野村不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「プラウド豊中 南桜塚」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-04-26 14:42:37
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プラウド豊中 南桜塚について。
北摂でも屈指の激戦区で、どうなることやら?
ブリリアも▲1,000万円値引きというヒドイ目にあってますが。
とりあえず、駅からはチョー遠いです。
http://www.proud-web.jp/kansai/

所在地:大阪府豊中市南桜塚4丁目35番4(地番)
交通:阪急宝塚本線 「岡町」駅 徒歩12分

[スレ作成日時]2008-06-01 22:06:00

現在の物件
プラウド豊中 南桜塚
プラウド豊中
 
所在地:大阪府豊中市南桜塚4丁目35番4(地番)
交通:阪急宝塚本線 岡町駅 徒歩12分
総戸数: 67戸

プラウド豊中 南桜塚

186: 物件探し中さん 
[2009-03-12 08:55:00]
中桜塚のほうは、外観が
見えてきましたね。

相変わらず周りには
反対の、ノボリが立ってますが、どれぐらい
売れているんでしょうか?最近、TELもかかってこなくなりましたが…。
187: 物件比較中さん 
[2009-03-17 04:01:00]
南桜塚の物件は
どの辺に有るんですか?
場所がよく分からん。
188: 匿名さん 
[2009-03-17 12:26:00]
東京で2割引マンションの売れ行きが良いそうだが、ここは値引きしてるのかな?
189: 匿名さん 
[2009-03-17 18:00:00]
以前プラウドのモデルルームの人に聞いたら、最初の値段から下がることはありませんと言い切ってましたが、その後すぐ不況に入ってしまったので、今はどうなんでしょうね???
190: 購入検討中さん 
[2009-03-17 18:14:00]
>中桜塚のほうは、外観が見えてきましたね。
見ました、全貌が現れましたが、個人的には躯体が全体に細い感じに見えました、外観のデザインもプラウドにしては質素過ぎる外観に見えましたね(個人的です)?グレードと高級感ならブリリアでしょうか?迷います、それにしても、裏の、のぼりや旗はなくなるのでしょうか?
191: 購入検討中さん 
[2009-03-17 21:28:00]
>No.187 南桜塚の物件はどの辺に有るんですか?場所がよく分からん。

ほっかほっか弁当さんとお風呂屋さんの間を東へ又はコロッケ屋さんと貸店舗?の間を東へ入ったところです
192: 匿名 
[2009-03-17 22:34:00]
質問です。
中桜塚にも、これとは別に分譲予定があるんですか??
193: 匿名さん 
[2009-03-17 23:18:00]
そうです。 プラウド南桜塚とプラウド桜塚、二つ同時期に建設中です。
194: 匿名さん 
[2009-03-18 05:49:00]
裏ののぼりや旗は 無くなると思うよ。
北桜塚4丁目のステイツも、中桜塚2丁目のステイツのときのほうが反対は酷かったけど、いまや跡形もないですから。

個人的には、南桜塚の野村の戸建に興味がありますが、30坪8000万だったら厳しいなぁ・・
とはいえ、建売のように30坪6000万台では売りに出さないような・・・
195: 購入検討中さん 
[2009-03-18 23:30:00]
>No.193そうです。 プラウド南桜塚とプラウド桜塚、二つ同時期に建設中です

そうみたいですね、だいたい同時期に東急建設さんが、両方の現場を同時進行のかけもち現場で工事されています、販売会社の野村不動産にすれば、かなりの大幅コストダウンになってるのでは?
196: 匿名さん 
[2009-03-20 22:51:00]
>裏の、反対の、のぼりや旗は 無くなると思うよ。

裏側にまわると、確かにすごいですね、書いてある理由を見ましたら、なかなかすんなりとはいかないようですが、どうなのでしょう?

>南桜塚の野村の戸建に興味がありますが、30坪8000万

30坪8000万はするのでしょうね、よりによって、現金価格¥8000万?と高い金額払って、ブリリアから見下ろされる条件がいまいち、個人的にはいやですね
198: 匿名さん 
[2009-03-21 07:57:00]
北桜塚の反対知ってるけど、中桜塚や南桜塚の比じゃないくらいすごかったです

中桜塚の2丁目のステイツのときもそれは凄まじかったです

それに比べたら今回の反対なんてたいしたことないように思います
199: 匿名さん 
[2009-03-21 07:58:00]
30坪8000万でも、マンションに6000万払うよりかは資産価値があると思う。
200: 匿名さん 
[2009-03-21 21:56:00]
>30坪8000万でも、マンションに6000万払うよりかは資産価値があると思う。

個人的に¥2000万も多く出費して、挙句に見下ろされる、位置関係には耐えられません!グレードが違いすぎます
201: 匿名さん 
[2009-03-24 12:32:00]
グレードに不満だったら建替えたり、建築条件はずしてもらったり(数百万上乗せたら、普通は建築条件はずしてもらえるし)すればいいのでは?

ブリリアもプラウドも割高に感じます。もう少し値下げしてもいいのでは?
202: 匿名はん 
[2009-03-24 17:20:00]
ブリリアの隣の野村の戸建、全体の造成面積が狭い所に戸数を多くして建てるっぽい。
あの広さじゃミニ開発に毛が生えたようなのしか建たないと思う。
せめて一区画50坪はないと、「シーズン」の名を冠するのはおかしいんじゃないの?
203: 匿名さん 
[2009-03-25 12:32:00]
25坪で、6000万後半だったら、すぐ売れるんじゃない?

ミニ戸建もなかなかでないところだし、狙っている人多いと思うよ。

我が家は価格次第かな・・

南側が7000万までなら検討の余地あり。
204: 匿名さん 
[2009-03-25 12:33:00]
プラウド南桜塚は駅から遠いし、価格も高いし論外

野村の南桜塚の戸建に期待
205: 匿名はん 
[2009-03-25 21:26:00]
全8区画。最低で35坪。南側は55坪、1億超。
ブリリアの最上階よりは高くなるでしょうね。
206: 物件比較中さん 
[2009-03-26 12:13:00]
このマンション、この規模でエレベーターが1機、朝の通勤通学の時間帯はエレベーターの待ち時間長いでしょうね〜?コストダウンで、速度の遅いエレベーターだったら最悪ですね。

それと、機械式駐車場の3段でしょ〜
多分、立駐の鍵さしてパレット上げて、車出して、パレットを元に戻して、それから次の人が鍵さしてパレット上げて・・・そうこうしているうちに、入庫の車が・・・
いま住んでる二十数戸のマンションでも、このありさまだから、もっとひどいのかな〜?

実際、毎日の事だから、気になるわ。
207: 匿名さん 
[2009-03-27 08:09:00]
南桜塚の戸建、1億超えますか・・・それでも売れるんだろうな・・
208: 匿名さん 
[2009-03-27 11:14:00]
エレベーターねぇ、うちは今、100戸強のマンションに住んでるけど、朝同じ時間にいっせいに出勤や登校なんてありえへん。

入居前は心配してたけど、全然心配いらんかったよ。

駐車場は、やはり、機械式はめんどくさいね。でも、夏のあつ〜い時期とか、冬の霜対策とか、そっちの方がストレスきついわ。

機械式の3段だったら、2段目がいいよ。大雨が降っても2段目だったら心配ないし、夏も車の中がさほど暑くならないしね。
209: いつかは戸建 
[2009-03-27 17:19:00]
戸建は路線価から考えて一億は超えないんじゃないかな。
もし超えたら野村のボッタクリ。うわものも安上がりの 2x4工法だし。

ブリリアの最上階と戸建を比べるのもおかしな話だと思うんだけど・・・
210: 物件比較中さん 
[2009-03-28 08:58:00]
戸建の話が多くなってきたね。
それだけこのマンション
には魅力が無いって事だろうね。
211: 匿名さん 
[2009-03-28 11:33:00]
中桜塚のほうは全貌が見えてきましたけど、正直安っぽかったですね↓↓
212: 匿名さん 
[2009-03-29 11:55:00]
プラウド南桜塚の戸建のスレってまだですよね
213: 匿名さん 
[2009-03-29 22:43:00]
昨日と今日、野村の大阪支店でプラウドシーズンの事業説明会があったそうです。

南桜塚の単一スレでは立ち消えしそうなので 「プラウドシーズン・関西版」と言うことで
南桜塚だけでなく、夙川、箕面、堺、奈良なんかも一緒に扱ったらどうでしょうか?
214: 匿名さん 
[2009-03-29 22:49:00]
新築建売戸建のスレ立てはここですかね?
http://www.e-kodate.com/bbs/board/tateuri/
215: 匿名さん 
[2009-03-30 11:40:00]
↑ 野村の戸建のスレ立てました。
216: 匿名さん 
[2009-03-31 15:12:00]
みなさん戸建ての方が気になって、このマンションには興味ないんですかね?
217: 匿名さん 
[2009-03-31 16:18:00]
業者さんは年度末でそれどころではありません。
明日あたり再登場するんじゃないでしょうか? ↓
218: 匿名さん 
[2009-04-04 22:32:00]
みんな戸建の方に行ってしまったのかしら?
219: 物件比較中さん 
[2009-04-05 22:01:00]
>みんな戸建の方に行ってしまったのかしら?
皆、しっかりとした眼で中桜塚の物件見たのではないですか?
220: 物件比較中さん 
[2009-04-06 17:58:00]
モデルルーム見てきましたけど、悪くないですよ。
内装なんかは、高級を売りにしているブリリアと比べても遜色ないんじゃないですか。
駅から遠いが残念ですね。
221: 匿名さん 
[2009-04-07 13:11:00]
価格下がってました?
222: 匿名さん 
[2009-04-07 22:59:00]
今回初めてでしたので、価格が下がっていたかどうかはわかりません。
223: 物件比較中さん 
[2009-04-10 18:13:00]
最近更新された物件HPによると、販売戸数は15戸になっていますね。 
総戸数67ですから既に52戸は売れたということですか?
224: 匿名さん 
[2009-04-10 21:08:00]
ただ少しずつ売ってるだけでしょう。 15戸売れれば、次の15戸という感じで…
225: 買い換え検討中 
[2009-04-18 11:26:00]
入居できるのが6月の下旬ですが、内覧会は6月に入ってから?
内覧会が終わって皆さんの感想聞いてからまた検討したいと思います。
226: 匿名さん 
[2009-04-20 18:26:00]
契約者の方々、ブリリアではなくプラウドを選らんだ理由を教えてください。やっぱ価格ですか?
227: 匿名さん 
[2009-04-23 19:55:00]
価格はブリリアと変わらないという噂ですけど。
228: 匿名さん 
[2009-04-23 23:06:00]
ブリリアの方は、朝刊を戸別配達してもらうとか、エントランスのドアの具合がどうとか
そんな生活感ありありのスレだなと思っていたんだけど~

最近は両スレとも値引き値引き値引き~
これじゃどっちのスレも一緒みたいな感じだし、この際スレ統合しちゃったらどうかな!
229: 匿名さん 
[2009-04-24 13:52:00]
マンションが違うんだから、そんなことしても意味ないじゃん。
230: 物件比較中 
[2009-04-27 22:24:00]
ここは機械式駐車場だったようですが、NHKの放送でやってましたが、放送の中では取替には規模によりますが何億円と膨大な費用がかかりマンション管理費に影響があるそうでしたね(駐車台数規模によります)、その費用のねん出にマンション管理組合が努力されていましたが・・・機械式は将来が大変な感じでしたね、自走式が良いのでしょうね
231: 匿名さん 
[2009-04-27 22:33:00]
自走式のところって特に新築はなかなかない。 自走式は本当に恵まれてると思いますよ。
232: 匿名さん 
[2009-04-27 22:54:00]
その点戸建はいいぞ。月々の駐車場代もいらないし修繕積立金費もいらない。
233: 物件比較中さん 
[2009-04-28 01:31:00]
戸建ては階段があるし、長期に留守にするのが不安なのですよね。
損壊したときは大きな出費がある恐れがあるのも難点。
234: 匿名さん 
[2009-04-28 19:29:00]
マンションと戸建の優劣を言うつもりでは無かったんです。
駐車場に関しては戸建が有利と言うことだけで・・・
235: 匿名さん 
[2009-05-01 14:52:00]
231さん、この近くのブリリアは自走式ですよ。新築だし。
こんなこと言ったらブリリアのまわしものなんて思われたりして(笑)
236: 匿名さん 
[2009-05-11 19:04:00]
最近はどうなんですか?
だれか新しい情報しりませんか?
237: 匿名はん 
[2009-05-11 22:07:00]
みなさん戸建ての方に行ってしまったようです。
238: 匿名さん 
[2009-05-11 23:47:00]
それほど興味ないってか(笑)

人気ないですねー。
239: 匿名さん 
[2009-05-12 13:20:00]
掲示板の書き込み数とマンションの人気は比例するわけではない。

まず、実際に買おうと思っている人はこんな所に出てきませんな。
240: 周辺住民さん 
[2009-05-27 01:03:00]
さっき、プラウド中桜塚の前を通ったら、マンションの玄関の隣の空き地に葬儀場ができるようです。
家族葬ホールとか看板に書いてました。

ちなみにプラウド南桜塚の玄関の前の道は、大きい葬儀場の加納会館から霊柩車がよく通ります。

そういえば、緑地公園の横に建てているプラウドからも巨大霊園が上層階から見えるかも。

気にされない方はいいのですが、購入を検討されている方は、チェックしてくださいね。
241: 物件比較中さん 
[2009-05-27 12:01:00]
へ~そうなんですか。 プラウド桃山台も火葬場の近くにありますが、最近のプラウドは場所がイマイチですね。
242: 匿名さん 
[2009-05-29 10:37:00]
近くって言っても、どのくらい近くにあるんでしょうね?

別に葬儀場や火葬場があるからといって日々の生活に影響が出ることは無いですし、

工場などの騒音や粉塵や悪臭なんかと違って直接の被害をこうむる訳でも無いですしね。
243: 匿名さん 
[2009-05-29 11:21:00]
そうですね。

やんちゃそうな若者がたむろするコンビニやカラオケ店ができるよりはいいかも。
244: 匿名さん 
[2009-05-29 11:28:00]
葬儀場やお寺はいいけど火葬場や御墓は・・・
現に土地価格もそれが反映されるし。
245: 不動産業者 
[2009-05-29 11:35:00]
手を伸ばせば届くぐらい近いで
246: 匿名さん 
[2009-05-29 15:21:00]
>やんちゃそうな若者がたむろするコンビニやカラオケ店ができるよりはいいかも。
コンビニはマンション南側出たところ道路添いにございます、カラオけスナックもその手前道路沿いに
盛況なお店が何軒かあるようです
247: 匿名さん 
[2009-05-29 16:00:00]
他の地域は別として大阪北摂のプラウドは本当に立地がいまいち。
プラウド以前の野村の物件は悪くなかったのに…
248: 通勤途中さん 
[2009-05-29 23:26:00]
ここの建物、階段部分の壁面はコンクリートにペンキ塗りの仕上げの部分が多いように見受けましたが・・・ここは野村のプラウドでしょう?タイル貼りが欲しいですよね、相当安くなるのでしょうが?
249: 通勤途中さん 
[2009-05-29 23:30:00]
ここの建物、階段部分の壁面はコンクリートにペンキ塗りの仕上げの部分が多いように見受けましたが・・・少し全体に質素な仕上がりのようです、階段の壁面も見える外部だけでもタイル貼りが欲しいですよね、相当安くなるのでしょうが?
250: 周辺住民さん 
[2009-05-30 17:03:00]
そうそう、近くに銭湯があるでしょ
銭湯の煙突が短いんで、隣のマンションに煙がモロらしいよ
それが原因で、引っ越す人もいるとか・・・
プラウドの斜め前だよ
251: ご近所さん 
[2009-05-30 17:26:00]
煙突ってこれですね


http://maps.google.co.jp/maps?q=%E8%B1%8A%E4%B8%AD%E5%B8%82%E5%8D%97%E...,135.474826&spn=0.002005,0.00456&z=18&layer=c&cbll=34.779657,135.474917&panoid=xLsGvg6y7IWozOaR1TW9sA&cbp=12,319.37,,0,-17.5
252: 匿名さん 
[2009-05-30 18:17:00]
駅から遠すぎる・・・。毎日これはたまりませんね。
あと、販売員の高飛車な感じとブリリアと敵対モロモロの価格比較表や管理費(30年後予想まで)見せられ、引きました。
どの業界でもそうですが、同様の製品を出していたら他社を悪く言うと自社の会社精神を下げる事になるというのは周知の事情。
いいところにお勤めの人程、嫌悪感を感じますよ。
野村のイメージは高かったんですが、必死だとこうなるんだ・・・と主人と話してました。
以前の別のマンションだとこう感じたことなかったんですが。
今回プラウド南桜塚も中桜塚も・・・必死という事なのでしょう。
急激に突入した不景気のせですね、きっと。
253: 物件比較中さん 
[2009-05-30 21:40:00]
不景気だけでなく、やっぱり場所悪すぎですよ。 かなり苦戦してるのでしょうね。
254: 物件比較中さん 
[2009-05-31 10:34:00]
そうそう、場所が悪いですね。 ウチも去年資料を取り寄せて建築場所を見に行きましたが、MRに行くまでもなく検討から外しましたから。
ブリリアを敵視しているという書き込みは他でも見ましたが、ブリリアはここより場所がいいし設備もいいから物件価格や管理費が高くても当然じゃないですか? 
野村は大手で高級イメージを売りにしていますけど、北摂のプラウドはどこも立地が悪くて苦戦しているようですね。 もっと良い場所に建てて欲しいです。
255: 物件比較中さん 
[2009-06-01 18:11:00]
>さっき、プラウド中桜塚の前を通ったら、マンションの玄関の隣の空き地に葬儀場ができるようです。
>家族葬ホールとか看板に書いてました。

見ました!確かに工事始ってました、看板もありました、プラウドのマンション南側でしたらベランダ越しの感じでしたが・・・確かに、立地条件が最悪の所ですよね、プラウドはこの程度でしたか?
256: 匿名さん 
[2009-06-02 13:31:00]
なのでかなり安く下げたようですよ。
売る時期も少しずらしたようですし・・・。

ただここが売れ出すのは、ブリリアが売れてから、という順に感じます。
257: 匿名はん 
[2009-06-02 22:23:00]
ブリリアが売れてから・・・・って、そんなんいつになるかわかれへんやないの
258: 物件比較中さん 
[2009-06-04 00:31:00]
最近は、南桜の販売は目処がついた感じでしょうか?
野村さんとしては南が落ち着いたから、中桜塚にシフトしてきている感じを受けます。
259: 契約済みさん 
[2009-06-04 18:52:00]
けっきょく、どのくらい売れてるのでしょうか?契約した者としては気になります。20戸位ですか?
260: 匿名さん 
[2009-06-04 19:58:00]
20もいってるわけないじゃないでかw
あなたの契約の決め手はなんだったんですか?
本物件は全く良い点が見出せません。
261: 匿名さん 
[2009-06-05 10:19:00]
葬儀場ねぇ。

じゃぁ、お寺が横にあるのはどお?

結局、することは同じだと思うけどね。
262: 物件比較中さん 
[2009-06-06 21:48:00]
>さっき、プラウド中桜塚の前を通ったら、マンションの玄関の隣の空き地に葬儀場ができるようです。
>家族葬ホールとか看板に書いてました。

お寺・葬儀場もあるでしょうが、それ以前に野村のここのマンションの出来具合はどうでしょうか?値段もダウンしたようですが、それ以上に、できあがりはダウンしてませんか?(個人的見解)どうでしょう?
263: 匿名さん 
[2009-06-29 21:27:00]
最近はどうなのですか?
平日もモデルルームには車が停まってますが、けっこう人が来てるんですかね?
264: 匿名さん 
[2009-07-09 13:06:00]
値段出ましたね。土地の評価額が下がったのでちょっと安くなった?
 3LDK 70.54㎡ 2900万
 最多販売価格帯 3200万
 4LDK 83.89㎡ 3800万~
265: 購入検討中さん 
[2009-07-09 17:53:00]
値引きも15%くらいはするみたいですね。
266: 匿名さん 
[2009-07-12 15:14:00]
>お寺・葬儀場もあるでしょうが、それ以前に野村のここのマンションの出来具合はどうでしょうか?
>値段もダウンしたようですが、それ以上に、できあがりはダウンしてませんか?

「プラウド」マンションにふさわしくない感じ
デザインが古い、「昭和」な感じ↓
267: 購入検討中さん 
[2009-07-15 01:33:00]
先日、販売センターで営業担当者にプラウド南桜塚の3DKの部屋の返済試算表を作成してもらいました。4000万円代後半の物件が6百数十万円の割引提示でしたが、これはこの地域、この物件だと妥当なレベルなのでしょうか?交渉中や購入済の方、教えてください。引渡し前らしいのでもう少し様子を見たほうがよいのかな。
268: 不動産購入勉強中さん 
[2009-07-16 23:50:00]
>>267さん
パーセントで言うと15%くらいの値引きですか?
まあ、比較すると違うかもしれませんが営業が提示する金額はたいてい
この金額で買ってくれたらうれしいな〜って金額でしょうね。
野村の場合は自社間での倫理書の確認作業になるのでもう少し頑張れる
でしょうね。私ならその金額ではサインしません。
野村の他物件では20数%の値引きもあるみたいですしね
269: ご近所さん 
[2009-07-20 21:53:00]
この物件の良いところは静かさ、学校区、小学校、中学校までが近い。
南側は一戸建てばかりなのでの眺望はかなりいい。
必要以上の設備がない。修繕費のあがり方がかなり緩やかになってる。
この物件の悪い所、駐車場の数が少ない。
部屋のタイプが普通で駅までの距離が微妙に遠い。
こんな感じかな?
270: 匿名はん 
[2009-07-21 00:28:00]
連休中は、駐車場が満車で凄い賑わってたみたいですね。先着順もかなり売れちゃったんでしょうか?
この不況の中、売れてるのはやっぱり大手メーカーだから?
271: 購入検討中さん 
[2009-07-21 11:15:00]
そうですね。
やはり不況となるとブランド力や長年に渡る計画などが重要になってくるでしょうね
将来的に5年、10年後に売るとなればやはり買われる方はブランドや今後掛かってく
るランニングコストがしっかりした物件を選ぶでしょうね。
272: 購入検討中さん 
[2009-07-22 00:19:00]
購入された方・・・お値引きはおいくらくらいなんでしょうかね?
ある販売会社さんに聞いたところ23%までならするみたいだとか

本当に23%するなら決めたいけど
273: 購入検討中さん 
[2009-07-25 23:34:00]
販売状況はどうなってるのかな?
一体どれくらい売れたのでしょうか?
半分?
274: 購入検討中さん 
[2009-07-28 23:05:00]
で、、最近はどうなの?
275: ご近所さん 
[2009-07-30 17:01:00]
あと19戸残ってます
276: 購入検討中さん 
[2009-07-31 22:42:00]
本日夕方に通ってきたらもう4件ほど入居されてますね。
明日、明後日くらいにどんどん入居が始まるのかな?
277: ご近所さん 
[2009-08-03 17:21:00]
あと14戸くらいですね。
278: ご近所さん 
[2009-08-05 00:02:00]
この物件はどうなのかな?
近所のブリリアもかなり苦戦してるようですが。
279: 不動産購入勉強中さん 
[2009-08-06 00:19:00]
問題は値引き幅ですよ。

いくらになるのか?
280: 購入検討中さん 
[2009-08-07 23:00:00]
今少し動きが止まってないか


値引き目標は25%ってとこではないでしょうかね??
281: 購入検討中さん 
[2009-08-12 23:12:00]
あと14戸の残りかな。

何もないマンションで管理費、修繕積立費、駐車場代で3万円を超えるのは
ちょっときついような気がするね。
282: 匿名はん 
[2009-08-13 04:16:00]
ここの魅力は値引きだけ?
283: 物件比較中さん 
[2009-08-13 11:07:00]
ここの魅力は、、、
学校区と上層階からの眺望でしょうね。
あとはブランドかな?
284: 匿名さん 
[2009-09-09 22:30:19]
駅から遠いのが難点ですよね。
285: 物件比較中さん 
[2009-09-20 20:07:33]
先日行ってきましたが、
敷地すぐ南側に葬儀場が建ってます!
まだ営業してないみたいですが、、、

それだけでドン引きです
3~4階の人はベランダのすぐ前が葬儀場の建物ですよ

営業の方に「何か気になりますか?」って聞かれてもっとドン引き!

「まじめに言ってんの?あんたのご両親にこのマンション買ったって言って
誉めてくれますか?」って聞きたかったですね(笑)
マンションは幸せを売る商売のはず。
「死」とは最も遠いところにあるべき商売が「死」と隣合わせでは
商品価値は皆無に等しいでしょうね

野村もえらいの掴まされたな(笑)

それと町がえらいごみごみしてるね
下町といえば聞こえはいいけど、
マンションの雰囲気が街の雰囲気と全く合ってないと思いますね

まあ葬儀場あるだけで絶対買わないけどね

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スレッド名:プラウド豊中 南桜塚

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