＜契約者専用＞ブランズタワー所沢

[契約済みさん]

ブランズタワー所沢の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/647819/

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/tokorozawa/

所在地：埼玉県所沢市東町500番（地番）
交通：西武池袋線・西武新宿線 「所沢」駅 から徒歩 6分
間取：2LDK～4LDK
面積：63.77平米～92.38平米
売主：東急不動産株式会社
施工会社：佐藤工業株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[601: マンション住民さん]

>>597 住民さん2さん
対象かどうかは国税庁に問い合わせればすぐわかりますよね。
それすらしない人だから忘れるのでしょう。

[602: 住民さん2]

>>601 マンション住民さん
597ですが、私は件の方が「忘れてしまった」とは思いません。
おそらく本当に説明されていないんです。私もそうでしたから。「いま買うと控除受けられないので数ヶ月待ってから契約しましょう」なんて言う営業はいないですよ。
おそらくその時期は販売も鈍化していたはずです。彼らも数を上げる必要があったはずですから。
でもだからと言って彼らが悪いと言うのは違います。ないものをあるというのは詐欺行為ですが、ないものをないと言わないことは聞かれない限り何の問題もないからです。特に物件そのものではなく税制のことですからなおのことです。
私は受け入れています。件の方も受け入れられると良いですが。

[603: 住民さん1]

住宅ローン減税は連日ニュースになっていましたし、対象かどうかは普通聞くのでは。
うちは買い替えでローンを組まなかったので営業から説明を受けていませんが、提携ローンなら営業ではなく銀行員が不親切な気がしますけどね。

[604: マンション購入者]

>>572 住民さん1さん
この人は納得できたのだろうか。強く生きてほしい

[605: 住民さん5]

いや、なにやら勘違いしてるように感じる。営業の説明だの、はんこ押す前だの、そもそも令和2年11月30日以前の契約時点では「どうなるかわからない」という回答しかできないよね。
だって今回の控除ルールの改訂は昨年末？年明けに決まったんだから。ローン相談の時もそういう回答だったよ。結果、対象外となれば残念だけど、これは(この書き方は)税務署聞かなきゃわかないケースだと思うよ。

[606: 住民さん1]

国税庁に電話して聞けという最強の答えが出てるからもうこれ以上語ることもないだろう

[607: 住民さん8]

こちらで、自分がすまい給付金の対象かはわかります。すまい給付金は11月以前だとやはりだめでしょうね。
https://sumai-kyufu.jp/sp/simulation/index.html

また、住宅ローン控除についてはこちらでおおよそどのくらい控除されるかわかります。
https://www.eloan.co.jp/home/sim/deduction/fine/

令和2年11月以前の契約は控除受けられないと仰っている方がいますが、正しくは令和4年度税制で受けられるという認識です。

以前税理士に確認したところ、税制は入居日のものが対象となるとのことでした。（ただし、令和3年度税制の特例に当てはまってる場合はそちらが適用）
つまり、令和4年度の税制の対象となり、0.7%の対象となる認識です。

とはいえ、控除される金額が12月以降に契約した人と比較してだいぶ低くはなります。

[608: マンション住民さん]

>>602 住民さん2さん
完売したはいいものの、自分で調べず人の話を聞かずに買った人ばかりが
入居していると思うと頭痛くなる・・・管理会社が苦労しそう。
ラウンジのコーヒーが争奪戦になるのも納得です。

[609: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[610: マンション住民さん]

>>603 住民さん1さん
それなんですよ。銀行員は契約を取りたいので
住宅ローン減税を最大限に売りに説明してました。
説明しなかったとしたら一体どこの銀行なんでしょうか。

[611: 住民さん1]

ラウンジのコーヒーってまだ争奪戦してんの？
もうしばらく行ってないからしらんけど

[612: 住民さん7]

>>608 マンション住民さん
ナンチャラオブザイヤーのスレに帰れよ

[613: 住民3さん]

>>610 マンション住民さん
自分の情報取集能力と理解力に自信が無かったらこんな無責任な掲示板に聞くよりもFPなりに聞けば？

[614: 住民さん3]

当初コーヒーを切らしがちだった=住民同士でコーヒー奪い合ってる
になる意味がわからない　争奪戦なんて言ってるのは住人じゃないんだろうけど

[615: 住民さん1]

>>572です。

私の質問はすまい給付金についてのみだったのですが、なぜか住宅ローン控除にまで話が発展しましたね。残念ですが、やはりすまい給付金は受給出来なさそうです。

ちなみに住宅ローン控除については税制改正後に国交省の公式HPを見たり、税務署に問い合わせた結果、控除率0.7%、控除期間13年と判明してたのでそこは大丈夫です。契約日と入居日が離れてたので1%か0.7%か微妙でしたが、入居日が起点となるので令和4年税制の適用になるそうです。

所沢税務署の方も「この制度は(面積・年収など)要件を満たした方なら入居日にかかわらず制度を享受できるようになってるので、購入日・入居日だけで適用外になることはあり得ない」とおっしゃってました。

参考になれば

[616: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[617: 住民さん2]

不動産取得税はどうでしょう?

[618: マンション住民さん]

物件を検討する段階で税制のことを調べなかったのでしょうか。
調べていなかったということは気にしてなかったのかなと思います。
だって優遇税制がなくてもいい物件は買うでしょ。

[619: 住民さん1]

早めに購入した人は購入2年後に入居ですし、購入時と入居時では税制が変わる可能性高いので常に情報をアップデートしていくのが大事ですね。特に今年の住宅ローン控除はただの延長ではなく内容も大幅に変わりましたし。

ただ客観的な根拠を提示せず住宅ローン控除対象外とか虚偽の情報をばら撒くのは感心しないです。

中途半端な知識しかない人ほど提供する情報も中途半端なので、少しでも疑義がある投稿は信用しない方が良いと思います。ちゃんとした知識がある人は提供する情報もしっかり根拠を提示してくれます。

[620: マンション検討中さん]

パースハウスも完売しましたね

[621: 住民さん1]

駐輪場に置いてある空気入れって使っていいやつなのか誰かの私物なのかわかりませんがどっちてすかね？
マンションのものならそう書いといてほしいんですが

[622: 住民さん8]

>>621 住民さん1さん

掲示板に書いてましたよ

[623: 住民さん1]

掲示板ってポストコーナーの？さっき見たら貼ってなかったよ

[624: 住民さん4]

5月頃にポストに投函されていたこれとは別の話ですかね。

[625: 住民さん6]

駅前のタワマンのスレッドで内廊下にエアコンあるだないだと書かれていたけど、8月の40度連日の時は流石に少し暑いと思ったけど、それ以外には暑さは全く気にならないと思う。エアコンの電気代考えたら、かなり節電になっていると思うし賢い選択だなと思う。色々と書かれているのを見ると少しだけ悲しい気持ちになるけど、このマンションは本当に静かで暮らし易いと思う。何より住んでいる人達が穏やかで、皆が気持ち良く挨拶をしてくれるし、こういう小さなことに凄く幸せを感じます。一緒に住んでいる方々が素晴らしいので、本当に素敵なマンションだと思う。リアル住人の声です。

[626: 住民さん5]

>>624 住民さん4さん
駐輪場に置きっぱなしの空気入れは
・誰かが貸りっぱなしで放置してるやつなのか
・管理組合が常に現場に置いておくように取扱を変えたのか
・はたまた誰かの私物なのか
それがわかりづらいってことでは。

[627: 住民さん1]

>>625 住民さん6さん

まず部屋から出てエレベーター乗るまでの時間なんて5分程度ですからね。
燃料高騰+円安で電気代も高くなる可能性高いですし、人がほとんどいない場所にエアコン稼働させないのは私はランニングコスト的にも英断だと思います。
スカイラウンジなど快適に過ごしたい部分にはお金をかけて快適な設備をつけ、そうでないところにはお金をかけないというコンセプトが伝わってきます。
買ってよかったと思います。

[628: 住民さん6]

>>627 住民さん1さん

本当にその通りですよね。
偽物住民や、変な煽りが沢山いますけど、リアル住民が一番分かってますよね。ブランズの素晴らしさを。

変な奴らの煽りに影響されることなく、自分達のマンションに誇りと愛着を持って、共に生活していきましょうね。

このマンション、大好きです！

[629: 中古マンション検討中さん]

>>551 中古マンション検討中さん
こちらは売れたようですね。

今度は26階のFタイプが出ています。未入居で6680万円。
ほぼ分譲時価格ですね。売主は仲介手数料で損失・・・
https://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/1/11208/030Z98550447/160063001/x...

[630: 住民さん1]

西武園の花火も今週で終わりですね。
ここは全部屋タイプでバルコニーから花火は見れるのでしょうか？

[631: 住民さん5]

>>630 住民さん1さん

南西側のバルコニーからじゃないと厳しいかなと思いますが、スカイデッキからは綺麗に見られますよ。時間が短いけど、見に来てる方は結構いますね。

[635: 管理担当]

[NO.632～本レスまで、ご本人様からの依頼、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[636: 住民さん1]

方向的にはおそらく全タイプで観れるかと思います
問題は階数ですね
グラシスタワーなど近隣マンションが視界にかかってくるのでそれらの最上階を抜ける階数の部屋ならバルコニーで花火が楽しめるでしょう

[637: 住民さん1]

Fタイプだけは相当厳しいかもしれないです

[638: 住民さん1]

みなさんは、本棚やテレビボード 、カップボードなど大きな家具はフローリングに直に置いてますか？この度大きくて重めな本棚を購入しました。フローリングに傷がつかないよう透明シートを敷くことを考えていましたが、重たいものを何十年と乗せたら剥がす時、透明シートがくっついてしまい、フローリングがバリバリになってしまうのでは…と思い始めました。かと言ってラグマットですとダニやカビが心配です。大きくて重い本棚ですのでこの先何十年と移動することはないと思います。
みなさんはどうされていますか？ご意見を伺えれば幸いです。

[639: 入居済み4さん]

>>638 住民さん1さん
賃貸じゃあるまいし、直置きです。床全面にシート張ったりするなら日焼けなど含めて違うのかも知れませんが、長期間住まう予定なのでそんな生活は嫌ですね。将来的に売却する時に…とか、自分たちの暮らしの快適性を犠牲にするほどのものではないと思ってます。

[640: 入居済みさん]

重めの本棚がどの程度かわかりませんが、置き場所によっては根太（床下の木枠）が痛むので位置を聞いてからにした方がいいと思います。床が抜けますよ。重たいダンベルとかウェイトトレーニング器具も同様です。
ところでドコモ回線で5Gが入らないのですが高層階の方で入らない方いますか？

[641: 匿名さん]

>>640 入居済みさん
うちも20階以上の階ですが、docomoの5G普通に入ってますよ。

[642: 住民さん1]

バルコニーの掃除ってどうしてます？散水用品使ってる方いたら水源と商品教えて欲しいです

[643: 匿名さん]

>>642 住民さん1さん
アイリスオーヤマのタンク式高圧洗浄機を使ってます。水源を気にせずクルマの洗車にも使えるので重宝してます。あ、バルコニー洗浄は隣戸や下階の方のご迷惑にならないように雨の日にやってますよ。

[644: 住民さん1]

スカイデッキで酒飲んでタバコ吸ってゴミと吸い殻バラまいてスカイデッキ使用禁止にしたクズやばすぎないか
エレベーターの録画で特定してくれよ

[645: 契約者さん1]

>>643 匿名さん
ビックカメラでケルヒャーを書いました。ちょうどセールをしていて1万円ちょっとでした。なんと奇遇な。この前の雨の日に洗浄しました。綺麗に落ちますね。

しかしデッキの件は残念です。例の大学生たちでしょうか・・・

[646: 住民さん6]

>>644 住民さん1さん

本当にこれは特定して厳重注意すべきかと。
度が過ぎている。

[647: 住民さん3]

>>644 住民さん1さん

腹が立ちますね。特定して全世帯に謝罪させたいですね。

[648: 住民さん1]

謝罪とかはいらないですね
普通にデッキの清掃補修費用払ってもらって引っ越してもらえればそれでいい。

[649: 住民さん5]

>>644 さん
こんなのと一緒のマンションとか嫌になってくるわ

[650: 住民さん1]

>>648 住民さん1さん

それ正解！

[651: 住民さん7]

クラッシィのスレッドで、こちらが賃貸仕様マンションとか言われているんですけど、何がそういう意味なのか分からないので、となたか教えてください。別に気にしてはないのですが、どういう意味なのか純粋に知りたいんです。

[652: 住民さん1]

それはそちらで意図を尋ねた方がよろしいかと思いますよ。正確な意味は書いた本人じゃないとわからないでしょう。
ただシティタワーの購入を検討しているわけではないなら該当スレは見ない方がよろしいかと思いますが、、、

[653: 入居住民さん]

>>651 住民さん7さん
クラッシィのスレッドの件は内廊下の空調が無いことをあげつらっているようです。ただ、あちらの書き込みも流れからすると実際の住民や検討者の方でない方の煽りの様子もあるのでスルーしておくのが良いと思いますよ。

[654: 住民さん8]

>>651 住民さん7さん

ここは住民同士による情報交換用の板です。
板違いです。

[655: 住民さん2]

>>645 契約者さん1さん
例の大学生たちとは？

[656: 住民さん2]

>>654 住民さん8さん

あ、分かりにくくてごめんなさい。私、住民です。

[657: 契約者さん1]

>>651 住民さん7さん
クラッシィのスレッドで散々荒らして削除されたから今度はこちらで荒らし煽りですか。
削除依頼して規制依頼もしておきます。
みなさんこの投稿はスルーと削除依頼お願いしますね。

[658: 住民さん2]

>>657 契約者さん1さん

いや。本当に住人なんです。。。
ちょっと嫌なこと書かれているなと思って、何が賃貸仕様なのかと思ったんです。住んでて、全然、賃貸仕様だとは思わないし、満足してるんですけど、何がそう言われる要素なのかさっぱり分からなくて。。。

[659: 検討板ユーザーさん]

クラッシィで火災が発生したようですね。
どの程度のものか分かりませんが、うちも他人事ではないので皆さん気をつけましょう。

[660: 住民さん5]

>>658 住民さん2さん
なら気にする必要ないですよね。自分が満足してるなら誰が何を言おうと関係ないはずです。
そもそもここに満足してるなら関係ない物件のスレを覗いているのはなぜですか？
知りもしなくていいことに自分から飛び込んでそこで傷つきましたと悪口を拡散するのはなぜ？
まずはそこから考えてみてはいかがでしょうか

[661: 住民さん7]

>>660 住民さん5さん

その通りですね。ちょっと覗いてみて何でだろ？って思ったんですけど、自分がここに満足してるんなら関係ないですよね。ありがとうございました！

[662: 契約者さん1]

新築が販売中ですが居住の意思がないのに契約する方がいるんですね。

[663: 住民さん1]

クラッシー。日高屋もう撤退してるね。
これから、隣の開発も進むのに。
テナント料金もぼったくり価格なんですかね。

[664: 住民さん]

>>663 住民さん1さん
また他物件に対して変な煽りコメントですが何目的でしょうか？ちなみにあそこは元々仮店舗で契約期間満了でプロぺ通り店に集約された形ですよ。ウチと他物件を絡めてスレ荒らしをされる方が定期的に出てきますが、せっかくの日曜の夜にもう少し良い時間の使い方があるのではと思います。

[665: 住民です]

10月9日に所沢祭りが開催されますね(^^)
4年ぶり？の開催とのことで楽しめればと思いますが、酔っぱらいが敷地に入ってこないかが少し心配です^^;笑

[666: 住民さん1]

デッキ汚したやばいやつ特定して欲しいです。

何かしらの対策しない限りなら閉鎖→掃除→再開→また荒れてしまうことはもう想像できます。

そもそもこんなこと平気でやるやつは注意しても無駄ですね。「良くないことをしている」自体はこいつらにとって日常茶飯事。

デッキに監視カメラ設置(確かに既にある)→不適切な使い方があれば動画で確認・エレベーターの監視カメラと連動すれば何階の住民なのか分かるはず(どの部屋まで難しいかも)→「画像通り、〇〇階の住民さん、不適切な行為はやめてください」のような文面＋その人物の画像を掲示板で公開→部屋まで特定できれば掃除代を請求する(全住民の管理費から出すものではない)

マジでありえない(-_-;)

[667: 契約者さん1]

理事会できちんと議論がなされているのでしょうかl。
管理会社も管理組合も機能していないのかもしれません。

[668: マンション住民さん]

夜中、マンションのエントランス前に座り込んでいる若い子たちがいました。
オートロックを解除したら一緒に入ってこられて、住人かと思って何も言わなかったんですが、怖かったです。

[669: 住民さん8]

>>668 マンション住民さん
確かに怖いですね。。僕ならあえてゆっくりポストや配達ボックスをチェックするかもしれません。その子たちは本当の住民なら鍵使って普通にエレベーターを使うが出来ない場合通報確定ですね。もちろん身の安全は優先です

[670: 住民さん7]

>>668 マンション住民さん
私も2ヶ月くらい前にエレベーターで同じ集団とすれ違ったかもしれません。5,6人くらいで髪の色は明るい子が多かったです。お酒が入ってた様子で「屋上行くの忘れてた！」みたいなことを言って外に出ていったので、この前スカイデッキを荒らした集団と同じかもしれませんね。不法侵入で通報案件ですよね、これ。

[671: 住民さん5]

>>670 住民さん7さん
確かにデッキに入る時に鍵は必要なので、だとしたら可能性は
1その集団の内、住民がいた
2その時期はデッキから花火見れるので、19時半から20時前後、多くの住民さんが出入りしていたので、そのタイミングを狙って勝手に侵入していた
2の場合は確実に通報案件ですね。

[672: 住民5さん]

>>670 住民さん7さん
「屋上行くの忘れてた」と言っていたのでしたら、住民の友人で招かれた方々なのかもしれませんね。でないと他に行くところもないでしょうし。あまり歓迎したくないですが、住民の招きとなると入館制限は難しいでしょうし、あとは施設利用マナーの徹底周知くらいですかね。

[673: 検討板ユーザーさん]

エントランスの中ならまだしも外で待って一緒に入るなんて怪しすぎますね。
不審者がいるって警察に通報して職質してもらうのもありかもしれないですね。

[674: 住民さん1]

それってスケボー軍団の奴らでしょ？

[675: マンション住民さん]

>>672 住民5さん
住民の友人で招かれた方々なら電話なりLINEなりして連絡とりませんか？
しかも若いなら尚更。
明らかに部外者ですよ。入ったのを見計らって警察に通報した方がいいです。

[676: 住民さん1]

管理人さん曰く、防犯カメラの映像を確認した結果、屋上を荒らした犯人は特定出来ているそうですね。
もちろん名前だったり、住民かどうかは教えてもらえませんでしたが…。
怪しい人が居たら通報しましょう。騒がれるのも迷惑ですし。

[677: マンション住民さん]

>>676 住民さん1さん
管理人さんは回答できないですよ。管理組合の理事長は住民に報告する義務がありますので報告を待ちましょう。

[678: 住民です]

ラウンジで貸切でも無いのに一家3世代で部屋中に響き渡る声で騒ぎ、お子さんは奇声をあげ、一家団欒している方がいました。他の方もいてみなさん迷惑していました。ラウンジの規定はどうなってるのでしょうか。

[679: 住民さん1]

そういうのはすぐに管理室に報告しましょう。(効果があるかは不明ですが念のため)
私も以前ラウンジで他の利用者がいるのに暴れ回るお子さん二人と、そのお母さんをみたことがあります。ソファーの上ではねたり天井や壁に物をぶつけて遊んだり。お母さんはスマホを見たり居眠りするだけで子どもを止めるそぶりをみせませんでした。疲れてるのかもしれませんが、なら連れてこないでほしい。みんなで使ってるラウンジなのに。かなり不愉快な気持ちになりました。

[680: 住民さん8]

まあ別に図書館じゃないんだからそこまで目くじら立てんでも良いでしょ
静かにのんびりしたいのなら自宅でどうぞって話だし

[681: 住民さん6]

>>680 住民さん8さん
いやいやそうではないですよ。ソファーが破れたり、スプリング、備品が破損すれば、組合費から補てんですよ。問題です。
そもそもラウンジで騒ぐはマナーとしてありえない。

[682: 契約者さん1]

>>680 住民さん8さん

共有スペースなんですから周りに迷惑にならない程度のマナーは必要だと思いますよ。
理由があって自室じゃなくラウンジの方が適してることもあるでしょう。
自分たちが好きに使いたい(もちろん常識の範囲で)なら貸し切りの手続きをすればいいだけです。

[683: マンション住民さん]

共用施設とか集合住宅の概念がない方がいるようで思いやられますね。
集合住宅のルールが守れないなら一戸建てに引っ越してください。
注意を受けてルールが守れないと、法律的に管理組合で退去させることができますので。

[684: 住民さん3]

ここでグダグダ言うことじゃねーよ。文句あるなら組合に言えよ。

[685: 住民さん2]

管理組合に報告するかどうかは人の勝手でしょう
あなたが偉そうに命じることではない

[686: 住民さん8]

>>684 住民さん3さん

なんでキレてるの？

[687: マンション住民さん]

私はラウンジ1回見に行っただけでそれ以降は使ったことないのですが、皆さん何目的で使用されているのでしょうか？結構お一人で使用されている方が多いのでしょうか？もしそうなら極端な話、貸し切り時以外は複数人での使用を禁じれば良いのではないでしょうか。
文句を言われる側の管理組合としても、住民の善意に頼った注意喚起をするくらしかできませんしね。一口にマナーと言ってもうるさいかどうかの判断基準は人に依るわけですから、もっと根本的な対策を練った方が良いかと。

[688: 住民さん2]

>>687 マンション住民さん
複数人での使用禁止って…そんなの不可能でしょ。いいねやろう！と思う人はいません

ここでこうやってヤバい奴が話題になる、十分予防になってると思いますよ。

[689: 住民さん]

>>688 住民さん2さん
「ヤバい奴」はそもそもマンションコミュニティの住民板なんて見ないと思うのですが…。住民の方でもここの存在ご存じなのはごく一部だと思いますよ。問題行為の是正は管理組合からの注意喚起や規約改定で周知しないと無理だと思います。

[690: 住民さん1]

ヤバい奴の話が単発なのかよくあることなのかわからなかったので参考になります。
侵入者はともかくもまともに子育てできない居住者がいると思うと残念でなりません。

[691: 住民さん8]

組合経由で解決できれば1番いいですけど、すぐに動いて解決できるとはとは限らないので、正式な掲示板ではないとはいえ、ここに書き込んで情報共有を図るのは無意味ではないと思います。

[692: 住民さん4]

>>691 住民さん8さん
同意です　私も次にそれっぽい人みかけたら声かけます

[693: 住民さん4]

>>680 住民さん8さん
逆では？大はしゃぎしたいなら自宅でどうぞ、では？

[694: 住民さん3]

ラウンジを静かに使いたい人が多くて安心しました

[695: 住民さん2]

>>693 さん

そのとおりです。
それか公園とか屋外を選ぶべきですね。

[696: 住民さん1]

普通の声量の普通の会話はさせてほしいけどな。テレワークルームじゃないしテレワーク勢にだけ配慮はしとれんわ。プライベートオフィス借りてって感じ。

[697: 住民さん1]

私は他の人がいる場合は声量落としますね。公共の場ではなんでもそうしています。

[698: 住民さん2]

充電用のコンセントやUSB端子ありますし、テレワークとして活用してる人をたまに見かけますね。需要があるのはいいことです。

誰もいなければ家族と普通の声量で話しますが、他の人がいれば、その人が何をしてるか空気を読んで迷惑かけないようにします。

というかカフェとか外でもそうですね。

[699: 住民さん1]

>>696 住民さん1さん
それテレワーカー関係あるんですか？
テレワーカーだろうと勉強中の学生さんだろうと一息つきにきただけの方だろうと、違いはありませんよ。
誰かがいるなら迷惑にならないように配慮する。当たり前のことです。
ラウンジだろうとエントランスだろうと電車の中だろうとカフェや病院でもそう。どこでも同じですよ。

[700: 住民さん3]

おれが言いたいのはうるさいかどうかなんて主観的な基準なんだから一律に規則作るなんて無理な話でしょってこと。もしかしたらその人たちも一応配慮した声量で話していたかもよ？まあ子供が室内で走り回ってたらさすがに迷惑だけどね。

あとうるさいと感じたのなら時間を変えて来たらいい話では？カフェとかでもそうしてないの？おれからしてみたら例えばお昼過ぎの14時とかにカフェに来て「周りの話し声がうるさい！おれは静かに過ごしたいんだから配慮しろ！」って騒いでるヤバい人にしか思えないんだけど。