ザ上本町タワーって、どうですか？！

[申込予定さん]

すぐ近くにできるレジデンスタワーとどうしても比較の対象となると思いますが、良い点悪い点がどれくらいあるでしょうか？
また、ザ上本町タワーは早い時期に中間金が手付金と同じだけ発生するみたいですが、どうしてでしょうか？

所在地：大阪府大阪市天王寺区筆ヶ崎町62番3他（地番）
交通：近鉄大阪線 「大阪上本町」駅 徒歩6分

[341: 入居済み住民さん]

天井は270。ただし二重なので響くのかもというレスがありました。

>>337さんの言う通りだと思いますよ。
マンションでどすどす歩いたり、走ったりするのはおかしいです。
椅子にカバーつけない、ピアノ云々も。
それ以外の音はしないので、マナーさえ守ってもらえたら音はしないはず。

[342: 近所をよく知る人]

子供が住んでいたらとび跳ねるよ。
夜中に走る子供もいるから誰が上階に住むかがポイント

[343: 匿名さん]

お風呂に入ってる音なんて聞こえるなら欠陥じゃないでしょうか？
おかしいですよね。
安いマンションでも音しないと設計人も言いきっていますよ。
他のマンションでもしないという人いますね。

[344: 入居済み住民さん]

341さんの下に住みたかった・・・（泣）

[345: 購入検討中さん]

実家に近く、何かと便利なので購入を検討していますが、過去からのレスを見ると騒音に関する苦情が他マンションに比べて非常に多く不安を感じています。
特に入居済みの方からの投稿は真実味があり無視できません。

主人は幸い建築関係の技術者で騒音に関する知識は普通よりは有るほうなのですが、特に次の二点を問題にしています。

室内玄関付近での会話内容がかなり明瞭に室外内廊下側で聞き取れる事。
お風呂での生活音が他住居に漏れる事。

これらはいくら販売者側に立って考えても容認できず、個人的には欠陥に近いと思うと申しており、購入は保留しています。

[346: 入居済み住民さん]

内廊下まで声が漏れるのは、玄関の扉が軽い（薄い）からじゃないですか？
音を遮るのは、重量も必要ですから。

確かに生活音が外に漏れるのも何だか恥ずかしいし、
深夜の入浴も気を遣います。

玄関先での会話は自重しています。

ワンちゃんが泣けば、内廊下にも聞こえると思いますので、
これも家では保留となりました。

[347: 匿名さん]

>>345
他の建物でも内廊下には音が漏れまくりなので、普通なんじゃないでしょうか？
あまり伝聞情報に惑わされずに自分で確かめた方がいいですよ

[348: 住まいに詳しい人]

＞＞３４７　他の建物でも音が漏れまくりとおっしやっていますが、あなたこそ具体的に内側と外側の騒音レベルを測定し他と遜色ない事をしめすべきでしょう。

これだけ多くの入居済み住民のかたが申し立てている事を営業サイドとしてもっと真摯に受け止めてあげて下さい
伝聞情報といって切り捨てず、各住居を個別訪問し実情を調査する位の事をやるべきではないでしょうか？
そうすれば必ず将来良い方向に行くと思います。

[349: 匿名さん]

345さんのいうことや本当に音するのであれば欠陥ですよね。
施工会社がなんというか問い合わせしてみようと思います。

[350: 匿名]

349さんへ

回答されたら報告お願いしますm(__)m

[351: 匿名さん]

なにかしらマンションにいちゃもんつけたいけど、攻め手が見つからない場合、「騒音」を切り口にしてマイナス情報を書き込むケースって結構多いですよ。

ここじゃないですが、私の住んでるマンションの掲示板でも住民と称する方が「夜、前の通りの車がうるさくて寝れない」というような書き込みをされまして、（そのとき入居前だったので、結構ビビリましたが）実際は夜、車なんかほとんど通らず、完全なガセ。「内廊下に音が響く」という書き込みもありましたが、全然そんなことないですし。

「騒音」って実際住んでみないと検証しようもないですし、受け止め方に個人差のあるものです。だからとりあえずなんか文句つけたいときは騒音ネタで、ってこともありえるのでは。競合するデベの人だったり、欲しかったのにローン通らなかった人だったり、意図的にマイナス情報流す動機のある人も多いですからね。

特にここって近くにいっぱいライバルいるし…

[352: 匿名]

上下隣から音聞こえないんですね？
当然お風呂音も？

[353: 匿名]

話が悪い方向に進むと必ずと言っていいくらいライバル社の営業のせいにする人が居ますが、目障りです。実際住んでて、ひどいですから

[354: 入居済み住民さん]

2重床下に、吸音材のグラスウールが
入ってないからでは？

[355: 入居済み住民さん]

>>353
目障りはあなたのほうですよ　
百歩柚ってあなたの行っている事が事実だとしても、なぜここに詳細レポートする必要が
あるのでしょう？
デベ営業や管理組合に直訴するべき性格のことばかりですよね？
私は上下隣人の部屋からの騒音など無く快適な日々を送っています。
あなたは、嫌われ者のクレーマーになってますよ。　発言が不愉快です。
もうそろそろいい加減にして下さい。

[356: 匿名さん]

頭の悪そうな「住まいに詳しい人」が質の悪いでしゃばりで、話をややこしくしてますね

[357: 物件比較中さん]

３５５、３５６さん

個人の誹謗中傷は控えて、もっと建設的な意見をおっしやって下さい。お願いします。
見ていて不愉快です。

[358: 355さんへ]

検討されてる方に正直に言っていいのではないですか？

ここはそういう場ですし。あまりひどい言い方はされない方がいいと思いますよ

[359: 入居済み住民さん]

検討されている方なら、実際に確かめられるからいいですよね。
上階に騒音を出す人がいるならわかりますから。
結局は上階の住人次第かと。

>>354
グラスウール気になります。

[360: 匿名]

読み取れる事実の一つは上階に子供走りと踵落とし歩き人いるなら下階はドンドンドスドスとうるさいと言うこと。

どのマンションでも同じじゃないかな。でもお風呂の音聞こえるなら欠陥も考えられる。

[361: 匿名]

うるさい人がいるとして 下階はうるさい。

うるさい人の隣や上階へうるさい音が消えているかどうかわかりません。

聞こえるなら上下隣と4部屋住人が被害者だ。

販売者は最初に騒音の可能性について説明するか騒音主に注意して走らさない、踵落としで歩かさない。
あるいは最初に子供走りや踵落とし歩き方は上下隣に騒音をもたらすこと説明すべきだったと思います。

ただし本当に音がするならばだ

音が本当にしないなら問題なし。

売り主は説明すべき

[362: 入居済み住民さん]

グラスウールは吸音材。
レジデンスのカタログでは
入っていたような気がする。

[363: 入居済み住民さん]

静かになったかな？

[364: 入居済み住民さん]

皆さま最近住み心地はどうですか？

[365: 不動産購入勉強中さん]

柱の折れた千里タワー
天下の竹中工務店です。

[366: 入居済み住民さん]

大林組も入ってますが何か？
ここは近鉄不動産、関電不動産、総合地所、大和システム、竹中工務店、大林組。
元は大阪府の入札プロジェクト。
そうそう変なことはできないようになっているように思っています。
敷地が広いのと戸数が多いので、将来の万が一の建て替え時にも対応可能かと。
半分土地売って、その資金プラスして低層マンション作れそう。

[367: 入居済み住民さん]

敷地は、公開空地だから、法律的に無理かと思われます。

[368: 入居済み住民さん]

容積率緩和のためでしょうから、低層なら可能でしょう。

[369: 匿名さん]

低層になっちゃって、相当数の区分所有者は再入居もできないし
そもそも戸数が多いのが、なぜ立替に有利になるのか意味不明

[370: 入居済み住民さん]

戸数が多いと戸別積立金負担は少ない。
タワーだから多いのは仕方ないとしても。
年数経過でゴーストマンションになっても建て替え可能。
ゴーストにならなければ、普通にそのまま建て替え。

[371: 不動産購入勉強中さん]

千里タワーと同じ工法です。
もみ消そうとしたが、この掲示板がきっかけで
バレタみたい。

[372: 物件比較中さん]

ここは現段階で値引き交渉はできるのでしょうか？

ところで他のタワーではゴミ出しがそれぞれの階でできそうですが、
上本町タワーは持って降りなければならないのですね？
不便じゃないですか？

[373: 入居済み住民さん]

値引きは、わかりません。
ゴミは、外に出るついでに持っていけば、無問題。

資源ごみも夜8時までだせます。（段ボール、ビンカンも）
ゴミドラムも24時間出せます。

しかしこの、連休うるさすぎて、気が休まらない。。。
楽しみにしていた、お昼寝もできやしない。
まるで、ドッタンバッタン、プロレスでもやっているかのような騒々しさ。
タワーだからしょうがないのかな・・・。

[374: 匿名]

マンションは最上階だけです。上階からの騒音ないのはね。タワーは下階からの騒音はどうなんでしょうか。
うるさい人が上階にいると騒音被害者なのか？
これだけが欠点か？騒音がないならいいね。

[375: 入居済み住民さん]

周りに騒音一家ががいたらね、人生終わってしまう。

[376: 入居済み住民さん]

変にクレームをつけると逆切れされて
何されるか分からないですしね…

自己中心的な考えの人に限ってキレる。
ご近所問題で、起きた殺人事件も結構多いし

警察も取り合ってくれない…

ほんと悩みます…

[377: 入居済み住民さん]

３７６さんは本タワーで
音で悩んでいるのですか？

[378: 匿名さん]

騒音は上階からの子供の走り音でしょうか
大人のドスドス歩きでしょうか
隣や下階からの騒音はないでしょうか
お風呂など水周りの騒音はないでしょうか
騒音は決まった子供走りなど一つの決まった騒音でしょうか
騒音の決まった時間帯などあるのでしょうか
深夜は静かでしょうか
参考にお聞きしたく思います。
騒音人がいるならその人の上下隣にも聞こえていないでしょうか
４家族でご注意すればいいのではないでしょうか

[379: 入居済み住民さん]

377さんへ
引っ越し前の話です。
刑法に触れない嫌がらせは、取り合ってくれません。
だから、セキュリティーがしっかりした当マンションを
購入しました。
今のところは内廊下で犬の鳴き声が聞こえるくらいです。

[380: 入居済み住民さん]

大人のドスドス歩き、上階からです、
たぶん。
サイドも分かります。でもこれは掃除機等の生活音なので
いいのですが。
子供さんの足音聞こえます。
（これは、遊びにきている子どもさんかな？）という感じです。
水周りは、入浴中だなというのは分かります。

部屋によると思いますが、深夜は静かです。
救急車の車庫のピーピー音は聞こえる部屋もあるがと思います。

[381: 入居済み住民さん]

二重床とは、単純に防音効果が増すものだろうと勝手に思い込んでました。
私の住戸の端にある浴室の音が、（例えば風呂蓋を床に置く音、滑らす音など）
真反対の端の部屋の壁から非常に大きな音で聞こえます。

トイレの中の音も同様。いくつかの部屋を隔てても、家人の足音が端の部屋でも
響いたり、

想像ですが、二重床の間の空間を伝わって音が各部屋に響いてるんでしょうか？

足音も、上階からというのは分かりますが、
私のところは、左右、上下階に引っ越し時ご挨拶に伺って、住人の方の年齢、
家族構成大体分かっていますのでそこから判断して、

下の階からの足音がドンドンと響いて良く聞こえることがあります。

以前住んでいたマンションは普通クラスで、一枚床でしたが、
こんなことは全くなかったです。深夜、上階からの足音がわずかに聞こえることも
あるというレベルで、何の問題もありませんでした。

大分前にどなたかが、建築会社に聞いてみる、
するとどなたかが、その結果をこの掲示板で教えて欲しいということを書かれてましたが、
如何だったんでしょうね。

それから、以前サカイ引っ越しセンターの、エレベーター内の養生シートに
落書きがあるとの指摘をされていましたが、
荷物用エレベーターの、現在の養生シートにまた、２、３か所、固いもので引っ掻いたようにして
落書きがなされていますが、住人の仕業なんでしょうか。

傷の付く養生シートだからと構わないとおもってやったんでしょうか。
今後大変気になります。

こういうことは理事会での検討事項なんでしょうか。
エレーベーター内に設置された防犯カメラは録画されてるんでしょうかね。
録画されてるのなら、映像をチェックして、落書きした人物を特定して、
分かれば、厳重注意すべきではないかと思いますが。

[382: 入居済み住民さん]

浴室の風呂椅子を滑らす音、
洗面器を落とした音などは大きく響きますね。

ここは、階高もスラブもそこそこあるのに、
どうしてこう響くのでしょう？

反響しているような感じです。

養生シートは私も感じました。

しかし、下から聞こえるって珍しいですよね。

[383: 匿名さん]

どこのマンションでも上階下階隣から音聞こえるのか？
風呂の音まで？
これは事実なのでしたら最悪だ。

[384: 入居済み住民さん]

どこでもってわけではないでしょう。
階下への気遣いのない人が上階に住めば、でしょう。
いま上階で走り回ってますよ。
どすどすどすどす。
だいぶ慣れましたが、今日はひどい。

[385: 匿名はん]

そんなに聞こえるんですね。

[386: 物件比較中さん]

音が聞こえるのは住んでいる住民しだいということですか？
上本町タワーだからという訳ではなく、他のタワーマンションも同じようなものということでしょうか？

[387: 384]

他と比較したことがないのでわかりませんね。
少々防音対策が弱い物件であっても、
隣接の部屋が静かな人なら聞こえないんじゃないですか？
うちの上階は、運動会かと思う時がありますよ。
外から見える場所に洗濯物を干していたり。
子供のいる家だって、わざわざキッズルームが設けられている意味を
しるべきでしょう。
暴れるのはキッズルームや一階で。
子供のいない家庭にとっては、関係のない施設の負担も強いられているし、
上階が走り回っているのに、自分は分厚いスリッパにすり足で階下に気遣っていて馬鹿みたいです。
とはっきり言いたいのですが、言えないのでこんなところに書いてしまうのですよね、、

12/6のイベント楽しみです。
ロビーでコンサートやキッズイベントをしてくれるなんて贅沢ですよね。

[388: 住まいに詳しい人]

相変わらず、このザ上本町タワーは騒音に関する不満、苦情が多い、異常と言わざるを得ない。
スラブ厚や階高などの仕様を見る限り（はりの位置や大きさは不明だが）平均以上であり、こんなに苦情が出るのは理解に苦しむ。

現に、私は同じ程度の仕様の竹中設計、施工のタワマンに入居して２年近くなるが上階や近隣の騒音でストレスを感じた事は無い。たまに上階から遠くで雷ゴロゴロ程度の音が聞こえる程度。
上階の家族構成は幼稚園と小学低学年の男子悪がき２人とご夫婦で騒音発生源としては最強仕様。

デベは騒音クレームが有ると決まって住人の生活態度にするが、建物に起因する事も相当有る。
ここは、建物に起因する可能性が高いと考えられる。管理組合等からデベに調査を要求してはどうでしょうか。
と言うのは、この付近で両親用のマンションを検討中なので無関心ではいられないのです。

[389: 384]

多い、と言われましても、私は何回も書き込んでいますよ。
全部違う人とカウントされても困りますね。
ひどい上階にあたった他の人も書き込んでいて私一人ではありませんが。
だんだんと建物より上階の住人のせいだと思うようになりました。
建物起因かどうかは、いずれわかることとして、
上階以外は静かです。隣の物音はまったくしません。台風でも静かでしたよ。
上階も夜は静かです。
この上階に遠い部屋の人や、夜にしか在宅しない部屋の人にとっては、
超静かなタワマンなんじゃないですかね。

[390: 物件比較中さん]

３８８さんの言われているのは、他のタワーマンションのスレに比較しての事だと思いますよ。
私も３８４さんの主張を考慮しても多いなとは多少感じています、他のスレも一度覗いてみてはどうでしょう。

[391: 匿名さん]

だって特定の同じ人が延々と愚痴を書いてるんですもん
お陰で完全に不健全なスレに成り果てました
予定通り、ネットを使う層には、騒音マンションとして定着しましたね

最初から何度も注意してあげてたのにｗ

[392: 元購入検討者]

ＩＰとかで特定してるんでしょうか？
単なる一検討者として純粋に書いたコメントに対して
クレーマー扱いされて不愉快に感じたこと（と思わせるコメントがあって）あるんですが(^^;
これで３回目（４回目だったらすいません）と分かってもらえるってことですよね。

[393: 入居済み住民さん]

匿名だと好き放題ですね

さて、自分の家をを騒音マンションのイメージを植えつけたい住人なんていますか？
本当に上階の騒音問題があったら、ここに書かずに、管理人・管理組合などにいうべき問題ですね。

１．ライバル会社からの書き込み（誹謗・中傷）
２．ストレスが溜まった精神病→クレーマーに発展

ここに愚痴を何度も書いたところで解決する分けないのにずーっと書き続けている。

本当にウザイ過ぎますよ。　この人こそ「騒音荒らし」です。

真剣にもう書かないでほしい。　消えろ！

[394: 入居済み住民さん]

気になる人はコンシェル前のご意見箱にいれてみては？
なにか、アクションがあるかもしれません。

[395: 入居済み住民さん]

周辺で掃除機かけながら掃除しているのって分かりますか？
宜しくお願い申し上げます。

[396: 入居済み住民さん]

つまり一部の人以外にとっては、
とても静かなマンションってことですね。
で、静かな人にとっては、うざいだけの話題だということですね。
現地見学の際に、隣接部屋が静かかどうか確かめましょう。

[397: 入居済み住民さん]

今日午後、エントランスホールで行われた
クリスマスコンサート、大変よかったですね。
２時間の演奏、たっぷりエンジョイいたしました。

企画、準備戴いた管理会社スタッフの皆さま
お疲れ様でした。有難うございました。

楽しい日曜の午後でした。

[398: 物件比較中さん]

上階住む人がうるさければ騒音被害になるのか、

[399: 住まいに詳しい人]

そうです

[400: 入居済み住民さん]

もう、限界です、
ホトホト疲れました。

[401: 入居済み住民さん]

>400さん

何階ですか？

うちも小さい子がいますので、気になります。

上下階も、これから長い始りです。

思い切ってお伝えして、考慮していただいた方がよいかと思います。
（それとなくコンシェルジュの方におつたえ頂くことも含めて。）

[402: 匿名はん]

上階からも下階からめ同じくらい大きく聞こえるのでしょうか？

[403: 入居済み住民さん]

子供さんでは、たぶんないと思います。
なにか、激しい生活音？です。

何か、気になる音ってありますか？
それとも、いつも静かですか？

[404: 匿名]

運動器具なら響くのでは？

[405: 入居済み住民さん]

運動器具ってwiiとか？
あとなんだろ？
2重床って結構響くね、
わざと、かかとで歩いてでドスンドスンと部屋を周ってみたが
自分にも音が反響して驚いたわ。
直床の方が、もしかすると防音性は高いのかもね。

[406: 入居済み住民さん]

No.395さんと同じく、掃除機をかけている音は周りに響いてしまっているのか気になります。
皆さん、いかがでしょうか？

[407: 入居済み住民さん]

掃除機の排気音より、
家具を引きずったり、掃除機の本体を壁にぶつけたり、
掃除機のヘッドを壁にガンガンぶつけなければ大丈夫だと思うけど。

休日でも朝も早くからやられるとつらいね。

でも、406さんのように気にしてるというだけで違うと思う。
騒音出している人は気にも止めませんから。
自分の好きに暮らすから。

[408: 匿名さん]

そんな掃除機の壁に当てる音まで聞こえるのですか?
壁が薄いから聞こえるのか
どこのマンション、コンクリ壁でも聞こえるのか
どうなんでしょうね。
こんなに聞こえるのなら最悪ですね。
本当のところはどうなのか知りたいですね。
お昼ねしてても上から下から左右の隣から聞こえる可能性があるなら

[409: 入居済み住民さん]

タワーは乾式壁なので掃除機、ガッツンは聞こえますよ。
でもそれはマナーかと。

お隣さんとの壁際は、雑巾で拭いたり
クイックルワイパーです。
隅は埃がたまりやすいので丁度いいです。

前のマンションはコンクリでしたが聞こえましたよ、
コンクリも音は遠くまで届きます。

集合住宅なのでお互い少し気をつけると
全然違うと思いますよ。

[410: 入居済み住民さん]

一階の自転車放置は、
シールのあるものは、持ち主がわかるから注意してもらって、
シールのないものは無条件で迷惑駐車として区に引き取ってもらえないものでしょうか。
面倒でも二階に駐車しているほとんどの人たちに悪いと思わないのですね。
マンションの価値さがりますよね。
管理の行き届かないマンションということで。

[411: 入居済み住民さん]

NO.410と同じく、一階の自転車は何とかしてほしいです。
見てて気分が悪いです。
それと２階の駐輪所の枠外（斜めの場所）に平気に駐輪してる人の気が知れません。
同じマンションに住んでて恥ずかしいです。

[412: 入居済み住民さん]

駐輪場の2段ラック
2段目はほとんど止めてないね。
止めにくいものね。

[413: 入居済み住民さん]

突発的な、ドンッ、バンッ！
驚くのでやめてくださ～い。

[414: ビギナーさん]

突発的な、ドンッ、バンッ！ って上階からですか・

管理組合は何もしてくれないのですか・

[415: 匿名さん]

だってまだ無いですもん

[416: 購入検討中さん]

いいマンションでも住民次第で騒音マンションになるのですね。

[417: 入居済み住民さん]

>415さん

もうありますよ。
すでに１１月から。失礼ですが、本当に住人ですか？
それに、すでに対策されていますよ。

[418: 入居済み住民さん]

11月から発足してますよね。

４１４さん
管理組合っていったい何してくれるんだろう？

[419: 匿名]

注意していただけないのですか？

[420: 周辺住民さん]

基本的には関与しないでしょう。
当人どうしでということで、
注意のチラシを張るくらいでしょう。

関わりたくないのでしょう。

[421: 購入検討中さん]

高い金出して、もし本当に苦痛な騒音あるなら最悪ですね。
マンションの本当の実態が明らかになるのならば歓迎です。
これから買おうとするものには参考になります。

[422: 匿名さん]

上町断層で大地震がもしも起これば耐えられる強度があるんでしょうね。

[423: 匿名]

そのときは無理です

[424: 匿名]

そのときは無理です

[425: 匿名]

大阪の他のマンションは大丈ぶだろうか？

[426: 入居済み住民さん]

→→　突発的な、ドンッ、バンッ！ って上階からですか・

うちも9月入居して、ずっと静かでしたか、今年は入ってから、他の投稿者にも書いたと同じく　ドンッ、バンッ
ドンッ、バンッ　の音がうるさくて、最初上の階と思ったですが、良く調べて、わかったのは隣のお年寄り夫婦でした。年明けて本格的に引越してきたみたいで、足音がすごくて、しかも朝5時おき、夜も１１時半12時頃までずっとうるさい！困りました！しかも　普段挨拶しても、無視！とりあえず管理人さんに行ってもらうことにしました。
改善して頂ければ、助かります！

[427: 匿名さん]

何でそんなに音がするの？

[428: 近鉄不動産がなんと言うか聞いて下さい]

隣の音聞こえるならマンションは買わない

[429: 入居済み住民さん]

426さんへ
管理人さんは対応して下さいましたか？
お年寄り夫婦に、何か言ってくれたのでしょうか？
できれば、ご回答ください。

[430: 入居済み住民さん]

お年寄りということは、
一戸建てから移ってきて、マンションのマナーを知らないのかな？

[431: 入居済み住民さん]

あと5戸になっていて驚きました。
この間まで8戸だったのに。

[432: 購入検討中さん]

結構売れましたね、今の時代、健闘しているマンションだと思いますが。
ところで、このマンションの良いところって、どこだと思いますか？

[433: 匿名さん]

上本町ヒルズマークの引き立て役というところでしょうか・・・

[434: 匿名さん]

どこも管理会社は注意しないと聞くが近鉄管理は」どう

[435: 匿名さん]

日本語でオッケー

[436: 物件比較中さん]

上本町は、奈良や東大阪の人が好む場所ですね。

[437: 入居済み住民さん]

大阪市内の人や、教育熱心な方も好むと思います。

[438: 匿名さん]

以前は、筆ヶ崎地区ってどうよ？っていうのがあったけど、今はそうでもないですね。

というより、人気の北山町、真法院町、松ヶ鼻町等では殆ど全く新規分譲がないため
仕方なくその周辺地域に住むのもいいか、と思い始めているんですけどね。

[439: 入居済み住民さん]

再開発して良くなったと思っています。
近辺に開発してくれそうな場所があり、もっと良くなりそうです。
あとはラブホテルがなくなれば、、

[440: 物件比較中さん]

いよいよ最終分譲ですね。
特別ご商談会ということは、お値引きもがっつり？？

買い時ですかね？