「築地跡地」再開発ってどうなってるの！？

[評判気になるさん]

東京都は「MICE（マイス）」計画を2019年に発表。
・国際会議場
・国際展示会
・見本市
・イベント施設
・交流施設
・高級ホテル
などを想定した計画を発表していたものの、進展はなし。

以前は巨人の新球場などになることもネット記事になったりしましたが、これも進展なし。

最近はコロナのワクチン接種会場として使われただけですね。

結局のところ・・・どうなるのか！？といったところですが、そろそろ結論を出して欲しいものです。

[601: 匿名さん]

>>600 口コミ知りたいさん
東京都はそれを条件に業者選定をするみたいだからもちろんアリだよ。
というよりおそらくトヨタだと思うけれど、自動車メーカーの関連会社というあたりがすごく気になる。

[602: 匿名さん]

ラクーアみたいなものができる可能性はあるが、どちらかといえばソラマチ的な外国人観光客を意識した構成になるんじゃないかと思う。ホテルのスポーツジムにはひょっとするとフィットネス東京ドームの支店が入るかもしれない。イベント会場には球場よりも多目的に使いやすいサッカーやラグビーができるような方形のドーム式施設の方ができる可能性は高い。アリーナ席がたくさん取れる。

[603: 評判気になるさん]

>>589 匿名さん

もしかして、痴呆オールドメディア新聞に課金までして商魂込めて読んでる年寄り？

黄泉瓜の阿保さって、既に安芸高田市の石丸市長にめくられてる。

あなたがいくら商魂込めて虚チンを待っていたって、来ないから。

[604: 評判気になるさん]

>>600 口コミ知りたいさん
そんな中身の全くない構想は誰も気にしてない。

[605: 匿名さん]

アーバン＆ラグジュアリー。

この路線は確定だから、ラクーアは山手線中央線外側エリアに行くしかないだろうね。

[606: 周辺住民さん]

千客万来とバッティングするからラクーアは無かろう。

[607: 通りがかりさん]

NHK報道では、昨日の期限までに提出された開発案件は、三井不動産の連合だけとの事。諸条件をクリアしていさえすれば、コンペもせずに中身に関係なく採用される？世界に通用する本気の提案であって欲しい。

[608: 匿名さん]

築地は後楽園と比べて交通の利便性云々という人がいるけど、そんなこと言う人は、築地にあまり行ったことがないか、築地にしか行ったことがない人なのかも。築地と銀座は目と鼻の先だよ。築地でレジャーを楽しんだ帰りに、銀座という大商業エリアまで歩いてお買い物やお食事というシチュエーションは想定できる。なんでも批判する人は想像力がなく、相手にするのも疲れる。

[609: 名無しさん]

>>608 匿名さん
つまり、銀座が近いから、築地に地下鉄を敷かないと交通不便でどうしようもない、なんて理屈はやっぱりウソなんですね？

[610: マンション検討中さん]

>>609 名無しさん
野球場に行く時に、銀座をぶらぶらしてから徒歩で行く時間の余裕のある人ばかりではないでしょうし、体力的に歩けない人、歩きたくない人もいるし、野球場目的では無く、隣接される高級ホテルに羽田から直行する需要なども考えると臨海地下鉄はマストかと思います。このプロジェクトは、野球観戦客、ホテル利用客他、大規模な利用者を想定したものになるでしょうから、デベロッパーも、新東京駅と新築地と羽田が臨海地下鉄で繋がるのを前提としていて、その実現を都に迫るのでは無いでしょうかね。もちろん都だけでは決められないのでしょうが、少なくとも都は前向きにならざるを得ないかと。

[611: eマンションさん]

>>610 マンション検討中さん
臨海地下鉄が羽田に繋がるなんて計画はどこにもないですが。
何を分けわからないこと言ってるのかな？

[612: 匿名さん]

後楽園なんて周りに魅力的なものが何もないんだから、ショッピングついでに・観光ついでに・食事ついでに利用できる築地とは環境が全然違うよ。

[613: 匿名さん]

大江戸線で行かなくても、新橋汐留地下から築地は歩いて行ける。
中央区は港区の方に接続させるの嫌がるけど
KK線の開発も中央区だけでなく港区の新橋エリアは入ってるし
三井はどんな案を出したんだろうな

[614: 匿名さん]

>>613 匿名さん

三井は、独自のモビリティを考えるって提案してるみたいよ。

地下鉄はあてにしていない。

[615: 匿名さん]

モビリティより、横浜の歩く歩道＋遊歩道の方が良い感じなんだけどな
いずれにしても魅力的なエリアにして欲しい

[616: 匿名さん]

東京　midtown TSUKIJI　

[617: 匿名さん]

巨人、築地市場跡地への移転計画が再浮上　東京ドーム親会社の三井不動産が再開発事業者に名乗り　悲願の自前球場か
https://news.yahoo.co.jp/articles/72f443e612401eb7d24c646e5c7f21adf198...

[618: 匿名さん]

築地市場跡地の再開発、三井不動産の企業連合が名乗り‥やっぱり、という展開　by榊淳司
https://youtu.be/dKRCTHDYp2M

[619: 匿名]

>>617 匿名さん
やはり既定路線ですね。

[620: 匿名さん]

築地跡地正面には、朝日新聞の本社があるけど
巨人ドーム出来たら、日テレ汐留との繋がりが強くなりそう。

[621: 匿名さん]

虎ノ門～新橋～湾岸経路のBRTも、築地にバス停追加されるかもな？

[622: 検討板ユーザーさん]

>>607 通りがかりさん

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20230901/1000096484.html

都知事より複数のグループによって、複数案が出ていると発言されています。

うめきたみたいに決定前にコンセプト案を見てみたいですね。

[623: 匿名さん]

>>622 検討板ユーザーさん

うめきたのコンペ面白かったよねー
中之島に物件持ちの自分としては結構楽しめた。
ここも森ビルとか地所にも頑張って欲しいところ

[624: eマンションさん]

>>611 さん

>>611 eマンションさん
確定じゃないけど、東京都がかなり具体的に発表していますよね。臨海地下鉄でググってみてください。1万人以上収容の設備を作るのであれば、直結地下鉄はマストでしょう。デベロッパーは普通に都にコミットメントを求めるでしょう。そうじゃなきゃ、投資しませんと。

[625: マンション掲示板さん]

>>622 検討板ユーザーさん
複数、いいですねえ。そうじゃなきゃ面白くない。コンセプトを公表して、パブリックコメントを参考にしたらよいのにね。

[626: マンション掲示板さん]

三井不動産なら、ミッドタウンはお腹いっぱいだけど、リッツカールトン、ブルガリホテルに負けない高級ホテルと野球場、国際会議場のセットかな？緑あふれる公園、水辺のカフェ、レストラン、も期待したいな。

[627: 匿名さん]

妄想を膨らませるのは勝手だが、計画が発表されてから議論しないとムダだよ。
それとも夢見て遊ぶゲームなの？

[628: 匿名さん]

>>627 匿名さん

湾岸はいつもそうだよ。
できるかどうかもわからない地下鉄話で盛り上がるのと一緒。

[629: マンション検討中さん]

>>627 匿名さん

決まったあとの議論って何がオモロイの？

[630: 通りがかりさん]

川沿いに球場があると場外ホームランボールをカヌーで追いかける人できるな。
メジャーでよく見るやつ。

[631: マンコミュファンさん]

>>625 マンション掲示板さん
無邪気にそんなこと言うな
組織票やらせられる俺たち下請けの身にもなれ

[632: 匿名さん]

球場は民間運営できて赤字になりにくい建物だから賛成

[633: 匿名さん]

築地跡地周辺は三井のマンションも多いですよね。
今回の再開発参加も企業としては一連の計画内といった感じなのでしょうか。

[634: 匿名さん]

浜離宮側は高級ホテルが並ぶんだろうな

[635: 匿名さん]

巨人本拠地なら誰がどう考えても日本人向けだから
インバウンド向けの高級ホテルなんて出来ない気がする
ドーム作って回りアホみたいな金額の高級ホテルばかりなら
巨人ファンがドン引きするだけだろ

[636: 通りがかりさん]

>>635 匿名さん
なるほどね。野球場ありきなら、確かにその視点はありますね。この地に高級ホテルの需要はあるが、野球を観にくる地方の一般客を対象にしなくて良いのか？という事ですね。ドームホテルも、ドームイベント参加客の利用が1番多いのでしょうから、この広い地に高級ホテルと、ドーム客用の三井ガーデンホテルくらいを両方作る構想かもですね。三井ガーデンに、ラクーアみたいな温浴施設も併設してくれたらありがたいな。

[637: 検討板ユーザーさん]

>>626 マンション掲示板さん

まず、ブルガリホテルって歴史の浅い、ホテル業界の新参もの。リッツカールトンと並べるホテルブランドではない。

[638: 口コミ知りたいさん]

>>637 検討板ユーザーさん
じゃあ、何でミッドタウン八重洲に入れたんだろうね。

[639: 検討板ユーザーさん]

>>638 口コミ知りたいさん

メジャーなラグジュアリークラスはすでに都内にあるから。

[640: 検討板ユーザーさん]

>>639 検討板ユーザーさん

>>639 検討板ユーザーさん
歴史が無かろうと、他の選択肢よりはブルガリが良かったと。以上おしまい。築地開発に採用される高級ホテルの選定はこれからでしょうが、確かに出尽くし感はありますな。香港系好きな自分は、第二マンダリン東京、第二シャングリラ東京でも歓迎ですが。今日も、日経に、パレスホテルの宿泊費が庶民が止まらないほど爆上がりしているとの報道あり、まだまだ都心には高級ホテル需要はありますね。


1
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[641: 匿名さん]

>>629 マンション検討中さん
決まってからだとアホみたいな膨らませた話ができないからか？

[642: 匿名さん]

>>641 匿名さん
大体世の中、アホみたいなぶっ飛んだ事を思いつき、実行するやつがいなければ、ここまで発展していない。また、当事者だけじゃ無くて関係ない一般人の集合意識が世の中を作っているから、妄想も意味あるんじゃないかな。

[643: 匿名さん]

でも確実性のないヨタ話を当てにしてその地域のマンションを買うなんてバカのすることですね。

[644: マンション検討中さん]

>>642 匿名さん
妄想も結構ですが実現可能性ゼロの妄想は勘弁してほしい
少なくとも都の募集要項で与件を把握してからその範囲での妄想を語って欲しい

[645: 匿名さん]

ゆりかもめが中央区に入るのも許せない、BRTが銀座始発なのも許せないって中央区が、巨人ファンが集まる球場を許すかって問題はあると思うけどね
巨人ファンは中央区にふさわしくないって言えば前提が崩れるレベルの話かと

[646: マンション検討中さん]

金になるなら喜ぶだろ中央区は笑

[647: 匿名さん]

>>640 検討板ユーザーさん

築地開発にホテルの有無は現状一切未定です。近くにコンラッドもありますし。
東京ドームホテルが来るかもしれませんね。

[648: マンコミュファンさん]

>>647 匿名
築地跡地開発以前に、今の都内の開発ラッシュが単にデベロッパー各社の自主判断では無く、国、都の意向を反映したものだと思いますが、普通に考えれば、コロナ以前の世の中に戻ったとしても、既存の企業だけでは埋まりっこない、今後の莫大なオフィスの供給は、国と都が、東京を香港のような多国籍都市に変貌させ、外資系企業とその社員、その家族の流入と定着を計算した上での流れと見ています。同様に、海外からの大規模な観光客が羽田から臨海地下鉄で築地開発地に来る事も計算済みであり、そうなれば、高級ホテルが1つや2つ増えてもすぐに埋まりますね。残念ながら、日本国民を主体的に考えているかはわかりませんが。

[649: 匿名さん]

埋立地の人の特徴はこうした自分に都合のいい勝手な妄想をドンドン暴走させることです。
有明ガーデンができる前も高級モールは確実だなんて、バカな書込みが連なってました。
実際は田舎のイオンモールレベルです。

[650: 検討板ユーザーさん]

>>649 匿名さん

湾岸の埋め立て地に住まう方々は田舎者率が高いから、そういう発想になるのは仕方ない。首都直下型地震が起きたら、大変なことになるのが予想できない人たちなんだから。

[651: 名無しさん]

>>644 マンション検討中さん

頭固いな。

[652: マンション検討中さん]

>>649 匿名さん
お前の自分勝手な妄想もすごいな。あれはスミフだよ。

[653: 匿名さん]

東京の中心だし、ミッドタウンができる可能性が高いと思う。

[654: 匿名さん]

IR　カジノ

[655: 匿名さん]

もし球場がでたきたとしても、近くに国立がんセンターがあって、応援の音がうるさくて入院患者に迷惑をかけるよね。MLBのように静かな応援にするのかな。防音工事費を補償するのかな。個人的にMLBのような環境が好きだけど。日本のプロ野球は鳴り物がうるさすぎる。

[656: 検討板ユーザーさん]

ミッドタウン築地TOKYO、とかね。

[657: 匿名さん]

築地にミッドタウン作るくらいなら、ドームを築地に移転してドーム跡地にミッドタウン作った方がいいだろ
文京区は山の手の中で間違いなく一等地なんだから

[658: 匿名さん]

線路の北にミッドタウンはちょっと可笑しいですよ。

そもそも文京区に一等地なんかありませんし。

[659: eマンションさん]

ここ、
東京ミッドタウン浜離宮、とかかな。

[660: 名無しさん]

>>658 匿名さん

おまえの住んでいるところより一等地かもよw

[661: 匿名さん]

ここと、トリトン、ラビスタをつないで羽田空港リムジンバスの路線が出来ないかな。

昨日も羽田行くのに、京急を利用したけど、客も増えていてエスカレーターに乗るのも長蛇の列。
試しに時間を測ったら、
京急のホームから保安検査場まで、5分57秒かかったよ。

一方、リムジンバス。
バスは出発ロビー階に横付けするから、降車場で降りて保安検査場まで33秒だったよ。

[662: 名無しさん]

線路北のドーム跡地は再開発するとしても、仮にここに球場が移転してくるならその後になるから、おそらく30年以上かかると思う。

ま、現役世代には関係ないわなｗ

[663: マンション掲示板さん]

>>661 匿名さん
空港鉄道はそれくらいの混雑は当然ですが。
首都の国際空港ですよ。

[664: 通りがかりさん]

>>662 名無しさん
ちなみに埋立地の妄想地下鉄も、万が一できても、現役世代が利用できる期間はないので関係ないですね。

[665: マンション掲示板さん]

東京ミッドタウン銀座築地

[666: 匿名さん]

埋め立て地の小石川一丁目にあやまれや

[667: 匿名さん]

巨人が築地移転するにしても東京ドームがどうなるのか気になる
あそこは毎年60億近くも黒字を出してるドル箱施設だから
都心にある唯一の大規模な屋内イベント施設がなくなるとかなりの人が困る

[668: 匿名さん]

築地跡地の再開発のデベロッパーが神宮外苑と同じ三井なら
球場を併設する形でツインタワーみたいな商業ビルになるでしょ

[669: 通りがかりさん]

>>623 匿名さん
うめきたみたいにディベロッパーごとの開発案を公開して欲しい。
どれになるのかワクワク感があったし、2期も出来つつあり、今後梅田は日本で一番面白い街になると思う。

築地も採用結果だけ公開するのはやめて欲しいけど、そうなるのかな。

東京都は利権を多く絡められるディベを採用する気なのかな。やれやれ。

[670: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[671: 匿名さん]

>>663 マンション掲示板さん

湾岸は、スマホで席を予約してサクッと羽田へ。

[672: 匿名さん]

後楽園ホールとwins、アイススケート場も一緒に築地移転かも知れませんね。

[673: eマンションさん]

>>669 通りがかりさん
＞東京都は利権を多く絡められるディベを採用する気なのかな。やれやれ。

陰謀論大好きさんですね
都に情報公開請求してみたらいかがですか？

[674: 検討板ユーザーさん]

小石川の巨大場外馬券場はそのまま残留と聞いたよ。

[675: 評判気になるさん]

>>674 検討板ユーザーさん

武蔵小山くんは誰に聞いたの？

[676: 匿名さん]

線路の北は競馬好きの高齢者が多いですから、競馬を奪うと区長が交代させられますよ。

[677: 匿名さん]

築地跡地の環2通りと汐留・築地川の間狭いエリアは、浜離宮見下ろせるんだから高級ホテルしかないだろ。そもそも汐留・築地川の整備も進んでるんだし。まぁ、芝生の公園にしてくれてもいいけどな。

[678: 口コミ知りたいさん]

>>677 匿名さん
デベロッパーは、毎年、投資額の回収をしつつ、東京都に地代として、100億円/年以上支払わなければならないので、昨今、売り手市場で宿泊費が高騰している高級ホテルで稼ぐ事は必要条件でしょう。それだけでは不十分なので、常に客が大規模に入り続け、一定のお金を落として行ってくれるものとして、野球場がいいのか？国際会議上がいいのか？コンサートホール、劇場が良いのか？本当は最先端医療施設かもしれないですね。

[679: 匿名さん]

三井は国立がんセンター東病院の目の前にもホテル建てたから需要が高いんだろうな
築地の中央病院も日本全国から患者が順番待ちしてるレベルだから
癌患者の家族に寄り添ったホテルが目の前に出来たらとてつもない需要あるだろうし
東京都としても公共性や福祉にメリットあるなら嬉しいだろうな
まあ三井ならスポーツ施設や商業施設やら何でもやってるから分からんけど

[680: 匿名さん]

確かに、三井と言えば日本橋、日本橋の最高級と言えばマンダリンオリエンタル。からの築地かな。

[681: 匿名さん]

パークハイアットでもマンダリンでもペニンシュラでも「第2」だと多少話題性、インパクトにかけるかもしれませんね。

[682: 匿名さん]

ミッドタウン ザ ハイアットレジデンスくるかな

[683: マンション検討中さん]

世界一のジャイアンツパークを作ろう

[684: 検討板ユーザーさん]

まさかの帝国ホテルとか。

[685: 匿名さん]

ミッドタウンは六本木、日比谷、八重洲に比べて築地だと立地も地名のインパクトも弱すぎる
商業施設もいくら都心だとしても豊洲にららぽーとがあるから築地と客の取り合いなんてメリットない
やっぱり築地跡地は球場とホテルかな

[686: 口コミ知りたいさん]

>>678 口コミ知りたいさん
地代が年間100億となると、土地価格が1兆円ってことですよ。あたま大丈夫！？

[687: 匿名さん]

>>677 匿名さん
あの立地は、ツインパークスの間から東京タワーが見えるポイントがあります。北側は高い建物が出来なければスカイツリーが見える。南側はレインボーブリッジがギリギリ見える気がします。

[688: マンション掲示板さん]

野球スタジアムはいらんわー。

グローバル、インバウンド、水辺の活用と親和性が低すぎる。

巨人のために土地を貸す正統性なんかある？

それに晴海通りが混雑でやばいことになりそう。

月島に歩いて観光にこられたら勝鬨橋も溢れかえるわ。

そもそも地下鉄ないと無理やろ。

地下鉄できるまで空き地にするのか？

ドームも改修したばかりなのにな。

[689: eマンションさん]

>>688 マンション掲示板さん
え？地下鉄ができるわけないですが。

[690: 匿名さん]

>>689 eマンションさん

できないって決まったの？

[691: 検討板ユーザーさん]

>>686 口コミ知りたいさん
何かのニュースで年間100億円の賃借料が掛かるって見たけどなあ。ところで、土地は取得しないので土地価格が何の関係があるのか知らないけど、地代が100億だと土地価格が1兆円って事、ってどういう理屈？

[692: 評判気になるさん]

>>691 検討板ユーザーさん
計算してみた。100億円が土地代の1.5%なら、土地代は、6666億円。貸し付け面積が18.7ヘクタールだから、18.7×3000坪=56100坪。6666億円を56100坪で割ると、1190万円/坪くらい。高いけど、まああり得ますな。

[693: 匿名さん]

年間貸付額は101億円以上って載ってるけど
https://www.tokyo-np.co.jp/article/217111

[694: 匿名さん]

場所的ニーズから、やはり
ミッドタウン築地 ザ レジデンス（仮）、が一棟は建ってくるのでしょうね

[695: 匿名さん]

築地市場跡地が約23万平方メートルで、適当に築地駅前の公示地価平均231万2500円/平方メートルをかけると5318億円
公示地価は実勢価格より基本低いし、ここまでまとまった土地は今後まず出ないので、普通に売れば6000憶超えてもおかしくないですね
年間貸付額100億円は妥当な金額かと

[696: 匿名さん]

もし、仮に野球場が出来るなら、現状の地下鉄路線で何とかなります。
銀座線・日比谷線・大江戸線があります。

例えば日産スタジアム。約72,000席
新横浜駅から徒歩14分ですが、みなさん普通に歩いてまーす。

[697: 匿名さん]

面積的には最大規模のミッドタウンになりそうですが、例えば他に面積の広い施設（スポーツパーク等）が仮に出来るとしたら、商業ホテル住居複合のミッドタウンとは完全に分離させる算段かもしれませんね。

[698: 通りがかりさん]

こんなド都心の一等地にスポーツパークなんか作るかなぁ。
後楽園にドームをつくったのも、あの辺は土地が余ってるからだし。

[699: 匿名さん]

>>698 通りがかりさん

三井不動産は築地跡地どころか東京駅の目の前に小学校作っちゃうぐらいなんでありえます
しかも巨人なら北海道のエスコンフィールド超える経済効果になるかと

[700: 匿名さん]

もしここに球場が出来て、KK線と繋げると、球場がゴールの4～5kmくらいのランニングコースが出来る。色んなイベントが出来そう。東京マラソンのコースも変わるかもしれない。

[701: 匿名さん]

皇居1周が5kmだから、KK線を環状化すると人気になりそうだね

[702: 匿名さん]

>>695 匿名さん
築地市場跡地のすぐ横、朝日新聞本社がある場所の公示地「中央5-10」の公示価格は263万円／m2です。その単価を使って築地跡地の評価額を求めると263万円×23万m2で約6050億円になります。

ところが、公示地「中央5-10」の敷地の大きさは2543m2、ビル一棟分の大きさです。築地市場跡地の23万m2が同じ単価で良いと思いますか？

銀座の2543m2の土地なら買える需要者はかなり多いでしょうし、売却となれば多くの入札があるでしょう。しかし、23万m2の土地を買える需要者は世界でも数社に限られます。総額が大きすぎて需要が極端に減るため競争が少ないのです。これを市場性減価といいます。評価手法も「開発法（マンションデべが土地の仕入れ価格を決めるために用いる方法）」を適用することになるため、公示価格の3割以下まで安くなるのが一般的です。

晴海の選手村は周辺公示地の1割以下で売却されました。その金額の妥当性が裁判で争われていますが、二審でも妥当な金額と結論が出ています。選手村の場合は超大規模地という減価要因のほか、使用用途の特殊性も加わってかなり安い価格となりました。

築地市場跡地が公示地「中央5-10」の2割程度で評価された場合は1210億円となります。その土地に年間100億円の地代を支払うということは100億÷1210億＝8.3％です。一般的な地代利回りは土地価格の1％程度ですので8.3％はありえない数字です。こんな高額な地代を三井不動産が支払うとなれば株主から訴えられるでしょう。

[703: 匿名さん]

都が提示した年間100億という条件では誰も借りないということです。

[704: 匿名さん]

中央区の緑のプロムナード構想図

[705: 匿名さん]

中央区が考える街のネットワーク

[706: 匿名さん]

>>699 匿名さん

小学校は三井が作ったわけちゃうやろ？元からあったんやろ？

>>690
地下鉄はできますよ？

[707: 名無しさん]

>>703 匿名さん
都は豊洲市場の整備費を築地跡地の賃料で返済する計画だから年100億で貸したとしても60年近くもかかるから妥当
それに再開発で三井から手を挙げたんだから賃料を支払うつもりはあるんでしょ

[708: マンション掲示板さん]

>>703 匿名さん
入札に応募したデベロッパーがコンペしてそのまま都の提示を飲むと考えるのが自然だけど、実質コンペにならず、三井がネゴって値引きするとしても、開発が進む事は変わらない。そこは焦点ではない。何をやるかだね。

[709: 評判気になるさん]

>>706 匿名さん
地下鉄ができるというのはアンタのただの願望だろ。
いい加減なこと書くなよ。

[710: 名無しさん]

>>709 評判気になるさん

でも東京都が整備の方針を示して、機運が高まっているのだから、この方をなぜ責めるのか理解出来ない。

[711: 匿名さん]

ミッドタウン築地東京に地下鉄が通らないと言う考えの方が非現実的だと思う。

[712: 名無しさん]

>>711 匿名さん
ややお腹いっぱいになりつつある、ミッドタウンタウンも、「初の水辺の」、「羽田、浅草等と繋がる船着き場や臨海地下鉄と直結した」、「浜離宮とも連携した都内最高の公園と、高級ホテル、高級旅館を誘致」といった目玉があれば、既存の3拠点との差別化もできるのでは？

[713: 匿名さん]

>>709 評判気になるさん

じゃぁ、地下鉄はできないって書くのも、いい加減な事だよね。

[714: 名無しさん]

日比谷公園と帝国ホテル一体の開発を控える三井が、同時並行で進めるのは難しいかもですが、ありふれた再開発に終わらせず、世界に誇る都心の海の玄関口とするなら、スタジアム、アリーナ、と、ミッドタウン的な商業施設、高級ホテルor高級温泉旅館とセットで、浜離宮と連動した東京最高の庭園を作りそれ自体を観光名所にすれば、プロジェクトの営業収益のみならず、臨海地下鉄の利用客も計算できるでしょう。

[715: 匿名さん]

全天候型ポケモンパークなんかできたら、世界各国から来ると思うぞｗ

[716: マンション掲示板さん]

>>715 匿名さん
アンパンマンこどもミュージアムじゃだめ？

[717: 匿名さん]

>>709 評判気になるさん
臨海地下鉄が出来るか否かは誰も問題にしていない。いつ出来るかかが問題。

[718: 通りがかりさん]

>>717 匿名さん

たぶん臨海地下鉄計画はポシャりそう。地下を掘るのにどんだけお金かかるのか知らないのかな？夢を語るのは自由だけど。地下鉄掘るんだったら、路面電車でよくない？

[719: 匿名さん]

ラクーアみたく地下2000m近くぶち抜けば都心でも天然温泉が出そう
あの立地で天然温泉付きの高級ホテルが出来たら他とは差別化できそう

[720: 匿名さん]

>>719 匿名

星のや築地、みたいな。

[721: 匿名さん]

>>716 マンション掲示板さん

アンパンマンこどもミュージアムは横浜にあるからダメェ。

[722: 匿名さん]

>>718 通りがかりさん

もう地下に穴掘る時代は終わってる。

[723: マンコミュファンさん]

>>717 匿名さん
作るのは決まったなんて事実はどこにもありません。
あなたの書いていることは詐欺に該当します。

[724: 匿名さん]

ほしのや築地 at ミッドタウン

[725: マンション検討中さん]

>>721 匿名さん
じゃあさ、
アンパンマンおとなミュージアム
はどうかなー？

[726: マンション掲示板さん]

>>723 マンコミュファンさん
財産の移転がなければ詐欺罪の構成要件を満たしません

[727: 検討板ユーザーさん]

>>714 名無しさん

そこも複数の企業が参画していますし、築地も複数の企業の参画ですから、お金に関しては大丈夫だと思います。作業量が多いのは確かですが。

[728: 匿名さん]

>>725 マンション検討中さん

バイバイキーン

[729: 匿名さん]

提案書で、浜離宮側に高級ホテルを造る場合、何処に来てもらうか目途つけていないと駄目なんだろうか？　それとも決まってからの誘致でも問題ないのだろうか？

[730: 匿名さん]

提案なので、五つ星や四つ星以上、高級クラスとかで十分問題ないと思われます。

[731: 匿名さん]

あの辺に高級ホテル並ぶと、周辺はかなり綺麗に整備されそうですね

[732: 評判気になるさん]

>>729 匿名さん
大丈夫ですよ。
ホテルブランドから、「参画検討意向表明書」程度の文書を取り付けて提案に臨むのが通例です。

[733: 名無しさん]

レインボーブリッジを臨み、浜離宮を見下ろす、一棟丸ごとの高級ホテルと最上級の公園か庭園をパッケージにして欲しい（オータニか椿山荘のイメージ）のですが、毎年の101億円の賃料支払いと投資コストの回収を考えると、毎日ひっきりなしに人が行き交い、金を落としていく何かが必要。ミッドタウンもウェルカムだけど収益性は弱いか？野球場以外で、大規模に収容できて、来客者が熱狂して喜んでお金を落としていく事って何だろうか？

[734: 匿名さん]

>>733 名無しさん
利益を考えるなら、さいたまスーパーアリーナみたいな多目的アリーナ一択
東京ドームは空気圧で屋根膨らませてるせいで音響は国内最悪なんだけど
立地が国内最高だからアーティストがみんなやりたがるし平日でも平気で5万人動員できる
代々木体育館はキャパ狭すぎるし大都市の東京にしては屋内の大規模な会場がないからね
都心に6万人ぐらい入れる屋内施設の会場あってもいいと思う

[735: 口コミ知りたいさん]

>>733 名無しさん
買い物にカネをバンバン使うって、もう日本人はしないし、中国人の爆買いもない。
イベント施設しかないかね。

[736: 匿名さん]

>>733 名無しさん

IR.

[737: 匿名さん]

ミッドタウンレジデンスが一番安定すると思う。
浜離宮周辺は皇居周辺と並ぶ超一等邸宅地なわけだし。

[738: 匿名さん]

画一的ですぐ飽きてしまうような再開発にだけはしないでほしい。
湾岸再開発地どこも同じに見える。
ミッドタウンもヒルズも飲食系以外ガラガラ。
個性がない、多様性がない、ヘリテージを感じない、持続可能性がない。

[739: 匿名さん]

隅田川、浜離宮、銀座・新橋・汐留、豊洲市場に近いし
東京タワー、レインボーブリッジ、スカイツリー眺望も可能
上手く纏めて欲しいね

[740: 検討板ユーザーさん]

>>738 匿名さん
そら言うのは簡単だけどさぁ
個性や多様性がある開発って何よ

[741: 匿名さん]

マンション、テナントビル、ホテル系は丸の内、大手町、八重洲みたいなどんな一等地だろうが
既存のビルが老朽化すれば再開発でどこにでも建てられるけど
野球場やアリーナみたいな巨大な敷地を必要とする建築物は
もう築地を逃したら都心にはどこにも建てられない
都心最後の一等地って言われてる広大な敷地をビルだけではなく大規模なイベントやれる箱物にして欲しい

[742: マンション掲示板さん]

>>740 検討板ユーザーさん
豊洲の千客万来はかなり見た目に個性のある施設だよ
まあ、何回も行きたいとこかと言われると1回行って満足しそうではある

[743: 周辺住民さん]

>>740 検討板ユーザーさん
それを考えるんだよ

[744: 匿名さん]

都内最後の一等地「築地再開発」本格始動！東京リニューアル関連株が浮上
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n202309061103

[745: 名無しさん]

ここまで書かれてると、地下鉄やめるわけにはいかない感じだな。

[746: 評判気になるさん]

>>742 マンション掲示板さん
個性があってもリピートするかはまた別だよね
チームラボも感動したけど何回も行きたいとはならなかった
アリーナとか球場は個性出しにくいけど、そこでしかないライブや試合があるからリピート性は高いよね

[747: 口コミ知りたいさん]

>>745 名無しさん
目指してたけど、検討の結果止めましたはよくありますが。

[748: 匿名さん]

地下鉄できた方が皆のためになるな。

[749: 匿名さん]

確かに。

[750: 匿名さん]

臨海地下鉄は豊洲市場の為なのが大きいね
接続の悪い有楽町線で豊洲まで行って更にゆりかもめに乗り換えとか
観光客の大半は豊洲市場よりも築地の場外市場でいいって思う人がかなり多い
東京駅から乗り換えなしで行けるようになれば晴海の住民と豊洲市場は天と地の差になる

[751: 匿名さん]

>>748 匿名さん
税金には限りがありますので、大事に使いましょう。

[752: 通りがかりさん]

>>738 匿名さん

広い庭園。小学校や美術館の併設。

[753: 匿名さん]

>>752 通りがかりさん

それじゃ、東京都に借地料が払えないんだと。

[754: 名無しさん]

なるほど。確かに、最近はモノよりコト（体験）に金を使う、と言われていますね。その意味でも多目的アリーナが有力という事ですね。今回のプロジェクトが出来レースでは無く、純粋なコンペかは不明ですが、デベロッパーとして、何十年にも渡って利益を産み続ける事業として何を提案してくるかも興味深いです。

[755: 口コミ知りたいさん]

>>750 匿名さん
築地場外に来てる観光客を豊洲に来させる必要はないだろ。
なんで築場場外じゃダメなんだ？
豊洲なんか市場機能だけでいいよ。　

[756: 匿名さん]

日経特報来たね。
「築地再開発案にスタジアム、事業費9000億円　三井不連合」

[757: 名無しさん]

築地在住者としては若干複雑な心境。賑わうのは喜ばしいが、騒音とかゴミ問題とか、何かとスタジアムができると住みにくくならないか心配。緑豊かな静かな環境を期待していたのだが。。。

[758: 匿名さん]

多目的スタジアムだと東京ドームと同じで人工芝で野球以外のイベントもガンガンやる感じですね
そうなるとアクセス最強の水道橋の方の再開発も気になりますな

[759: 検討板ユーザーさん]

>>753 匿名さん
ミッドタウンやヒルズに個性がないと話されていたので、それに対しての返信です。

[760: 口コミ知りたいさん]

三井 ＋ スーパーゼネコン4社の時点で
このグループで決まりか。

[761: 口コミ知りたいさん]

一か所で9000億って、
日本記録？

[762: マンション検討中さん]

世界一のジャイアンツパークです

[763: 匿名さん]

読売と朝日が組む
胸熱だわー

そして、スーぜネ一社だけ仲間外れ。。。

[764: 口コミ知りたいさん]

地所とOが組むの？

[765: 匿名さん]

>>751 匿名さん

地下鉄は誰にとっても公平な、有意義な使い方ですね。

[766: eマンションさん]

オータニMVPボールパークの誕生、おめでとうございます

[767: 名無しさん]

複数の企業グループが入札に参加したはずなのに、三井不動産の企業グループが当確の様に報道され、開示されないはずの事業規模、中身（多目的スタジアムが目玉）が言及されていて既に関連株も上がっている事に違和感がありますが、既成事実化を狙っている？ここまでぶち上げながら、他のデベロッパーが取ったらそれはそれで相当なサプライズだけど、中身が良ければ、スタジアムには拘りません。でも、臨海地下鉄の条件がスタジアムなら、スタジアムでもいいです。

[768: マンコミュファンさん]

>>767 名無しさん
ここまで他の情報が出ないってことは対抗馬がいない可能性も

[769: 匿名さん]

浜離宮周辺のマンションがさらに跳ね上がりそうだね

[770: マンション掲示板さん]

水辺のボールパークはメジャー感あるな。

[771: 匿名さん]

>>765 匿名さん
大多数の都民には関係のない無駄遣いです。

[772: eマンションさん]

>>771 匿名さん
もっと果てしない無駄遣いしてるから大丈夫

[773: マンション掲示板さん]

>>772 eマンションさん
だからこそ引き締めないと

[774: 匿名さん]

朝日新聞社の目の前に、読売ジャイアンツのボールパークができるなんて、面白い光景になりますね。

[775: 口コミ知りたいさん]

関係者のリークやろうし、
対抗馬が激弱なのも合わせてリークしたからの
詳細報道やろ。
(複数の応募があったのは都知事が明言)

[776: 匿名さん]

地下鉄決定の際は、周辺の渋滞考慮して前もってそれなりの工事用スペース確保しておきたいもんですね。
地下鉄工事の長期間、湾岸エリア常に渋滞では本末転倒。。

[777: 匿名さん]

＞浜離宮周辺のマンションがさらに跳ね上がりそうだね


パコ離宮とツインパの2つしかないやん

[778: 匿名さん]

距離的にはツインパークが優勝でしょう。

[779: 名無しさん]

>>770 マンション掲示板さん

どうせドームなんだろうけど、天井無しだったら最高やな。

[780: 匿名さん]

>>776 匿名さん
シールド工法なので道路を長期間にわたり広く占用することはありません。
ただ難易度はとても高い工事だと思います。
特に銀座あたりは上下線を縦に並べることになると思いますが。

[781: 匿名]

>>780 匿名さん

朝、現場入場前関係工事車両、周辺道路待機厳禁でいきましょう。

[782: マンコミュファンさん]

要するに令和版東京ドームシティか。しょぼ。

[783: 匿名さん]

>>782 マンコミュファンさん
投資額は高輪ゲートウェイシティの倍以上になります。

[784: 匿名さん]

多目的スタジアムって書かれてますけど

[785: 匿名さん]

神宮外苑再開発はやらなくていいから、築地跡地の方を優先させた方が東京都の単になりそう

[786: 匿名さん]

>>785 匿名さん
単→為

[787: マンション掲示板さん]

>>783 匿名さん
単体案件としてはその通りだけどね。あっちは品川周辺開発の一部でしかないしなー

[788: 匿名さん]

パコ離宮 坪1500
ツインパ 坪1000
くらいになりそうだなこりゃ

[789: 検討板ユーザーさん]

都心、ウォーターフロントのエスコンフィールドです
素晴らしい

[790: 名無しさん]

>>779 名無しさん

開閉式ドームが理想。日本は雨が多いからやっぱり屋根欲しいわ。夏は暑すぎるし。そこはガッツリMLBからパクって欲しい。

個人的にはスタジアムよりもっと良い案が欲しいけど、まあ安定して集客して収益上げるには巨人の新スタジアムっつうのは最も現実的かな。

[791: eマンションさん]

築地は数年後、巨人の街になるみたいです。

まさか市場の町から巨人の街になるとはね。

[792: 匿名さん]

日本の魅力は食です。豊洲から築地に再移転が良いですね。

[793: 通りがかりさん]

近隣住民にとってのメリットとデメリットはなんでしょうか？

[794: マンション掲示板さん]

>>793 通りがかりさん

東京ドームシティの隣に住む感じ。
ガサツな大衆客と騒音がデメリット。

[795: 匿名さん]

平日に毎日3万人を動員できるのはプロ野球しかないから
ドーム球場が現実的かな
サッカーやコンサートにも対応できることも必要

[796: 匿名さん]

野球なんて全く興味ねえ
近所にあったら
特定日時だけ人が大量にあつまり迷惑なだけだろ

[797: 匿名さん]

ここ数年盛り上がってる、格闘技イベント対応も。

[798: 匿名さん]

格闘技は数カ月に1回しか開催できないから優先順位は低いでしょう

[799: マンション検討中さん]

隈先生に入ってもらいたい
スタジアムは半地下で屋上緑化
景観と自然採光を両立
浜離宮と一体化したセントラルパーク

[800: 名無しさん]

>>776 匿名さん
そんな工事は発生しませんから、余計な心配は無用。