パレスビュー四番町とグローリオ蘆花公園で首都圏マンション相場は崩壊危機？

[匿名さん]

グローリオ蘆花公園

74.48平米 7490万→5080万 74.46平米 7350万→4980万 88.00平米 8990万→6210万
世田谷の新築坪330のマンションが坪220に。

http://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/

パレスビュー四番町

東京都千代田区四番町の本来坪500以上する地域の
新築マンションが坪300弱、驚くべき投げ売りということで早くも話題殺到に。



この２つの暴落マンションの影響が、首都圏全体にまで及び始めたら
新築マンションの相場が崩壊すると思うのだけど、一体どうなってしまうのだろうか。

[141: 匿名さん]

区内のローカル需要を取り込むことになるんだろうから、区内の他のマンションがその分売れなくなって、他も値下げに・・１００戸の一斉値下げってけっこうインパクトあるのでは？

[142: 匿名さん]

はぁ～、世田谷ばっかり何故・・・・・！？

私は、湾岸タワマンも検討して世田谷の物件を買ったわけだけど、大失敗ってことだね・・・

[143: 匿名さん]

>>141

同じくらいの価格帯で売ってる物件は客とられることあるんだろうね。

世田谷のもっと良い場所なら全然影響ないだろうけど。この場所、いくと結構萎えるよ。

[144: 匿名さん]

岡本に続いてだから、環八周辺より外側はもうダメって考えるべきじゃない？

[145: 匿名さん]

マンション作るにはあまりに都心から遠過ぎ。

これが結論でしょ。

[146: 匿名さん]

グローリオ蘆花公園の銀行融資担当者は複雑な心境でしょうね。
入居済みの方に差金返却の場合、担保価値の再設定作業が必要

世田谷ブランドも崩れたね、住宅ローン融資・評価額が大変だ！これからはね。

[147: 匿名さん]

世田谷なら戸建て！
これが結論！！

[148: 匿名さん]

そもそも超都心の番町が坪300ちょいとかで出てくるんだから
それ以下の物件は言わずもがな・・ってことだと思うけど。

[149: 匿名さん]

このあたりの駅は芦花公園を除いて(芦花公園は各駅だから？)許容範囲を超えている。
千歳烏山の乗降客数は７万以上でお隣の仙川も７万以上。
等々力などの２～３倍の多さ。
ちなみに芦花公園は１万台であり、近隣の住民は急行の千歳烏山を利用する。
このあたりを知らない人には萎えているように見られても仕方がないかな。
昔から閑静過ぎる事が魅力の芦花公園だからね。

[150: 匿名さん]

千歳烏山も大幅値引き物件があるらしいよ。

[151: 匿名さん]

>>146

はあ？

金返すのは売主が購入者に直接でしょ。その金で客がローン繰り上げ返済するかは別にして、金融機関は売主がいくら返したか知りようがない。売主と購入者しか知らないこと。

担保価値の再設定なんてしないよ。

それいうならローン貸してるマンションの市場価格が変動する度に担保価値の再設定するの？・・・てか担保価値の再設定、って何よ（笑

[152: 匿名さん]

>>148

坪３００は１階の一番安い部屋だよ、因みにね。

[153: 匿名さん]

マンションは結局利便性だなあ。

[154: 匿名さん]

>>152
そんでも安いよ 他の部屋見ても坪400超えすらないようだし

[155: 匿名さん]

>>150

それはどこですか？
駅向こうの三井の物件とか？

[156: 匿名さん]

>>155
セキスイでしょ

[157: 匿名さん]

最近は三井もメール限定で安売り情報とか送ってくるみたいだね
財閥系も決算セールか

[158: 匿名さん]

>>157
割高外周区のマンション販売は大手も中小も撤退ムードですよ。

地価が高止まりでどうしようもないみたいです。

無理に仕込んでも売れないし、値引きすれば採算割れだし、例外はニコタマだけ。

[159: 匿名さん]

>>156
グランドメゾン千歳烏山は対抗値下げしても売れ行き鈍いようだね。
積水もあちこち在庫抱えてるし、どうするんだろうか。

[160: 匿名さん]

23区内でも資産価値維持できるのは拠点性のあるとこと
ある程度ブランドが確立できてるとこだけじゃないの。
外周区だと微妙な場所は隣接県の拠点より低評価になっても
おかしくないと思ってる。
いつまでも都内の名前だけで価格が維持できるもんでもないだろ。

[161: 匿名さん]

>>160
しかし世田谷ブランドというのは、ある程度確立されたブランドだと思ってたけど
それでもあんなに下がったりするもんなのかね。
あるいは、湾岸とかと同じで危ういブランドだったのかもしれんが。

都内で地方出身者が好むような地域が今はちょっと下がるような傾向なのかも。

[162: 匿名さん]

>>161
都内で地方出身者が好むような地域が今はちょっと下がるような傾向なのかも。 ＞

まるっきり逆ですよ。
団塊Ｊｒまでは首都圏出身者率が高かったけど、
これからは若くなればなるほど地方出身者比率が高くなる。

いままでは団塊Ｊｒの地縁・血縁需要でどうにかなっていた郊外もこれから厳しくなる。
世田谷ブランドは首都圏出身者だけの話で、地方出身者は関心が無いってことでしょう。
一部の神奈川県民が買っていたのでは？

マンションの価格があまり下がらなくて済むのは、都心周辺であまり坪単価が高くないエリアでしょう。
地方出身者でもどうにか買える価格帯であることが重要。

[163: 匿名さん]

世田谷ブランドというのは、ある程度確立されたブランドだと思ってたけど ＞

>>161さんはたぶん首都圏出身者でしょう。

[164: 匿名さん]

私は広島出身ですけど、グローリオ芦花公園申し込みしてきました。
先週まで豊洲検討してたんですけど、断然こっちがお得に感じてしまいましたね。
誰かも言ってましたが、5年10年住んでから売却しても元がとれる値段だと思います。

[165: 住まいに詳しい人]

「世田谷ブランド」なんて、不動産を知らない方しか使わない言葉でしょ

世田谷ってどんだけ広いと思っているの？
一物一価、ひとつとして同じ立地がないというシビアな商売なのに
「世田谷」なんて、大括りで話す人間が正確で詳しい情報を持っているわけがない
まさか、世田谷区世田谷の話をしているわけじゃないでしょｗ

専門家がそんな言葉を使っていたら、素人を騙しにかかっていると思ったイイと思いますよ

[166: 匿名さん]

たがやせせたがやテニスコートも環八も

[167: 匿名さん]

世田谷といってもいろいろあるのにひとくくりにして語るのがおかしいでしょ。
環八に近いこの地域がそんなにいいとはとても思えないよね。

[168: 匿名さん]

長年刷り込まれると(笑)

[169: 匿名さん]

世田谷ブランド＝戸建のイメージ
都心は高層地域だからマンションが中心だが、世田谷は低層地域であり、一軒家が中心である。
勘違いしないように。

[170: 購入検討中さん]

まあ、小沢幹事長くらいの敷地がある一戸建てなら資産価値があるということでしょう。
世田谷の高級マンションブランド地域の岡本、代沢あたりにある新築、中古の値崩れも
避けられませんなー。

[171: 匿名]

四番町の価格理由は四番町のスレ参照のほど。残念ながら番町相場を崩すような理由ではなさそう。その分お買い得度はかなり高い。世田谷のことはよくわかりません。千代田、港、文京しか興味ないので

[172: 匿名さん]

芦花公園の駅前はＵＲ賃貸棟がいくつも並んでいて、
高級住宅街のイメージではないよ。
世田谷区内もピンキリだね。

[173: 住まいに詳しい人]

>芦花公園の駅前はＵＲ賃貸棟がいくつも並んでいて、
>高級住宅街のイメージではないよ。

知識のない方は、またこーいう誤解されることを書いてしまうわけですか･･･

それを見聞きした素人さんが
別な掲示板やスレで又聞き情報をそのまま垂れ流すと
間違った情報が一人歩きしてしまうわけで、困ったものです

[174: 匿名さん]

芦花公園駅前の、築浅ＵＲ賃貸マンションを内覧したことがある。
部屋の玄関を開けたら、下駄箱が無かった…
下駄箱は自分で持ち込むんですって。
カルチャーショックだった。

[175: 匿名さん]

グローリオの眺望イメージ見たけど、特に掲載する必要もないでしょ、あれは。
タワーではないと売れない時代なのも納得できる。

[176: 匿名さん]

>>173

昔から、芦花公園駅南側はＵＲ賃貸が何棟も建ってるけど？
あなたの知識ではＵＲ賃貸が駅前に並ぶ街は、高級住宅街なのかな。

[177: 匿名さん]

芦花公園は昔から由緒ある場所。
知らない人にはわからないなあ。

[178: 匿名さん]

世田谷区内もピンきり。
あまりに当たり前すぎる話です。

グローリオはそこのところをデベ自身が勘違いしちゃった典型かもね。

[179: 匿名さん]

いや、芦花公園でもバブル時代は高級な億ションさえ売りに出された。
親に連れられて行って街を見て、呆れて帰ってきた記憶がある。
デべは、世田谷ブランドで高く売りたいんだね。

[180: 匿名さん]

そのバブルっていつのバブルの話してるの？

[181: 匿名さん]

そんな億ションがあった芦花公園の世田谷ブランドも大暴落が始まったってことか。

[182: 匿名さん]

芦花公園の地価は世田谷の尾山台と同じほど。

[183: 匿名さん]

環八と甲州街道と中央自動車道に囲まれてるんだね。
空気が気になる。

[184: 匿名]

なら止めておきな。

[185: 匿名さん]

京王最寄り駅の世田谷なんて、杉並のオマケみたいなもんでしょ。
世田谷住みたいなら東急か、せめて小田急じゃないと資産価値なんてないよ。
数年後に売却しても利幅が出るなんて寝言を言っている人が居たけどさ。

[186: 匿名さん]

ニコタマの大型物件が結局引き金を引いたってことになりましたね。

郊外では、高額物件は少量じゃないと売り切れません。

[187: 匿名さん]

資産価値なんて言ってる時代はとうに終りました。

[188: 匿名さん]

郊外のマンションに資産価値は無い。

電車乗車時間（含む乗り換え時間）１０分通勤のマンション住まいの人に聞きました。

・一生そこから通勤することを条件に、タダで郊外のマンションをもらえるとします。
耐えられる電車乗車時間（含む乗り換え時間）は？

①２０分
②３０分
③４０分
④５０分
⑤１時間
わたしの場合は②です。

[189: 匿名さん]

＞188
確実に座れるんなら⑤でもいいけどねー。
通勤電車の中は家族からも会社からも解放される貴重な時間だし・・・。

[190: 匿名さん]

>>189
行きも帰りも座れない前提でお答えください。

[191: 匿名さん]

俺も②かな。
189の言うこともわかるな。
会社でも家でも自分の時間が持てないと電車の中が息抜きになる。
近すぎると逆に息抜きできない。。

[192: 匿名さん]

家で息抜きできないのは家庭の問題じゃないｗ

[193: 匿名さん]

＞192
結婚して子供が生まれて何年かすれば、
なぜ男が家で息抜きできないのか身に染みてよくわかるよ。

[194: 匿名さん]

家庭で息抜きできない人が
電車の中での息抜きを求めて郊外に住む。

なんかイメージ的に矛盾を感じるけど。
郊外＝マイホームパパじやないんだ。

[195: 匿名]

息抜きできないのと家庭の問題は必ずしもイコールじゃない。家庭円満でもやっぱり一人の時間が欲しい生き物なのよ、男は。

[196: 匿名さん]

確かに、電車の中で一人寂しくＤＳやＰＳＰで遊ぶサラリーマンを見ればよくわかる。

[197: 匿名さん]

家族と過ごす時間を短くするには、
郊外に住んで毎晩残業すればいい。

[198: 匿名]

自分の書斎を持ちたがるのも圧倒的に旦那側。

[199: 匿名さん]

電車の中より書斎がいいと思うけどな。

[200: 匿名さん]

郊外痛勤者の実態が良く分かりました。

[201: 匿名さん]

185＞京王線沿いの世田谷区でも生粋の高級住宅地はあります。赤堤＆松原。不動産売買ではなかなか物件が出ない地域で、出ればすぐ売れます。逆にＯＤＱ線沿いにも田舎くささの残る世田谷あります。木梨サイクルお忘れなく。

[202: 匿名さん]

>>201
ここは戸建てスレじゃないよ。

[203: 匿名さん]

都心の地価が大暴落したにもかかわらず、マンション価格が下がらないから人気があると思っている人。消費財の上ものが土地より価値がある？
不思議だな。

[204: 匿名さん]

土地そのものには価値は無く、
利用価値があるだけ。

[205: 匿名さん]

利用価値がなくなるから、土地の価値がなくなる。つまり、地価が下がるということ。

[206: 匿名]

どうでも良いよ。上がろうが下がろうが買える人は買えるし買えない人は買えない。

[207: 匿名]

これから買う・買える人にとって、下がるにこしたことはない

[208: 匿名さん]

そりゃそうだ。

でもあと半年待ってもう10%下がって買いました。
1年後に更に10%下がりました、ってこともありうるわけで。
ひたすら下がり続けると思って待ち続けてたら何も買えないよ。
そういう心理がデフレを加速させてるのだろうね。

[209: 匿名さん]

割高外周区の値下げ販売も簡単じゃないみたいよ。

すでに引き渡しが終わって、入居者がいる場合は、高値づかみした人への返金問題、
違うタイミングで購入した住民同士のあつれき。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?lc=03&p_fro...

[210: 匿名さん]

比較的平穏だった郊外もいよいよ嵐の時代に突入です。

[211: 物件比較中さん]

定住、資産は減価償却という考え方なら　マンションはＯＫ
マイカーを持つ感じでよいんだと思うよ
6000万円の物件、50年間すめたとして　ローン金利固定資産税　管理費等を考えたら
2倍と想定すると　均等家賃は20万円位かな　途中移転となると持ち出しは覚悟でしょう

損得は気になるけれど、暮らせる環境を買う。消費扱いで考えたらよいんじゃない
返済途中　親の相続なんかで資産が増えて返済できる方もいるんだし
世帯主が死亡して、保険でカバーできる方もいるでしょ　賃貸じゃ関係ない話だよね

6000万円のローン組める方、キャッシュで払う方、現況の勝ち組です。

[212: 匿名さん]

まだ底値が分からない割高外周区を買うくらいなら、賃貸をお勧めするけど。

[213: 匿名さん]

やっぱり資産となる分譲でしょう。

[214: 匿名さん]

埋立地じゃ不良債権になりそうですが、都心や人気区なら誰かしら欲しい人はいますからね。

[215: 匿名さん]

世田谷区は割高の認識が定着しちゃいましたね。
賃貸の方も激余りで一向に人が入りそうな気配はないようです。

[216: 匿名さん]

どこまで下がるか半年は様子見でしょうね。

[217: 匿名さん]

割高外周区、無音状態ですね。

下がっても興味も無い。
なんか終わった雰囲気が漂ってきてるな。

[218: 匿名さん]

あれだけ値引きしたのに、グローリオ蘆花公園のスレはぜんぜんにぎわっていません。湾岸スレとは大違いですよ。終わってしまったんじゃないですか。

[219: 匿名]

世田谷区は女性に人気あるよ

[220: 匿名さん]

>ぜんぜんにぎわっていません。湾岸スレとは大違いですよ

住民総出で必死になって売れない現状を取り繕うのがにぎわい？

[221: 匿名さん]

郊外はドン引きでしょう(笑)

[222: 匿名さん]

芦花公園と湾岸を比較して意味あるの？

[223: 匿名さん]

なんのしがらみもなければ、芦花公園と湾岸を比較しないでしょうね。
湾岸のいいところは、きれいで整備された街。風俗系の街などもないようですしきれいなことはきれい。
ところでここロカコウエンと読むんですか？

[224: 匿名さん]

蘆花公園駅の名の由来は、小説家徳富蘆花が邸宅を東京市に寄贈してできた公園からきている

[225: 匿名さん]

湾岸は綺麗に整備された街。
それはそうですね。土地も無かったところに計画的に整備してますからね。
計画都市そのもの。歩道とか広くて歩きやすいし良い面もたくさんある。
欠点は全てが計画に基づいてるので人工的すぎる点でしょうか。

[226: 匿名さん]

どうして湾岸は住みたい街ランキングの上位にこないのだろう？アンケートがお隣の県民だったらＮＯ１かもしれないのに。

[227: 匿名さん]

今ランキングに無いからといっても10年後は違ってるかもしれない。
今ではなく10年20年後を見据えて買われてるのが湾岸。

[228: 匿名さん]

20年ぼうにふる気？

人生もったいなさ過ぎる。

[229: 匿名さん]

20年後いきなり発展するわけじゃないでしょw

[230: 匿名さん]

そもそもランキング入ってない可能性だって十分にあるし。

[231: 匿名さん]

それ言い出したら今ランキング入ってるところが将来入ってないことだってありえるってことになるw

[232: 匿名さん]

芦花公園
値下げしたのに反応は鈍いみたいですね。

[233: 匿名さん]

今入ってるところは万が一遠20年後に入ってないことがあっても、
20年間で入っていた期間が0になることはないけど、
今入ってないところは20年間一度も入らない可能性が十分にあるw

[234: 匿名さん]

蘆花公園は、かなり安くなってましたよ。３３%引きくらいじゃなかったかな。
平日でも３０組とか着てるらしいです。

どうも、若者向きじゃなくて老人向きっぽい感じがするのが難点かなぁ。。。

[235: 匿名さん]

若いカップルが多いようですね。

[236: 匿名]

今入ってないところが入る可能性だってあるし今のランカーがランク外になる可能性だってある。ランクに振り回されてること自体が笑える。

[237: 匿名さん]

一番気にしてそう。

[238: 匿名はん]

20年後の夢を語るなら湾岸もありえる。
広い空き地がドンとあるし。
開発で最初に手をつける土地の問題が少ないよ。
新幹線がくるかもしれない。オリンピックがくるかもしれない。博覧会とか大きなイベントがあるかもしれない。
耐えて20年待てば何かあるはず。そのときはおおばけだね。
でもその間に大地震が発生しないことを祈るしかないな。その点こっちの方が若干安心感がある。何故か分からないが。

[239: 匿名さん]

住みたい街ランキングはアンケートの対象がマンション志向だけではないので、戸建志向の方々にとっては城南ブランド地や吉祥寺のような快適な郊外型をえらぶのでは？

[240: 匿名さん]

そろそろ住みたい街ランキングでも出して下支えしないといけない時期でしょうね。