株式会社モリモトの東京23区の新築分譲マンション掲示板「ピアース都立大学ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  7. ピアース都立大学ってどうですか?
 

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匿名さん [更新日時] 2022-10-03 23:16:13
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【専有面積】
28.52m2~72.90m2

【間取り】
1R~3LDK

【総戸数】
66戸

【交通】
東急東横線「都立大学」駅徒歩10分
東急東横線・東急大井町線「自由が丘」駅徒歩14分
東急大井町線「緑が丘」駅徒歩8分
東急目黒線・東急大井町線「大岡山」駅徒歩11分


公式:https://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/pa-toritsudaigaku/index.html
所在地:東京都目黒区緑が丘1丁目2272番(地番)
構造/階建:鉄筋コンクリート造地上4階建(建築基準法上地上3階、地下1階建)
売 主:株式会社モリモト
施工会社:未定
管理会社:株式会社モリモトクオリティ
完成時期:2022年2月上旬
入居時期:2022年3月中旬

[本文の更新、公式URLの追記を行いました 2020/11/3 管理担当]

[スレ作成日時]2020-10-20 20:14:46

現在の物件
ピアース都立大学
ピアース都立大学
 
所在地:東京都目黒区緑が丘1丁目2272番(地番)
交通:東急大井町線 「緑が丘」駅 徒歩8分
総戸数: 66戸

ピアース都立大学ってどうですか?

221: 匿名さん 
[2021-03-05 21:00:20]
こちらも、内廊下は空調なしでしょうか?
222: マンション検討中さん 
[2021-03-06 08:18:21]
>>221 匿名さん

そんな内廊下あるんですか?
223: マンション検討中さん 
[2021-03-06 14:04:01]
>>218 マンション比較中さん

60㎡台の部屋です。
ここは地下部屋の安い価格で情報弱者を釣って、ファミリー向けの地上階は9000万円台半ばを提示する戦略です。
モデルルーム見学者より
224: 周辺住民さん 
[2021-03-07 01:09:58]
>>206 マンション検討中さん
パークホームズ自由が丘は、場所が良く無いんですよ。ここの前の通りは、狭いのに車が飛ばすしバスも走るんで、近隣住民はなるべく歩かないし、駐車場に出入りするのも危険で大変だと思います。せっかく緑や桜ががきれいな緑道があっても、この建物からだと大回りになるので、ここから緑が丘駅まで緑道を通うのは現実的ではありませんし。部屋は快適だと思いますが、何戸も売りに出ているのは、場所が原因だと思います。
225: 坪単価比較中さん 
[2021-03-07 10:02:30]
>>223 マンション検討中さん
こんな低い土地に地下の部屋まであるんですね
226: 匿名さん 
[2021-03-07 18:15:34]
>>223 マンション検討中さん
パンダ部屋を広告に載せて興味を引くのは不動産屋の常套手段ですよ。ここに限らず大手もやってます。

引っかかっちゃいました?

227: 匿名さん 
[2021-03-08 15:40:07]
前に緑が丘住んでたけど緑が丘駅はほんと何もないので仕事帰りの買い物は、まいばすけっとかファミマの2択。この場所から都立大を利用するなら駅までチャリがいいよ。
228: マンション検討中さん 
[2021-03-08 22:33:31]
>>225 坪単価比較中さん

部屋どころか、自転車置き場もエレベーターに乗せて地下まで運ぶようですよ。
229: デベにお勤めさん 
[2021-03-08 22:46:42]
>>228 マンション検討中さん
本当ですか??
230: 匿名さん 
[2021-03-10 07:31:45]
自転車置き場が地下にあるという事ですか。
あんまりそういったタイプは見た事ありませんが、
外に置くよりも自転車が雨風に当たらないので個人的には嬉しいです。
231: マンション検討中さん 
[2021-03-10 08:35:13]
>>230 匿名さん
オプレジの物件ではよく見ますが、
モリモトでは珍しいのでは?
少なくともここ最近の城南物件では無いかと。
(エレベーター経由の地下駐輪場が本当だとしたらですよ。)
232: 匿名さん 
[2021-03-11 15:04:50]
モデルルーム行きました。
すでに2/3売れてるようです。
残ってるのは半地下と北側でした。
233: 匿名さん 
[2021-03-11 17:12:25]
>>227 匿名さん
文化堂ってスーパー昔ありましたけどもう潰れちゃったんですかね?

234: 匿名さん 
[2021-03-11 19:01:55]
文化堂はまだありますよ
235: マンション検討中さん 
[2021-03-11 19:51:41]
>>232 匿名さん
北側の方がひらけた感じしますが、意外に残ってるんですね!西は民家が近いので陽当たりイマイチかと思いましたが、営業さんから陽当たりのお話ありましたか?
236: eマンションさん 
[2021-03-11 21:41:28]
>>232 匿名さん
ずいぶん決まるのはやいんですね??
237: 匿名さん 
[2021-03-11 23:10:13]
地下の自転車置き場はエレベーターが管理にお金がかかる
238: 匿名さん 
[2021-03-11 23:28:35]
>>236 eマンションさん
他で買えなかった人、このエリアで探していた人が多いみたいです。あとモリモトは早い者勝ち制なので、それも後押ししてると思います。
239: 匿名さん 
[2021-03-11 23:54:49]
>>235 マンション検討中さん
ごめんなさい、残ってるのは北じゃなくて西側でした。
緑道側はほぼ完売してました。
陽当たりは模型では西側にスペースをとっていたような感じはしましたが…。
240: 匿名さん 
[2021-03-13 07:52:05]
西側の部屋ってあまり住んだ事がないのですがどうでしょうか?
東側よりは日照時間長いのかな?とは思っているのですが
実体験した訳ではないので詳しい事がわかりませんので、、
241: のん 
[2021-03-13 14:14:41]
>>240 匿名さん

今のマンションは西側ですが、わたしは好きです。

・リビングに夕日が差し込んで綺麗
・西側の物件の場合、寝室が南側にある場合が多いので、寝起きは窓からの強い朝日で目覚めることができる
・夏は涼しい
242: 匿名さん 
[2021-03-13 15:06:01]
西側は夕方西日が暑い
243: マンション検討中さん 
[2021-03-13 16:56:37]
>>237 匿名さん

当初は売りやすくするために管理費修繕費を安く見せておいて、5年後くらいの初回見直しのタイミングで暴上げしていくパターンが予想できますね。
そしてその時はプラウドが出来ていて本物件は売りにくくなっていると想像。
244: マンコミュファンさん 
[2021-03-13 17:51:18]
呑川大丈夫すか?
警報出てるけど。
地下住戸ヤバくない?
245: マンション検討中さん 
[2021-03-13 20:02:42]
>>244 マンコミュファンさん
過去に床上浸水が発生したエリアですが、水害対策もされているはずです。異常気象は悪化を辿る一方で想定外はつきものですが。
246: 匿名さん 
[2021-03-13 20:21:03]
>>237 匿名さん
チャリ用エレベーターが別にあるマンションなら管理費がかさみますが、ここはエレベーターが1機で人と兼用でしたので傷みやすいかもしれないですがそこまで心配いらないはずです。
247: 匿名さん 
[2021-03-13 20:29:18]
>>245 マンション検討中さん
営業さんが浸水エリアなので対策してあると言ってました。だだどの程度まで持ち堪えられるのかは謎でした。


248: 周辺住民さん 
[2021-03-13 20:44:01]
チャリをエレベーター経由で毎回地下まで搬入するってかなり動線悪くないですか!?
普通に昇降したい人とバッティングしたらかなり迷惑になりそうだし。
249: eマンションさん 
[2021-03-13 22:54:16]
>>247 匿名さん 今日の豪雨で呑川現地周辺は大丈夫でしたか??
呑川大田区マンションで半地下浸水した様ですが

250: マンション検討中さん 
[2021-03-14 01:03:36]
>>247 匿名さん

>>249 eマン
下水道整備が終われば1時間あたり75ミリの雨量までは耐えられるみたいな記事がありましたね
251: 匿名さん 
[2021-03-14 01:14:32]
>>249 eマンションさん
呑川の暗渠は東京の過去最大降水量400ミリ/日くらいを元に設計されてるって話なので、暗渠エリアは記録更新クラスの台風とかゲリラ豪雨までは大丈夫かもしれません。
むしろ地上の排水能力オーバーでおこる一般的な冠水・浸水の方が確率は高そう。

252: マンション検討中さん 
[2021-03-14 15:52:02]
>>251 匿名さん
そうですね、排水能力が高ければ近隣で床上浸水が発生することもなかったと思うので、嵩上げなどあれば良いのですが…
253: 匿名さん 
[2021-03-17 22:47:19]
1Rでもウォークインクローゼットもありますし
バルコニーもついているので間取りよりも広く感じそうな印象です。
ただ駅までの距離を考えると、ここは投資用として考えるべきではないのでしょうか。
254: マンション検討中さん 
[2021-03-22 14:00:54]
ここ検討しましたが、向かいにプラウドが割と早めにできそうだったのでリセール時に売りづらくなりそうだったのでやめました。営業もそれがあってか早く売りきろうとしてる印象でしたね。東横沿線10分以内の新築であることの希少性を全面に出してましたが、都立大学からは結構歩きますよね。周辺の雰囲気はいいので条件合う人はいいと思います。
255: 匿名さん 
[2021-03-22 17:27:06]
プラウドが出たらそりゃあプラウドのほうが良いですが、プラウドは手が出せなそうで悩みます。
どっちが高いのだろう・・・
256: 匿名さん 
[2021-03-22 17:32:54]
>>254 マンション検討中さん
割と早いと言っても、一年以上のスパンかと思います。
もう少し広い部屋お探しになっておられていて、かつご予算がもっとあるのであれば待つのも手かと思います。

お向かいのプラウドは面積広めになるような書き込みがあったかと思います。
広さが違うとすると競合するかは…ですが。

仮に60-70平米のお部屋と、80-90平米のお部屋が同エリアだとするとグロスのレンジが変わってくるので、比較検討する方は少ないかな…と。(個人の意見ですが)
257: マンション検討中さん 
[2021-03-22 20:24:30]
>>254 マンション検討中さん

これでプラウドと坪単価の差が少なかったら目の前で一生後悔しそうですね…
258: マンション検討中さん 
[2021-03-22 20:29:13]
>>257 マンション検討中さん

やはりそうでしょうか。。。
259: 匿名さん 
[2021-03-22 21:10:04]
プラウドはある程度この物件をベンチマークに値付けするんでしょうから、高くなりそうですけどね。
普通に考えて、予算があるなら、プラウドでしょう。
260: 匿名さん 
[2021-03-23 06:30:56]
駅前繁華街とかではなく、落ち着いた立地で50から60m2の間取りを多く作るプラウドってありますかね?
あと、近隣の中小デベより坪単価を安くしてくるプラウドの事例も見たことがないですね…
261: 匿名さん 
[2021-03-23 08:45:24]
中目黒とかはチャレンジで60m2以下だった
洗足も何だかんだ47、57m2とか人気で抽選
多分目黒区は30代後半以上の女性に人気があると統計でも出てるので、そこはターゲットとして、ファミリー向けだけではないと思う。
企業としてもダイバーシティを重要視する世相だけに
262: 名無しさん 
[2021-03-23 10:27:13]
プラウドのほうが坪単価は高くなるだろうけど規模はここより大きそうだから全体的にはちょい高でおさまりそうだけどどうでしょうね
263: 匿名さん 
[2021-03-23 11:18:49]
>>262 名無しさん
規模が大きいマンションだとコストメリットが出るのは確かですが、それは何百戸もあるような大規模マンションの話かと思います。
50戸から100戸クラスだとあまり変わらない認識ですが…違ったらスミマセン。

プラウドさんのブランド料も入るので、ドーンと高くなりませんかね…
264: 匿名さん 
[2021-03-23 12:14:13]
共用設備充実させるには100戸クラスじゃ厳しい。でも、ディスポーザー入れたときの工事費、管理費、修繕積立金の単価なんかは50戸と100戸じゃかなり違ってくる。後発マンションの方が規模が大きいことが明らかなときは、建築コストがさらに上がるなどの条件がない限り、先行物件はリセール市場では不利になりやすいかと。プラウドさんがどういう価格設定にするかはまったく読めないけども。
265: 匿名さん 
[2021-03-23 12:53:37]
>>264 匿名さん
なるほど。
今までの皆さんの書き込みを纏めると、、、
プラウドさんが100戸以上の物件とする
面積はコンパクトに振ってきて、この物件の面積帯と多くが重複する
規模のメリットで坪単価や管理費を抑えた物件とする

以上の条件が揃えばリセールは辛くなるって事ですね!
266: マンション検討中さん 
[2021-03-24 00:10:14]
>>265 匿名さん

>リセールも大事ですが、坪単価や管理費が抑えられた憧れの物件が出来たらなんかきついですね…
267: マンション検討中さん 
[2021-03-24 13:38:02]
>>266 マンション検討中さん
ここも十分いい物件だと思いますがやっぱプラウドの存在がどう転ぶかわからないので私は申し込みはやめました。目の前の建設状況を見てモヤモヤしながら過ごすのも嫌なので…
268: アパートマニア 
[2021-03-25 00:21:27]
駅距離は変わらないのに、ピアース学芸大学より分譲価格が高いのは都立大学の方が人気があるのでしょうか?
269: 匿名さん 
[2021-03-25 00:23:11]
マンション相場が上がっているからだよ。
270: 匿名さん 
[2021-03-25 14:22:20]
プラウドはこの辺にマンションの計画があるの??
271: アパートマニア 
[2021-03-25 20:25:31]
>>269 匿名さん
たった5年ほどで1000万以上上がった訳ですね…
プラウドができる時、相場が下がってる可能性はあるのでしょうか?
272: 坪単価比較中さん 
[2021-03-26 08:37:19]
相場は上がっているけど、それ以前に学芸大の作りと都立大の作りは外装、エントランスなど全然違うよね。それに駅からの距離は同じであっても、間に大きな道があったり歩きにくかったり条件は違うし、緑が丘駅はもっと近いし。
オリンピック以降に不動産相場が暴落すると言われていたけど、コロナで予測が難しくなった。日本は長期金利の見直しが見送られたから、当面株や不動産は堅調だろうけど、アメリカみたいに見直されたら、相場が下がる可能性はあるけどね。
273: 匿名さん 
[2021-03-26 18:03:56]
安全策で、プラウドを待ちます
274: 匿名さん 
[2021-03-26 20:22:52]
安全策ねぇ。私がプラウドの企画担当だったら、ブランド力を利用して、ピアーズと同じレベルの仕様にして値段は高くするか、ピアーズより仕様を落として価格を同じにするけどね。もしピアーズよりもっと良い仕様にするんなら、それこそピアーズとは競合もしない高価格帯に値付けすると思うけどな。
275: 匿名さん 
[2021-03-26 20:38:25]
それにブランド力って書いたけど、ピアーズの裏の戸建てなんて、みんな1億5000万オーバーが普通だから、対マンションならブランド力って言えるけど、2億3億の家も珍しくも無いし。
276: アパートマニア 
[2021-03-26 22:32:51]
>>272 坪単価比較中さん

>>272 坪単価比較中さん
ディアナなら分かりますが、同じピアースでも全然違うものなんですね。参考にさせていただきます。
277: 匿名さん 
[2021-03-27 00:24:21]
東横最寄りという見栄を張りたい人向け。
仕様は他のピアースに比べても底辺レベル。
278: マンション検討中さん 
[2021-03-27 00:50:10]
>>277 匿名さん

他のピアースと比べてどの辺りが劣っていますか?参考に教えてください
279: マンション比較検討 
[2021-03-27 01:10:13]
>>277 匿名さん

ピアース都立大は他のピアースと比べてどうなのでしょうか?
280: 匿名さん 
[2021-03-27 01:16:02]
野村は仕様上げて高値追及だと思うけど。
野村のマンションってアラフォー独女にウケが良さそう。
281: 匿名さん 
[2021-03-27 07:27:17]
地下の部屋もあり水害が気になりますね
282: 匿名さん 
[2021-03-27 08:17:34]
そもそも最寄り駅は東横線ではないし、東横線は東急電鉄の主力路線なんだから、他の東急系列より利便性も高く、見栄うんぬんの話じゃないでしょう。
283: 坪単価比較中さん 
[2021-03-27 08:47:12]
>>276 アパートマニアさん
特別ピアーズに詳しい訳ではありませんが、一般的にはブランドを満たす条件があるはずですから、ディアナではない条件があったんでしょうね。それでも相場が上がり基調なので、同じブランドの中でも仕様は良くする傾向だと思いますよ。
ちなみにもし長期金利が見直されて相場が下がったとしても、その時には住宅ローンの借り入れ金利も上がります。
284: 匿名さん 
[2021-03-27 10:04:59]
東横線が主力路線といっても、これといったマンション見当たらず。ひたすら相場が高いだけ。DG鷹番もねえ・・・どうなんでしょう。
ディアナ、ピアースの差違なんて、どうでもいい話。目の肥えた検討者なら、透けてみえますしね。
285: 坪単価比較中さん 
[2021-03-27 10:15:33]
世田谷代田をみても、いまのプラウドに過大な期待はできそうにないが、
それでもプラウドはプラウドだから、待つ選択肢も一理。
286: 匿名さん 
[2021-03-27 10:27:47]
請求して送られてくる資料があまり参考にならない。
サンプル的な写真ばかり。モデルルームも物件単独ではないので、イメージしにくい。ただ、大手の販売スタイルも似たり寄ったりだから、仕方ない。
いっそ完成売りなら、白黒ははっきりするんだろうが。
287: 匿名さん 
[2021-03-27 11:12:30]
すでに良い部屋は売れちゃってるのに、今更どうなんでしょうって言われてもな。高いとか文句言ってるあたりに、すっぱい葡萄感が透けて見えてるよ。
288: マンション検討 
[2021-03-27 13:00:01]
>>287 匿名さん
すっぱい葡萄感ってどんな感じなのでしょうか?
289: マンション比較中さん 
[2021-03-27 13:09:05]
すでに良い部屋は売れちゃってるのに???

そんなプランありました?
290: 匿名さん 
[2021-03-27 14:33:51]
>>285 坪単価比較中さん
あそこは中小デベとのJVですからね…
純粋野村不動産とは格が下がるかと思います。
291: 匿名さん 
[2021-03-27 14:35:35]
>>289 マンション比較中さん
良い部屋かどうかは個人が求めているものと感覚によるので、そこに噛み付いても無意味ですよー
292: 匿名さん 
[2021-03-27 14:44:29]
地下掘ってまで
293: 匿名さん 
[2021-03-27 14:45:09]
>>277 匿名さん
予算が合わなくて買えなかったのかな…

ここ仕様は最近の城南のピアース、ディアナコートと同じですよ。
だって…モデルルームを使いまわしですから(笑)
294: 匿名さん 
[2021-03-27 14:46:11]
都立大学までたっぷり歩くので、足は鍛えられるかな。
295: 匿名さん 
[2021-03-27 14:50:33]
目黒青葉台の内覧会の写真見ても、グレード感はあまりない印象ですね。

デザイナーズマンションといっても、結局ワンパターン化しているんでしょうね。

モデルルームを真に受ける人はいないと思いますが。
296: 匿名さん 
[2021-03-29 09:30:56]
なんで1Rや1LDKを作るかなー
ファミリー用に2LDKを作ってほしかった。
297: マンション検討中さん 
[2021-03-29 12:02:54]
>>296 匿名さん
西側は半地下があったり眺望もないので実需のファミリーには売れないと思ったんじゃないですかね。
近くの金持ち大学生の親とか賃貸オーナー向けのほうが売れると判断されたのだと予想。
298: 匿名さん 
[2021-03-29 19:52:32]
プライドが気になる人が多いんですね。
ちなみにプラウドでも半地下部屋の物件あります。
299: 匿名さん 
[2021-03-30 09:06:10]
ハザード直撃物件で、半地下物件はないわ。
利益をとろうとしているがそのやり方がね。建築基準法が改正されたら既存不適格になって価値が下がる。
300: 通りがかりさん 
[2021-03-30 10:31:42]
周りが難癖付けても売れる物件は売れます。
資産価値も気にしても下がる時は下がり上がる時は上がります。
投資としてタイミング良く売買してる投資家ならまだしも普通に十年単位で住むなら心配しても無駄です。
将来の資産価値の上下なんて予測はしても実際、誰も分からないんですから。
災害は日常的に被害が出るエリアならダメですが
数十年に一度レベルを気にしたらエリアは限定され過ぎます。
そういうエリアはすでに超高級住宅地や億ションエリアになっている事が多いはずです。


301: 匿名さん 
[2021-03-30 14:24:08]
半地下に対するものは難癖じゃないだろ(笑)
これは擁護のしようがない。
302: マンション検討中さん 
[2021-03-30 15:47:14]
ここは地下に貯水層があって近年の台風洪水レベルだったら余裕でさばけるらしいので半地下でも大丈夫だと思いますが気にされる方が多いので坪単価も安かったかと。ハザードとか気にしない賃貸住民向けとして割り切った投資用なら…って感じですかね
303: アパートマニア 
[2021-03-30 21:54:22]
>>302 マンション検討中さん

そのとおりだと思います!今後、災害が激甚化・頻発化するのは間違いなく、過去がどうとかは全く参考になりません。そういうのを気にしない人は少なからずいるでしょうから目に見える被害が出るまではリセールもいけると思います!
304: 匿名さん 
[2021-03-31 09:00:38]
そういう割り切った投資用の部屋が混在するのが嫌なんだよなー
独身の賃借人とかリスクでしかないわ。
305: マンション検討中さん 
[2021-03-31 14:58:46]
1Rや1LDKの一部は間違いなく近所の大学生が入居するだろうなあ。東工大なら大人しい学生が多いだろうけど、部屋で酒盛りされたり溜まり場になったりしたら堪らんな。。
306: 匿名さん 
[2021-03-31 16:19:58]
この物件だと賃料は高いだろうが、金を持っている親御さんのサポートがあればいけるのかな。しかしそういう子供に限って問題を起こすんだよね。
307: 匿名さん 
[2021-04-02 08:24:48]
確かに大学生に貸すってなったら少し心配ですね。
個人的には社会人2年目くらいのしっかりしてきている若者であれば
全然貸しても安心できるとは思っているのですが。
308: 匿名さん 
[2021-04-02 09:31:05]
正直、それなりの企業か業種でないと、ここの賃貸は借りられないだろうね。
1Rならいけるかもしれんが。
309: 匿名さん 
[2021-04-04 08:26:17]
賃料的なところを考えたら大学生はあまり住む事はなさそうですし、
社会人になって数年の人が住めるようなところでもない気はします。
なのでさほど貸し出す人のリスクを考える必要はなさそうに思います。
310: 匿名さん 
[2021-04-22 13:54:34]
ワンルームとか単身者やDINKSや向けの物件が中心なんですね。
駅まで少々歩きますし、低層の物件なのでグレードの高いファミリー向けにするのかと思っていたので
かなり意外でした。
デベ的にはどういう方たちをターゲットにしているのだろう。
今感じだと、管理費や修繕費も高くなりそうな気が。
311: 匿名さん 
[2021-04-22 14:40:22]
どっちつかずで迷走しているね。
ブリリア目黒青葉台もそうだけど、変に単身向け・投資家向け物件を入れたがために、苦戦することになる。
312: マンション検討中さん 
[2021-04-22 20:07:18]
>>311 匿名さん

まだ、完売していないのでしょうか?
313: マンション比較中さん 
[2021-04-23 00:38:24]
>>310 匿名さん
ファミリー向けは他社も含めて供給量が多いので、他の物件で単身・DINKS向けを作ってみたら予想より好評だったから・・・って営業さんが言ってましたよー。
314: マンション掲示板さん 
[2021-04-23 09:12:34]
>>313 マンション比較中さん
小さめの部屋の方が坪単価高くできて儲かるから。
315: 匿名さん 
[2021-04-23 10:46:09]
そうそう、儲かるからってだけ。
実際にそのマンションに住む人のことは何も考えていない。
316: マンション比較中さん 
[2021-04-23 14:40:47]
>>312 マンション検討中さん
今朝、都立大駅で現地案内スタッフがいたので、
まだ完売してないようです。
317: 評判気になるさん 
[2021-04-23 16:43:34]
>>315 匿名さん
営利企業なんだから売れる物件、儲かる物件を作るのは当たり前では?
広い部屋だけを作る企画は、その立地でその企画の方が売れる、儲かると考えただけだと思います。

儲けを考えないで物件を企画できるのは公営住宅だけかと。

318: 匿名さん 
[2021-04-23 16:50:54]
何言ってるの?
とにかく売れれば後は知りません、後の居住環境は関知しませんってか?
働いたことある?
319: 匿名さん 
[2021-04-23 19:58:56]
>>318 匿名さん
財閥系デベでもそんなこと考えてないですね。
住環境は入居者が管理組合で作っていくものと考えています。

働いたことある?…はちょっと下品ですね(笑)
反論されたからといってムキにならずに、自分と異なる意見にも耳を傾けると、自分の世界が広がると思いますよ。
320: 口コミ知りたいさん 
[2021-04-24 12:47:39]
ここはそれぞれ個別の物件の情報交換の場なので
デベや業界への私恨や不平不満を共有したければ他所でやってほしいんですけど。

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