シティタワー千住大橋ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/senjuohashi/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152935

千住大橋駅前の大規模開発・ポンテグランデTOKYO。
超高層住宅街区の1棟目は住友不動産による42階建てタワー。
利便性と開放感を兼ね備えた注目のプロジェクトです。
検討者の皆さまとの情報交換を希望します。


シティタワー千住大橋

地名地番 東京都足立区千住橋戸町1-5他
住居表示 東京都足立区千住橋戸町
交　　通 京成本線「千住大橋駅」徒歩4分、JR・東京メトロ・つくばエクスプレス「南千住駅」徒歩16分

構造規模 鉄筋コンクリート造地上42階建
延床面積 51,997.32㎡
建築面積 2,605.82㎡
敷地面積 8,900.62㎡

建築主 住友不動産株式会社住宅分譲事業本部
設計者 株式会社長谷工コーポレーション
施工者 株式会社長谷工コーポレーション

着工予定 2021/07/31
完成予定 2025/07/31

[スムラボ 関連記事]
シティタワー千住大橋☆1完全版 全街区の解説_映像付き【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/28526/
シティタワー千住大橋☆2上位計画と周辺タワー【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/28852/
シティタワー千住大橋【予定価格】販売のポイントは？自慢のリバーサイド眺望は？スカイラウンジあり【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/59808/

[3401: 名無しさん]

>>3398 通りがかりさん

品川通勤する人は、そもそもここを検討しないと思うぞ笑

[3402: 匿名さん]

>>3401 名無しさん

そうだね。だからある程度検討者が限定される立地といえる。

[3403: マンション掲示板さん]

>>3402 匿名さん

北千住くらいの路線が無ければみな一緒ね。

[3404: 評判気になるさん]

千住大橋に似たような知名度や条件で例えると、扇大橋や高野駅といったところでしょうか。
あちらも日暮里までしか行けませんし、似てますね。

[3405: 匿名さん]

品川、品川って、ここにいる連中はみんな勤務先が品川なのか？？

[3406: 匿名さん]

品川よりは千住大橋の方が住環境良いですよ。

[3407: 名無しさん]

いや、丸の内だな笑

[3409: 匿名さん]

>>3404 評判気になるさん

千住大橋は下りの先も行けるから、ちょっと違うかもね。

[3410: 通りがかりさん]

>>3406 匿名さん
それはない笑

[3411: 通りがかりさん]

>>3410 通りがかりさん
利便性じゃなくて住環境という意味ならあるだろ

[3412: 検討板ユーザーさん]

>>3409 匿名さん
下りを出してくるのね笑
じゃあ近いとこだと八広四ツ木とかだね。
いやそれだと都心部へのアクセスが良すぎちゃうから平等じゃないかも。
そもそも知名度の話をしているので、高野扇大橋八広四ツ木のレベル感で大外しはしてないよね。

[3414: 名無しさん]

このポジは購入者から見てもさすがに...

[3415: 匿名さん]

>>3412 検討板ユーザーさん

知名度はない。だから地味に穴場の意外に便利な駅という位置づけ。　
数年前の北千住もそうだったっけ。
ま、ポテンシャルが全然違うけどね笑

[3416: 通りがかりさん]

>>3415 匿名さん
千住大橋も北千住も住みやすいエリアですよ。

[3417: 通りがかりさん]

>>3414 名無しさん
品川が便利なのは地方に行くときの鉄道利便性ぐらいで、都心アクセスは千住大橋の方が便利という気もする。、

[3418: 名無しさん]

品川論争どうでもよくないか？
千住大橋検討者に品川ユーザーはいない。

そんなことより駅前空白地のサウンディング調査が明日終了するみたい。
発表は12月。スパ頼む。

[3419: 口コミ知りたいさん]

周辺の荒川区民目線で

千住大橋駅=ポンテポルタがあるところ、というイメージ。車でサクッと乗り付けて買い物などできる場所として、貴重な存在(付近だと、南千住ライフ、南千住LALAテラスなど)。

住むところとして、意識してなかったですが、悪くないかも。確かにその一体だけきれいです。

出てない？ネガ要素？
車利用の場合、おそらく4号線がメインになるはず。ここが、ラッシュ時の渋滞は結構はげしい。

川の向こう岸、という事実。災害時など、明治通り、隅田川、環七などを境に、救援体制がかわることになるでしょう。例えば計画停電したり。

京成から乗り換え必須につき、お金がかかる。通勤手当が出る分には気にならないかもしれませんが。
南千住から東京駅　180円
千住大橋から東京駅　330円
南千住から新宿　230円
千住大橋から新宿　370円
など。往復で300円程度の差額。
仮に、年間240往復すれば、7万2千円。30年で216万円。あくまで、全部自腹で払ったらですが、家族3人なら30年で約650万円、交通費が余分にかかる。

[3421: 名無しさん]

まあ駅力は確かに低いがそんな事より
ここは川っぺりの立地
強地震きた時の恐怖にたえられるか否か
地盤大丈夫なんだろうが潜在意識の中に川岸の不安が無意識に脳に叩き込まれるからな
そこに尽きる
耐えられるなら検討にあたいする価格設定やな

[3423: 匿名さん]

品川というと港南側しか思いつかんのかね、ここの人は。
別に住むという意味で品川が出てきたわけじゃないけど、高輪や御殿山は都内でも屈指の高級住宅地だよ。

[3425: 匿名さん]

東京の人、じゃなくて、東京東部の人なのかな。
ずっと山手線内側に住んでる自分は品川というと3423の通り。実際御殿山にも住んでたんでね。
港南側はほとんど行かなかったんでよくわからないね。

[3426: 通りがかりさん]

なぜ品川と比べてるの？炎上させようとしてる感あるんだけど。

[3427: 匿名さん]

比較を始めたのは
>>3413 さんあたり？

[3429: 匿名さん]

削除されてるけど、自分で消したのか強制削除か。

[3430: マンション掲示板さん]

>>3421 名無しさん

都内にいくつ川があると思う？
河川を気にしてたら中々都内には住めないよ。

[3431: 評判気になるさん]

>>3425 匿名さん

だったらわかると思うけど、ここを見る必然性がないよね。
通勤もしないし、比較もできないから、無駄な時間だよ。

[3433: 口コミ知りたいさん]

先着順減らないけど、先着順ってゼロになっても新しい期が来たら足されるんでしょ？
かなり先が長い気がしてきた

[3434: 通りがかりさん]

>>3433 口コミ知りたいさん
7年という前例があるよ。
ここは他の競合もこれから多いから、長丁場やね。

[3435: 匿名さん]

第二期も明日から先着順なんですね。当面はこんな感じでポロポロ売るのでしょう。
一ヶ月に4-5戸売れば竣工・入居時には150-180戸ぐらいは売れてますから、そんなものかと。

[3436: 検討板ユーザーさん]

>>3435 匿名さん

それでどうやってリセールするんですかね。単純に建物内の新築とカニバリしますよね。
新築より安く出すしか無いよね、、、。

[3437: マンコミュファンさん]

>>3421 名無しさん
埋立地の品川の方が震災リスク高くない？ここは地盤も良いですし、災害リスクは低いですよ。

[3438: 評判気になるさん]

>>3435 匿名さん
1ヶ月に4-5戸ペースだと、1年経っても50戸くらいしか売れませんよ、、、もうちょい頑張らないと、、

[3439: マンション検討中さん]

60平米台の部屋ですが、リビングの形細長くて暗そうだったり、少し狭めな間取りが多い印象です。皆さんは１部屋潰して2LDKにしちゃいますか？
中住戸だと相当暗いと予想されますが、部屋一つキープと明るさどちらをとりますか？1部屋キープだとキッチンも壁で囲まれていて窮屈感ありそうなので迷ってます。

[3440: 通りがかりさん]

あまり暗くなると思えないのでなんとも...

[3441: 検討板ユーザーさん]

60平米台のお部屋を購入or購入直前の方に質問です。
部屋は…


3LDK
2LDK
その他の部屋購入者
その他の閲覧者

[3442: eマンションさん]

新しくできる予定のグレーシアタワー南千住は、千住大橋にも南千住駅にも近くて良さそうな感じしますね

[3443: 匿名さん]

南千住までは4号挟んで10分だからなぁ。

[3444: 匿名さん]

>>3438 評判気になるさん
それは合ってますけど、入居までに23ヵ月、既に売れたのが45として、23*5+45=160ぐらいは行くと思いました。

[3445: 匿名さん]

>>3436 検討板ユーザーさん
新築の中低層と、中古の高層との比較になり、かつ第一期からはすでに値上げしているので、その時の中低層新築と同じぐらいで出せば問題ないでしょう。

[3446: 通りがかりさん]

プラウドタワー相模大野クロス(新築)が坪単価380万
プラウドタワー相模大野(中古)が坪単価300万

リセールバリューを占う上で非常に参考になる値である。

「同格」のグレードの周辺新築に対し、-80万ほどになる。シティタワー千住大橋も同格グレードの周辺新築の-80万程度になる。

関屋や隣のタワマンが、
①今の市場価格と同じ380万程度の売り出しならば
→坪単価は300万程度で売買


②原価高騰、土地価格高騰の煽りを受け、新築価格が上がるならば、(真隣のタワマン:450万、関屋:480万、北千住:550万と仮定)
→坪単価は370万円程度で売買


構造的要因により原価高騰は不可避のため、
②のパターンと予想。

[3447: 評判気になるさん]

>>3444 匿名さん
このままだと良くても1ヶ月4戸で、137見積もり！
ただ、スミフは完売しないことがデフォルトらしいからこんな議論もいらんけどね

[3449: 名無しさん]

>>3446 通りがかりさん

かなり単純化されてますが、
①のパターンで、同価格の売り出しなら、原価高騰でマンショングレードは低くならざるを得ないです。

話を単純化して理解するには良い整理だと思います。

[3450: 匿名さん]

>>3321 名無しさん
15年様々なスレでネガしまくっているらしいです。同情します。

[3451: マンコミュファンさん]

ウォールドアニキとか荒らしさんとか居なくなった途端過疎

[3452: 検討板ユーザーさん]

>>3451 マンコミュファンさん

ほんまにね。着火剤はある程度あったほうが良いのかもね

[3453: 検討板ユーザーさん]

急に過疎地帯、、、
どこいったのか

[3454: マンコミュファンさん]

さっき通り掛ったので

[3455: eマンションさん]

>>3446 通りがかりさん
リセール価値については楽観視はできないと思われる。
需要と供給の規模感と、需要側の購買力が考慮されていない。
千住周辺の後発は2000戸を優に越える供給量になる見込み。
供給過多になること、今の販売状況の遅さからしても需要側で高騰価格を負担できる世帯が少なく、後発が全て売り切れるほどの世帯数はないと思われる。
すると新築側の販売価格の高騰は鈍化し、それに連れて中古も下がる。

また、後発は今の足元購買力とその伸び、建築費推移、及び競合住戸数を見て、メーカーは売れる水準の物件価格及びグレードで出してくる。彼らは高騰しすぎた物件が本当に売れるのかを注意深く見るため、そう易々と高騰しきったものが出てくるとも考えづらい。
この辺に土地勘がある者は高騰後物件価格を負担できる高所得者ばかりではないため、この層への訴求力維持のためリーズナブルなものになると予想思われる。(足立の所得平均は都内最低レベル。またその先の沿線沿いもタワマン購入層には到底ならない。)

[3457: マンション検討中さん]

<<< また、後発は今の足元購買力とその伸び、建築費推移、及び競合住戸数を見て、メーカーは売れる水準の物件価格及びグレードで出してくる。彼らは高騰しすぎた物件が本当に売れるのかを注意深く見るため、そう易々と高騰しきったものが出てくるとも >>>

[3458: あ]

新築分譲マンション市場動向によると、都内物件販売数は鈍化してるみたいですね。10月はかなり減少してるみたい。こんな状況でこれからの供給増加をこの価格帯以上で耐えられるのかはちょっと疑問ではあるところ。

[3459: マンコミュファンさん]

>>3445 匿名さん
そんなに早く売るんかい笑
永住するにはやはりかなり微妙な物件なのかな。
ここは売り抜けのリセールのことで頭が一杯の人が多いな。

[3460: 販売関係者さん]

東京23区、新築タワーマンション、内廊下、各階ゴミ置き場
これらの条件で2LDK6000万円台、3LDK7000万円台で買える物件なんて今後出てこなくない？

郊外であるものの新宿22分の向ケ丘遊園のタワーが外廊下、各階ゴミ置き場無し
向ヶ丘よりも知名度の低い京成関屋が内廊下、各階ゴミ置き場があるとは思えないんだけど。三井不動産でここは最近発表された向ヶ丘が25年に竣工で、関屋は28年以降竣工予定。

建設費費用の煽りをがっつり受けるから千住大橋と同じスペック出すなら坪450～、坪400で出すなら相当スペック落とされるのは目に見えてないか？もちろん関屋の方が利便性は良いので高いのは確定だけど。
ここがライバルと言ってる人の気持ちが分からないというか、、、スペックでは差別化できて、尚かつ千住エリアの単価を押し上げてくれる戦友だと思うんだけど、、、

[3462: マンション検討中さん]

先日重要説明会でした。本来なら全て個別対応とのことでしたが、申し込みが多くギャラリーに集まって行ないました。
住友不動産の販売ペースについては皆さんご承知かと思いますが、それでも順調に売れているのが体感できて良かったです。
完成を楽しみにしています。

[3463: マンション検討中さん]

>>3461 匿名さん

40-42階のプレミアムフロアも一切情報出してないですからね。
自己資金で建てて、何年も最高益更新中。
このままじっくり販売して単価押し上げてほしいものです。１期１次坪350万で購入した方は勝ち組ですよ。うらやましい。

[3464: マンション検討中さん]

>>3459 マンコミュファンさん

永住するかどうかは個人の問題なので一切気にする必要ないでしょ。
リセールがあーだーこーだー言ってるネガはただの買えない人なので気にしないのが一番。
東京駅まで6km普通に考えて好立地よ。ちょっと内側入ったらみな坪450超だよ。
千住大橋で○○は高いとかナンセンスすぎる。

[3465: マンション掲示板さん]

>>3461 匿名さん
スミフが焦ってないのはいいこととして
買いたい人感じの多い売れ行きではないな

[3466: マンション検討中さん]

>>3465 マンション掲示板さん

値上げもされましたし、そりゃ１期と同じペースでは売れないでしょう。
まだ千住大橋でこの価格かよと言って買わない人が多いのだと思いますよ。
建設費の高騰でこんなことは言ってられないですけどねー。
中野駅前の再開発では建設費用上昇の影響により商業を減らしてオフィスや住戸の割合を増やす、地下面積を減らす等とスペック面に大きな影響を及ぼしているのことが発表されましたね。
千住大橋は本当にぎりぎりセーフでしたね。関屋を待たなくて本当に良かった

[3467: マンション検討中さん]

今後は材料費、人件費の高騰によって
スペシャルな物件以外は外廊下、各階ゴミ置き場がないとか、スペックの低いなんちゃってタワマンが当たり前になるんだろうね。

[3468: 名無しさん]

>>3461 匿名さん
顧客ニーズだけでなく商品在庫の観点でも温存したくて仕方ないといった姿勢ですよ。
都内で土地を獲得するハードルが上がってきているので今デベロッパーはどこも土地の競り合い。
獲得出来たとしても土地取得価格がインフレ基調です。
今手元にある在庫を大切にしたいモチベーションが強まってきているので、ひとつひとつ丁寧に売る傾向に拍車がかかっている印象です。
仕入→施工→販売の前2つが上がる中、今後の新築売価への影響は避けられないでしょう。
当然販売価格ベースで横一列で見比べた場合でもグレードの差として顕著に現れるはずです。
という事で出来るだけ早く購入するor購入しないの2択かと。

[3469: 匿名さん]

確かに最近タワマンが売れなくなってるらしい。
先月は、新築タワマンの契約率が28.1%だとか。。
https://www.youtube.com/watch?v=HaHM_Xl4xSY

[3471: マンション検討中さん]

>>3469 匿名さん
高すぎるからね笑

[3472: 名無しさん]

>>3470 口コミ知りたいさん
資産価値堅いか、どうかね、

[3473: マンション検討中さん]

>>3468 名無しさん

ご指摘の通り。
新築が、タワマンが売れてないで騒いでる人はもう少しお勉強してもらいたいものだ。
土地の仕入れ値、材料、人件費を含めると今後のタワマンは坪300では採算が取れないのは周知の事実。
採算が取れないのなら土地を寝かせるだけ、作るのなら坪400以上でスペックは落ちる。
早く買うか、賃貸を選択するかだよ。

[3474: 匿名さん]

ここの1期は10月？
10月の23区のタワマン契約率は確かに28%と異常に低かったんだよね。
スミフお得意の供給時期調整かなと思ったんだが。

[3475: 名無しさん]

購入者は千住大橋のリセールに期待してるけど、冷静に見ると正直疑問符つく。
確実に供給過多だよ。世帯年収1,500万円が割合がどれだけ少ないかという話。
この知名度なので、そもそも人目に付きづらく、目についてもそんなに買える人がいるわけがない。ターゲットの母数が圧倒的に少ない。
さらに人口減少も続くしさらに購入層は先細り濃厚。
通勤の利便性考えたら、馴染みがなくてよくわからない路線よりは、まずは都心エリア一本の場所検索するよね。
北千住できたら単路線駅より、5路線ターミナル徒歩10分ちょい選ぶよね。
さらに十数年後のリセールだと他の物件も相応に価格目減りしてきて、競合増加。
リセール期待してる人は物価の情報に流されすぎてる気がするな。

[3476: 買い替え検討中さん]

リバーサイドの抜ける眺望と、駅までの電線地中化はいいなぁ。
会社まで行くとき鳥の糞の心配が少ないのは地味に大きい(笑)

[3477: 口コミ知りたいさん]

>>3476 買い替え検討中さん
んな心配したことねぇだろ笑
どんだけ美化してんだ笑

[3478: マンション検討中さん]

>>3475 名無しさん
年々新築マンションの供給数が減っている、且つ東京の人口が増えているのに供給過多とは。。。
これからどんどん格差は広がるので1500万くらいの世帯はむしろ増えるのでは？

他の物件も相応にして価格目減りするとは？
現時点でタワマンは坪300万では採算取れないのに？もっと供給数減るか、極端に価格があがるかのどちらかかと思うのですが、、、

[3479: マンション検討中さん]

>>3476 買い替え検討中さん

その考えはなかった。
うちは電線あるし、朝はカラスや雀もいてフンにぶちあたるリスクはあるね。
普通に電線地中化はきれいでいいよね。

ここ以外にも色々検討したいんだけど、23区内新築タワマン、３種の神器（ディスポーザー、内廊下、各階ゴミ置き場）があって60平米台7000万円台で買える物件どなたか知りませんか？
プラウドタワー平井は街並が好きじゃなかったのと、総武線ユーザーは無かったのでやめました。

[3480: マンション検討中さん]

>>3474 匿名さん

第１期は夏です。。

[3481: 検討板ユーザーさん]

かなり値上げされてるし一期組のリセールは問題ない。千住大橋は利便性高くて環境も良い割にお手ごろなのでリセールで苦労することは無いと思う。

[3482: 口コミ知りたいさん]

>>3481 検討板ユーザーさん
その次があまり売れてないのよね…、つまり新規購入者が考える天井プライスは第一期…。

[3483: 通りがかりさん]

>>3479 マンション検討中さん
購入者の自演やめてください。

[3484: マンション検討中さん]

>>3483 通りがかりさん

3479ですけど購入してません。勝手に決めつけるのやめてください。

あなたは同条件のマンションはご存知ないでよろしいでしょうか？
南千住の20階タワーが可能性あるくらいでしょうか？あそこなら駅徒歩も確か10分くらいだったでしょうか。

[3485: マンション検討中さん]

>>3482 口コミ知りたいさん

売れてないのはどこ情報ですか？

[3486: 口コミ知りたいさん]

>>3478 マンション検討中さん
人口については東京への人口流入も今ほど盛んなものではないよ。そもそもの人口減が大きいので、今までのペースで転入があるとは思えない。
それに世帯年収1500万円なんてほんの数%よ。格差が広がるって…、上が増えすぎることはないよ。企業は高い金払う職種は変えず(今以上は不要)、安い労働力の数を求めるから、下が厚くなるだろうね。その流れとしての格差という意味はわかる。
年寄り増えるし、亡くなられる方も増えて、人口減ペースも上がってくるね。
あと流入してくる人口って出稼ぎ勢多いし、全員がタワマン買えるほど稼ぐ人でもないしね。
そういう意味でターゲット少ない。→リセール期待しすぎるのは△。

[3487: 名無しさん]

>>3484 マンション検討中さん
ここは購入者さんが大半だから、残念ながらヒント出てこないと思います。
あと新築ならその条件ググればすぐ出てくると思いますよ。

そして三種の神器って何でしょうか？笑
造語でしょうか。

[3488: マンション検討中さん]

>>3487 名無しさん

スーモで検索かけようと思ったのですが、内廊下、各階ゴミ置き場という項目がなかったのでわかりませんでした。
文章から察するにあなた様は購入者ではなく、私と同じ検討者仲間かと思うのですが、
もしよければ同条件のマンション教えていただけますか？

タワマン三種の神器は造語です。笑
ネットから拾ってきたものですが、、

[3489: マンション検討中さん]

>>3486 口コミ知りたいさん

リセールに期待しすぎるのはだめですね。どのマンションにも言えるのでしょうが。
リセール第一に考えている人がいたらセンスないですよね。都心３区で探してくださいという感じです。
ここは色々条件が揃ってはいますが、１０年経って購入時の価格で売れたらいいなくらいに思っておくのが良い気がします。

[3490: マンション検討中さん]

シティタワー綾瀬も気になっていたのですが、あちらはしれっと竣工、入居予定日ズレましたね。ここも影響ないと良いのですが。
住友不動産の業績がかなり良いみたいなので、売り上げ調整のため26年度入居にならないよう早めにここを買っておくの方が良いのでしょうかね。

[3491: 名無しさん]

パワカがふえてるので、世帯年収は増加してますよ。まだ1500万世帯伸びるんじゃないでしょうか

[3492: 匿名さん]

>>3480 マンション検討中さん

これは失礼。
下に出てるマンマニさんの価格情報が9/28だったので10月売り出しだったのかなと。

[3493: 匿名さん]

>>3488 マンション検討中さん

その３種の神器とやらはタワマンなら大体該当しそうな気が。

それはそうと
>プラウドタワー平井は街並が好きじゃなかった・・・

こういうこと言い出すと、結局ここを推すためのコメントにしかみえないなあ、というのが外野の感想になっちゃうかと。

[3494: 通りがかりさん]

>>3489 マンション検討中さん
そうそう
購入時価格で売れたとしてもその間の居住コストが管理費だけだとしたら賃貸比較でプラスだしね
それくらいに思っておくべき

[3495: マンション検討中さん]

>>3493 匿名さん

東京23区60平米台後半7000万円代でその３つが揃ってる新築タワマンは少なくともシティタワー千住大橋以外はもう在庫なさそう。
これから出てくる新築はコストカットされるか、都心部でめちゃくちゃ高いかだろうね。

[3496: マンション検討中さん]

>>3475 名無しさん

人の好みによるんだろうけど、徒歩10分以上もかかるなら千住大橋かなー。
北千住駅に着いてるころにはこちらは日暮里駅で山手線、京浜東北線に乗り換えできてる頃だし、下手したら上野駅にも着いてる。
乗り換えによる遅延リスクとかそもそも面倒なのはあるけどね。
北千住がビッグターミナルなのはそうなんだけど、駅面積がデカい、地下鉄となればさらに乗るまでに時間かかるんよな。
毎日の通勤間考えると乗り換え無しがベターだけど、時間軸でいえば駅徒歩10分以上なら千住大橋の方が近いこともあり得る。

アトラス北千住が坪450万スタートなら駅前再開発は坪500スタートくらいでしょ。
坪100万以上も差がついてれば競合にもならない気がするけどなー。

[3497: マンション検討中さん]

乗り換えっていっても地上路線から地下鉄乗り換えならきついけど、京成本線から山手線、京浜東北線ならすぐだからそこまで拒絶するような乗り換えでもないよ。

新宿よく使うけど、大江戸線から山手線とかの乗り換えなら何分かかんねんて感じだわ。

[3498: 匿名さん]

>>3486 口コミ知りたいさん
そんなはずはないでしょ笑

[3499: マンション検討中さん]

>>3450 匿名さん

15年もネガしてるんだ（どん引き
この前のネガがその人なんだろうけど色々とひどかったね。。。
検討者といいながら全然ここの物件の情報もってなくてバレバレ（汗
よっぽど人生上手くいってないだろうね、かわいそうに。。。

マンマ二も言ってるけど、色々探して価格に疲れました、でも目は肥えてしまった人に刺さる物件だね。23区内新築タワマン、充実の共用施設、内廊下、各階ゴミ置き場、駅近、駅前商業あります。

[3500: マンション検討中さん]

先日の伝説の15年ネガさんがここに噛み付いてきたってことは此所は良い物件てことだね。ただの人気の無いor条件の悪いくそ物件なら噛み付く必要がないもの。
彼なりに何かしらの魅力を感じていたのは間違いないね。

[3501: 通りがかりさん]

>>3495 マンション検討中さん
千住大橋をオススメして欲しいとしたら茶番劇なので、コミュニケーション取らなくて良さそうですね笑

[3502: 匿名さん]

管理費に効いてくる3種の神器を備えたタワマンでは23区最安、でもその結果、分不相応（失礼）に管理費が高いということにもなってるね。

まあ、いろいろ条件出して「そういう物件他にないでしょ？」というのはあまり意味がないというか、「あなたはそれ買えばいいよ」で終わってしまう話。

[3503: マンション検討中さん]

>>3501 通りがかりさん

嫌な言い方だね。

3495さんの求める条件だとプラウド平井だけじゃない？
立地妥協できるならプラウド相模原とか？

[3504: マンション検討中さん]

>>3502 匿名さん

管理費は内廊下、ディスポーザーありなら平米450?550円は今時普通にはなったよね。マンマニが今日挙げてたパークホームズ南池袋もそう。
中古は管理費や修繕積立金の値上げが求められてる状況だし、スペックの高いマンション購入するならこれくらい余裕で対応できる資金力は必要だね。
千住大橋が正直納得できるけど、共用部皆無のブリリア西池袋タワーの方がコスパ悪すぎ。

管理費とかがネックな人はもう戸建にいった方がよさそう。

[3505: マンション検討中さん]

価格
路線（≒街力）
駅徒歩
新築か中古か
タワマンか板マンか
日当り・眺望
予算に限りがある以上は何を優先して何を捨てるかだよ、結局は

価格、駅徒歩、新築、タワマン（眺望は住戸による）の人にはここはド・ストライク
路線優先の人にはアウトof眼中だし、
価格、駅徒歩優先の人には選択肢の一つてだけ

[3507: マンション検討中さん]

そんなことよりも駅前商業が成功することと、ポンテグランデ内の医療施設建設はよ
横にタワー建設計画もはよ

[3508: マンション検討中さん]

>>3506 検討板ユーザーさん

ポジを装ったネガやめろやくそbot

[3509: マンコミュファンさん]

>>3496 マンション検討中さん
購入者、だいぶ美化されてんな笑
千住大橋は電車がラッシュ時平均6～7分(通常時10分)に1本だから、結構な頻度で結局同じよ笑
乗り換え&乗換駅での待ち時間含めたら北千住の方が圧倒的に早いよ。電車途中下車する必要がないという意味で快適さも北千住が段違いにいいよ笑

[3510: 匿名さん]

>>3504 マンション検討中さん

坪650の南池袋ならバランスいいと思うけどね。

[3511: 名無しさん]

>>3504 マンション検討中さん
管理費高いのはディスポーザーありが効いてる？

[3512: 匿名さん]

>>3509 マンコミュファンさん
リアルな話、マンションから自転車で北千住通勤が第一候補だな

[3513: 検討板ユーザーさん]

>>3512 匿名さん

冬、夏、全く現実味ないよ。中学生かよ。

[3514: マンション検討中さん]

>>3513 検討板ユーザーさん
なに…、チャリンコだと…、天才か…、

[3515: 口コミ知りたいさん]

チャリンコはないな

[3516: 検討板ユーザーさん]

カッパ着て、学校行ってたの懐かしいな笑
千住大橋ってそんな田舎なの笑

[3517: 買い替え検討中さん]

ここの隣にもう一棟立つのに買い物はポンテグランデだけで足りるのか？

[3518: マンション検討中さん]

>>3509 マンコミュファンさん

いやいやいやいや、ホーム着いて何分も待つような適当な行動しないでしょ普通。毎日同じ電車乗ってれば逆算して行動しやすいし。
乗り換え時間については山手線、京浜東北線なんて2-3分おきに電車くるやん。
乗り換えの有無についてはもちろん北千住が便利なのは同意だけど、時間軸なら千住大橋の方が同等以上でしょ。
地下鉄利用ともなれば、駅の敷地に入ってからさらにかかるで。

[3519: マンション検討中さん]

>>3511 名無しさん

それもあるかもしれませんが、それよりも
内廊下、各階ゴミ置き場、共用部（ワーキング、ジム、キッズ、スカイラウンジ、ゲストルーム）、マンション前のガーデンなんちゃらとか、色々ではないでしょうか。

[3520: マンション検討中さん]

>>3516 検討板ユーザーさん

日暮里5分、上野10分の立地が田舎なわけないだろ。頭使えよ。

[3521: マンション検討中さん]

>>3517 買い替え検討中さん

駅前商業が何になるかによるけど、ライフめちゃでかいし何とかなるのでは？

[3522: マンション検討中さん]

>>3512 匿名さん

目的地がどこによるかだな。
自転車8分、入り組んだ道でもないし、歩道も狭すぎることもないから全然可能ではあるな。汗かきたくないワイは遠慮していくが。

[3523: マンション検討中さん]

伝説の彼が復活してきてるな。

[3524: マンション検討中さん]

>>3517 買い替え検討中さん

伝説の彼曰く年収1500万世帯はポンテポルタ使わないみたいなので全く問題ないっすよ。1500万世帯は毎日東京丸の内でイタリアンとフレンチ食って帰ってくるから安心して。

[3525: マンション検討中さん]

>>3518 マンション検討中さん

北千住の利便性も分かる
条件付きだけど北千住が二桁徒歩の場合、千住大橋にも時間的有利な面もわかる
北千住が優れているのは分かったからこの話はやめよう
前みたいなカオスな掲示板をご免だよ

[3526: マンション検討中さん]

話変えるけど、ポンデグランデの再開発で後は駅前商業、隣のタワマン、さらに隣の板マン、医療用施設の４つで完成であってる？
あとは関屋の商業がポンテと違う色の商業であれば嬉しいんだけど、きっと同じようなスーパーとドラッグストアくらいなのかな。
西日暮里駅の商業は30年竣工予定だけど、こちらは期待せざるを得ないな。

[3527: 匿名さん]

>>3518 さん
>>3525 さん

私も千住大橋駅はよいと思います。日暮里駅との山手線接続もさりながら、10分以内に着く終点・京成上野駅が銀座線、大江戸線、日比谷線、(また山手線)と地下で繋がっています。ターミナル機能を４駅先に預けている訳です。京成上野からの帰りは座れると、以前ここで誰かがコメントされていました。
　千葉、錦糸町方面にも直接か関屋経由で行けますし、そちら方向に地縁や職場のある方にも便利ですね。

[3528: 口コミ知りたいさん]

>>3519 マンション検討中さん
そうですね、ディスポーザー自体は月額2000円程度とgoogle先生が教えてくれます。
安いか高いかは人によると思います

[3529: 通りがかりさん]

>>3514 マンション検討中さん
会社へのアクセス次第ではあるが、北千住利用はありと思う
公式HPにもがっつり書いてあるし

[3530: eマンションさん]

>>3526 マンション検討中さん
F:タワマン
G:住居系。詳細未定だが高さ規制でタワマンは×なので板マン?
I:業務系(詳細は未定。オフィスビルか商業施設か)
K:業務系(医療モールの話があるものの確定はしていない？)

[3531: eマンションさん]

>>3530 eマンションさん
これからたった一つのマンションを買う層がほとんどだと思うから再開発云々はあまりいらないと思う。いいマンションで十分生活できればいい。資産価値より早く買いたいね。通勤長くなるのも本末転倒。ごちゃごちゃ言って買えなかった層が今苦労している。荒らしてる人なんかその層だと思う。利口なら早く支払い始めた方が絶対有利なのは歴史が証明している。

[3532: 匿名さん]

＞ごちゃごちゃ言って買えなかった層が今苦労している。

ほんとそうだね。
今買ってる層は完全に乗り遅れたといっていい。

[3533: 評判気になるさん]

>>3532 匿名さん
違うよ。まだ買えない人生無駄に過ごしているノロマさんもいるからね。

[3534: マンコミュファンさん]

早く買うことが利口な選択なのかな

[3535: 検討板ユーザーさん]

>>3518 マンション検討中さん
ごちゃごちゃ細かく説明して無理やり頑張るねぇ笑
北千住より自分の買った単路線マイナー駅が優れていると整理付けたいのだろうけど、端から見てると正直厳しいものがあるよ笑
地下鉄の話出したら、ここも同じよ？
高い金払って電車本数10分に一本乗り換え必須範囲が大半でよしとする価値観ならここでいいんじゃない？笑

[3536: マンション掲示板さん]

ノロマになるのは仕方ないよね。
世帯年収1,500層はもっと利便性いい路線や駅から探し始めるし、もっといいのがあるんじゃないのって徹底的に探すよ。ターミナルや複数路線駅や都心アクセス良好な駅で競合見つけたら、駅の格も考慮して千住大橋は見劣りするしね。
あとは、すみふ販売方式でまだまだ売れ残ってるし時間かけても問題ないよ。
予想を大きく下回る売れ行きスピードならさすがに価格改定もあるかもだし。
もう上がっちゃったんだし、やむなしだしもっと比較検討すればよいと思う。

[3537: 匿名さん]

住友不動産の業績絶好調のようですね。
単路線マイナー駅の高値のマンションを喜んで購入してくれるお客様のおかげですね！
ありがとうございます！

[3538: マンション掲示板さん]

リセール期待してる輩がいるみたいだけど、千住大橋中古買うときにそもそも検索しないよな。

足立とそのご近所以外の人たちに千住大橋と言ってもわからないと思うよ。
例えば志茂、九品仏、大鳥居、鵜の木、芦花公園って聞いてわかる？単路線マイナー駅って土地勘ない人からしたらこのレベルなのよ。

職場まで一本で行ける利便性いい駅があるなかで、駅の格も落ちるし、第一候補にはならないよね。
リセールでの競争力は△なので、永住しないならここは外すべきかな。
永住するにしてもここはDINKSや子供一人世帯がターゲットで、子供二人以上のことは考えられてない間取りになっててだいぶイケてないので、注意が必要だね笑

[3539: マンコミュファンさん]

>>3537 匿名さん
まだまだたくさん残ってるし、寄与度は正直低いと思うけどどうなんだろ…。SUUMO一向に出物動かんよ…。大丈夫なのか。

[3540: マンション検討中さん]

>>3537 匿名さん

住友はオフィス賃貸での収益がメインなんだよなあ。
やっぱり知識不足だし、掲示板情報をそのまま使って嫌みを言うあたり彼やろうなあ。
3353-3358同一人部なのバレバレ。
数日いなくなったと思ったら、集中して同じ時間に連投。これが弱男の末路ね。

[3542: マンション検討中さん]

>>3535 検討板ユーザーさん

別に北千住より優れてるなんで微塵も思ってないよ、だから焦らないで聞いて。
ただ、駅徒歩10分以上とか歩くなら現実的に北千住よりも千住大橋の方が時間軸で言えば近いこともあるよて話ね（目的地による）。

地下鉄の話出したら、ここも同じ？
あの北千住駅の混雑具合＋地下鉄の導線と地上線の千住大橋ではホームに着く時間違うよ。普段ビッグターミナル駅と単線orマイナー駅使ってみてホームから出口まで要する時間の違いくらい分かるよね。

何度も言うけど、バカじゃないんだから電車乗り過ごすような行動しないよ、普通の人は。あと、バカにした言い方してる君はなんでここ検討してるの？何が魅力か教えてくれないかな？

[3543: マンション検討中さん]

>>3538 マンション掲示板さん

私の実体験としてマンション探しする時、ぱっと住みたいと思うような街や駅は検索しても価格に跳ね返されてそうそうに諦めつくよ。築40年、駅徒歩20分とか我慢できる人にはあるかもだけど。
中古については場所の認知度よりも好まれる条件がいくつあるかによると思う。
私だって千住大橋知らなかったし、あなたも同じでしょ？笑
まさか、自分の地元をバカにすることなんてしないもんね？
だとしたら千住大橋を知らなくても此所へリーチできる人がすでに2人も見つかって良かった。

ここは、23区内、求めやすい価格（1億以下）、間取り（ワイドスパン、LD15畳以上）、メジャー7、タワーマンション、大規模（400以上）、千住大橋ナンバーワン物件、駅徒歩5分、駅前商業、内廊下、ディスポーザー、24時間ゴミ捨て、共用部有り等と検索からヒットしやすい条件は揃っている。
ネットが普及した現代&1億だせない人が多数な世の中である以上、認知度でネガするのはナンセンスよ。

あなたの言う辺境の地、千住大橋の中古マンションもどんどん価格上昇してるね。
つい先日シティハウス千住大橋（築9年、最上階、65平米、残念田の字のナロースパン、共用施設なし）は一瞬で売れちゃった。
仲介手数料込みで千住大橋中古が6200万。住友公式に掲載されてから一瞬でした。
眺望が良くてスペシャルな物件であれば売れることが分かってしまった。
あとたったの1000万だせば、39階新築タワマン（65平米、ワイドスパン、内廊下、各階ゴミ置き場、充実の共用部、眺望抜群）が買える。
7000万の物件買えるくらいなんだから管理修繕費の差額2,3万くらい余裕でしょう。

職場まで一本で行ける利便性のいい駅物件はどこも手が届かなくなってるからね。
武蔵小杉とか亀戸、豊洲なんかを好きに第一希望にしてもいいけど、何人の人が買えるだろうね。

リセールの競争力▲はなんのデータを用いておっしゃっていますか。
普段のお仕事でもデータではなくパッションとか主観で押し通されてますか？
これまでのマンションリセールについては、メジャー７物件、タワマン、駅徒歩5分、ランドマーク、再開発地域が有利というデータ、事実があることは申しあげておきますね。

家族世帯では夫婦のみが30％台、合計特殊出生率が1.3以下まで下がり続けている日本においてターゲットも合っていますし、子ども2人であれば3LDKを買えば良いだけです。マンションともなると全室リビングインの部屋も多くあり、また、最も一般的な田の字物件でも必ず一部屋がリビングに接していますので、ここの物件の間取りが悪いを永遠を言い続けてのはどうなんでしょう。むしろワイドスパンで採光良い、一般的な中住戸ですらバルコニーが16平米もあって素敵かと。これを言うとウォールドアについて言及されるかと思うので、音の問題等はぜひ皆様に実際にギャラリーにて感じてもらい決めてもらいましょうよ。

[3544: 匿名さん]

>>3542 マンション検討中さん
最低も買えない最低が最高級の話はちょっと。。。

[3545: 匿名さん]

>>3533 評判気になるさん

いやいや、今ここを買ってる人も十分ノロマさんですよ。
この先さらに上がるかどうかはわからないタイミング。

[3546: マンション検討中さん]

>>3544 匿名さん

とうとうまともに会話も出来なくなったか。。残念だよ。

[3547: マンション検討中さん]

>>3545 匿名さん

この先さらに上がるかどうか分からないタイミング？
中野の再開発では建築費用が２００億以上も上がってスペックが落とされるて発表さてたばかりね。
土地の仕入れ値、人件費、材料費がずっと上がっている事実をみてみようね。
現実から目を離さないで。

[3548: マンション検討中さん]

>>3544 匿名さん

時間軸についてまともに反論できなくなったら、今度は最低が～とか人を貶めるになるのか、残念な人だ。
その最低マンの掲示板に粘着する君も最低になるけど大丈夫そうかな？笑
僕は何言われても構わないし、高層階から優雅にコーヒーでも飲んで君の幸せを祈っているよ。

[3551: 名無しさん]

今が天井だとか無意味な推論だわな。天井だなんて大昔から言われてるぞ。
つかね、コストプッシュは不可逆なのよ。これは歴史が証明してる。原価が安くなることはこの先ありえない。
デマンドプルの部分は頭打ちの可能性あるね(これも数年前からずっと言われてるわけだが笑)

[3552: 匿名さん]

>>3550 名無しさん

反論なんてする必要ないでしょ。
2016年に契約した自分の素直な感想。もう10年近く上がり続けてるのに何してたのかねってね。

[3553: 名無しさん]

千住大橋は知名度無いから検索しないでしょと言いながら、一番買うつもりもないネガがしっかりこの物件にアクセス出来てるの笑うんだけど。

[3554: eマンションさん]

>>3552 匿名さん

家族構成やら年齢、収入で買えなかった人達が買ってるんでしょ。ノロマとか個人の人生観によるものに対していう言葉でないから。あなたの人間性が透けてみえちゃうね。

反論してと求められてるのは、住宅価格が天井だと言ってるあなたの主観についてでしょ笑

[3555: 匿名さん]

>>3554 eマンションさん

それは
>>3533 さんに言ってね。

今買ってる人もまだ買ってない人も同じく乗り遅れなのに滑稽だな、と思ってね。ノロマは酷いよね。

[3556: 検討板ユーザーさん]

>>3555 匿名さん

了解！

では、天井の件についてはぜひ主観ではなく、データに基づいた反論をお願いします

[3557: 匿名さん]

>>3556 検討板ユーザーさん

主観なんだからただの予想だよ。
この先2,3年はやや上昇する可能性が高いが、その後はプラトーに達するのではないかな。
予想が外れてさらに上昇し続けるならもちろんウェルカム。所有者だからね、ますます含み益が膨らむ。

[3558: マンション検討中さん]

>>3551 名無しさん

ネガにはその事実が都合よく見えないんや。
もうやめてあげてよ。

[3559: マンコミュファンさん]

>>3557 匿名さん

データはなく単なる主観で現在の購入検討者をノロマと蔑んでるのね、りょーかい。

所有者ならみんながこの相場でもどんどん買ってくれた方が回り回って自分の利益が増えるのに、ノロマだの何だのネガ行為して皆んなの幸せを願ってくれてるのか。君は神様か（泣。

[3560: 通りがかりさん]

>>3548 マンション検討中さん
仲介手数料ゼロに高層階なんてあったかしら？？

[3561: 名無しさん]

>>3560 通りがかりさん

ごめんどういう意味？

[3562: 名無しさん]

検討者と言いながらネガ
マンション所有者と言いながらネガ
設定がめちゃくちゃだよ...

[3563: 名無しさん]

千住大橋は立地良いので売れると思いますよ。
認知度であれこれ言ってるネガさんですらちゃんとこの物件に辿り着くことができましたからね。

[3569: 検討板ユーザーさん]

千住大橋が知名度低くて検索しないと言ったネガさんが、しっかり本物件にリーチ出来てるのは何かのギャグですか？
シティタワー千住大橋には千住大橋を知らなくてもリーチできる魅力的な条件が揃っているて裏返しなんだよね。

ネガさんの渾身のギャグのおかげで自信から確信に変わりました。ありがとうございます。

[3576: マンション検討中さん]

ノロマとか言ってる人はお触り禁止な人じゃない？
マンションの検討してないし。

もしかしたら以前に議論あったのかもしれないんだけど、千住大橋駅は拡張されないのかな？
この物件の隣にもタワマンが立つなら今の駅のキャパでは不足しているように思う。

[3578: 匿名さん]

なるほど、わかった。京成本線ってどこかダサさがあるんだよ。
だからあんまりイケてなく感じるんだな。

[3579: 検討板ユーザーさん]

都心を走る私鉄の中でも、ダサさが頭ひとつ抜けてるんだよね笑
おまけにここはその中でも単路線で大半が各停。特急や通勤特急にすら通過していく。停まらない電車があることがその貧弱でダサい雰囲気を助長させるんだな。

[3580: eマンションさん]

SUUMO出物、全く動かずなんだが…。人気無いなあ。
市場が冷え込んでるのか、魅力が他と比べて劣るのか…。こんなんじゃ10年くらい販売してるんじゃないの。
ずっと垂れ幕マンションとか笑えんぞ…。

[3581: マンション掲示板さん]

購入者や営業さんからは聞けない、検討ポイント

・京成本線のみしか使えない千住大橋が他の都心駅と比べて利便性低め。
・特急や通勤特急停まらず、見送る電車多く人によっては屈辱的に感じる？
・ラッシュ時は平均6分、通常時は10分に一本の電車間隔で本数はまさかの郊外と同等水準。
・間取りがDINKS及び子供一人世帯向け。二部屋リビングインなので子供二人以上は成長時の不満リスク増大により住み替えリスクあり。
・十数年後のリセールという点で相対的に弱い可能性アリ。近隣安めの中古や隣駅の利便性や間取り良好な競合多数。SUUMO等検索に引っ掛かりづらい。
・管理費高騰確率高め。駐車場も多すぎる可能性アリ。
・ポンテポルタの飲食店が安すかろう悪かろうなチェーン店多数で平均年収低めの足立区民は満足できるが、世帯年収1,500万が満足できる水準にはないと思われる。マンション付近に評価高いお店もほぼない。足立市場の海鮮も14時30分閉店かつ日曜定休日。
・ポンテポルタにはおしゃれな雑貨屋や、ミドルレンジハイレンジのお店はない。
・3LDKの1部屋分の面積を削れば、リビングや各部屋の広さをキープしつつ、複数路線かつ都内アクセス良好な2LDKを購入可能。
・中層以下は川側以外、マンションビューになる可能性あり。
・メイン住戸は悲しき中住戸。ここの住人は中住戸しか買えない層で、一度都合が悪いことを言うと暴言が飛び交う、かなり血気盛んなマンション。
・75平米高すぎ問題。ここが買える貴族はこの掲示板には生息していない。

[3582: 匿名さん]

ノロマはネガが発言しているなどという投稿が散見されますが、私ではありません。
購入者の一人です。
都合が悪いことは全てネガに擦り付けるのはやめましょうね。癇に触るのはわかりますがあくまで個人の一意見。そう考える人もいるだけのことです。購入者以外の何の思い入れもない検討者には、結構多いと思いますが。
暴言や蔑みも風紀と品格を貶めるだけですよ。
ぜひ、穏便によろしくお願い申し上げます。

[3583: 検討板ユーザーさん]

ここは隅田川の花火見れそうですよね

[3584: 通りがかりさん]

>>3583 検討板ユーザーさん
どの方角？見れない住戸も多い気がするけど…。

[3585: 匿名さん]

>>3581 マンション掲示板さん

とてもわかりやすいまとめですね。
ここは先着順が19戸もあるんですね。普通は売れ残りだけど、要望出てない住戸も販売という感じなのかな。
これから２期ですか？ここは。

[3588: 匿名さん]

>>3569
都内の新築マンションに絞って検索かけたり住友不動産のウェブサイトで調べたりしたらこの物件にもたどり着くことあると思います。
でもそれが千住大橋駅が魅力的ということには繋がらないと思います。

ここの購入者は考え方が偏りすぎてるのでもっと客観的になったほうが良いと思います。

立地も間取りも金額もなんかいまいちだなぁと思ってる購入検討者たくさんいると思います。
私は検討やめました、なので今後はこのサイトも見ないです。

ネガと言われてる方々が仰っている内容は僻みとか荒らしばかりではなく的を得たものも多いと思います。

千住大橋はどう考えてもマイナーで魅力に乏しい駅だと思います。ただ、人が住むのに適していないわけではないので住むことは可能だと思いますよ。でもせっかくタワマン買うならこんなとこじゃないでしょう…と金銭的に余裕があれば思うはず

[3589: マンション検討中さん]

>>3588 匿名さん
あなたいつもそんなこと言ってるけど、何か意味あるの？ネガが的を得てるって？そこら中で荒らしてるのはみんな知ってる。二度と書き込まれないことを祈るよ

[3590: 通りがかりさん]

>>3589 マンション検討中さん
3588さんは私(3581)ではありませんよ。

そして、荒らしているつもりはありません。いろんな物件を時間かけて引き検討している人たちが、通常思うであろうこと、もしくは見逃してしまうかもしれないポイントを書いてみただけです。
何度も言いますが私も検討中で、ここが悪いところだと思うので頭出ししているだけです。いろんな方の意見聞けてありがたいですし、私のような考えを新たに手にする方もいるかもしれません。それだけのことです。
検討板にメリットデメリットどちらも出てくるのは当然です。さらに新たな流入者もいらっしゃると思います。私はその方々の意見も聞きたいのですよ。
購入者さんは怒るならここ見なければいいのにと思いますが。

私は、まだ逆転的な意見が出てくればここの購入に踏み切るかもしれないので、引き続きよろしくお願いいたします。

[3591: 評判気になるさん]

>>3590 通りがかりさん
むしろ荒れるのは、ネガに暴言はいたりする方がたが購入者さんたちに多いからかと思います。
私は淡々と意見をのべているだけですよ。ネガはどんな人なの？暇だな、とか投稿者の特性を探ることなど、検討者にとっては全く興味ないことなのですよ。
むしろ住人の程度が知れ渡ってそれすら検討材料に乗ってきます。

自分にメリットがある物件なのかどうか。その判断材料をここで議論する。
大事なことはこの一点だけなのですよ。

[3593: 匿名さん]

人格攻撃、誹謗中傷はアウト。
購入者さんたちはそこを守るべき。