シティハウス池袋ってどうですか？

[マンション検討中さん]

シティハウス池袋についての情報を希望しています。
山手線の内側の物件のようです。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ikebukuro/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00151592

所在地：東京都豊島区東池袋二丁目2462-3他（地番）
交通：JR山手線「池袋」駅から徒歩14分
　　　JR山手線「大塚」駅から徒歩8分
　　　東京メトロ有楽町線「東池袋」駅から徒歩11分
　　　東京メトロ丸ノ内線「新大塚」駅から徒歩13分
間取：1R～3LDK
面積：31.77平米～67.70平米
売主：住友不動産株式会社
施工会社：川口土木建築工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1: マンション検討中さん]

同じ物件のスレたってませんか？

[2: 匿名さん]

どのスレ？

[3: マンション検討中さん]

住友不動産の東池袋二丁目計画

[4: 匿名さん]

プロジェクト名で立ってる板は管理人に物件名に変更依頼かけてもらうのがいいかな。削除依頼にコメントすると管理人がチェックしてくれる。

ただ、あっちはレス少ないから放置でもいいような。

[5: 匿名さん]

実質使えるのは大塚駅ぐらい？あとは遠いねえ。

[6: 匿名さん]

シティハウス大塚とシティハウス池袋…
結局池袋が入ってるこっちの方が高いんですかね…
利便性全然違うのに

[7: 匿名さん]

プラウドの東池袋直結が500超だとすると、ここは400超くらいでしょうか？

[8: 匿名さん]

マンション名だけみるとプラウドより池袋中心地にありそうだな（笑）
しかしスミフのネーミングは面白いな。東池袋のシティタワーも確か池袋、要町も池袋だったのでは（ウェストなんとかとかついてたと思うが）。
で、バリバリの池袋物件はグランドミレーニアで池袋をつけない。あれはむしろ目白徒歩圏をアピールするためだったか。。。

[9: 匿名さん]

池袋というよりは大塚駅寄りでしょうね。
大塚駅経由で通勤した方がスムーズにいきそう。

一件便利そうに見えますが、スーパーなどが無く生活するには少し不便かなと思いました。
生活必需品や日用品、食品が購入できるような場所が近くに何件かある所の方が
住みやすいので、どちらかというと単身世帯向けになってきそうです

[10: 匿名さん]

プラウド買えなかった人が流れてくる予感

[11: 通りがかりさん]

腐っても山手線内側、坪400超えてくるでしょうね

[12: 匿名さん]

プラウドが坪500超でここが400ぐらいなら、自分ならこっちを選ぶな。

[13: 匿名さん]

池袋に歩いていくなら大塚駅を利用した方が速く移動できそうかな
山手線圏内でスムーズに生活をするのには住みやすそう。

小学校は徒歩7分の距離。問題ないですね。近所に公園もありそうだし、子育て世代が住むにもまずまずかな。
近くにサンシャインシティがあるので水族館なども行き放題で楽しそうです。
ただ、幼稚園や保育園、中学校はどのあたりにあるのでしょうか。

[14: 匿名さん]

>>13 匿名さん
向かいに保育園なかったけ？

[15: マンション検討中さん]

池袋～渋谷間の山手線は地獄
サイタマ県人多すぎて吐きそうになる

[16: 匿名さん]

保育園はたくさんありますね。
豊島区は待機児童ゼロを達成してるので共稼ぎ夫婦によい。

[17: 匿名さん]

ここのスレッドを見ていて気になったので調べてみたのですが、
確かに保育園、思っていたよりも多かったです。
豊島区は通り過ぎる人が多くて住んでいる人は少ないとか言われているのを聞いたことがありますが、
よくよく調べてみると
場所を選べば子育てもしやすいエリアもあります。

[18: 匿名さん]

入居、2年以上先の話なんですね。となると、販売自体ももっと先になってくるのかもしれないです。
オリンピックの時期についても
現状では定まっていない状態です。
それが決まらないと
販売する方もなんとも動きにくいですよね。

[19: 匿名さん]

保育園、並びの東池袋第二保育園に入れたら、相当通園楽なんですが…なかなかうまくは行かないかもしれないですね。
ただ
地図で近隣の保育園と入れるとざっと出てくるので、心強くはある。

公式サイトの地図を見ていると、ここの敷地の形がとても不思議です。
公道に面しているところ、何か別の建物がそのまま残されるのですか？

[20: 匿名さん]

＞１８

すみふはミニバブルで価格上昇期には売り渋りして価格が上がってから売り出した。コロナ次第だけど景気後退が見込まれる状況で先送りするか見どころ。

[21: 匿名さん]

>19

コインパーキングがあるみたいだね。建設工事の囲いから取り残されてるからそのままでしょ。あの土地だと高い建物は建てられないだろうけど、見た目が微妙かも。

[22: 匿名さん]

第一に気になるのが価格なのですが、まだ公開されていないのですね。8月に販売開始予定とのことなので、詳細はまだまだ先になるのかなと思います。
1R～3LD・Kの間取りとのことなので、価格にも大きな幅が出てくるのでしょう。マンションには詳しくないので、だいたいの価格帯の予測もつきません。
1Rで31.77m2はちょっぴり広めな感じはします。入れ替わりが激しい賃貸向きの部屋とは少し違っているのかなと期待しています。

[23: 匿名さん]

>22

詳しくないのならすみふ物件には関わらないのが賢明かな。少なくともいくつか物件見て自分で価格の妥当性が判断できるようにならないと。高値を押し付けられちゃうよ。

[24: 匿名さん]

この辺りは保育園、特に認可保育園は劇戦になっていると思います。

一方、認証保育園は小さな保育園ならあります。インターナショナルスクールもあったり、
所得がある程度あるご家庭はそれほど心配はいらないです。

地図で見ると池袋エリアというよりは大塚エリアですね。池袋までは少し距離があるのが気になるかな

[25: 匿名さん]

そうですよね、このあたりは生活圏は完全に大塚だと思います。
保育園に関しては、普通に入るのがとにかく大変なので、認証保育園の路線が現実的だとは思います。認証保育園でポイントを稼いで、認可の方に行くテクニックは、豊島区では可能なのかな。共働きのお宅は、本当にみなさんかなり保活大変ですよね

[26: 匿名さん]

ここって複数路線利用可なのは大きな魅力だけれど駅からはそんなに近くないんですね。
資産価値としてみた場合はどうなんでしょう？

8月上旬販売開始予定で入居開始は2年後になるのかな。
入居までにはなんとか売れそうな気はしますけれど、この先どうなるのでしょうね。

マンション価格も上がっていくのか予定より下がるのか、
プロのご意見なども参考にしていくといいのかなと思ったりします。

[27: 通りがかりさん]

池袋に汚い田舎もんがはいってきてて、もうくさってるよ池袋は。都心に昔から住んでたらわかるでしょ。

[28: 匿名さん]

30年前から情報がアップデートされないご高齢の方でしょうか？時代はもう平成を通り越して令和ですよ。

[29: 匿名さん]

池袋、地方出身者からすると大都市のイメージなんですけど外観完成予想図では周囲に高い建物はなくて、見晴がよさそうですよね。
何階くらいから隣の住居よりも高くなるでしょうか。

「進化し続ける「池袋」に、洗練された意匠を纏う全92邸のレジデンス」だそうです。キャッチコピー、人の印象に残るフレーズを誰が考えているんでしょうね。

>>8月上旬販売開始予定
ワクチンが開発されたらコロナも落ち着くでしょうし、早くおさまってほしいですよね。

[30: ご近所さん]

近所なので何度も個々の建設地の前通った事あるけど、駅近でもないし他に何か特徴があるわけでもない、立地は極めてパッとしない印象。静かではあると思う。既に述べられていますが生活圏は大塚ですね。住んでみないとあまり気づかないのですが、大塚界隈は割と便利ですよ。美味しいお店も多いし、あまりゴミゴミしてないし。

[31: 匿名さん]

>>29
HPの絵を見ると土地の凹んだ部分を避けて全戸南東向きになりそう。
そちら側には4～9階建てが並んでるので、5階以上なら視界抜けが期待できるかも。
建物同士の間隔が空きそうなので低層でも圧迫感はないと思う。

[32: 匿名さん]

このあたりってがっつり住宅地なエリア。
池袋！都会！というよりは
池袋に近くて（本当は大塚が一番近いけど…）、でも比較的おちついて暮らせるのが魅力なのだと思う。
買い物環境ですが、
やたらまいばすけっとばかりあるんですね汗
大塚の駅の方行けば、他にも一応選択肢はあります。

[33: 匿名さん]

サンシャインはとてもここから近いんですよね。公式ホームページでも徒歩6分であるとアピール。
飲食店や雑貨店はあるけれど
普段つかう事ができるようなお店っていうのはあまりないようなイメージ。
公式サイトを見たら、
成城石井はあるようだけど、生鮮食品大充実っていうのとは違いますよね？

[34: マンション検討中さん]

>>26 匿名さん
資産価値気にされるんでしたらプラウド駅直結の方がいいですよ。このへん板マン樹立してますし埋もれちゃいますよ

[35: 匿名さん]

ここ完全に大塚エリア。池袋って名前に騙されないようにね。

[36: 匿名さん]

すみふ物件は相場より割高価格設定。時間をかけて売る分のコストを価格に転嫁してるので、ものがいいって訳ではないことに注意。すみふ物件調べれば完成在庫だらけってのがわかる。入居時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがあるので買うのなら覚悟のうえで。

[37: 匿名さん]

>30

この間大塚駅前の商店街がテレビで映ってたけど３０年前から変わってない。駅ビルはできたのにね。千成最中懐かしかった。

[38: 匿名さん]

>>36 匿名さん
坪400弱くらい？

[39: 匿名さん]

サンシャインシティも確かに近いし、サンシャインと言えば池袋という感じがしますが
結構そもそもサンシャインも駅から離れていますよね…
観光のためにBRTを作る作らないみたいな話がかつてはあったくらいなので。
だからここは池袋と大塚のあいだにあって、大塚よりというイメージです。
おさえ気味の価格になっていくのかなぁとは思っていたのだけど。

[40: 匿名さん]

＞おさえ気味の価格

すみふにそんな期待するのが間違い。

[41: 匿名さん]

買い物環境はまいばすけっとばかりという投稿を目にしました。
都市部のスーパーと言えば敷地がコンパクトに済むミニスーパーがほとんどだと思いますが、
品ぞろえはどうですか？
まいばすけっとはトップバリュ商品を扱っているんでしたっけ？

[42: 匿名さん]

>>41
「品ぞろえはどうですか？」ってアナタ、行ったことないの？どこに住んでる人？

[43: 匿名さん]

まいばすけっとは、コンビニよりも品揃えが充実している系というか…
生鮮食品が少し物足りないスーパーというか
うまくいえないですね。
最近は都心部にも増えてきているので
一度どこかに入ってみると、なんとなくわかると思います。
PB商品は多めのような気が。

[44: 匿名さん]

中途半端に生鮮置いてあるコンビニ。弁当類は食えたもんじゃないですね。

[45: 匿名さん]

最寄り駅が複数あってアクセスが良い立地ですね。
８月に販売開始なので、まだ価格などの詳しい情報は載っていませんが
このあたりの相場ってどれくらいでしょう。
プランは1R～3LD・Kまであるとのこと。
もうそろそろ代表プランくらいは掲載があっても良いかなと思うのですが…。

[46: ご近所さん]

まいばすはそんなにいけてない(特にお惣菜はかなり安くて値段なり)です。料理をされる方はサンシャインの西友やマルエツプチでまとめ買いした方がいいと思います。
料理をあまりされない方は、大塚駅周辺は安めでおいしい個人店が沢山あるのでご飯には困らないと思いますよ！

池袋周辺の新築が坪400超えてきているので、大塚もそのくらいになってくるのではないでしょうか。

[47: マンション検討中さん]

現地行ってきました。
池袋からも大塚からも遠いです。
それからサンシャインにも結構、歩きます。
結論、論外です。

[48: 匿名さん]

ここは住友の「シティハウス池袋」だけど同じ住友の分譲マンションで「池袋シティハウス」というのがある。これって問題にならないのか？
実は昔賃貸で住んでたんだがバブル時期に建った贅沢なデザイナーズマンションでエントランスや吹き抜けがすごかった。今でもけっこう人気物件。
こんな吹き抜け、今の分譲マンションには真似できない。

[49: 匿名さん]

池袋シティハウスって初めて聞きました。
確かに名前は似ている…
ただあちらは板橋区でもよりは北池袋？
場所がこことは離れているので
混同する人はあまりおられないのではないでしょうか。
それにしても、素晴らしい作りのようですね。

[50: 匿名さん]

マンションの敷地の形、若干不思議
凹の漢字の形になっている。
減っこんでいる部分に
もともとある建物が入っているということなのでしょうか。
現地に実際に行って
いろいろと見てみないとならないですね。

[51: 匿名さん]

ここ、お隣保育園ですね。
子供がいる人は、お隣に入れればとても送迎が楽！でも、希望通りのところに入るのって
難しいですよね汗

ここの敷地、減っこんでいる部分はもともと時間貸しの駐車場でした。
今後、何が出来るのでしょうか？
もともとこのマンションのあった場所の土地の形自体がこうだったんでしょう。

[52: 匿名さん]

保育園は、ある意味営業時間が決まっているから、生活にそこまで影響はないのかな。。と思います。
送迎時間帯がきちんとマナー守られていればいいとは思います。
子供さんがおられる方からすれば
隣の保育園、絶対に入りたいだろうな。
天気が悪い日の送迎大変そうだし。

[53: 匿名さん]

送迎の時間帯は人の出入りが激しいので、そこだけ気になるかな。
保育園の朝は、とにかく皆さんサッと去っていくから、
立ち話のママたちがちょっと…みたいなのはないかと。
帰りも、結構皆さん大変なんじゃないかなぁ。

[54: 匿名さん]

東池袋一丁目再開発のニュースを見たのですが、この物件の資産価値に影響ありますか？

[55: 匿名さん]

さすがに遠すぎるからほぼ影響なしでは…？
仮にあったとしても、そもそもオフィスが住友だからその場合こっちの価格にも織り込んでくるし、価格ベースでの資産価値にはいずれにしても影響しないと思います。

むしろ再開発効果謳って、ここの価格の正当性を主張してこないかに気を付けたほうがいいかもと思いました。その場合は資産価値に負の影響が出るかと。

[56: 匿名さん]

>>55 匿名さん
池袋エリアが発展して、良い影響があれば良いですね？

[57: 匿名さん]

>>54
ここ、アドレスは池袋でも生活圏としては大塚エリアだから。

[58: 匿名さん]

物件名って基準があって、地名や最寄り駅とかなんだよね。ここは詐欺まがい。

[59: 匿名さん]

日本橋なんとか町で室町や本町からも大きく外れてるくせに大々的に日本橋面したり、八丁堀のくせに八重洲とか銀座東、吉祥寺北辺りと比べればまだマシかな…

[60: 匿名さん]

まあ、モラルのない不動産業だからね。だからこそそういうのをちゃんと守ってるかも判断基準。

[61: 匿名さん]

2022年に入居の物件。ものすごく前から宣伝みたいな感じでホームページは作るんですね。

買い物に関しては、
普通のスーパーはサンシャインの方の西友に行く必要があるようです。
行くのが面倒ならば…ネットスーパーに頼るのが良いかも。
ここからだと
自転車だったら西友もそこまでは遠すぎるほどではないだろうか。

[62: 匿名さん]

ここのスミフよりルフォンタワーのほうが良くない？
値段だいたい同じだろうスミフだから。

[63: 匿名さん]

>>62 匿名さん
池袋にはこっちの方が近い？

[64: 匿名さん]

公称14分は実質徒歩では使いものにならないので、大塚駅徒歩4分のルフォンのほうが池袋駅にいくのも便利と言えるだろう。
丸ノ内線駅へのアクセスの差も大きいね。

[65: 匿名さん]

>>64 匿名さん
坪400超えてきますかね？

[66: 評判気になるさん]

サンシャイン近傍だし、なにしろ住居表示が東池袋だし、エリアとしては大塚ではなく池袋で良いと思います。
でも確かに池袋のデパ地下とか行くには大塚駅経由にしちゃったほうがいいかもしれませんね。

[67: 周辺住民さん]

近くにヨドセイっていうゴミ収集やっている会社あるけど・・
>>66　春日通りまで行っていないから池袋ってのも違和感あるけどね。

[68: 匿名さん]

>61

日本は青田売りが主流だからね。選手村マンションなんて4年後だったのがオリンピック延期で５年後に。青田売りのリスクが現実に。恐らく来年の3月にはコロナで資材調達が間に合わないずに引き渡し遅れってのも出てくるはず。消費者が賢くなって現物確認してからってなれば変わるんだろうけど、いい部屋は早くしないとなんて売り文句につられてるようでは今のまま。

まあ、すみふ物件は完成在庫がお約束だから、待って現物確認してからで十分間に合う。

[69: 匿名さん]

おまけだけど、コロナでの遅れは売主に責はないってことで契約者が被ることに。どっかのＣＭじゃないけど契約は慎重にね。特にこの状況では。

[70: 匿名さん]

西友の営業時間が長ければ、そこまで困ることなさそうですけどね・・・
24時間営業だったと思います。

家族が夜遅くまで勤務していても、24時間営業なら便利そう。
足りないものを買ってきてもらうにも立ち寄れそうです。
スギ薬局もあるし、街中であっても日用品など買い物には困らない環境と思っています。

[71: 匿名さん]

大塚駅しか使えないでしょ
1キロ歩くの大変だよ
汗で高級スーツが痛むよ

[72: マンション比較中さん]

有楽町線の駅からだと800ｍ弱で、
深夜や早朝でなければ、その距離の半分が地下通路やサンシャイン。

[73: 匿名さん]

東池袋なんて使わないでしょ

[74: 匿名さん]

>>73 匿名さん
東池袋直結のマンションは好調みたいですし、ここもその影響ありますかね？

[75: 匿名さん]

>74

ここの最寄りは大塚だし、直結でもないし。

[76: 匿名さん]

価格の情報まだないですか？

[77: 匿名さん]

たしかに池袋エリアというよりは大塚エリアが生活圏になるエリアだと思います。
もちろん池袋まで14分ですから、遊びに行くのには近い。
ただ、通勤に利用するなら大塚からのほうが近くて移動しやすいでしょう。

山手線エリアということで資産価値としては高いと思いますし、周辺は池袋よりも
ごちゃごちゃしていないので住みやすそうですね。

[78: 匿名さん]

>>77 匿名さん
450くらい？

[79: 匿名さん]

今の季節だと通勤として歩くのも楽しそうですけど、雨の日や真夏、真冬は最寄駅から行ってしまった方が楽でしょうね。
通勤経路を職場に提出しているなら、今日はA駅で今日はB駅でって変えられないのがネックそうですけど。

週末に池袋に遊びに行くのには、ちょうどいい距離でしょうね。
折りたたみ自転車だと、小さくして玄関内にも入りますか…？
駐輪場に置いてもいいですけど、折りたたみがもっと手軽かもしれないと思っちゃいました。

[80: 匿名さん]

自転車は駐輪エリアが少ないのと路駐チェックは厳しいので、歩きがおススメ。
自宅内保管は、エレベーターで迷惑がられる上、マンション内にキズも付きますよ。

[81: 匿名さん]

>>79 匿名さん
池袋の再開発も楽しみですね？

[82: 匿名さん]

池袋エリアといっても様々な特徴があります。
西口エリアは大学がある側は住宅街になっている一方、駅周辺はお店が多くホテル街や風俗街など怪しい店が多いこと。
東口エリアは若者の街で駅前は百貨店が立ち並び、サンシャインまではお店が立ち並んでいる。

その奥はまた住宅街やタワーマンションが増えていくという感じです。
東口エリアの奥はどちらかというと、お店も少なく静かになっている、古い街と新しい街が兼ね備えた変わった街並みです。

[83: 匿名さん]

このあたりは普通に住宅街で、暮らしやすそうに思います。
古くから住んでいる人も多いのかな…というような、建物も多く見られます。
人が暮らしていくのに
過不足なくやっていけるのではないかという期待はあります。

[84: 購入経験者さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/656399/1/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/601087/
最近の物件だとシティハウス東池袋と駅からの
条件にてるから坪350-400ってとこじゃない?
目の前の道路が整備後は東池袋駅徒歩6分に短縮
大塚方面道路舗装で７－８分短縮されてた気がする駅からのアクセスはほぼ誤差

[85: マンション比較中さん]

url付け間違えたhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447943/

[86: 匿名さん]

>>84 購入経験者さん
大塚がいくらで販売中かご存知ですか？

[87: マンション比較中さん]

>>８６
立地が全然違くね大塚徒歩３分と８分じゃ比較にならないよ
シティハウス池袋
JR山手線「池袋」駅から徒歩14分
JR山手線「大塚」駅から徒歩8分
東京メトロ有楽町線「東池袋」駅から徒歩11分
東京メトロ丸ノ内線「新大塚」駅から徒歩13分
２０１６
シティハウス東池袋坪359万円
交通　　都電荒川線「向原」駅から徒歩３分　　
　　　　東京メトロ有楽町線「東池袋」駅から徒歩7分
　　　　東京メトロ丸ノ内線「新大塚」駅から徒歩8分
　　　　JR山手線「大塚」駅から徒歩9分
　　　　JR山手線「池袋」駅から徒歩14分
シティハウス東池袋坪359万円を考慮すれば３４５～３９５ってとこだろ
４００超えるなら５年は売るのにかかるよ

[88: 匿名さん]

>>87 マンション比較中さん
東池袋は2016年竣工なんですか？
何故その物件と新築物件を比較されてるのですか？

[89: マンション比較中さん]

>>８８
駅へのアクセスが似てる完成年月 平成28年2月上旬
ブランド同じで比べない方がおかしくねちゃんと新築価格で比較してるし
url貼ってやってんだから竣工ぐらい自分で調べろよ

[90: マンション比較中さん]

シティハウス東池袋と駅からの
アクセスにてるからって最初に比較した理由かいてるのになんでわからんの？？
逆になんで徒歩８分のここと徒歩３分の物件比較する気になったの
逆に徒歩８分のここと徒歩３分シティハウス大塚が同じ価値だと思ってんの？頭大丈夫？

[91: 匿名さん]

>>90 マンション比較中さん
約5年前に竣工した物件と比較してるの？

[92: 匿名さん]

新築同士でしか比較出来ないから住友にぼったくりマンション掴まされるんだよな。
住友が自分で無理矢理作った相場下で自社の物件買わせてるなんて、新築しか見てない一般層じゃ気付かんし。

[93: 匿名さん]

>>92
中古もそれなりにするから仲介手数料考慮すると築10年と新築そんな変わらんことが多い築15年ぐらいなら1割ー２割ぐらい安いけど修繕費が心配だし
まあ売れ残ってるシティハウス大塚は相場より高いけど
1年ぐらいで売れる新築だいたい相場通りだと思う
まあそもそもここら辺は中古物件古いのが多いから比較しづらいのよね

[94: 匿名さん]

>>93 匿名さん
池袋にはこちらの方が近いんですよね？

[95: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当

[96: 匿名さん]

>>94
シティハウス大塚は池袋徒歩22分でも大塚徒歩3分だから電車ルートで行けばシティハウス大塚のが早い

[97: マンション検討中さん]

再開発中とはいえ北口は風俗街だし南口の方が雰囲気は、いいと思う。山手線内側っていうのも資産的には付加価値になるし。大塚は住友不動産の物件は多いけどいっそのこと商店街とか丸ごと再開発してほしいわ。

[98: 匿名さん]

住友の物件なので価格は高くなりそうですね。
これからこのあたりもどんどん変わっていくのでしょうね。
とはいえ、再開発している途中に住むのはちょっとなぁと思ってしまうのは自分かな。
どちらにしても、間取りや設備など情報をまずはみてみたいなと思いました。

[99: 匿名さん]

>>98 匿名さん
おいくらくらいなのでしょうか？
こことルフォンと比較して検討しようと思います。

[100: 匿名さん]

>99

ここは価格出てない。12月中旬販売開始予定ってなってるけど、まだ、モデルルームオープンしてないからすみふの得意技のずるずる遅れるパターンかな。比較しようと待ってるとタイミング外しちゃうなんてことも。

すみふの販売は独特だから傾向と対策はきっちりしないと。