ザ・ヨコハマフロントタワー（THE YOKOHAMA FRONT TOWER）

[マンション検討中さん]

ザ・ヨコハマフロントタワー（THE YOKOHAMA FRONT TOWER）について情報交換しましょう。

公式URL：https://yokohama-direct.jp/index.html

参考URL：https://yokohama-tsuruya.ssphoto.jp/

売主：横浜駅きた西口鶴屋地区市街地再開発組合
　　　参加組合員　相鉄不動産　東急
施工会社：株式会社大林組
管理会社：株式会社東急コミュニティー（全体部分）・株式会社相鉄リビングサポート（住宅部分）

事業名：横浜駅きた西口鶴屋地区第一種市街地再開発事業
所在：横浜市神奈川区鶴屋町1丁目41番、42番（地番）
　　　横浜市神奈川区鶴屋町1丁目（住居表示）
最寄駅：JR・東急・京急・相鉄・横浜市営地下鉄・横浜高速鉄道「横浜」駅
構造：鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
階数：地上43階、地下2階、塔屋1階
戸数：459戸
着工：2019年10月10日
竣工：2024年3月予定

交通:東急東横線・横浜高速鉄道みなとみらい線・JR京浜東北線（根岸線）・JR東海道本線・JR横須賀線・JR横浜線（根岸線）・JR湘南新宿ライン・JR上野東京ライン・京浜急行電鉄本線「横浜」駅きた西口徒歩3分,
横浜市交通局ブルーライン 「横浜」駅徒歩8分,相模本線「横浜」駅徒歩9分
間取り:1R～3LDK
面積:23.42m2～71.44m2
売主:相鉄不動産株式会社・東急株式会社
施工:株式会社大林組
管理会社:株式会社東急コミュニティー（全体部分）・株式会社相鉄リビングサポート（住宅部分）

横浜は4年連続住みたい街no.1。
横浜駅近、ポートサイド 、みなとみらい、馬車道には仕様がよい高額タワーマンションがそびえています。
中古を含めて購入を検討中ですので鶴屋町再開発タワーの情報を含めてお教えください。

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[スレッドタイトルを修正しました 2021/11/18 管理担当]
【物件概要を追記しました。2022/01/13 管理担当】

[4401: 匿名さん]

逆に環境では横浜駅が一番最悪だと思いますが
横浜駅が一番の理由教えてよ
ビックターミナル横浜駅が一番のメリットかと思います
横浜駅の環境面はちょっとと思ってる人のが多いよ
特に子供いたらかなりハードル高い

[4402: 匿名さん]

あほらしい。大の大人のやり取りとは思いたくないな。

[4403: 匿名さん]

>>4401 匿名さん

どの範囲で一番最悪って言ってるのですか？
みなとみらい線に限って言えばたしかに他の駅は落ち着いていて、もはや全ての駅が観光地ど真ん中の駅ですし、利便性を差し置いて、環境面という意味では横浜駅が一番最悪かもしれないですね。
神奈川県という意味であれば、横浜駅近くであれば関内方面を中心によっぽど劣悪な環境あるし、京浜東北沿いなんてそもそも工業地帯特有の雰囲気で横浜駅より良くないです。
横浜駅を繁華街と捉えるかどうかは各々違うと思いますが、確かに五番街周辺や鶴屋町も夜遅くだと薄暗くて子供連れからしたら良いとは決して言えない雰囲気ですよね。
ただあくまでデッキを通って直結ではあるので動線からしたらさほど問題にもならなそうですし、ここができることによってだいぶ夜の薄暗い雰囲気は改善されると思ってます。
もうだいぶしつこいですけど、やっぱりソープは気になる人には気になるんでしょう。もうそこは個人の裁量に任せれば良いだけではないですか。
日本に生きてる以上、遅かれ早かれ風俗は目にしますし、そこが確かにマンション前ってのは気にはなりますが、外野がこれ以上しつこく嫌がらせのようにソープを連呼してるのはただの幼稚な嫌がらせでしかない。
メリットデメリットを比べていくとここは私にとってメリットが断然上回るので買いと判断しました。当たるかどうかもわかりませんが。

[4404: 匿名さん]

>>4402 匿名さん

匿名を武器に簡単に汚い言葉を吐き続けて、ただの悪口の言い合い。
全く建設的な会話ができない。
悲しいですね。

[4405: 匿名さん]

>>4403 匿名さん
長くて読むのがめんどくさいです　

[4406: 匿名さん]

>>4405 匿名さん

じゃあ空でも眺めててください。

[4407: 匿名さん]

>>4406 匿名さん

そうしますね　ありがとうございます

[4408: 匿名さん]

鶴屋町に住んでるけど、治安が悪いのは確か。
家族で住むには向かない。

[4409: 匿名さん]

>>4408 匿名さん

そんなこと横浜知ってる人ならわかって買ってる

[4410: 匿名さん]

上層階はセレブ、一階の路上は娼婦と売人

まるでニューヨーク

[4411: 匿名さん]

>>4410 匿名さん
そうゆういい方は良くないよ　売人はだめだけど

[4412: 匿名さん]

この物件を真剣に買いたいと思うの馬鹿らしくなりません？嫁が必死に予約を取って会社を休んで見に行ったけど抽選は回避出来ないとしか言われない状況。
一応参加はしますけど、欲しい部屋は5倍は固いそうです。

[4413: マンション検討中さん]

>>4412 匿名さん

そのトークはあなたにその部屋を買わせる気がないときのトークですよ。
必ずしも5倍=5人じゃないですからね
あなたの5倍は買わせたい人がいるって話

[4414: 匿名さん]

>>4413 マンション検討中さん
第一期の惨劇から鑑みて現時点5倍は低く見積もってます。私は落選で痛い目を見ましたし周りの人から聞いても言われた倍率より上に来てます。言い分は分かります。多分意思表示の時はそうだったってことでしょう。この物件は被害者が多いよ気を付けて。
見学すら予約が取れなくて大変なのに買いたいと思ったら抽選なので時間の無駄ですね

[4415: 匿名さん]

5倍なんか普通だろ、北仲は20倍以上も多かったし俺が買ったら部屋は10倍だったわ

[4416: マンション検討中さん]

北仲は当時の相場でも安かった。
ここは現時点の相場で安いとは言えない。
倍率に差が出るのは当然。

[4417: 匿名さん]

原油高と円安でハイパーインフレ来るぞ。
日本の不動産はますます外人の餌食になるね。

[4418: 匿名さん]

5倍って角部屋ですよね？
2LDKはそんな倍率いかないですよね。

[4419: 匿名さん]

>>4415 匿名さん

北仲住民わざわざまだ見に来てるんだ。
北仲の方がいいマンションだから自信持って！！

[4420: 匿名]

>>4418 匿名さん
1期は55が1番倍率高かったですよ。平均10倍ぐらい。

[4421: 匿名さん]

>>4420 匿名さん

うそはよくない！

[4422: マンション検討中さん]

高層階というのもあり55は大人気でしたね。

[4423: 匿名さん]

>>4416 マンション検討中さん
北仲も当時は高いって言われたんですよ。周辺相場は平均坪単価で300程度が良いところに、コストカットの大量供給の上に北仲なんて聞いたことのない場所で平均単価で400弱点ではどう考えても割高と。
ブランズタワーやブルーハーバーも、結局いつもそう。
都内だけど武蔵小山、ブリリアタワーズ目黒も狂気の沙汰と当時は言われましたが今ではバーゲン価格に思えますね。

[4424: 匿名]

>>4421 さん

55D
39 8倍
38 9倍
37 9倍
36 8倍
35 8倍
33 12倍

55C
36 12倍
35 10倍
33 11倍

あと10倍超えたのは
101Aの36階だけでした。

参考までに
85A 平均3.5倍
85B 平均3.8倍

1期は倍率見て、かなり申し込みの移動がありました。
2期は価格の階差が小さいので、当てに行くだけなら下のほうですね。

[4425: 匿名さん]

>>4423 匿名さん
いやいや、それは嘘！！
北仲は周りが建つことも踏まえてだけど割安ってなってたよ。
割高なんて意見全然なかったよ？
ブロガーの当時の記事読んでみ。
私も参戦した身です。

[4426: マンション検討中さん]

日経平均の直近ほぼ天井の約30000円で売り出されたされたこの坪600万円は割高にしか思えない。現状で判断すると日経平均約25000円なんで完成するころには坪500を切ってると思う。下手したら経済状況によりさらに下がってるかもしれない。

経済と不動産は多少の時間差はあるが経済が悪化するとマンションの価値も下がる。実際どこまで下がるかは分からないが。

[4427: 匿名さん]

>>4424 匿名さん

てっきり85平米が人気なんだと思ってました
ごめんなさい。

[4428: 匿名さん]

>>4426 マンション検討中さん

なんで3万円が天井なんですか？株価の天井も底も誰もわからないです。二年後の株価を当てられるなんて凄いですね。マンションは、市況によっては数年で売るのもありだけど、基本は10年,20年単位で所有するものだから、目先の株価に振り回されて、買う買わないの意思決定しない方がいいですよ。

[4429: 匿名さん]

>>4423 匿名さん

嘘は良くない。誰もがバーゲンセールだと思ったから、第一期で過去に例のないくらいの大量供給となった。その後も順調に倍率がつき、あっという間に完売御礼。これが事実。

[4430: マンション検討中さん]

>>4428 匿名さん

同感です。株価がどうと言われてもピンと来ないといいますか、欲しくて買える物件を買うというシンプルな話だと思うのです。そりゃ世界恐慌になったら駄目でしょうが、日経平均が半分になろうが買う買わないの基準にあまり関係しない気がします。

[4431: 匿名さん]

>>4425 匿名さん
北仲の検討板な前半を読んでごらん。
北仲が割安と評価されたのは1期の販売が空前説後になった後。
森が抜けて三井が介入した直後にあのエリアの購買対象層に取ったアンケートではプレミアムでも2－3億程度の感触でした。3、4年の間に倍になったんだから安いなんて誰も感じなかった。
低層階だってみなとみらいでもないのに坪300オーバーとかアホじゃない？って言われてディスられまくった。

[4432: 匿名さん]

>>4431 匿名さん

掲示板なんてここもそうだけどいくらでも見当違いな意見を言う冷やかしだらけでしょ。

https://manmani.net/?p=8450

少なくとも割高なんて意見はどこにもありまへん。

[4433: 匿名さん]

北仲は森ビル⇒三井になってホテルから上はともかく下は鰻の寝床みたいな酷い間取りで天井高やサッシ高等の仕様も低かったから叩かれてた。その分価格は安く抑えてあっさり完売した。ただみなとみらいやナビューレのようなワイドスパン&天井高2.7メートルなんて今のご時世ニーズが少なく、三井の作戦で正解だったってこと。

[4434: 匿名さん]

>>4432 匿名さん
マンマニがすべてですか？マンマニなんかより掲示板の書き込みの方が余程公平なケースが多々ありますよ。
あなたマンマニがどんな存在か知ってて言ってますか？
私は現実に北仲の販売前から価格決定前後の話をしたまでです。
事実北仲の北東面は超不人気で倍率がつかない部屋も多数ありました。たかだか坪単価400前後でです。
北角はリセールが全く期待できない割高な部屋と言われていましたよ。それを知らないなら残念ながらあなたは横浜で新築マンションの価格について語る資格は全くありませんね。
ドがつく初心者です。

[4435: 匿名さん]

>>4434 匿名さん

部屋が選り取りみどり選べる最初は、部屋によって人気が片寄るのは当たり前。そういうのは、マンションの人気とは関係ない。大規模で不人気なマンションなら、条件悪く割高な部屋は、最後の最後まで売れず、竣工売になります。最初に誰も予想しなかった半分供給という事実がすべて。

[4436: 匿名さん]

>>4434 匿名さん

こんな匿名掲示板を根拠にしちゃだめ。99%いい加減。嘘を嘘と見抜ける人でないと使っちゃダメ。玉石混淆の中から1%の玉を拾える人が使うもの。

[4437: 匿名さん]

>>4434 匿名さん

なにをそんなに熱くなってるのですか。
あなたが真実だと思っているのと同様に私も真実だと思ってることを言ってるだけです。
別か売れ残った部屋とかそんな話してません。
そんなの大規模マンションで倍率つかない部屋が出るなんてあることでしょう？
ただ全体として割安感はあったって話です。
ど素人ですんませんね。
北仲住民だか知りませんが、なんかよくわからないスイッチ押しちゃったみたいなんでこれで退散します。

[4439: マンション検討中さん]

[NO.4438と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4440: 匿名さん]

>>4423 匿名さん
>ブリリアタワーズ目黒も狂気の沙汰と当時は言われましたが今ではバーゲン価格に思えますね。

目黒の街の上空は、羽田への新しい飛行ルートになっています。
コロナ禍が終わって飛行機便数が増えた時にどうなるか。
ちなみに、広尾、白金、高輪、等の有名の街の上も新飛行ルート。

[4441: 匿名さん]

>>4434 匿名さん
あなたみたいに判断を誤った人がいたのは事実ですね。
当時も少数派でしたが高いとか言ってた残念な人がいました。

まともな判断をした人が多かったのでお祭り騒ぎになりましたけどね。

[4442: マンション検討中さん]

>>4426 マンション検討中さん
株と不動産価格には正の相関関係があるけども。
株が2割下がったからといってマンション価格が2割下がるわけではない。
リーマンショックで株価は半分になったけど、マンション価格は2割弱しか下がらなかった。

[4443: 匿名さん]

ヨコハマフロントも後から割安だったと言われる日が来るんでしょうか。

[4444: 通りがかりさん]

久しぶりに掲示板来ました。
ものすごい勢いで買い煽りの書き込み増えてますね笑。歩留り悪いのかな？

マンマニさんの信者も多いですね。マンマニさん、私も好きですが、上昇局面では全て正しいですが、マンマニさんの話は、バブルの時に不動産とか株の営業マンの使ってたロジックと全く同じなので、天井や下降局面では嵌るので気をつけてください。マンマニさん批判じゃないよ。

本当に買おうとしてる人はここで無駄な買い煽りせず淡々と要望書出してると思います。欲しい人が買えますように。

[4445: 匿名さん]

実際いま倍率とかどうなんでしょうか。

[4446: マンション検討中さん]

>>4444 通りがかりさん
買い煽り少ないですよ。やれ株価下落だ～2期値上げ酷い～低金利終わりだ～　あと定番の悪口　

[4447: 通りがかりさん]

>>4446 マンション検討中さん
そうなんですか？そんなネガティブな書き込み無いと思いましたが。

まぁ、市況悪くなろうが金利上がろうが、たいしてダメージない人が結局買うでしょうからネガティブなコメントはあんま関係ないですよ～

私は1期て悩みましたが、将来の車買替えを何回か諦めなきゃいけないので断念しました。買える人が羨ましい。

[4448: マンション検討中さん]

本日、内覧行ってきました。2ldkの60平米で1億は流石に買えませんね。

[4449: 匿名さん]

価格と仕様が釣り合っていない。相鉄じゃあ、この価格帯の経験値ゼロだから、がっかり感が半端ない。

[4450: 匿名さん]

見てきたよー第二期で見学したい人の半分位は予約できる事を目指してるそう。一斉に声を掛けたらリバブルの来場予約が壊れちゃう。既に倍率付いてるから結論どうでもよさげ。
って説明されても高いモンは高い。
バブルだねー神奈川で70平米1億5000万？5倍？訳分からん

[4451: 匿名さん]

>>4450 匿名さん
郊外へどうぞ
郊外の新築マンションの方が立地考えたら高いよね

[4452: 匿名さん]

>>4448 マンション検討中さん
この立地だったら、そのくらいじゃあないか。もっと不人気でひっそり販売してもらえるような状況だったら安かっただろうけど。不動産も上位のものは、インフレに多少は釣られるだろうし。

[4453: 匿名さん]

直近の上昇に連動してるだけで、株や為替の乱高下に、結局強いのは不動産ですよね。昭和天皇と同い年だった人が子供の頃、実家に仕事をしにきていたのですが、100円で家（誰が見ても恥ずかしくないようなレベルのもの）が余裕で建てられたと何度も聞かされました。今回はそこまでのボラティリティとは桁がいくつも違うでしょうが。自分は日本に関しては1.5とか2倍に収まるんじゃないかと勝手に予測してます。そのころのことをネット上でかなり熱心に調べたのですが国が隠滅していて公的データはないんです。ハイパーインフレの事実はもちろん残っていますが、その感覚的なところを忘れてしまっているんですよね。意図的にやったんでしょうね。今回はそこまでは出来ないです。けど結局、住める、需要があるものは売ってよし、貸してよしでしょうね。煽りではありません。ある意味、目先のことに偏った書き込みが多いなとも感じたので。

[4454: 検討板ユーザーさん]

ここはHPも作らず情報をオープンにしないで売るんじゃなかったの？

[4455: 匿名さん]

もらった資料の中に、普通どのマンションにもある、間取りや設備のオプション資料がなかったのですが、皆さんありました？

[4456: 匿名さん]

>>4455 匿名さん

ありました。

[4457: 通りがかりさん]

>>4453 匿名さん
そこまで下がらないロジック構築しないといけないものでしょうか？
ここ買う人ってそもそも不動産が上がろうが下がろうがあんま関係無いと思います。最大ロス（全損）でも買値なので、せいぜい1億2億の話じゃないですか～余裕でしょ。

[4458: 匿名さん]

「おっ！いいかも！」と思えなかったので撤退します。営業も、どうせ倍率ついて完売するから、あまり乗り気でない人には、さっさと撤収して欲しそうな態度でした。担当人数は少い方が、手間掛かんないですからね。

[4459: 匿名さん]

北仲は前建懸念のあるワンルームですら7980万の設定。
ヨコハマフロントがヨコハマの相場をめちゃくちゃにしてしまいました。

https://suumo.jp/sp/chukomansion/kanagawa/sc_104/pj_98089885/

[4460: 匿名さん]

>>4459 匿名さん
ごめんなさい。

[4461: 匿名さん]

>>4459 匿名さん

売値でこれだから、成約はせいぜい坪500。単価が高くなる狭い部屋でこれだから、確かに新築とは言え、坪700のフロントタワーは高い。

[4462: 匿名さん]

>>4459 匿名さん
そこは１ＬＤＫじゃないですか？
北仲にワンルームはなかったような。。

[4463: 匿名さん]

>>4461 匿名さん
この価格じゃ売れませんかね？
北仲の中では結構総額は安い気がするのですが。。。

[4464: マンション掲示板さん]

比較する気持ちもわかるけど、正直、北仲とかどうでもいい。

[4465: 匿名さん]

>>4463 匿名さん

んなもん知らんがな
ここで聞く事じゃないスレ違い

[4466: マンション検討中さん]

フロントタワー単品だと盛り上がってるから高さ忘れてたけど、北仲の事例出されると改めてフロントタワーの高さを痛感するね。
この3ヶ月、相鉄と北仲の売主で一気に吊り上げあった坪100-150万分って、一体何なのか。
俺、このまま申し込んで大丈夫なのかと。アムウェイに最下層で参戦するような気分になる。もし抽選当たったらちゃんと喜べるのかわからんなあ。

[4467: 匿名さん]

>>4466 マンション検討中さん
バカですか？変わらないでしょ

[4468: 匿名さん]

最下層で参戦する気になって
喜べるかわからないのに買うって
出鱈目過ぎじゃない
ここ欲しくて買える財力あるなら喜びましょうよ

[4469: 通りがかりさん]

>>4468 匿名さん
ありがとうございます。
高かろうが下落しようが資金的にはあまり影響ないので申し込もうとは思います。
なんか気持ちの問題ですね。今まで数戸しか不動産買ってない素人ですが最初のワクワクがこんなに下がっていくのは初めてでして。

[4470: 匿名さん]

>>4469 通りがかりさん

気持ちはなんとなくわかります
だけど買って住んだらそんなもんは吹き飛びますよきっと
快適な住まいはほんといいですよね
ここが気にいったのなら買わない後悔ってのもあると思いますよ

[4471: マンション検討中さん]

2LDKって間取りタイプ多いけど、どれが人気なのかね？
東西は好みと思うので抜きにして、間取りだけで評価誰か頼む！

[4472: 匿名さん]

>>4466 マンション検討中さん
いや、本当にとても同じ気持ちです。元々の土地考えて、そこまで価値あるのかと、
流れに乗って申し込んで当たったらどうするんだろ、という感じです。
上のどなたかも仰っているように、営業マンもあまり感じ良くないし、管理費も固定資産税もめちゃくちゃ高いし、本当に揺れ動いています。
5000万ロスっても問題ない人は良いけど、うちは老後破産になりかねない。
大人しく今のマンションで過ごして、好きなことに使うほうが良いのかな、とも
考えます。老後2000万問題って誰の話だろう、てくらいお金持ちってたくさんいるのね。

[4473: マンション検討中さん]

>>4472 匿名さん
4466です。ホント色々思いますよね。
ただでさえ色々周辺に不安あるのに、2期の絶妙に乗り越えられる値上に加え、その後の地政学リスクとか経済指標の動きとか、北仲の売りが加速したりとか、これでもかという程博打感を演出する要素が多すぎて笑。
カイジの気分です。ちょっと黒めのフロントタワーのパースは帝愛ビルに見えてくるし、相鉄は完全に利根川です。
ちなみに1期敗退の私にはそれでも最良選択肢なので要望書入れて申し込みます。お互い頑張りましょう！

[4474: 匿名さん]

スラム街に建つ孤高の摩天楼

[4475: 匿名さん]

>>4473 マンション検討中さん
面白い例えです！私、中高年の女性ですが内容がぴんと来てしまうところが自分で
情けなくも笑えます。（誤解のないように、かなり堅い職業です）
4466さんは余裕があるので、そういう方は購入されても良いと思います。我が家は
要望書も後回しにされているので、無理があるのだと思います。
これにて潔く諦めます！4466さん、当選されますように頑張ってください。

[4476: マンション掲示板さん]

都内の築8年のマンションで屋上および内廊下など躯体から何箇所もから雨漏りをしているにも拘らずまともな補修をせず何度も再工事を繰り返すような相鉄不動産の物件ですね。
ここは大丈夫なのかな？

[4477: 匿名さん]

>>4476 マンション掲示板さん
大丈夫ですとしか言わない　言えないでしょうよ

[4478: 匿名さん]

>>4476 マンション掲示板さん

大丈夫じゃないです。
これで満足？

[4479: 匿名さん]

>>4476 マンション掲示板さん

物件名

[4480: マンション掲示板さん]

>>4477 匿名さん
他人の不幸は望まないので大丈夫だといいなと思ってますが、万一の時はとんでもない目に合うのでご注意ください。

[4481: マンション掲示板さん]

>>4478 匿名さん
少なくとも自分は大丈夫じやないんですよ。

[4482: マンション掲示板さん]

>>4479 匿名さん

グレーシア◯◯◯橋　以下省略

[4483: 匿名さん]

>>4481 マンション掲示板さん

頑張ってください。

[4484: マンション検討中さん]

戦争は早く終わって欲しいが、長引きそう。終わったとしても、しばらくはもとの世界情勢に戻るのは難しいだろう。なにせ世界でこれだけの死者が出ているのだから。

かなり悩んだがこの時期にマンション購入は難しい。
理由は自分には大切な資産なので、あえて損失を出すであろう方にBETする必要もなく、様子見をしていれば無傷でいられるからである。
本当にタイミングが最悪と考える。

[4485: マンション掲示板さん]

>>4483 匿名さん
ありがとうございます。
相鉄不動産と不二建設に瑕疵担保期間切れで逃げ切りさせないように頑張ります。

[4486: 匿名さん]

相鉄不動産ってだけでダサいよね

[4487: 匿名さん]

>>4486 匿名さん

そーねー。
でも他にない土地持ってたから仕方ないね

[4488: 匿名さん]

>>4487 匿名さん

まーそこは仕方ないから諦めるしかないよね

[4489: マンション掲示板さん]

>>4461 匿名さん
売出@588ですから、@500ということは20%弱も値引き交渉できるものなんですか？中古マンションの売買ってなかなかシビアなんですね。

[4490: 匿名さん]

こちらはメジャー7物件ではないのですか？

[4491: 匿名さん]

それ大京　東急　東京入ってるのおかしくないか
特に大京

[4492: 匿名さん]

>>4489 マンション掲示板さん

新築時は5000万程度の部屋ですし中古でも数ヶ月前はせいぜい6500程度でした。
ヨコハマフロントに合わせて一気に上げすぎですね。
目の前のスミフとこんにちわ状態になるし、この価格ならヨコハマフロントの1LDKを待った方が良い。
数千万ドブに捨てるつもりでもなければ買わないほうがいいですね。

[4493: 匿名さん]

>>4492 匿名さん

間違ってるけど北仲に物凄い後悔があることだけはわかるよ
抽選外れたのかな　それとも節穴の目を後悔してるのかな
ちなみにその部屋が６５００になることはないからね
その時はここは元本割れだよ　そのくらいはわかるかな？

[4494: 匿名さん]

>>4492 匿名さん
そうにゃんそんな怒るなって

[4495: 匿名さん]

>>4485 マンション掲示板さん
躯体は10年だから逃げられないよ。

[4496: 匿名さん]

北仲とここ比べても虚しくなるだけよ。

[4497: 匿名]

モデル見てきましたが、逆堀こたつの2300の天井高と腰窓、サービスバルコニーにはがっかりでした。91は確かに良いとしても、55のお部屋見てげんなり。どこぞの社員寮みたいな洗面台で1億円前後、なんだそりゃ。今期の目玉71にしても標準プランは各部屋が狭くて収納も大幅に不足。キッチンなんてどこに何を仕舞えば良いのか想像つきません。食器棚追加で置こうにも置き場がありませんね。どうみても奥さん主導で見にきていた若夫婦がいたけど、テンション上がっている奥さんの創造力不足ぶりに笑ってしまいました。どうせサービスバルコニーなら、あと50センチバルコニー狭くするなり住不みたいにDWだらけにして、その分部屋を広げたら良かったのに。リビング10畳？これにテレビボード入れたらどうなるの？寝室、洋室も実用を殆ど想定していない設計におどろき。だからメニュープラン多いのか。これモデルルームだから良いけど内覧会で夢砕かれるパターンだな。ほんとあの浴室とキッチンはないわー。

[4498: 匿名さん]

>>4497 匿名さん

1LDKに一人暮らししてますが、71のリビングがうちと同じくらいの広さでびっくりしました。
4人だと狭めのテーブルと2人用ソファとテレビ台置いたらきつきつになりますよ。
洗面台、浴室も狭いですね。

[4499: マンション検討中さん]

>>4497 匿名さん
的確過ぎるまともな分析はやめてよ。

狭さと収納の絶望感は、3LDKは2人（＋小さい子供まで）で2LDK使い、2LDKは単身か共働きで1LDK使いのイメージで見れば良い。2LDK買う層はそもそもあんま料理しない人も多いだろ。

どれも標準からイジらないといけないけど、せいぜい1000万くらいだからそれくらい出せるだろ！天井の穴問題も少し下げて間接照明入れるとか数百万の金で解決できる。

バルコニー広過ぎとお風呂は残念過ぎて何も言えん。

[4500: 匿名さん]

ところで、当物件、モデルルームを絶賛のマンマニとかクリちゃんとかは当然購入した？するんだよね。

[4501: 匿名さん]

>>4500 匿名さん

しないでしょ　新築プレミアムがないと横浜駅近とはいえ割高でしょう　相鉄不動産だしそこは割り引かないと　あと建設会社は相鉄と縁がありそうだけど安心できる会社なのかな？

[4502: 匿名さん]

マンマニさんは、抽選当たれば勝ち確定の物件しか参戦しないよ。プロですから。

[4503: 匿名さん]

>>4500 匿名さん

無茶言うなよ。見学して気に入ったマンション、片っ端から買える訳ないだろ。そんなこと、大金持ちのマンションコレクターでも無理。回転寿司、菓子パンじゃないんだから。

[4504: マンション検討中さん]

専有部の残念さはどうせインテリアデザイナーとか入れてやりかえる人がメインだろうから、ある程度は金で解決できるとして、共用部って安心しておいて大丈夫なの？？
三井とかなら値段相応の期待値は必ず超えてくる安心感あるけど、ここはどうなの？？

[4505: 匿名さん]

ダイレクトウィンドウ増やせば良かったっていう人多いけど、それってある程度リビングの広さある場合でしょ。50m2の2LDKでリビング10畳なのにダイレクトウィンドウって圧迫感凄くなるぞ。バルコニーで奥行ある方が耐えやすいと思う。

[4506: 匿名さん]

>>4504 マンション検討中さん

値段からして大丈夫だと思います

[4507: 匿名さん]

あと、腰高窓も残念っていう人いるけど、それも洋室広い場合の話で、今回広くて洋室6畳なんだから腰高窓じゃないとベッドの配置すら困るぞ。

[4508: マンション掲示板さん]

>>4495 匿名さん
それが漏水の原因となった箇所のきちんと探すこともせずに勘に頼った補修をしては再発。
それでも十分とは思えない範囲しか再補修しないと言い張り作業に入っており、一時的に治っても数年後には再発しそうな予感がします。
補修工事の保障期間は工事完了からスタートではなく新築の瑕疵担保期間の10年目までと言っており、それ以降に再発した場合は全て組合持ちでの再工事になります。
何より腹が立ち、また不安なのが迷惑をかけた事に対して相鉄不動産としては何とも思っていないと感じさせる対応です。
分譲事業部長の指示だそうで、何か起こっても自社の負担や損害を最小限に抑えることばかりで顧客のことなど何とも思わない社風に感じます。

[4509: マンション検討中さん]

>>4507 匿名さん
横浜のタワマンオーナーは地域冷暖房室外機なしが当たり前と思ってるからな。今回、狭い面積に部屋数無理やり増やしてるんだから室外機置き場の設計だけでも大変でバルコニーはマスト。

開口部とか窓関連はリセールでは重要だろうけど、ここは良くないことは間違いないので、求めるならみなとみらいの中古に行って下さい。

[4510: 匿名さん]

色々と残念なマンションであることは確か。ホントに売は横浜駅とデッキ接続だけ。買い意欲が湧かなかったから止めたよ。メールアンケートでも検討中止で回答した。

[4511: マンション検討中さん]

>>4508 マンション掲示板さん
大変ですね。管理組合で第三者調査出して本当に瑕疵の原因が設計や施工で、10年経過前からデベと協議してるなら10年経過後も損害賠償請求することは可能なので、調査してみては？？それでも応じないなら調査結果と交渉内容をマスコミにリークするとか。

フロントタワーに関しては第三者委託で更に受託者が相鉄グループですから、売主兼PMBMで、売主不利益事項への対応など利益相反リスクも他のマンションより高まるという事ですね。

[4512: 匿名さん]

ここでいろいろ言われても結局倍率ついてる現実があるからなあ。
本当に残念なのはここのマンションじゃなくて、購入しない、できないマンションの掲示板にわざわざ思いつく限りのネガキャンをしないと気が済まない意地汚い＊＊＊根性だよ。
黙って買うのやーめたってどうしてできないんかな。
残るのは虚しさだけ。

[4513: 匿名さん]

>>4512 匿名さん

お互い様に見えるけど

[4514: 匿名さん]

>>4513 匿名さん

どこがだよ笑

[4515: マンション検討中さん]

4502、4503
結局割高だから散々煽っても自分は高みの見物ってことですか。
美味しいとこだけ参戦して、引き渡し直後に利確、それで年間数百から数千万円食い逃げし、あとは野となれ山となれのひどい連中ってことか。

[4516: 匿名さん]

>>4514 匿名さん
よくわからないけど
適当に言いました

[4517: 通りがかりさん]

>>4512 匿名さん
どうした？あんま悪口とかないだろ。事実と検討者の意見じゃないか？
申し込もうと思うが、ここで出たマイナスは自分なりに許容可能かの判断材料になるので助かるけどな。
北仲の時みたいにお祭りで当たればラッキー物件でもないしちゃんと考えないと。

[4518: 匿名さん]

>>4517 通りがかりさん

そう、検討したけど止めた人の意見も大切だよね。

[4519: 通りがかりさん]

>>4515 マンション検討中さん
それが仕事だからな。マンマニを責めるのは筋違いだ。

[4520: 匿名さん]

>>4518 匿名さん

ずいぶん親切なこと。
ただ足引っ張りたいだけか倍率下げたいだけなのにね

[4521: マンション検討中さん]

>>4517 通りがかりさん
北仲の時はとりあえず申し込んで当たったら考えようってノリ（外れたけど）だったけど、今回は価格も外部環境も違うから、申し込みは覚悟いるよな。

[4522: 通りがかりさん]

>>4520 匿名さん
どうした？こんなとこでいくら毎日ディスったって、倍率は高く付くし変わらんぞ。倍率下げるためにそんな暇なことする奴おらんやろ！

[4523: マンション検討中さん]

話変わりますが、もし一期の物件が今当時の条件で販売されたら皆さん買われるのでしょうか。

[4524: 匿名さん]

>>4523 マンション検討中さん
買いません。

[4525: マンション検討中さん]

>>4524 匿名さん

やっぱりそうですよね

[4526: マンション掲示板さん]

>>4523 マンション検討中さん
買わないです

[4527: 買い替え検討中さん]

>>4523 マンション検討中さん
買わない(買えない)人の意見聞いても無意味です。住民スレで聞きなよ。

[4528: 通りがかりさん]

>>4523 マンション検討中さん
1期の人なのか？もし何か不満や不安があるなら大好きなマンマニさんのコンサル申し込んでマインドセットを今一度メンテナンスしてもらいな。買えたことを肯定するためのロジックを優しく丁寧に構築してくれるぞ。

[4529: マンション検討中さん]

>>4528 さん
うーん。

[4530: 検討板ユーザーさん]

迷っていましたが私も撤退します。
お金を持て余している人が羨ましいです。

[4531: マンション検討中さん]

ありがたし、、
投資目的とか本当に迷惑ですよ。ここが欲しい地元民としては、1-2割高値掴みするよりも抽選で買えないことの方がよっぽど悔しいです。、業者が沢山申し込んでしまう価格はおかしいと思っています。

[4532: 匿名さん]

「55m2、1部屋潰して1LDK、浮いた面積を玄関と洗面の収納とWICに回して、風呂を1418、室外機減る分サッシ1個追加」にしてくれたら、1.2億坪700万でも東の25階以上なら迷わず行くけどな。言ってもしょうがないが設計からやり直して欲しい。

[4533: 匿名]

>>4531 マンション検討中さん
ここ買うようなのは似非地元民だよ。

[4534: マンション検討中さん]

>>4532 匿名さん
それわかるわ～パワーカップルが憧れて我慢して住むイメージの間取りばっかよな。

[4535: 匿名さん]

>>4532 匿名さん

そのような間取り、みなとみらいや東口のタワマンでは普通だったんですけどね。。

[4536: 周辺住民さん]

地元民が欲しがる住みたがる部屋はもう残ってないでしょう。一期で終わってますよ。
残りは横浜憧れ民が群がるだけでしょう。

[4537: マンション検討中さん]

横浜の地元民ってどこからどこまでなんでしょう。
横浜市民だと広すぎるし、横浜駅だとポートサイドタワマン民くらいしかいないし。

[4538: 通りがかりさん]

>>4534 マンション検討中さん
ついこの前までパワーカップル全盛時代なんだからしょうがないよ。今はローンとか悩むだろうから減ってきてるだろうけど。単身向け高額仕様の50平米も作って欲しかったよね。

[4539: 匿名さん]

>>4532 匿名さん
風呂の1317と1448は、決定的な境界線なんですか？　一般的に、1620は広めでいいなどと聞きますが。総面積55に対して取れる最大限で、尚且つ、体格の大きめの方でも一人でゆったり入るには1418なら、まあヨシという意味ですか？　日ポリ化工であるかないかってそんなに違うんでしょうか？　分かる方がいらっしゃれば教えてください。

[4540: 匿名さん]

>>4539 　誤記 1448　　　訂正　1418

[4541: マンション検討中さん]

>>4537 マンション検討中さん
ここ検討の地元民はみなとみらい線の駅住みの人が多いんじゃないですか？町名だと南は山手町から北は高島台の間くらい。

[4542: 通りがかりさん]

>>4539 匿名さん
実際は1317も1418もそんな差無いですよ。ただここ検討する人は元々1418に住んでる人多いから、1317って聞くと狭くなることにガッカリします。私がそうです。リセールのときも1317って時点で辞める人も多いし何かイメージで判断されてる感じですね。

[4543: マンション検討中さん]

>>4542 通りがかりさん

たかがイメージであってもイメージって大事ですもんね。
多分多くの人はどちらかの浴槽にいられてもどっちかはわからないでしょうけどね。

[4544: マンション検討中さん]

>>4539 匿名さん
大して変わらんぞ。2LDKの高額物件で1317ってあんまないから、「何だよ、1317かよ～。」と言われるのは仕方ないね。

[4545: マンション検討中さん]

>>4544 マンション検討中さん

1317/1418両方経験してますが、10cmの違いとくに13-14の違いで私はちょうど足が伸ばせなくなってしまうって感じるサイズなので、微妙でした。

背の高い方やと16じゃないと一緒かもしれませんが。。

あと幼児と入浴しようとする時にも残念感をマジで感じますのでリセール先は確かに単身におすすめになってしまいますよね。

[4546: 通りがかりさん]

>>4544 マンション検討中さん
確かに億超えで1317は東京でも珍しいですね。横浜では中古の億含めても史上初めてかもしれませんね。

[4547: 匿名さん]

>>4542 通りがかりさん

普段1418入ってるとやはりモデルルームの1317見たら狭いと思いましたよ。
あと洗面台も左右狭いと感じました。
こういう所はQOLに直結しますからね。

[4548: 匿名さん]

>>4539 匿名さん
バスは、日ポリ化工かジャクソンが、高級マンションのスタンダードですね。色々なモデルルームを回って確認してみてください。

[4549: 匿名]

>>4537 マンション検討中さん
ここのマンションのあたりは横浜駅があるだけで歴史的には横浜ではありませぬ。
ここのマンションを買うような人たちは横浜の歴史なんて知らんのだろうけど。

[4550: マンション検討中さん]

>>4549 匿名さん
このあたりは神奈川だよね。横浜か神奈川かなんてどうでも良いよ。

[4551: 匿名さん]

>>4527 買い替え検討中さん

必死だな

[4552: 通りがかりさん]

>>4550 マンション検討中さん
神奈川宿の方が歴史あって良いじゃん。でも旧東海道神奈川宿はもう少し北でこの辺は横浜同様海の底だけどね。

[4553: マンション検討中さん]

>>4549 匿名さん

そんなあなたには大森貝塚がおすすめです

[4554: マンション掲示板さん]

>>4511 マンション検討中さん
お知恵をいただきありがとうございます。
私のマンションは事実上管理組合が機能していない状態なので苦労しそうです。
百歩譲って雨漏りが起こるのは仕方ないにしてもその後の対応が不誠実な会社でグレーシアを購入したのは大失敗でした。

[4555: 匿名さん]

待ちきれずに鶴屋町に引っ越してきました！！
今日の夕飯はすき家です！！

[4556: 匿名さん]

>>4555 匿名さん
ちょっと待て笑わすな??
鼻水出たわ

[4557: 匿名]

>>4552 通りがかりさん
おっしゃる通り、横浜駅は海の中にある赤ランプの場所でした。
旧東海道から元町まで海でしたからね。鎌倉時代から交通の要所の神奈川湊をもともと開港しようとしてけど、外国人との軋轢を避けるために横浜村を開拓したんですよね。
まー、みんなシウマイ食って横浜市歌を歌ってりゃどこにいても横浜市民でいいじゃないですか。

[4558: 匿名さん]

>>4555 匿名さん

パークコート虎ノ門ですき家を連呼してる人？

[4559: マンション検討中さん]

>>4555 匿名さん
ここだと、すき家、浜虎、町田商店がローテーションの柱になると思う。

[4560: 匿名さん]

やっぱりマンションは免震が安心だね。
って、ここは制振か…
まあ、高層階でなければ免震でも制振でも揺れ幅は大差ないから
二期以降を買う客たちは制振でもいいけどね。

[4561: マンション検討中さん]

>>4560 匿名さん

制振と免震ってどっちがいいんですか。
都内の高級物件もかなり制振多いですよね

[4562: 匿名さん]

>>4561 マンション検討中さん

どっちもどっちですね。メリット、デメリットありますよ。
長周期地震波ならどちらも大きく揺れます。

[4563: 匿名さん]

>>4560 匿名さん
それを考慮して頭の上に動く重りを載っけているんですよね。

[4564: 匿名さん]

基本的には免震の方が良いんじゃないですか？

[4565: マンション検討中さん]

久しぶりの大きな揺れでした。
地震が苦手で大きな揺れを感じるとマンションの高層階には住めないなと思う。
そもそも地震が苦手の人はタワーマンションは無理か。。。
確か東日本大震災の時は、西口のダイエーあたりは液状化で地面が大きくずれてましたし、ハマボールのあたりもすごかったですね。
横浜西口あたりはやはり地震の揺れに対して地盤が弱いですね。
人間は時間が経過すると忘れてしまう事が多いが、地震の怖さを再び思い出した。地盤軟弱エリアのマンションは怖いな。。。

やはりタワーマンションとかだと動画とか見ると免震構造のほうが明らかに部屋の内部が揺れがないように見えるが、このマンションは免振構造ではないのですか？

[4566: 匿名さん]

>>4564 匿名さん
地盤、基礎、建物の形状（アスペクト比）などで異なるでしょうね。たしか以前に建築関係者は大阪で免震のタワーは買わないと言われたりしたこともありましたね。
直基礎で制震なら十分でしょう。

[4567: 匿名さん]

北仲の高層階だけど、全く恐怖感無かったわ。

[4568: 匿名さん]

>>4567 匿名さん
そうですか。で、ここ買うの？

[4569: 匿名さん]

長周期と直下に対しては免震の弱点。

[4570: 匿名さん]

自身が壊れてエネルギーを吸収するダンパーだと福岡地震の時に２度大きな揺れに襲われたらアウト。昨日の場合、一発目はそれほど大きくなかったけど２連発。

[4571: 匿名]

>>4570 匿名さん
素人の見解です、実際はそうなりません。

[4572: 口コミ知りたいさん]

北仲持ちですが、奥さんがどうしてもここが欲しいらしいですよ、地方住まいですから横浜は憧れでね、楽しいよね
カジノ出来ないかな

でも高いんだ、自分としては北仲で十分なんだが
とりあえず、週末モデルルーム行ってみる

[4573: マンション検討中さん]

シンガポールみたいになって欲しいですね。美しく楽しい街、横浜。

[4574: 匿名さん]

>>4570 匿名さん
壊れるってどういう状態を言ってますか？降伏点を超えた塑性変形のことを言ってる？低降伏点鋼のせん断変形でエネルギーを吸収するタイプのダンパーは、弾性域を超えても破断しなければ、交換しなくても繰り返し使えますよ。１回しか使えないなんてことはないです。この手の１回しか使えないという書き込みする人は、北仲のときも目立ったけど、技術をわかってない人なんですかね。

[4575: 匿名さん]

>>4573 マンション検討中さん
横浜市民は今を守る方向に全力な人が多いからね、、、
もともと先進的な街として発展してきたのに、今のまま時を止めろって、、、
もう世界的に埋もれていくのがわかるから悲しいよね

[4576: マンション検討中さん]

>>4575 匿名さん

日本人らしいっちゃ日本人ですが。
まぁ横浜は先駆けとして色んな事に挑戦していって欲しいです。
このままじゃただの財政難な東京の隣にあるちょっとした観光地止まりで廃ってく未来しか見えない。

[4577: 匿名さん]

＞4574

塑性変形したら金属疲労が蓄積された状態。何度目に壊れるかロシアンルーレット。

[4578: 匿名さん]

＞4565

横浜駅近くの液状化エリアの制震タワマンは３・１１のとき被災してる。

[4579: マンション検討中さん]

1億の家買う時って皆どれくらいキャッシュ入れるもん？
あまりキャッシュ入れずに置いといて借りれるだけ借りて、金利上がって他の運用リターンが金利に負けそうになったらその時返す感じが当たり前なのか？
さっき計算したら5000万くらいが頭金の限界なんだが、住宅ローン借りたことないからどれくらい借りるもんなのかよくわからなくて、教えて～

[4580: 匿名さん]

＞4579

人それぞれ。ちゃんと知りたかったらライフプランナーに相談したら。匿名掲示板で聞くなんて。

[4581: 通りがかりさん]

>>4579 マンション検討中さん
各々の考え方とか年収とか年齢にもよるな。若いとしてもし安定して年収2500百万以上あるなら、フルローンでも貯金減らないから取り敢えず借りておいて後で考えるで大丈夫。もし年収1500万くらいしかないなら、借りすぎると月々貯金はできなくなるし今後不動産に資産偏り続けるよ。万が一5000万が他の運用で溶けたら怖い感じもするから、金利上がる想定でも月々の支払余裕ある範囲で借りとけ！

[4582: 匿名さん]

>>4578 匿名さん

ヨコハマタワーズとかタワーパーキング破壊されたり、ポートサイドプレイスもヒビ入ったりしたんでしたっけ？
ナビューレとステーションプレミアは無事だったとか？

[4583: 匿名さん]

>>4579 マンション検討中さん
借りれる上限はだいたい年収の8-10倍　年収１０００万なら８０００万から１億　それは勤め先とか諸条件でかわる

[4584: 匿名さん]

>>4581 通りがかりさん
ありがとう。30代単身、年収は1500くらいだが外資なのでクビになって日系に移ると1000になってしまう。

[4585: 匿名さん]

>>4584 匿名さん
現金はなるべく残して借りれるだけ借りた方がいいと思います
住宅ローン控除あるし。万一金利変動1パー超えたら繰り上げ返済すれば良いし

[4586: 通りがかりさん]

>>4584 匿名さん
頑張って年収1500から更に増やす心意気でローンは7000くらいまでだな。頭金4000で1000は手元に置いとけ。もし年収1000になったら確実にしんどいから今より年収下げる転職はしないこと。

[4587: 匿名さん]

ただそうゆう事情なら年収1000として借りればいいし
資産性のない戸建て買う方がよっぽど怖い
立地や規模、利便性からしてなんかあってもそんか値下がりするとも思えないしね

[4588: 匿名さん]

>>4587 匿名さん
みなさんありがとう！ほんと色んな考え方あるんだね。たしかに万が一年収1000まで下がってしまうと頭金厚くしてもかなり苦しくなるね。万が一は最悪売れば良いのか。

[4589: 通りがかりさん]

>>4588 匿名さん
年収1500じゃ遊べなくなるぞ。若いなら下がる心配じゃなくて上げる意気込みで頑張れ！2500くらいまでいけばここ買って遊びまくっても余裕じゃ。

[4590: マンション検討中さん]

1期と違って1億くらいが中心価格だと若者がメインになってくるんだね。。。1期から2期も粘ってるおじさんの私少し寂しくなる。。。

[4591: 匿名さん]

>>4590 マンション検討中さん
抽選に外れるとどうしても手に入れたくなるもんなんだよ
人生そのくらいの気合いは必要だよ　
誰でも手に入れられる物件じゃないからね

[4592: 匿名さん]

>>4589 通りがかりさん
ありがとう。遊びを我慢してキャッシュフロー回るかどうかだとやっぱちょっと1億は背伸びし過ぎな気もするなあ。

[4593: 匿名さん]

業界にもよるけど英語できるなら1500はボトムだから若いし年収は上がる一方と思いますよ。直ぐに2000くらいにはなりますよ。転職したら住宅ローン不利になるから気をつけて。

[4594: 匿名さん]

30代で年収1500、頭金5000出せて1億なら大して背伸びじゃ無いと思いますけどね。。

[4595: 匿名さん]

>>4594 匿名さん
ありがとうございます。頭金5000は、預金、株とか前の会社の退職金とか車売ったりとか全てを絞り出した場合なので、手元のお金おくと実際には3000-4000くらいが現実かもしれません。1億ちょいに諸経費入れて1.1億として、ローン8000なので、やっぱ年収1500だと背伸びな気がしてきています。

[4596: 通りがかりさん]

>>4595 匿名さん
ここ買う層の中ではかなり厳しい部類に入ると思うけど、自宅に資産集中しても良いならギリギリ勝負出来ると思うぞ！後は自己責任で！

[4597: マンション掲示板さん]

節税のために住宅ローン控除をねらって一期で買ったけど、所得制限で住宅ローン減税対象外だったわ。本当に日本ってケチ。笑

[4598: マンション検討中さん]

>>4597 マンション掲示板さん

さんぜんまんしゅごい！

[4599: マンション検討中さん]

>>4598 マンション検討中さん
横からですけど2000万になりましたよ。
確定申告額2100万なんで悶絶しています。
他にも色々あって税金高くなりすぎて本当に泣きそう。

庶民からはもう取れない。本物のお金持ちは増税すると海外に資産を逃がす。
小金持ちから取るしかない！のはわかるんですけど、年収2000万円代にとって厳しすぎるでしょ。

[4600: マンション検討中さん]

>>4599 マンション検討中さん
住宅ローン控除って2000上限なの？！知らなかった。。。ウチもギリ駄目かも。。。