価格が同等になると、やっぱり少しでも二条駅に近いイーグル、地下鉄西大路御池や生活利便性で少し少し優位なジオに目が向きますね。ただ阪急で通勤ならこちらですし、人それぞれの条件に合わせて決まると思うので年末年始でしっかり考えた方々が年明け決めにかかって、一気に売れると予想します。
以外とシーンズが残りそうですね。価格というかランニングコストの管理費が月1万ほど高くて1番小規模だから修繕もすぐに上がるでしょうし。
あと、前にシエリアのモデルルームがあったところにモデルルームらしきものが建造中なのですが、また二条界隈にマンション建つのかな？楽しみです。

[154: マンコミュファンさん]

>>153 通りがかりさん
新しいマンションまた建つんですかね。
二条、西大路御池、円町、西院あたりは購入可能な層に対して、供給過多になってきてる気もしますけどね。
高値で仕入れた土地でしょうから、価格もそれなりで購入できる層は限られるでしょうし。
中古も以前と比べて動きが悪いですね。まぁ新築が多い分、当たり前なんでしょうけど。

[155: eマンションさん]

ここはまだ良いほうだけど、最近のマンションは管理費が高い。周辺の10年、15年の中古は規模に関わらず5000くらい。管理サービス内容に3倍の差なんてないと思いますけどね。ここ10年で物価や平均所得が3倍になったなんて聞かないですし。シーンズなんて5倍弱です。少し払うのがバカらしく感じてしまいます。

[156: 匿名さん]

電気代上がってるから管理費は上がるよ。
タワマンなんかは共用施設多いから、どえらく上がる。
それ＋管理人、清掃人の人件費もアップするし。

[157: 通りがかりさん]

>>156 匿名さん
でもその理屈だと、中古の管理費も上がらないとおかしいですね。電気代や人件費のアップは同様でしょうし。ただし、人件費は15年前と変わらないと思いますが。コストの問題だったら納得なんですけど、おそらく機会損失なのでしょうね。

[158: 匿名さん]

>>157 通りがかりさん
ともかく、この物件に関しては管理費も修繕積立金も相場通りでまっとうです。

[159: 評判気になるさん]

>>158 匿名さん
相場通りなんですけどね。スーモに出てる9年前に竣工した隣のパデシオンは、ここより戸数少なくて5500円なんですよね。今後この価格差を払い続けると思うと、少し複雑です。サービス内容に差はないでしょうし。
https://suumo.jp/ms/chuko/kyoto/sc_kyotoshinakagyo/nc_71375295/

[160: 検討板ユーザーさん]

何が言いたいのか分からない。
新築マンションの中では管理費まともな部類のこの物件でも不満なら、中古のみから探したらいかが？
それともパデシオンの売主さんですか？

[161: 匿名さん]

>>160 検討板ユーザーさん
月5500円の管理費なんてのは論外だから無視するとして、ここは修繕積立金が低すぎないかな。まあ５年に１度、管理組合で引上げていくんだろうけど。

[162: eマンションさん]

同コスト、同サービス下で生じている価格差に疑問を持っただけですが、この掲示板にカキコミしてもしょうがなかったですね。失礼しました。ちなみに斜め向かいのサーパスは5300円です。https://suumo.jp/ms/chuko/kyoto/sc_kyotoshinakagyo/nc_70782053/

[163: 名無しさん]

>>162 eマンションさん
近所の築浅物件に住んでて管理費1.2から1.5万だけど、管理人さん週6日日勤、簡易的だけど荷物受取や宅配、クリーニングなんかのコンシェルジュサービス、24時間ゴミ捨てOK、ディスポーザー有り、あと24時間セコム的なサービスと割と広めの共用ラウンジの管理をお任せしてるんだから、まぁそんなもんかなぁ、と思ってる。安いにこしたことはないけど値段だけじゃなくサービス内容まで比較しないといけないから、一概に高い安いは比べられんよね。
5300円のとこが、まず同クオリティの同サービスだったら羨ましい限りだけど。

[164: マンコミュファンさん]

>>163 名無しさん
サービスに明らかな差があればそうなんでしょうけど。下記リンク先でも言及されてるように、同等サービスであっても既存の委託元には値上げを要求できないので、新規委託元にその分も上乗せして企業収支を保っているのではないですかね。
https://www.news-postseven.com/archives/20200607_1568902.html/2

[165: マンション検討中さん]

>>162 eマンションさん
これは自分も常々疑問に思ってます。確か、大津京のマンショのスレでも話題になってましたし、自分の持ちマンションでも話題になりました。近隣マンションの会計報告書と比べてみたいですよね。

[166: マンション検討中さん]

>>164 マンコミュファンさん
横から、163さんではなく、165です。
自分も取りやすいところから取るということかなと思ってましたけど、やっぱりそうなんですか。嫌ですな。

[167: eマンションさん]

>>165 マンション検討中さん
そうなんですよね。結局、何の対価なのかも検証しないまま、言い値を払うだけのメンバーばかりだと管理組合的には戦力として期待できませんから。

[168: 匿名さん]

>>166 マンション検討中さん
まぁそうかどうかははっきりと分からないんで、カキコミしてみたんですが、案外疑問にもたない人も多いということは分かりました。だから上乗せされるんじゃないかな。

[169: マンション検討中さん]

>>167 eマンションさん
>>168 匿名さん
疑問を持って、検証して、交渉するというのは社会人なら普通のことですよね。

[170: eマンションさん]

固定金利はもうしょうがないとして、変動はしばらくはこのままでいって欲しい。賃金上昇が伴う2%の物価上昇は今の経済状況だとそう簡単じゃないと思うけど、4月に総裁変わったらそもそもの基準が変わりそう。https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230103/k10013940351000.html

[171: 評判気になるさん]

>>168 匿名さん
言いたいことはわかるんだけど、みんな高いなぁと思いつつ新築の場合はもう管理費が売主によって決まってるし、納得いかないから管理費下げて売ってくれるワケではないってだけですかね。新築で目当ての物件買いたいなら。

[172: 匿名さん]

>>171 評判気になるさん
新築購入時だけに限ればおっしゃる通りでしょうけど、その後はリプレイスとか管理組合の采配に大きく左右されそうですね。実サービスの価格差でないのであれば。

[173: 評判気になるさん]

マンションは管理を買うもの。安けりゃいいって人が住むと管理が荒れそう。