大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「プレミスト津田山ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2023-09-23 14:25:43
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プレミスト津田山についての情報を希望しています。
全106戸の新しくマンションが建つようです。
津田山駅から徒歩3分なので便利そうですね!
公式URL:https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/kanagawa/tsudayama/index.ht...

所在地:神奈川県川崎市高津区下作延五丁目1088番1他(地番)
交通:JR南武線「津田山」駅から徒歩3分
東急田園都市線「溝の口」駅から徒歩14分
間取:1LDK~4LDK
面積:49.20平米~98.50平米
売主:大和ハウス工業株式会社・大成有楽不動産株式会社
施工会社:不二建設株式会社
管理会社:大和ライフネクスト株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2021-10-22 11:43:36

現在の物件
プレミスト津田山
プレミスト津田山
 
所在地:神奈川県川崎市高津区下作延五丁目1088番1他(地番)
交通:南武線 津田山駅 徒歩3分
総戸数: 106戸

プレミスト津田山ってどうですか?

598: マンション検討中さん 
[2022-11-12 22:24:24]
子供の自転車は家の中に入れたらいいのでは?
599: 通りがかりさん 
[2022-11-13 07:14:59]
>>598 マンション検討中さん
せめて玄関前のポーチがあれば…とは思いましたね。
モデルルームでも玄関は狭めの仕様で、子供用自転車を置けるスペースはないなぁ、と感じました。
600: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-13 09:28:37]
>>593 マンション検討中さん
同じアンチですが、アンチが残念な人に思われるのでもう少し頑張って下さい。
駐車場に関して言うなら、川崎市の附置義務43台に対して31台しかないとこでしょ。
ただ、70台も用意されてたら、逆に騒ぎにはなりそうですが。

601: 匿名さん 
[2022-11-13 10:30:20]
入居したら、管理組合で相談して駐輪場は増やしたらどうですかね。
駐車場が増やせるかは微妙ですが、駐輪場なら増やせると思いますけど、、
厳密には容積率とかあるけど、気にせず駐輪場を増やしているマンションはありますよ。
602: マンション検討中さん 
[2022-11-13 11:00:45]
ファミリーマンションで駐輪場1戸1台はやっちゃいけないんですけどね。。絶対入居後に共用廊下に子供用自転車を置く人が出てきて、住民同士揉める火種になります。
駐輪場増設も容積率違反になる場合、違法建築物件になって資産価値に影響するので、まず住民合意は難しいでしょうね。
603: 販売関係者さん 
[2022-11-13 12:02:53]
>>600 口コミ知りたいさん
附置義務43台ってどこに根拠あるんですか?
義務に違反したマンションなんて作れるわけ無いでしょう
604: マンション検討中さん 
[2022-11-13 12:48:51]
川崎市の場合、総戸数の1/3台分の駐車場があれば問題ないよ
605: 評判気になるさん 
[2022-11-19 10:11:19]
>>601 匿名さん

共有部の変更は特別決議の3/4の賛成が必要です。
もし庭園の改変なら庭園が決め手で選んだ人もいるでしょう。ハードル高い話です。きれいに植樹してこれから育むお庭を不粋な自転車置き場に変えるのは勿体無く、植樹の高い投資をどぶに捨てることになりますね。
606: 評判気になるさん 
[2022-11-19 10:20:50]
抗菌どうのこうのとくだらないことを得意げにレスればアンチやネガへの燃料投下になることくらい想像できそうだか?
完売間近でそんなアピール何の意味がある?
ただの自慢だろ?
こんなレスで荒れるのは迷惑だね。
607: 匿名さん 
[2022-11-20 09:39:21]
>>596 マンション検討中さん

サイクルポートでいい。簡易な設備で低コストだし建物扱いされないから建ぺい率だの容積率だの考えなくていい。公共の駐輪場よりぜんぜん良いのではないですか?
608: 匿名さん 
[2022-11-21 10:24:56]
そもそもマンションの敷地が狭いので駐車場と駐輪場の台数確保ができないのだと思います。
仮にラウンジガーデンを駐輪場に変更したとしてもそれほど台数は収容できなそうですねよね。
609: 匿名さん 
[2022-11-21 10:38:21]
あと4邸だそうです。

我が家は、子供は自転車乗れるのでいいですが、ストライダーや補助輪つき自転車をどこに置くか問題はつきまといますね・・・
あとベビーカーと三輪車と、今だとリップスティック(スケボーみたいなやつ)。
家庭によっては一輪車があったりするわけですし、なかなか大変そうです。
610: マンション検討中さん 
[2022-11-21 22:35:43]
駐輪場、完成後に増加させる改装案とか用意してそうな気はする
611: 評判気になるさん 
[2022-11-26 15:06:54]
>>610 マンション検討中さん
理事会が議題作って総会にはかるのに理事会どころか管理組合すら無いのに誰が案を作ると言うのだろうか不思議なこと言うひとだな
612: マンション検討中さん 
[2022-11-26 15:14:07]
>>608 匿名さん
狭いならなんで庭つくるの?
少しでも台数増やせる余地削っても庭いる?
何か矛盾だらけで支離滅裂

614: 匿名さん 
[2022-11-26 17:25:14]
>>608 匿名さん

敷地面積4,096.78m2という規模が狭い???数字に弱い人って。。。なんか悲しい。
615: マンション検討中さん 
[2022-11-26 18:47:10]
もう残り2邸となってるので、住民で議論すればいいんじゃないですか。
616: マンコミュファンさん 
[2022-11-26 18:54:38]
>>614 匿名さん
そんなに自分を責めない方がいいですよ。
どうしても他人を下げてしまう自分自身に悲しみを感じたなら、それは立派だと思います。
そのエネルギーを向上心にできれば、きっと未来は明るいものですよ(^^)
617: マンション検討中さん 
[2022-12-02 21:43:26]
webに予約状況載せてますが、空きがあるんですね(笑)
これは不人気と公言しているようなものですね。
グランドメゾンの数千件待ちと比較して、人気の差が明確ですね。
618: 通りがかりさん 
[2022-12-03 09:20:43]
お勤めご苦労様です笑
この物件はあと2部屋しかありません。
予約も満席の日程もあるようですよ。
グランドメゾンはまだ販売開始してないくらいだからそれは予約がいっぱいになるでしょう。
619: 評判気になるさん 
[2022-12-03 12:56:37]
>>618 通りがかりさん

その通り。なのだがね?
溝の口にそれだけの潜在需要があるならメゾンの数%の人がここに興味を持てば2邸など瞬く間に消えるのでは?やはり津田山の不人気が如実に現れた結果。溝の口なら多少歩いても周りに商業圏があらば暮らしやすいのでしょう。
620: 通りがかりさん 
[2022-12-03 13:22:56]
残りは2LDKですよね。
グランドメゾンを検討されている方は3LDKがメインでしょうから、今更比較しても仕方ないでしょう
621: 匿名さん 
[2022-12-03 13:38:51]
もともと色々なタイプの部屋から自分に合うのを選べるってのが売りでしたからね
選択肢が少なくなるにつれて売れにくくなるのは想定通りでしょうね
それで残り2部屋まで来てる以上不人気というには無理があるでしょう
622: 匿名さん 
[2022-12-03 13:46:38]
>>620 通りがかりさん
メインかどうかわかりませんね。メインではなくてとニーズは大きいはず。だってここでも2Lはすくなくなかった。大きさ関係なく、人気ないだけでしょう?人気ならこのご時世とっくに完売してますって!メゾンは規模はここと同等でも駐輪場2台、駐車場も多い。
623: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-03 14:21:48]
>>618 通りがかりさん

それ言うならここの販売開始時に数千の待ちありましたか?笑
サロンなんて閑散としてませんでしたか?笑
ブーメラン!
624: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-03 14:28:49]
>>622 匿名さん
駐輪場と駐車場も標準です。
でもそれが出来ないところもある。
625: 名無しさん 
[2022-12-03 14:36:32]
単に溝の口に新築の選択肢がふえたからでしょう。ここと溝の口で価格差が格段に変わるならまだしも多少高くてもりセールや利便性や将来性が良いところを買いたい。それだけのこと。
626: eマンションさん 
[2022-12-04 16:45:42]
残りは2LDKと3LDKが各1ですよ
627: ご近所さん 
[2022-12-05 12:10:01]
>>625 名無しさん
選択肢が増えたのは確かですが、価格差はこことグランドメゾンでは多少高いどころじゃないくらい変わると思いますが……
628: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-05 21:49:21]
>>625 名無しさん
グランドメゾン溝の口はリセールきついですよ。中古徒歩12分ってキーワードは売りづらい。
たまプラ駅チカの方が将来性はあると思う
629: マンション検討中さん 
[2022-12-06 20:15:26]
>>627 ご近所さん
70㎡で6000万円と8000万円の差ぐらいですかね。
これを多少高いぐらいと感じる人がグランドメゾンの対象なのでしょう。
ランチでも600円と800円の値段差気にならないような人ね。
630: 通りがかりさん 
[2022-12-09 00:41:53]
あと1部屋だそうです。
631: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-09 18:07:34]
>>628 口コミ知りたいさん
地元の人なら知っている。グランメゾン近くのパークシテイは古いのに中古が落ちない。
何故なら近くにヨーカドーもあればマルエツもあり丸井も遠くなく、ポレポレ通りも通勤途中と飲食やショッピングと生活も娯楽も便利。
売りづらいとか無知もいいところ。
632: マンション掲示板さん 
[2022-12-09 18:13:15]
>>629 マンション検討中さん


60000000と80000000の差を600と800で例える人
633: 評判気になるさん 
[2022-12-09 18:45:10]
批判している人はあと1戸のマンションの検討スレで何をそんなに頑張っているのでしょうか。
もはや謎のアンチとアンチに構って遊んでる暇人しか残って無さそう・・・
とりあえず年内か年明け早々に完売しそうな勢いなようで、そろそろお別れですね
634: 匿名さん 
[2022-12-09 19:22:41]
>>633 評判気になるさん

まだ売れ残りあるのですか?
この界隈でここまで完売が遅いマンションも珍しいのでは?
635: 評判気になるさん 
[2022-12-09 21:50:30]
>>631 検討板ユーザーさん
何にそんなに起こってるんですか?
636: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-09 22:02:48]
>>633 評判気になるさん
アンチをバカにするのはやめて頂きたい。
リアルで希望のない我々に残された喜びは、ネットで幸せそうな人達を貶めるアラ探しぐらい。
我々をアンチでなくウンチ呼ばわりする者も居ますが、まだ我々は諦めない。
ウンチに埃を持って、最後の一戸まで休むつもりはありません。
637: 匿名さん 
[2022-12-10 09:30:23]
>>632 マンション掲示板さん
目からウロコですよね。
普段の何気ない金銭感覚を、思い知らされた感じです。
その塵積が結果なんでしょうね。
638: 匿名さん 
[2022-12-10 12:45:05]
>>636 検討板ユーザーさん
偽装までしてネガを揶揄したいですか?必死さは評価します。がいかにも小物らしい姑息なやり方に感じますよ。まだネガの方がまともですね。

639: eマンションさん 
[2022-12-10 13:17:52]
>>638 匿名さん
図星突かれて真っ赤な顔で書き込みしたのでしょう。してやったりなんて思ってるのかもしれないけど周り失笑。判断に自信があるなら周りに何を言われようともドンとかまえて無視すれば良いのもをこんな卑怯なレスしてまでネガに仕返したいのは自信がないのかな?
640: 通りがかりさん 
[2022-12-10 13:25:44]
今週、建物の外観見えてきましたね。
改めて見てみると保育園との距離感近いですね。
あと数年で保育園+?αの施設に立て替えなのでその時に建物の場所が川側に移ると嬉しいですね。
641: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-10 13:36:10]
>>640 通りがかりさん
保育園+?αの施設って何のことですか?
642: 通りがかりさん 
[2022-12-10 13:40:25]
>>641 検討板ユーザーさん

https://www.city.kawasaki.jp/450/page/0000140704.html

川崎市では、津田山保育園について、老朽化した園舎を改善するための建替えを検討するとともに、地域の子育て支援拠点「地域子育て支援センター」や各種講座・保育関係職員の研修のためのスペース等を併設した「(仮称)高津区保育・子育て総合支援センター」として、令和9年夏頃の開設を目指し、再整備することを検討しております。

ですね。

643: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-10 13:42:50]
自己解決しました。
「(仮称)高津区保育・子育て総合支援センター」
これのことですね
644: 評判気になるさん 
[2022-12-10 14:44:19]
>>640 通りがかりさん
資料中の案では、今と変わらない場所に5階建てみたいですね。
645: マンション掲示板さん 
[2022-12-10 14:49:42]
>>642 通りがかりさん
6月には出てた話なのか。
内容によっては子育て世代には嬉しいかも。
ん、建て替えの間の保育園はどうなるんだろ。
646: ご近所さん 
[2022-12-14 17:43:23]
>>645 マンション掲示板さん

仮説の校舎を建てるみたいなことが書いてありますよ
647: 匿名さん 
[2022-12-19 17:31:52]
保育はかなり深刻な課題だと思うので、新しい施設や対策があるとなると、これから子育てするファミリーには朗報だろうなと思いました。最寄駅からも3分の好立地で通勤も楽でしょうし、若いカップルには事前に住処をゲットしておくのも賢明かもしれませんね。田園都市線も利用できるにしては、低めの価格なのかなと素人ながら思いました。
648: ご近所さん 
[2023-01-02 10:45:53]
>>647 匿名さん
朗報なのかな?
近くで便利になるのあは入園できたらの話。入れなければただの隣接幼稚園。認可幼稚園は人気で当然他所からも入園希望があるのだから簡単に入れると思わないほうが良いのでは?今ですら空きがないようです。
https://nextnoah.com/Station-Detail-jp.aspx?p1=%E6%B4%A5%E7%94%B0%E5%B...

649: 周辺住民さん 
[2023-01-03 10:21:55]
>>648 ご近所さん

ここ2年はほぼ空きがないようですが、ここができることで更に入りづらくなりそうな気配ですね。自分らのマンション住人が競合相手は仕方ないけど周辺の住民は迷惑っすね。
https://nextnoah.com/Nursery-History-jp.aspx?p1=141341#past
650: 匿名さん 
[2023-01-04 10:36:50]
保育園が激戦区だと初めから分かっているなら、新しくマンションを建てる際に保育園の併設をマンション建設の条件にすればよくないですか?
そんな簡単に行く話ではないのかもしれませんが、受け皿を用意せずファミリー世帯が転入するマンションを増やす事は無責任ではないかと思います。
651: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-04 18:13:03]
>>650 匿名さん
川崎市の問題だから仕方ない
652: 周辺住民さん 
[2023-01-08 09:59:37]
>>651 口コミ知りたいさん

川崎市で制定されていますね。
https://www.city.kawasaki.jp/450/page/0000086627.html

https://www.city.kawasaki.jp/450/cmsfiles/contents/0000086/86627/20210...
この制度概要によると
●特に保育所整備を必要とする地域(重点要請地域(※1))において、世帯用住戸(床面積 60
㎡以上)の戸数 50 戸以上の共同住宅の建築行為を計画する開発事業者

①戸数 50 戸以上 180 戸以下の共同住宅を計画する場合
⇒小規模保育事業所(6~19 人)の自主整備又は1戸あたり30万円を基準とする寄附金の要請
とありますね。

重点要請地域には以下の記載があります。
・JR南武線川崎駅から稲田堤駅までの各駅から1km以内の地域

ファミリー向けのここは対象のような印象をうけますね。
ただし、要請とありますので義務や強制でもないように読み取れます。
要請であっても大手の大和さんなら対応していると思いますが。。。
653: 匿名さん 
[2023-01-08 11:29:02]
>>651 口コミ知りたいさん
川崎市に制度があるのなら販売主がどう対応したかだよね?すくなくとも自主整備はないよね?
100戸を超える世帯が保育園真横に建つんだから影響必至となるのは自明。近隣のことを考えるのなら施策をして建設するのが調和なのだろう。

654: 匿名さん 
[2023-01-08 13:12:17]
調和云々言うんやったら公共の駐輪場で代用するなんて発想はでんわな。笑
655: 評判気になるさん 
[2023-01-08 13:12:30]
ダイワハウスが役所の要請(という名の強制)を完全に無視するはずがないから
カネ払って解決したんだろうね
656: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-08 21:02:36]
>>655 評判気になるさん
地域と調和がとれた良いマンションとの情報ありがたいですが、もう残りわずかなんですね。
もう少し早いタイミングで知りたかったなぁ
657: 評判気になるさん 
[2023-01-09 11:43:42]
>>655 評判さん
適当はやめましょう。ならば証拠だしたまえ。そんな金あるなら、駐車場くらいマトモに揃えられるでは?
658: マンコミュファンさん 
[2023-01-09 11:52:38]
>>657 評判気になるさん
適当はやめましょう。ならば証拠だしたまえ。
659: eマンションさん 
[2023-01-09 12:07:22]
>>656 検討板ユーザーさん
この時期で売れ残りとはだいぶ苦戦してますね。溝の口の人気から比べると雲泥の差だぁ。一駅離れても不人気駅ならこんなものか?
購入者のあなたが必死に販促するくらいならもう一邸売れ残り買ったらいかがですか?大笑
660: 通りがかりさん 
[2023-01-09 12:10:43]
>>657 評判気になるさん
まともに装備してないのは駐輪場の方では?

661: マンション掲示板さん 
[2023-01-11 01:58:43]
アンチの方、完売した後も、竣工した後も是非書き込みに来てください。見ていて楽しいので。
662: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-12 17:21:53]
>>661 マンション掲示板さん
この時期でまだ売れ残って苦戦している事がアンチの正しさを証明してますねぇ
あなたが必死で完売間近とか言っても、現実はそんなに甘くないよ。
頑張って、あなたが買うしかないんじゃない?大笑
663: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-12 18:00:12]
完売してるやん!
664: 通りがかりさん 
[2023-01-12 20:12:20]
>>658 マンコミュファンさん
完売の前にこの件の証拠出し、まだできてませんよね?
責任って言葉知ってますか?
川崎市に消費税を収めてる身としては、ハッキリしてもらう必要があります。
665: 名無しさん 
[2023-01-12 21:03:30]
>>664 通りがかりさん

ここにいる人は誰も答えられない
答えられるのはダイワと川崎市だけ
納税者の立場でそんなに気になるなら公営駐輪場の監視でもしとけ
666: 匿名さん 
[2023-01-13 00:52:32]
完売です。
みなさんお疲れ様でした。
竣工が楽しみですね。
667: 通りがかりさん 
[2023-01-13 19:15:27]
>>664 通りがかりさん

川崎市かダイワに聞いてみればハッキリするが
ハッキリしたところで周りの迷惑は変わらない。
674: 管理担当 
[2023-01-26 18:54:12]
[No.668~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
675: 評判気になるさん 
[2023-01-28 12:38:01]
公園を提供してくれるのだからいいんじゃない?存分に利用させてもらえばお互いwinwin。
でもさぁ、下り線からちかすぎない?窓開けたらすぐそこに列車通ってる。そんな感じ???
676: 通りがかりさん 
[2023-02-04 15:52:55]
外階段に外廊下なのですか?
柵も細く頼りなげで何だか賃貸みたいですね。南側?目の前が幼稚園、東側?線路で無理矢理建てた感で窮屈な印象っすね。
677: 名無しさん 
[2023-02-05 07:50:00]
>>676 通りがかりさん
こちらは完売みたいなので、近いところでグランドメゾン溝の口の杜は内廊下ですしいかがですか?
プレミストでお探しなら、新たに大倉山で販売が開始されます。
どちらも駅から少し歩きますが、近くに線路はなくご希望に応えれるかと思います。

678: マンション検討中さん 
[2023-02-05 22:13:10]
完売した後も出てこられるのは、ここに未練があったんですか、、、?

このマンションから徒歩10分くらいのところの、上作延小近くにも大和ハウスがマンション作るみたいなので、そちらに期待してはいかがでしょうか
679: 通りがかりさん 
[2023-02-07 18:29:17]
>>678 マンション検討中さん
なんだこいつら。他人の印象に絡むなよ。
たまたま南武沿線通りがかりに見えたから素直な印象書いただけだろうが?
あんたらの意にそぐわない印象には難癖かよ?
未練?笑わすな。そこまで言うのならこっちも言わせてもらうよ。人目の多い通りから玄関?丸見えのプライバシー駄々漏れで防犯意識の低い間抜けな設計なんてこちらから願い下げ。例の事件でセキュリティ意識がこれだけ高まっているのに時代に逆行してるよ。ホント昭和の弛い時代かよ?

680: 通りがかりさん 
[2023-02-07 18:32:38]
あとね。高いところ苦手なの。高層階の廊下があんなに貧弱そうな柵だと怖くて無理。
681: マンション検討中さん 
[2023-02-10 21:13:24]
>>679 通りがかりさん

たまたま南部沿線通りがかりに見えた人は、ここがプレミスト津田山とは知らないし、わざわざ調べて書き込みにも来ないでしょう。
ましてや書き込みのあとにチェックすることもないでしょう。
682: マンション検討中さん 
[2023-02-11 00:51:09]
アンチの方ですが、夫に押し切られてここの低層階を買った30代の奥さんじゃないかな、と思ってます

予算の制限さえなければ、内廊下のタワマンに住みたかったんですよね。きっと。
683: 通りがかりさん 
[2023-02-11 14:37:00]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
684: 通りがかりさん 
[2023-02-11 14:42:01]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
685: 名無しさん 
[2023-02-11 15:59:32]
完売したにも関わらずスレが盛り上がっていますね。
それだけ価値があるってこと。
購入できたみなさん、おめでとうございます。
686: マンション検討中さん 
[2023-02-11 18:28:14]
完売したマンションの掲示板を定期的に見に来るモチベーションって何なのでしょうか。
別に良い悪いを言ってるわけでなく、不思議だなと。
個人的に嫌いな人がここを購入したとかですかね。
687: 匿名さん 
[2023-02-12 12:30:42]
>>686 マンション検討中さん
購入後も検討板に張り付いてネガに絡むのはどういうモチベーションなのでしょうか。
別に良い悪いを言ってるわけでなく、不思議だなと。
688: 通りがかりさん 
[2023-02-12 16:18:49]
外廊下。。。
置配できないやん。
SDGsに貢献できないやん。
時代に逆行したデザインやなぁ。
689: マンコミュファンさん 
[2023-02-12 17:42:20]
>>688 通りがかりさん
内廊下がご希望でしたらグランドメゾン溝の口の杜いかがでしょうか。
内廊下はもちろん、サスティーナブルな未来に貴方を誘います。
690: 通りがかりさん 
[2023-02-19 19:18:28]
外観がノスタルチックなデザインだと個人的には思います。

ある意味で、新築だけど昔から存在してた感のある佇まいは、
安心感があって良いかも。
691: 検討板ユーザーさん 
[2023-08-24 19:38:44]
こどもエコすまい支援事業の対象ですか?
694: 管理担当 
[2023-09-11 23:26:32]
[NO.692~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
695: 匿名さん 
[2023-09-15 18:09:09]
廊下に自転車を置いている人がいますがこちらのマンションは廊下に自転車を置いていい規約なのですか?


696: 名無しさん 
[2023-09-21 21:18:04]
>>695 匿名さん
規約上駄目になってますね。また、無断で契約以外の敷地にとめてある自転車もあり、非常に迷惑に感じますし、自転車以外も私物が置かれてあり、防犯上、とても良くないと思います。
697: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-23 14:25:43]
>>696 名無しさん
常識はずれのモラルやマナーの方たちなのでしょう。防犯もそうです防災上廊下に荷物はとても危険ですね。
民度はつかいたくないですが、意識が低いとね。

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