東京23区の新築分譲マンション掲示板「有明ガーデン」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 江東区
  5. 有明
  6. 有明ガーデン
 

広告を掲載

管理担当 [更新日時] 2024-05-26 22:12:27
 削除依頼 投稿する
【総合スレ】東京湾岸有明複合開発プロジェクト| 全画像 関連スレ RSS

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
   東京臨海高速鉄道 りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション:RC造 地下1階地上33階建
 <WEST TOWER>地上32階、地下1階、塔屋2階建
 <CENTRAL TOWER>地上33階、塔屋2階建
 <EAST TOWER>地上33階、塔屋2階建
 ホテル:S造 地下1階、地上16階建
 ホール:S造 地下1階、地上5階建
 商業アネックス:S造 地下1階、地上6階建
 商業施設:S造、一部RC造、SRC造 地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
     商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台(マンション付帯を除く)
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
      前田建設工業株式会社

[スレ作成日時]2020-01-16 14:56:04

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

有明ガーデン

29201: 口コミ知りたいさん 
[2023-12-22 06:02:28]
>>29199 匿名さん

アリガーより魅力的ですね。

29202: 匿名さん 
[2023-12-22 09:55:21]

総合スーパーは便利ですね。
イトヨー木場店は、全店売上1位なんですっけ?

通常でも土日は、15台くらいあるレジがフル稼働、年末の超繁忙期はレジカゴが足りなくなる事態に。
会計後、袋に詰め終わる人のレジカゴを待った覚えがあります。
29203: マンション検討中さん 
[2023-12-22 10:32:33]
シャトレーゼでアイス爆買いしたりな
チェーン主体だからこそ、なんだかんだ日常使いできる

アリガーはチェーンのコスパや安心感があるわけでもない、新進気鋭でもない、単に胡散臭くて高いだけのテナントばっかり
29204: 匿名さん 
[2023-12-22 10:43:46]
>>29203 マンション検討中さん

イオンやイトヨー、三井の商業モールに出店できない店がここに集まってる気がする。

29205: eマンションさん 
[2023-12-22 11:13:36]
>>29189 匿名さん
小さい子供いると映画行かないんよね
ハンズは見てる分には楽しいかも
アカチャンホンポ系は細かく見ると有明ガーデンの店の方が
トイザらスはお台場の方行っちゃう
部屋の模様替えは数年に一回か

魚金とか新しい方はたまに行くか
29206: マンション掲示板さん 
[2023-12-22 11:18:07]
>>29204 匿名さん
そもそもそういう商業に囲まれて難しいから、テナント選びは難しいよ、カニバルし。そんな中で、最近の出店はいいとこついてるよ。
29207: 通りがかりさん 
[2023-12-22 12:41:56]
>>29205 eマンションさん

魚金、今更行く?何故か並んでるけど。
昔から新橋とか行ってたし、
わざわざ並ぶほどではないと思ってしまう。
29208: 匿名さん 
[2023-12-22 12:47:24]
ボーネルンドで買い物する時は、六本木ヒルズに行く。
ベテランスタッフさんのアドバイスでついつい買ってしまうが。
29209: 通りがかりさん 
[2023-12-22 14:56:54]
どこにでもある店が近所にあって、
出かけた先にもどこにでもある店があるって。。。
どこにでもある店巡りなの?と思う。
29210: 口コミ知りたいさん 
[2023-12-22 15:03:44]
>>29209 通りがかりさん

ちょっと何言ってるか分からない

29211: 匿名さん 
[2023-12-22 23:59:34]
自分の近所にも出かけた先にも、どこにでもある店しかないのはつまらない、
って事では?
29212: 匿名さん 
[2023-12-23 01:46:46]
子供居れば少なからずそうなるでしょ

まぁ有明はどこにでもある店もここにしか無い魅力的な店もないけどな
29213: 匿名さん 
[2023-12-23 02:05:32]
お店に喧嘩売ってるの?
29214: 匿名さん 
[2023-12-23 12:05:21]
混むといやだからあまり書きたくないけど、
ビオラルカフェとかコバラヘッタとかつむぎカフェって、子連れが結構いるよ。
ホスピタリティも高いし、魅力あると思う。
29215: 口コミ知りたいさん 
[2023-12-23 14:07:49]
>>29207 通りがかりさん
並んでない時たまにちろっと
29216: マンション検討中さん 
[2023-12-23 14:14:53]
>>29211 匿名さん
なので、商業施設に囲まれてる有明ガーデンはテナント選定大変と思うよ。

レストラン街は順調に進化。
ボーネの遊び場、キッズガーデンとかはこの辺では。
最近のビオ、コジ、LOCUSTはうまい線いってるしょ。
子供に振り切るなら、もっと振り切れって感じではあるが。
29217: 匿名さん 
[2023-12-23 14:20:17]
有明は家族間のトラブルで通報来ることが多いんだって。
親子共ストレス抱えて大変なのかもな。
有明ガーデンは、
子供がたくさん遊べる場所を作ってやるとか、
親がもっとのんびり寛げる場所とか作ってやればいいのに。
余所者のイベント客なんかどうでもいいだろ。
地元民を大切にしなきゃ。
29218: 匿名さん 
[2023-12-23 15:01:17]
>>29214 匿名さん
出来たばっかりの店ばかり挙げられても…
1回行けばいいよねってなってリピート客つかなきゃ、減っていきますよ
29219: マンコミュファンさん 
[2023-12-23 16:11:30]
>>29214 匿名さん

また出来たばかりだからじゃない?
そのうちすぐ飽きられるよ。
29220: 名無しさん 
[2023-12-23 20:03:21]
>>29218 匿名さん
いや、テナント誘致頑張ってる証拠っしょ。
ちかみに、リピートしたい店ってなに?ユニクロ、スタバとかのよくある店除いて。
29221: 名無しさん 
[2023-12-23 20:05:03]
>>29217 匿名さん
少なくとも、ららぽーとよりも頑張ってると思うよ。
イベントも広く集めるってより、地元民向け多いっしょ。
29222: 職人さん 
[2023-12-23 22:57:05]
有明ガーデンは頑張ってると思う。
でも街そのものの立地が悪いからね。。
頑張っても限界がある。
29223: 匿名さん 
[2023-12-23 23:20:33]
閉店情報
3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/11 リポトレンタアンニ
8/21 ストーンマーケット
9/20 ミスタードーナツカフェ
10/16 リトルツリー
10/31 忍者の里暁月
11/20 アツギファクトリーストア
12/8 アメリカンファーマシー
12/11 アシックス
1/16 バナナライフ
1/28 SHOO・LA・RUE
1/29 tiptop+pocket
1/29 M.A.C
1/29 SCOBY TEA
2/6 ユニバーサルドライブ
2/12 DADWAY
2/26 シルバニアファミリー森のお家
2/28 キャラコレ
3/12 スポーツオーソリティ
3/21 Cepica
3/26 スーツセレクト
3/30 トヨタモビリティ東京
5/7 サマンサモスモス
5/28 KARENDO
6/11 BREEZE
6/13 JEM
6/25 おもちゃのハッピーフレンズ
6/25 LEVI‘S STORE
7/23 JENNY HEARTS
8/3 Brigela
8/6 湾岸マンションギャラリー
8/10 HANAGOROMO
8/31 MeetFresh鮮芋仙
10/22 ワンダーフルーツ
10/26 ワンズドットトーキョー
11/30 リフレーヌ
1/14 ビアンキバイクストア
29224: 通りすがりさん 
[2023-12-23 23:52:34]
>>29219 マンコミュファンさん

どこにでもある店舗よりは圧倒的にマシ。
29225: マンション掲示板さん 
[2023-12-24 07:57:50]
>>29222 さん
私はそう思いません。
ここより立地が悪い千客万来はなんだかんだで面白そうなテナントを揃えました。運営がマーケティングした上で、地道に粘り強く交渉した努力の結果だと思います。他方、有明ガーデンはそういう努力してるとは到底思えない。募集して応募したテナントをただ入れてるだけとしか思えない。もっと努力すべきだと思ってます。


29226: 匿名さん 
[2023-12-24 09:38:43]
私は有明ガーデンの隣に隣接しているタワマンが、なぜ入居時期をわざわざ遅くしているのか謎です。

少しでも住民が多いほど店は助かるのに。

どんどん外観も劣化しているのに入居を待たせる理由が、会社の都合?
29227: 匿名さん 
[2023-12-24 11:31:28]
>>29223 匿名さん

ついにビアンキも
29228: 匿名さん 
[2023-12-24 11:33:26]
>>29224 通りすがりさん

何でどこにでもあるかというとどこにでもあっても客が来るからなんだな。
29229: 匿名さん 
[2023-12-24 11:34:25]
>>29226 匿名さん

そうです
29230: 評判気になるさん 
[2023-12-24 11:49:29]
>>29227 匿名さん

あそこに飲食店にしてもらえると嬉しい
29231: 検討板ユーザーさん 
[2023-12-24 11:52:40]
>>29230 評判気になるさん
AVEDAが移るぽいよ
29232: マンション掲示板さん 
[2023-12-24 13:27:28]
大きなテナント入れ替えの噂が。。。この人が言っているように、もういい加減周辺住民や客層を一切無視して場当たり的にテナントを埋めるだけの運営はやめたほうがいい。
https://twitter.com/pre_oriented/status/1738761040412979609?s=46&t=NNa...
29233: マンション比較中さん 
[2023-12-24 13:31:16]

まだ閉店ドミノ止まらないのか.....orz

29234: 名無しさん 
[2023-12-24 13:37:53]
>>29227 匿名さん

有明は自転車乗り辛そうだもんね。。
29235: 匿名さん 
[2023-12-24 13:44:05]
>>29232 マンション掲示板さん
今度こそマックとスタバとユニクロ頼む。
29236: 匿名さん 
[2023-12-24 14:14:47]
>>29231 検討板ユーザーさん

ららテラスに移るのかな?
29237: 評判気になるさん 
[2023-12-24 14:36:40]
>>29234 名無しさん
ビアンキがクロスバイク販売しないからなぁ
ファミリー層が多い場所で悪手すぎる
ママチャリ屋だったらな
29238: 通りがかりさん 
[2023-12-24 14:45:38]
>>29232 マンション掲示板さん
住友不動産に周辺住民が期待するようなテナントを誘致する能力がないことは流石に勉強しただろ。期待するだけ無駄だと思う。

29239: ご近所さん 
[2023-12-24 14:49:08]
>>29233 マンション比較中さん

止まりませんね
止まりませんね
29240: 通りがかりさん 
[2023-12-24 16:47:02]
>>29235 匿名さん

近辺に何店舗もあるのに出店するわけないでしょ。
29241: 匿名さん 
[2023-12-24 17:00:21]
閉店ラッシュは仕方無いが、
牛タン屋はなんとか頑張って欲しい。
29242: 口コミ知りたいさん 
[2023-12-24 17:39:44]
>>29228 匿名さん


そんな所が魅力的なの?笑
29243: マンション検討中さん 
[2023-12-24 18:29:53]
>>29242 口コミ知りたいさん
最低限、それくらいは押さえとけよ、てことだろうな、

29244: 匿名さん 
[2023-12-24 19:00:08]

丸善だけは残って欲しいけどなぁ。
29245: マンション検討中さん 
[2023-12-24 21:43:56]
>>29244 匿名さん
本屋は構造不況業種だから、経営はかなり厳しいんじゃないかな。

29246: 匿名さん 
[2023-12-24 22:13:06]
>23281 匿名さん 2022/12/09 01:52:35
スポーツの街なのに潰れるアシックス。スポーツオーソリティもビアンキも時間の問題か
29247: 通りすがりさん 
[2023-12-24 23:44:37]
>>29243 マンション検討中さん

いらねーな。
29248: 名無しさん 
[2023-12-25 07:45:23]
>>29246 匿名さん
アシックスもスポーツオーソリティもビアンキも全て廃業したよ
29249: マンション検討中さん 
[2023-12-25 07:57:07]
廃業でなくて撤退ね
29250: 匿名さん 
[2023-12-25 09:13:20]
スニーカーブームが落ち着いてしまったが、
有明にナイキショップを開店させればまたスニーカーブームが来るよ!
29251: 名無しさん 
[2023-12-25 10:29:37]
>>29238 通りがかりさん
期待してるテナント増えてきてるよ
29252: 匿名さん 
[2023-12-25 10:51:13]
>>29244 匿名さん

丸善と住友の契約がどうなっているかだよなぁ。
丸善は書店経営より、図書館サポート事業が主体だからな。

これ以上赤字が積み上がると、どこかで閉店するだろうね。有明民、買ってないもんな。

個人的には、有明下水道館に児童向け図書館が出来るタイミングで撤退かと思うんだが。
29253: 検討板ユーザーさん 
[2023-12-25 11:16:49]
>>29232 マンション掲示板さん
この方が推してるテナントはどれも微妙なんですけど?

29254: 匿名さん 
[2023-12-25 21:40:35]
当たり前ですが、テナントは慈善事業じゃないので、儲からないなら撤退するのは当然ですよ。
住友不動産もビジネスで貸してますから、マンション住民のために家賃無料にする、なんてするわけないです。
29257: マンション掲示板さん 
[2023-12-26 00:25:08]
>>29222 職人さん
江東区の下の方面、元々人が住んでいる場所(住宅街)でもないのに商業施設供給し過ぎでは?台場と豊洲で商業施設は重要は十分だったと思う。

29258: 名無しさん 
[2023-12-26 00:30:40]
>>29257 マンション掲示板さん

スミフも台場と豊洲の商業圏に囲まれ大コケするのが分からなかったのか。
せいぜいショッピングスーパーと劇団四季の劇場が限界でしょう。

29259: 名無しさん 
[2023-12-26 00:43:05]
1番致命的なのは江東区は大型ショッピングセンターが4.5箇所過剰にある。 
2.江東区在住でもわざわざ豊洲より不便な有明まで行こうとは思わない?(イトーヨーカドー木場、スナモがある為)
3.人口が多い地方の中心都市なら分かるが東京の江東区の海側は厳しかったのでは?(住民が少ない)
4.千葉の幕張、船橋の湾岸は例外で内地の方から買い物に来る。内地の方に人がたくさん住んでいる。
29260: 名無しさん 
[2023-12-26 00:59:49]
江東区商業施設作り過ぎでは!
江東区商業施設作り過ぎでは!
29261: 匿名さん 
[2023-12-26 01:41:40]
有明ガーデンに客が喰われている商業施設ってあるのかな。ブリリア下の文化堂くらい?
29262: 匿名さん 
[2023-12-26 05:10:35]
有明に買い物に行こうなんて西側都民は考えもしないよね。
つまり、有明ガーデンは他所から買い物にいく場所ではない。
有明島の住民しか行かないなら、商売になるわけないから、シャッター街になるのは当たり前。
29263: 匿名さん 
[2023-12-26 05:14:19]
私は有明ガーデンがオープンする前、連呼が有明は高級ブランドショップが集まる、ハイソなモールになるなんて、バカすぎる書き込みをしていたころから、ここがシャッター街になると言ってましたよ。
29264: 匿名さん 
[2023-12-26 05:20:49]
有明ガーデンを大繁盛させるプランを具申します!
イオンは撤退。飲食はワンフロアに集約させ、あとはすべてコストコに貸し出す。
これでお客はわんさか来ますよ。
29265: 口コミ知りたいさん 
[2023-12-26 07:19:48]
>>29264 匿名さん

ナイス!
一票入れます!
29266: 検討板ユーザーさん 
[2023-12-26 08:20:31]
>>29263 匿名さん
立地が東京だし、地方ならまだ
観光客は都内の場合、中央区、台東区から先は行かない
29267: eマンションさん 
[2023-12-26 08:21:02]
>>29262 匿名さん
買い物はせず休憩してるだけの大量のイベント客が邪魔で、有明島の住民にも避けられてるっていう
29268: 口コミ知りたいさん 
[2023-12-26 08:22:13]
>>29263 匿名

廃墟モール ピエリ守山で検索すると良いです。
29269: マンコミュファンさん 
[2023-12-26 08:43:27]
>>29264 匿名さん

イオン撤退したら、テナントの無印良品有明も無くなるよ。
29270: 匿名さん 
[2023-12-26 08:47:07]
>>29264 匿名さん

コストコ、
住友が今のテナント料を、1/5以下に引き下げれば実現するかもしれません。
29271: 匿名さん 
[2023-12-26 08:49:42]
やっぱり日本人にはラーメンだと思うんだよな。
ラーメン博物館、ラーメン国技館、ラーメンストリートのような集約型施設を作れば大盛況になると思う。
29272: 匿名さん 
[2023-12-26 11:29:47]
既に4階は半分くらい習い事テナントになっちゃって人が歩いてない廃墟だよな
29273: 匿名さん 
[2023-12-26 12:12:09]
1/5以下にテナント料下げても、それでスペースがすべて埋まるなら、ゼロよりずっといいだろ。
29274: 匿名さん 
[2023-12-26 16:10:40]
>>29270 匿名さん

コストコについて
https://www.costco.co.jp/AboutCostco

土地条件

半径10kmの人口が概ね50万人以上
企業が多い地域
敷地面積 15,000坪以上(ガスステーション用敷地を含む)
建築面積 約4,500坪
用途地域=準工、商業、近隣商業(売り場面積1万㎡超)*市街化調整区域内でも行政の許可があれば可
駐車場収容台数 800台以上
車のアクセスの良い物件
購入・定期借地(40年以上)・建貸
29275: 匿名さん 
[2023-12-26 16:13:26]
マンション売るための抱き合わせ施設なので中身より存在している事実自体が重要なのです
29276: 匿名さん 
[2023-12-26 20:45:39]
さっきお台場から帰る時に有明ガーデン前を通ったけど、
比較にならないぐらいヒッソリしてるな。。
ライトアップが虚しいぐらい人がいない。。
29277: 匿名さん 
[2023-12-26 21:22:16]
有明アリーナは超満員
29278: 名無しさん 
[2023-12-26 21:51:15]
お台場は遠方からの観光客で溢れてるでしょうね。
29279: 匿名さん 
[2023-12-27 06:13:19]
コストコの出店要件に有明ガーデンは当てはまりそうじゃない?
29280: 口コミ知りたいさん 
[2023-12-27 09:25:08]
有明ガーデン客入り悪くないと思うけど、これで失敗評価なの?
29281: 名無しさん 
[2023-12-27 12:42:09]
>>29278 名無しさん

平日なのにダイバーシティはたくさんの観光客で賑わってたよ。
大学生や外国人留学生は冬休みで遊びに来てるんだろうね。
29282: 口コミ知りたいさん 
[2023-12-27 13:16:50]
>>29280 口コミ知りたいさん
平日は失敗なんてもんじゃないと思う
29283: 通りがかりさん 
[2023-12-27 14:19:44]
>>29268 口コミ知りたいさん

今は人気なんだねー。
さいたま映画で盛り上がってるし、滋賀県熱いじゃん笑

廃墟と呼ばれたショッピングセンターが超復活をした理由

https://jocr.jp/raditopi/2022/09/02/449749/?detail-page=2

現在
訪日観光客向けの免税カウンターが設置されている。また、「びわこスカイアドベンチャー」など屋内外の体験型施設やスーパー銭湯の「水春」が開設され、県内外の家族連れにも人気である。
29284: マンコミュファンさん 
[2023-12-27 14:24:36]
>>29281 名無しさん

有明は観光地ではなくイベント開催地。
29285: マンコミュファンさん 
[2023-12-28 01:14:11]
けど有明ガーデンのおかげで周辺マンションが軒並み坪400超えてるんだよなあ。築古のオリゾンか板状のプレミストでも買っておけば今ごろ、、
29286: 口コミ知りたいさん 
[2023-12-28 07:46:44]
アリガーのおかげというより相場のおかげ
29287: マンション掲示板さん 
[2023-12-28 09:18:40]
平日のショッピングモールなんて場所問わず近隣住民が殆どだろう
テナントのレベルアップも大切だけど有明の人口増も重要だと思うわ
29288: 口コミ知りたいさん 
[2023-12-28 11:14:49]
>>29285 マンコミュファンさん
スカイズ買ってた方が上がってるだろ
29289: 匿名さん 
[2023-12-28 13:01:02]
>>29287 マンション掲示板さん

近隣のビジネスマンも来てますよ。
さすがに有明だって来ることあるだろ?
29290: マンション掲示板さん 
[2023-12-28 18:29:02]
>>29289 匿名さん
有明の悪口やめろよ
29291: 匿名さん 
[2023-12-28 18:53:37]
>>29290 マンション掲示板さん

悪口じゃないよ。有明ガーデンだって周辺のビジネスマン来るでしょ?ってこと。
29292: 匿名さん 
[2023-12-29 06:58:41]
周辺のビジネスマン?
運送会社の事務員か?
29293: 口コミ知りたいさん 
[2023-12-29 11:29:28]
>>29292 匿名さん

有明南にビルあるでしょ?TOCとかTFTとか。
29294: 匿名さん 
[2023-12-29 13:10:53]
マジレスするとその辺りのオフィスビルは過疎ってる上に、片道10分以上かかるから来ないぞ
昼休みに往復20分以上かけてたら飯食う時間ないでしょ
29295: 名無しさん 
[2023-12-29 13:53:59]
>>29294 匿名さん

仕事終わったあと、帰りに寄るでしょ。
29296: マンコミュファンさん 
[2023-12-29 20:04:47]
>>29295 名無しさん
こないよ。TFTで飲み会して、りんかい線で帰るよ。
29297: マンション検討中さん 
[2023-12-30 08:09:34]
有明ガーデンの三百本引きに並ぶのは、どうして有明民ばかりなの?知ってる人と顔会わすの恥ずかしいくない?
29298: 匿名さん 
[2023-12-30 10:34:33]
>>29291 匿名さん

ガーデンの周辺にビジネスマンいるんだっけ??

ビッグサイトの見本市が終わってガーデンに寄ろうかとも思ったんだけど、歩くと結構遠いんだわ。
結局途中にあるりんかい線に乗って帰ってしまったよ。
29299: eマンションさん 
[2023-12-30 15:09:56]
有明でリーマンがいるのはガーデンから見て首都高超えた南側が殆どだろうね
国際展示場駅と首都高を越えて反対側に行くのは、実際の距離以上の心理的遠さを感じそうではある
今度できるテレ朝コナミも南側だし、良くも悪くも住むエリアと働くエリアが首都高で分断されてる
29300: 匿名さん 
[2023-12-30 19:33:25]
今日の有明ガーデンは、さすがにいつもの平日よりかは人がいたね。
LDHのライブ行く女の子達や、コミケ帰りのヲタクが多かった。
イオンで買った食べ物を外で食べてたよ。
29301: 匿名さん 
[2023-12-30 21:54:26]
ここもとうとう閉店か。
ここもとうとう閉店か。
29302: マンコミュファンさん 
[2023-12-31 00:57:09]
あんま言いたかないが他の商業でも平日やばくね!?ってなるとこ見かけるんだが。豊洲の妖精やらがいじってくるせいで名前があがってくるだけしょ。
29303: マンション検討中さん 
[2023-12-31 13:27:30]
>>29302 マンコミュファンさん

そんなに商業施設回ってるの?
豊洲の妖精って何だ?
29304: マンコミュファンさん 
[2023-12-31 14:02:22]
>>29301 匿名さん
悪いことは言いたくないが、あんまりガーデンにあってない店舗だと思ってた。ジーンズメイトやリーバイスも無くなってジーンズとかサーファー系のカジュアルから方向転換してる。というかアパレルはガーデンにあんまり必要とされてないかも
29305: 匿名さん 
[2023-12-31 14:32:36]
アパレルが必要ないというより、魅力的なアパレルを呼べてないのでは。
29306: マンション検討中さん 
[2023-12-31 15:14:38]
>>29302 マンコミュファンさん
豊洲のららぽーとを混んでると表現する人がいるんだけど、商業施設ってあれぐらいが普通だよ
豊洲ですらそこまで繁盛してるわけじゃないし、そんなに混んでない。あれぐらい入ればなんとか維持はできるってレベル。
29307: 匿名さん 
[2023-12-31 16:37:21]
ガーデンにアパレルは、いらんよ。
子供服だけでいいよ。
29308: マンコミュファンさん 
[2023-12-31 17:16:28]
>>29306 マンション検討中さん

ららぽーとが維持できるギリギリのレベルか。
ってことは、有明ガーデンは大丈夫だろうか?
29309: 周辺住民さん 
[2023-12-31 17:19:14]
>>28991 匿名さん COCOマット、使い勝手はどうですか
29310: eマンションさん 
[2023-12-31 18:56:50]
まだガーデンやってるかな?
29311: マンション検討中さん 
[2024-01-01 00:32:40]
そろそろ300本引きの整理券並んだ方がいい?
29312: 通りすがりさん 
[2024-01-01 02:24:30]
>>29305 匿名さん

魅力的なアパレルって、例えば?
29313: 匿名さん 
[2024-01-01 07:58:25]
>>29312 通りすがりさん

あなたが仕事やデート等のときに着る服のブランドって何ですか?
それは有明ガーデンに出店してますか?

それが答えです。

29314: 検討板ユーザーさん 
[2024-01-01 09:17:05]
>>29313 匿名さん
正直それは銀座とかお台場で揃うから、有明ガーデンはアパレルやるならアウトレット系、子ども妊婦向け方面でいいと思う。wtwは好き。
29315: 口コミ知りたいさん 
[2024-01-01 13:30:23]
じゃあ今アリガーにあるアパレル店は、何のためにあるんや……?
29316: 匿名さん 
[2024-01-01 18:00:39]
>>29315 口コミ知りたいさん

散々レスしてますがシティタワーズ東京ベイの抱き合わせ販促施設なので永く持たないことは承知の上で開業時の店舗の数と複合商業施設としての体裁が最優先だったと思われます。
29317: 通りすがりさん 
[2024-01-01 18:01:32]
>>29313 匿名さん

出店してませんが、自分の為ならガーデンにはいらないです。
あなたが客観的に魅力を感じる店舗、でなくては回答にはなりませんね。
29318: 名無しさん 
[2024-01-01 18:52:44]
>>29316 匿名さん
え?
有りガーデンのテナントって、体裁のために募集したんですか?
29319: 匿名さん 
[2024-01-01 19:38:30]
>>29313 匿名さん

うちはスーツ同様、衣服は銀座で買うことが多いです。
29320: 匿名さん 
[2024-01-01 21:26:42]
5000円ガチャ、ららぽーと豊洲は朝から数百人並んで整理券配布で数時間待ちの騒ぎの一方、有明ガーデンは夕方まで残ってて誰も並んでなかった
ちょっと差が残酷すぎない?
29321: マンション検討中さん 
[2024-01-01 22:54:17]
近隣住民的には黒字安定してて潰れない限りはそんな数時間待ちの騒ぎなんて無い方が望ましいんだが、その黒字安定して潰れないかどうかが気掛かりだわ
IR資料とかで商業施設としての収支見せてくれないかな
29322: 匿名さん 
[2024-01-01 23:15:18]
ですから抱き合わせ施設なのでマンションの売り上げとトータルで黒なら大丈夫
29323: 匿名さん 
[2024-01-02 00:09:47]
モール4階 インナチュラル閉店のお知らせ
https://www.shopping-sumitomo-rd.com/ariake/facility_notice/detail/342...

29324: 匿名さん 
[2024-01-02 00:16:55]
>>29323 匿名さん
最近閉店の数が一気に増える。。
29325: 匿名さん 
[2024-01-02 00:31:21]
ガーデンにテナント誘致する時に、有明の人口は将来的に38,000人になるとか言ってなかったっけ?

この数字は国が臨海副都心開発のために広げた大風呂敷(大ウソ)だったのに、不動産業を生業とする住友不動産が億面もなくその数字を利用したのには、腹立ちました。
無理だとわかってたはずだよ、不動産屋なら。
29326: 匿名さん 
[2024-01-02 01:11:21]
へえ。テナント結構入れ替わってるんだね。
いい感じ。
29327: 検討板ユーザーさん 
[2024-01-02 02:44:30]
>>29320 匿名さん
ん?有明ガーデンのガチャもいつも即効なくなってまっせ。
29328: 検討板ユーザーさん 
[2024-01-02 05:07:31]
また閉店?
いつになったら閉店ドミノ止まるの……?
29329: マンコミュファンさん 
[2024-01-02 08:05:46]
商業施設ってテナント入ってれば特にやること無いし、ドル箱よ。有明から人流がなくなるなんてことはないし、賃料とテナントのラインナップのバランス調整するだけの楽勝商売。
29330: 匿名さん 
[2024-01-02 09:09:13]
>>29329 マンコミュファンさん
つまり、利用者にとってより良い商業施設にしようという気など、ハナから無いということですか?

29331: 匿名さん 
[2024-01-02 09:17:58]
>>29325 匿名さん

38000人=2万戸くらいになる。。。絶対無理
29332: 名無しさん 
[2024-01-02 10:09:42]
他所より、利用者により良い商業施設にしようとしてるように感じるけどな。
他所の方が、何十年もやってきてテナントと関係性作れてあぐらかいてる様にしか感じないが。
29333: 名無しさん 
[2024-01-02 11:41:56]


ららぽーとやスナモ、アリオに出店出来ない店が、今後も出店希望してくるんじゃない?
29334: 匿名さん 
[2024-01-02 11:47:12]
有明ガーデンがいくら頑張っても地元民が少ない上に、近隣は既に商業施設が揃っててサブ使い扱い。
イベント客も買い物まではしないだろうし、しばらく厳しい状況は続くんじゃないか?
ビックカメラとか良い感じだったけど、客がいなくて勿体無い感じだったよ。
29335: 匿名さん 
[2024-01-02 11:48:42]
有明住民は年越しそばはフードコートで食べたのかな?
29336: 職人さん 
[2024-01-02 12:51:43]
>>29325 匿名さん
2021年に、28,000人に下方修正されてますね
住宅用地を減らして商業施設とかに使える複合用地を増やしたから、って理由らしいけど
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20211015/1634259890
28,000人だとしても今の2.5倍くらい増えることになるから結構高い目標だと思う
29337: 匿名さん 
[2024-01-02 12:55:42]
>>29335 匿名さん

どん兵衛に決まってるじゃん。
29338: 匿名さん 
[2024-01-02 12:58:18]
>>29336 職人さん

有明って、子供が高校大学に行くぐらいになると引越してない?通えないから。
以前の国勢調査で19~25歳の人口が異様に低かった記憶があるんだけど。
29339: 通りがかりさん 
[2024-01-02 18:13:17]
>>29336 職人さん
有明に震災の被災者向け住宅作るのいいかもね、温泉もあるし。
東雲の成功事例もあるしいいんじゃない。
29340: 匿名さん 
[2024-01-02 19:50:33]
有明ってそもそも無人のなにもない埋立地で、まともに人が住むようになったのは2000年代から。
つまり、マンションができて、そこを買った夫婦が移住してきて子を産むから、大学生の人口が少ないのは当たり前。
有明にも大学はあるが、有明みたいな僻地に住みたい学生がいるわけないから、有明の大学生は親が有明のマンションを買った子供。
29341: 匿名さん 
[2024-01-02 20:02:12]
テニスの森なんかは震災時は被災者を収容するテント村になるんだよね?
29342: 評判気になるさん 
[2024-01-02 21:58:29]
>>29339 通りがかりさん
仕事や親戚も近くにあるだろうし、石川の中で探すのが最適でしょう。災害で本当に苦しんでる人も多いので、被災者の状況に少しでも想像力を働かせられるといいですね
29343: 匿名さん 
[2024-01-02 22:54:30]
今回の震災ではそうですよね。
でももし首都直下地震が発生した場合は、たしかに有明は被災者向け住宅の用地として最適かも。
29344: 匿名さん 
[2024-01-02 23:36:02]
>>29338 匿名さん

私の知人は、お子さんが有明西学園を卒業したら、マンションを売却して引っ越す計画だそうです。
29345: マンション住民さん 
[2024-01-03 00:08:31]
>>29344 匿名さん

そういうヤドカリ族って多いですよ。
29346: 匿名さん 
[2024-01-03 05:11:15]
マンションを何度も売買する人は不動産屋のいいカモだな。
29347: 匿名さん 
[2024-01-03 06:39:34]
若い女性が住む町ではないね。
29348: 匿名さん 
[2024-01-03 07:03:14]
>>29347 匿名さん

おばちゃんが住む町でもないけど。

29349: 匿名さん 
[2024-01-03 07:51:21]
単身男性と40代以下のDINKS、中学生以下の子供を持つファミリーの住む町だね。

ここに特化した店作りをするといいんじゃないか。
29350: 匿名さん 
[2024-01-03 11:27:02]
単身男性にとって、これだけ不便で何もない場所は都区内では珍しいよ。
29351: 評判気になるさん 
[2024-01-03 12:35:58]
>>29217 匿名さん
そんな話聞いたことない
29352: 評判気になるさん 
[2024-01-03 12:36:37]
>>29226 匿名さん
すみふ様の売上のためだ
29353: 匿名さん 
[2024-01-03 15:50:34]
有明ガーデンが潰れたとしても大半の都民にはどうでもいい話だ。
29354: 匿名さん 
[2024-01-03 16:17:58]
アパレルとか大半無くなるかもだけど、2階のワンダーフルーツ跡とかにも新店舗入るし、割と循環してるイメージ。ぶち抜いて良いデカ目のテナント入れるつもりなんだなぁと思っている。
29355: 評判気になるさん 
[2024-01-03 16:42:00]
>>29354 匿名さん
よくそこまで無邪気に信用できるもんだ。
29356: 匿名さん 
[2024-01-03 18:11:06]
>>29337 匿名さん

有明ガーデンのイオンで買ったどん兵衛だから
29357: 販売関係者さん 
[2024-01-03 21:54:07]
とうとうドコモまでもか。
29358: 匿名さん 
[2024-01-04 03:34:53]
>>29357 販売関係者さん

【閉店のお知らせ】2024年1月31日(水曜)をもちまして閉店させていただきます。閉店後につきましては、お近くのドコモショップまでご用命ください。
https://shop.smt.docomo.ne.jp/shop_detail/0381108004300/index.html
29359: 通りがかりさん 
[2024-01-04 07:11:43]

オワタ………orz

29360: 検討板ユーザーさん 
[2024-01-04 07:20:31]
携帯ショップ閉店は初めてだね。。
29361: 匿名さん 
[2024-01-04 08:34:08]
大学生は、レポートやサークル、バイト、ダブルスクールで帰りが遅く、交通不便な有明には住みにくい。
大学が西の方に偏っており、家族で引っ越すか、下宿という方も多いのでは?

少なくとも豊洲に住んだ方がまだマシです。
りんかい線と有楽町線、終電近くの時刻表


大学生は、レポートやサークル、バイト、ダ...
29362: マンション住民さん 
[2024-01-04 13:00:13]
楽天は残ってるのに、ドコモは撤退か・・・。
29363: 通りがかりさん 
[2024-01-04 13:09:55]
オンライン化が進んでいるドコモは、
2026年3月期までに約700店舗の閉鎖を打ち出しているから。
29364: 匿名さん 
[2024-01-04 13:38:14]
閉店情報
3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/11 リポトレンタアンニ
8/21 ストーンマーケット
9/20 ミスタードーナツカフェ
10/16 リトルツリー
10/31 忍者の里暁月
11/20 アツギファクトリーストア
12/8 アメリカンファーマシー
12/11 アシックス
1/16 バナナライフ
1/28 SHOO・LA・RUE
1/29 tiptop+pocket
1/29 M.A.C
1/29 SCOBY TEA
2/6 ユニバーサルドライブ
2/12 DADWAY
2/26 シルバニアファミリー森のお家
2/28 キャラコレ
3/12 スポーツオーソリティ
3/21 Cepica
3/26 スーツセレクト
3/30 トヨタモビリティ東京
5/7 サマンサモスモス
5/28 KARENDO
6/11 BREEZE
6/13 JEM
6/25 おもちゃのハッピーフレンズ
6/25 LEVI‘S STORE
7/23 JENNY HEARTS
8/3 Brigela
8/6 湾岸マンションギャラリー
8/10 HANAGOROMO
8/31 MeetFresh鮮芋仙
10/22 ワンダーフルーツ
10/26 ワンズドットトーキョー
11/30 リフレーヌ
1/14 ビアンキバイクストア
1/28 ジーランド エクストリーム
1/31 ドコモショップ
29365: 匿名さん 
[2024-01-04 13:40:00]
書き漏れた

閉店情報
3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/11 リポトレンタアンニ
8/21 ストーンマーケット
9/20 ミスタードーナツカフェ
10/16 リトルツリー
10/31 忍者の里暁月
11/20 アツギファクトリーストア
12/8 アメリカンファーマシー
12/11 アシックス
1/16 バナナライフ
1/28 SHOO・LA・RUE
1/29 tiptop+pocket
1/29 M.A.C
1/29 SCOBY TEA
2/6 ユニバーサルドライブ
2/12 DADWAY
2/26 シルバニアファミリー森のお家
2/28 キャラコレ
3/12 スポーツオーソリティ
3/21 Cepica
3/26 スーツセレクト
3/30 トヨタモビリティ東京
5/7 サマンサモスモス
5/28 KARENDO
6/11 BREEZE
6/13 JEM
6/25 おもちゃのハッピーフレンズ
6/25 LEVI‘S STORE
7/23 JENNY HEARTS
8/3 Brigela
8/6 湾岸マンションギャラリー
8/10 HANAGOROMO
8/31 MeetFresh鮮芋仙
10/22 ワンダーフルーツ
10/26 ワンズドットトーキョー
11/30 リフレーヌ
1/14 ビアンキバイクストア
1/28 ジーランド エクストリーム
1/31 ドコモショップ
2/11 インナチュラル
29366: 通りがかりさん 
[2024-01-04 17:46:52]

ショッピングセンターの携帯ショップが閉店って、いまだかつて聞いたことないぞ。

そこまで絶望的な客足なんだな。。。

29367: 匿名さん 
[2024-01-04 17:50:26]
ドコモはリアル店舗減らしてるのよ。
新聞くらい読みましょ。(笑)
29368: 匿名さん 
[2024-01-04 17:52:04]
閉店しても、新しい店舗がオープンしてるし、普通に良い循環だと思うけどね。
昔のららぽーとも閉店とかシャッター街とか言われてたからね。
29369: 検討板ユーザーさん 
[2024-01-04 18:21:44]
>>29367 匿名さん

だけど店舗削減って2026年までかけるんでしょ?
こんな速攻で閉めるって、よっぽど使えない店ってことだよ?笑

29370: 匿名さん 
[2024-01-04 18:30:04]
開業当初は200店舗と宣伝していたけど、今は185店舗だね。(ガーデンHPより)
29371: 評判気になるさん 
[2024-01-04 18:31:48]
>>29365 匿名さん
今年になってまだ4日なのに、もう4店舗も撤退?
年末には365店クローズかもね…。

あ、閏年だから366店か…。


29372: マンション掲示板さん 
[2024-01-04 18:44:29]
>>29369 検討板ユーザーさん

普通に考えてここら辺にドコモの需要ないしょ?みんな契約してるか格安かahamoだろうから。なんかそんなこともわからない感じがしてとても残念なコメントだなw
29373: 匿名さん 
[2024-01-04 18:48:01]
>>29372 マンション掲示板さん

出店自体が普通の考えじゃなくて残念だったんだね
29374: 匿名さん 
[2024-01-04 19:06:52]
23区139店舗で現在閉店情報があるのはここと新中野店(2/1)のみ
https://shop.smt.docomo.ne.jp/result.html?prefCode=13&bigCityFlag=...
29375: マンコミュファンさん 
[2024-01-04 19:11:05]
>>29373 匿名さん
と思うわ。ドコモは空きテナント埋めなんじゃなかろうか。ワンザの丸善潰してこっち増床するとかあるかも?
29376: 匿名さん 
[2024-01-04 19:24:43]
>>29370 匿名さん

200という数字に拘って無理矢理テナント埋めた結果の成れの果て。イオンカードカウンターやATMまでカウントしてたし。
29377: 匿名さん 
[2024-01-04 20:08:46]
富裕層のおじさまやマダムが住む町じゃないからさ、ドコモは撤退だな。
29378: マンション検討中さん 
[2024-01-04 20:29:38]
>>29377 匿名さん

煽るの下手過ぎだな。原人からやり直せ。
29379: マンコミュファンさん 
[2024-01-04 20:57:37]
>>29366 通りがかりさん

ショップが必要な高齢者がいないからじゃない?
29380: 匿名さん 
[2024-01-04 21:01:40]
>>29368 匿名さん

豊洲のららぽーとのことじゃないよね?
店の入れ替えはあったけど、有明ガーデンみたいに数も多くないし埋まらないなんてことなかったと思います。
29381: マンション掲示板さん 
[2024-01-04 21:03:59]
>>29379 マンコミュファンさん
じゃあなんで出店したの?
需要なかったらそもそも出店しないでしょ?

29382: マンション掲示板さん 
[2024-01-04 21:06:31]
もう空きテナント埋めるのに手一杯って感じで痛々しい、、
29383: eマンションさん 
[2024-01-04 22:19:19]
手一杯どころかむしろ変な余裕を感じる。
最近できたテナントは無理矢理持ってきたテナントとは思えない。歯抜けの小さいとこは歯抜けのまま放置。
決算理由になかなか入居させない変な余裕を見せる親の血をついでるんだろう。
29384: 評判気になるさん 
[2024-01-05 01:24:25]
とよすとさん情報だと3階?でリニューアル計画あるらしいからそこを注視しているわ
29385: 口コミ知りたいさん 
[2024-01-05 06:30:32]
>>29381 マンション掲示板さん
単に賃料をペイできる売上がなかっただけかと。区画も大きいし。UQぐらいのスペースでよかったね。
店舗が必要なお年寄りが少ない意見もあってるよ。有明は若い世代多いし、コンサート客もそう。
ドコモが撤退して驚いてる人多いことに驚いた。
ここの人たちは頻繁にドコモの店舗に寄ってたの?
29386: 検討板ユーザーさん 
[2024-01-05 06:44:15]
>>29384 評判気になるさん
これはスタバとユニクロが来るなら。

29387: 名無しさん 
[2024-01-05 07:20:54]
>>29386 検討板ユーザーさん
最近、ドコモ携帯使ってる人あんまり見ないよね
29388: 評判気になるさん 
[2024-01-05 08:17:46]
書店の周りが携帯ショップって発想が良くない。携帯ショップは家電量販店(コジマ)横で良いんだよ。書店の周りはカフェと雑貨
29389: 匿名さん 
[2024-01-05 08:26:15]
>>29385 口コミ知りたいさん

だったら出店したことにも驚いたのか
29390: eマンションさん 
[2024-01-05 08:27:24]
>>29388 評判気になるさん
これはそう。本屋拡張してブックカフェなるの期待してる。
29391: 匿名さん 
[2024-01-05 08:27:59]
プロが出店を判断したはずなんだが
>25208
29392: 通りがかりさん 
[2024-01-05 10:03:23]
>>29385 口コミ知りたいさん
つまりあなたは、ドコモの出店そのものが大間違いだった、事前のマーケティングが足りなかった、と言ってるわけですか?
あなたから見たら、ドコモはバカだなぁ、と思ってたってことですかね?
29393: マンコミュファンさん 
[2024-01-05 10:21:40]
>>29381 マンション掲示板さん

出店時と事情も変わったんでしょ。
ネットで手続きのほうが安いから、若い人達はショップへ行かない人が多くなってきてると思う。
高齢者があまりいない有明はショップの需要が無いんだよ。いつ見ても閑散としてるじゃん。
29394: 職人さん 
[2024-01-05 12:04:27]
>>29393 マンコミュファンさん
若い人はショップに行かないって、そんなん以前からそうやで?
29395: 検討板ユーザーさん 
[2024-01-05 12:15:50]
ahamoできて店舗削減方針に変えたのってアリガーできてからしょ。
単純に方針変わっただけだと思うんだけど。
ネガもここぞとばかりに必死だな。
29396: 周辺住民さん 
[2024-01-05 12:33:22]
ドコモの方針変換がいつかとか話してないでしょ。
「若い人がショップに行かないのは以前から」って話ね。それは正しいと思うけど?
29397: 匿名さん 
[2024-01-05 12:36:35]
そもそも若い人っていくつくらいの想定?
有明は老人もいないけど、20代くらいの若者もいないよ?
40代のパパママも若い人に入ってるの?
29398: 通りがかりさん 
[2024-01-05 12:43:56]
若い人がそもそも以前からショップに行かないのなら、未だに店舗構えてるガーデンのドコモ以外は、間違ってるって事なんだね。
そんで豊洲は若者がいないから残ってるの?
29399: 匿名さん 
[2024-01-05 12:57:30]
ここじゃないけどコロナ前の平日のdocomoショップはいつも年寄りだらけで満席でしたのを思いだしました。
いまは予約制とかになったからそんなことはなくなりました。
29400: 匿名さん 
[2024-01-05 12:58:29]
必死なのはどっちなのかというね

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

スレッド名:有明ガーデン

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる