ザサンパークシティ守恒の契約者・住民専用のスレです。
いろいろな事について情報交換したいです。
検討板：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/642765/
公式URL：https://the-sunparkcity-moritsune.com/
所在地：福岡県北九州市小倉南区守恒2丁目325-49、325-105
交通：北九州モノレール「守恒駅」徒歩7分(約550m)
売主：大英産業株式会社
施工会社：福屋建設株式会社
管理会社：株式会社リビングサポート
[スレ作成日時]2019-05-07 19:15:44
<契約者・住民専用> ザ・サンパークシティ守恒
| No.1 |
by 住民板ユーザーさん1 2019-05-08 09:31:22
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削除依頼
スレありがとうございます！
オプションのこととかいろいろ参考にさせていただきたいと思います。 宜しくお願いします。 |
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| No.2 |
南棟契約した者です。コーディネーターとの打ち合わせを受けられた方は、事前にどの程度まで決めて行かれたんでしょうか？
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| No.3 |
同じく南棟契約者です。
先日1回目のSIC打ち合わせをしました。 うちは絶対にしたいオプションと、「これしようかな？」と悩んでいるオプションを挙げてそれらをコーディネーターの方に見積りをお願いしました。その数日後メールにて見積書が送られてきた、という流れです。 とりあえずご家族で気になるオプションをリストアップして片っ端から見積りをお願いしたらいかがでしょうか？ その金額によって実際にするもの、しないものを決めたらいいかと思います。 |
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| No.4 |
カーテンなどなど新たに必要になる物も多いですよね。我が家はカップボードだけはお願いしたいと思います。
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| No.5 |
検討の所は また荒れてますね。我が家も子供がいるので落ち着いて勉強できる環境は魅力的ですが、子供が独立した後も安心して生活できそうなので選択しました。
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| No.6 |
北九州市の中では割りと治安よさそうですよね、守恒って。
オプション悩みます…。 |
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| No.7 |
今の住まいはスーパーまで車が必要な距離なので、隣にスーパーあるのは助かります。コナミのスポーツ施設は評判どうでしょうか？
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| No.8 |
南棟購入し先日SIC2回目でした。
カップボード 下のみ 20万前半 上下 30万前半 床暖房2面 40万弱 USBコンセント 1箇所17000くらいだったかな。 床暖房が思ったより安くて迷っています。 ご参考になれば。 |
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| No.9 |
我が家も床暖房は気になっているんですが子供がいるので水分こぼした時に故障しないか心配で迷ってます。
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| No.10 |
夏以降SICが始まります^_^
4LDKの和室をリビング続きのフローリングに変えた場合、いくらぐらいお金がかかるか気になってます。赤ちゃんがいて、今の住まいでは和室で家族で寝ているので、子育て中は和室を残しておくべきかと悩み中です。。 |
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| No.11 |
>>10 住民板ユーザーさん1さん
うちも子供が小さい間は遊びスペースでリビングの一角に和室も欲しいと思いますが、子供が大きくなって子供部屋を作る時に高くつくならば、フローリングのままで置き畳の方が良いかなぁと迷っています。 |
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| No.12 |
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| No.13 |
>>11 住民板ユーザーさん1さん
我が家もフローリング置き畳でカビにやられました。マンションは機密性が、高いので湿気には要注意ですね。 |
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| No.14 |
我が家はリビングを広げて下に収納を備えた小上がりを考えています。まだ打ち合わせは始まってないので費用がどれくらいかかるのかによりますが…
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| No.15 |
置き畳の件、すごく勉強になります。
マンションってそんなに湿気きになりますか？ 自分が現在住んでいるマンションはどちらかというと乾燥しているのですが、部屋によるのでしょうか？ ホスクリーンをしようと思っているのですが微妙かな？ |
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| No.16 |
>>15 住民板ユーザーさん1さん
一般的に新築マンションはコンクリートの水分が抜けきれていないため、湿気が溜まりやすいと言われいます。完全に水分が抜けるのには10年位かかると言われいます。特に最初の、3年間は要注意だそうです。特に低層階や角部屋は結露に注意だそうです。 ホスクリーン等、室内干しの場合は除湿機や、サーキュレーターの使用をお勧めします。 でも浴室乾燥機があると思いますのでそちらを使用されるのもいいと思います。 |
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| No.17 |
>>16 住民板ユーザーさん2さん
丁寧にありがとうございます！ 分かりやすい説明でとても参考になりました。 除湿機検討してみます。 ちなみに、複層ガラスでも結露ってするんですか？ 二重ガラスは結露しないと聞いたことがあるんですが、もしご存知でしたら教えていただきたいです。 |
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| No.18 |
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| No.19 |
>>15 住民板ユーザーさん1さん
生活スタイル・居住地・その環境・躯体構造・施工日程や時季も異なり、個体差もありますから、一概には言えません。 ただし、基本的に２４時間換気システムは常時稼働をオススメします。 日頃、停止しているならば、バスの湯はりやシャワー使用後は一定時間は稼働しないと、専有部全室に 湿気がこもります。 日常的に24時間換気を稼働させ、意識して湿度管理や晴天時に換気すれば結露など防げます。 冬場の加湿器の付けっ放しは、厳禁です。 尚、忘れがちですが、調理時の加熱・人間の肺呼吸・体表の気化熱放出時や外気流入後の温度落差でも水分・水蒸気は出ますからね。 |
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| No.20 |
>>17 住民板ユーザーさん1さん
複層ガラス・二重ガラスは、結露はしません。 但し、過剰な加湿状態と、外気と二重ガラス内の空気の温度差が重なれば、当然 結露しますよ。 冬季の過加湿と過加熱は、結露に繋がります。 つまり、加湿器と暖房器具を不要に使うと、電気のムダ使い・電気代の浪費・結露による専有部の毀損(実質的に資産価値の下落) となります。 |
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| No.21 |
19さん、20さん、丁寧にありがとうございます。
湿度管理を気を付ければ部屋干し出来ないわけではなさそうなので、ホスクリーンこのままお願いしようと思います！ |
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| No.22 |
住宅ローン、皆さんはネットバンクとシティバンクどちらでお願いする予定ですか？
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| No.23 |
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| No.24 |
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| No.25 |
ここはバルコニーでバーベキューは可能でしょうか？以前住んでいた所でベランダでの喫煙でトラブったので…
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| No.26 |
>>25 住民板ユーザーさん1さん
多分無理じゃないですか？ サンパーク企救丘見に行った時、エレベーター内で「バーベキューしないで下さい」って張り紙がありましたよ。 上の階の人から匂いの苦情が出たそうです。 |
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| No.27 |
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| No.28 |
ベランダでバーベキューしたい気持ちはわかります(笑)
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| No.29 |
変更工事は何を考えられてますか？
フローリングは必須かなと思ってますが、 みなさんどんな感じでしょうか？ ネットで色々検索すると、外部業者したり、自分でホームセンターから調達してしたりと。 |
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| No.30 |
>>29 住民板ユーザーさん1さん
変更工事のフローリングって何ですか？我が家は変更工事は あまり考えてないので。ただ大がかりな工事ならば外部業者に頼むと鍵引き渡し後の工事で引越しラッシュと重なって物資の搬入など作業に支障が出たり、入居すぐに上下左右に工事の音で迷惑かけることになるかも、と考えます。 |
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| No.31 |
>>29 住民板ユーザーさん1さん
近所のサンパークに住む者です。うちはフローリングをどうしてもウォルナットの無垢材にしたかったので変更工事しましたよ。コーディネーターの方がおっしゃるには無垢材に変える方は担当になって初めてと言われましたので、フローリングの変更工事をされる方はあまりいらっしゃらないのかもしれません。思った以上に金額がかかりましたが、変えてよかったです。まずは見積もりを。 |
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| No.32 |
>>31 口コミ知りたいさん
変更工事というと建築中に行うということですかね？ ちなみにウォールナットってパッと見フローリングに近いと思うのですが、どういった違い、もしくはメリットがあるのか参考までに教えていただけますか？ |
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| No.33 |
>>31 口コミ知りたいさん
良いですね無垢材！私も考えております。そこで、 マンションだと遮音、騒音の関係でクッションフロアとは思いますが、 無垢材を使用したクッションフロアってありますか？ 上貼りだとかなり厚みが出てきそうだし。一度フローリングを剥いでクッション材なるものを 敷いているのでしょうか。 |
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| No.34 |
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| No.35 |
みなさん契約後も担当から連絡ありますか？
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| No.36 |
FPとの相談やSIC打ち合わせが始まる時などは最初営業の方と連絡とっていましたが、直接FPやコーディネーターの方と連絡とるようになってからはやりとりしていません。
ただモデルルームへ行くと必ず出迎えして挨拶、帰りは見送りと対応してくれます。 今後住宅ローン契約が近くなってきた時や内覧等でまた連絡くるんじゃないでしょうか？ |
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| No.37 |
うちも担当さんからの連絡ないです。SICもまだ先みたいだからこんなものなんですかね…
購入前は複数回手書きのお手紙もいただきましたが、購入後さっぱりなので残念です。 |
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| No.38 |
残りの物件売らなきゃいけないし、営業の人もいそがしいんでしょう。
こんなもんじゃないですか？ |
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| No.39 |
週末のイベント参加されましたか？
我が家も子供達を連れて行って来ました。やはり子供さんがいる家族が多いようで安心しました。 |
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| No.40 |
週末イベントって特に予約無くても行ってもいいんでしょうか？
未契約者向けなのかと思ってなかなか行けずにいるんですが… あとなぜかいつも寒かったり悪天候。 |
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| No.41 |
うちもイベント行きましたよ。暑かったので出掛けてるついでに冷たい物をいただきに^_^
カキ氷やソフトクリームも種類が多くて子供も喜んでました。とくに予約しなくて大丈夫でしたよ。 |
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| No.42 |
側のスポーツクラブだいぶ古いのでサンリブに新しい所が入れば隣だし通いたいんですが、あちらがある限り新しい所は入らないでしょうかね。
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| No.43 |
SIC打ち合わせが終わった方で床材を無垢材にすることが可能か聞かれた方はいらっしゃいますか？
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| No.44 |
無垢の床材は全部屋やったらものすごく高額になりそう、無垢挽板の突板の床材なら見た目は無垢で価格も若干ですが抑えられるのでお勧めですよ。
普通に生活するにはシートフローリングのままで十分ですが、目の肥えた来客なんかがあるお宅は無垢突板にしておくだけでグッとグレードが上がりますね。 それでも一般の方はシートも無垢も区別のつかない人が圧倒的に多いと思いますが。 |
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| No.45 |
>>44 匿名さん
詳しく教えていただきありがとうございます。やはり、無垢材は高額なんでしょうね、、、無垢の挽板も視野に入れてみます。父親が大工だったためシートフローリングには不慣れでして、無垢材をと思ったのですが価格と相談ですね、、 ありがとうございました！ |
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| No.46 |
工事が結構遅れいるみたいですね。。
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| No.47 |
>>46
遅れいる→遅れている |
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| No.48 |
ウチは子供が小さくどうしても走ってしまうので、フローリングのままむしろ防音工事が必要かと思っています。どなたかSIC始まっている方でやられる方いませんかね？？ネットで調べても何が良いのか分からなくて困ってます。
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| No.49 |
残念ながら通常のマンション構造で子供が走る騒音を防げる物は無いと思います。当然フローリングを変えたところで高い音は防げてもドンと響く低周波音は防げません。クッションやマットで軽減は出来るので出来る限りの対策をしておけばトラブルにはなりにくいと思います。8時前の早朝や22時以降の夜間はしっかりと注意しておきましょう。
我が家は子供が小学校中学年になったので家の中で走ることなど無くなりましたが今住んでる賃貸マンションで2歳から5歳くらいまではかなり気にして注意してました。このくらいの子供は叱っても言う事を聞きません。叱るのではなく家の中のルールを何度も何度も優しく言い聞かせる事でやがて癖になりそれが当たり前になります。 ちなみに我が家での躾は1.家の中で走らない。2.トイレの蓋は閉める。3.ドアは勢いよく閉めない。4.外から帰ったら手洗い。これらは小さい頃から何度も言っていたら小学校に入るころには当り前になってました。 |
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| No.50 |
48さんすごい徹底されてますね！
うちももう少し注意しないと… 我が家はフロアマットを敷く予定です。 やはり子供が走り回ってしまうのと、あと傷防止にもなります。 これで少しは音がマシになればと。ただ定期的に裏面を手入れしないとダニが湧くらしいです。 今住んでいるマンションでは子供がいる世帯が多く、多少の足音等は「お互い様」という感じです。 正直ドスドス足音の他にダイニングチェアと思われる椅子を引き摺る音など色々聞こえますが、自分はそんな気になりません。 それよりもうちの場合は乳児がいるので夜泣きが心配です。 ご近所に迷惑がかからないよう窓を閉めたりはする予定ですが…。 |
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| No.51 |
49です。ウチは騒音対策というよりも常識を身に着ける為に躾けていました。それでも就学前は何度言っても聞かないし走り回るしソファやベッドから飛び降りたりなどしていました。
なのでうちの上の階からそういった騒音が聞こえたとしても深夜早朝でなければ数年の辛抱と思えます。 子育ては愛する我が子であっても大変ストレスのかかるものです。マンション住人のみなさんがそういった子育ての大変さを理解し大らかな気持ちで過ごせるよう願っています。 生活スタイルの違いは仕方ありませんが深夜早朝以外は生活音と思う方が自分自身にもストレスをかけずに済むと思います。 |
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| No.52 |
49さん
詳細にありがとうございます。重低音は厳しいのですね。今はジョイントマットを敷いていますが、だんだんよれて汚くなってしまうし、たまに外すしてみるとカビや砂埃が凄いので根本的にどうにかしたいと思っていたのですが、、、 仰るようにクッションやマットなど出来るだけのことをやってみようと思います。 |
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| No.53 |
ジョイントマットは消耗品と考えたほうがよさそうですね。
ところでピアノをお持ちの方いらっしゃいますか？ 電子ピアノならヘッドフォン使用すればマンションでも大丈夫ですよね？ |
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| No.54 |
うちは子供が遊ぶスペースを小上がりにします。下の収納スペースにシーズン外れの寝具など入れてたら少しは音が響くのを和らげるかと。
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| No.55 |
>>54 さん
経験からいいますと 小上がりいいですよ！空間にメリハリもでますし、収納も増やせます。 子どもたちは、絶対に小上がりからジャンプして降りるようになりますので、 騒音対策としては・・・ですが、小上がりおすすめです！ |
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| No.56 |
みなさんは、どれぐらいオプションお願いしましたか？
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| No.57 |
オプションはほとんど付けてないですね。カップボードくらい付けたかったけど結構高くて断念しました。
帰りに工事現場を見に行きましたが、懸念していたマルショクのバックヤードは崖向きで安心しました！！ |
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| No.58 |
私もほとんどしてないかな
扉変えたりライト変えたり。。。 |
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| No.59 |
カップボード付けたかったですが高すぎて手が出ませんでした。
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| No.60 |
うちは開き戸を引き戸にしたり、壁紙をオプションのものにしたりしました。カップボードは最初から検討しなかったです。飾り棚とか好きな食器棚おきたくて。全く検討してなくて後からちょっと考えればよかったかなと思うのは食洗機ですかね。浅型なのであまり沢山入らないと聞いているので。オプションで深型にできたんでしょうか？深型は掃除が面倒みたいですが。。
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| No.61 |
うちは床暖房とカップボードとコンセント増設などです。
他にも間取り変更をしたので120万ぐらいかかりました。 |
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| No.62 |
追加120万は凄いですね
床暖房もカップボードも値段聴いて諦めました。 しかしやっぱり2LDKは売れないですよね。打ち合わせ行っても子供連れだらけですしね。 |
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| No.63 |
うちは床暖房だけで75万でした。今のマンションで床暖房があるのでもう無しには戻れません。カップボードはずっと同じものを使うのも飽きそうなのでやめておきました。
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| No.65 |
[No.64と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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| No.66 |
カラーセレクトは何が人気なんですかね？？
家具が決まってないので何でも合いそうな一番明るい白基調にしましたが、今思うと白黒の組み合わせも良かったかなと |
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| No.67 |
こんにちは。ここを購入した者です。
インテリアコーディネートもある程度終わりましたが、オプションは廊下のコンセントを納戸に移動は無料、納戸の上の方に棚設置、キッチン上にダウンライト3個取付、カップボードW1400、畳をフチなし、に変更したくらいです。総額50万くらいです。カップボードが30万くらいですね。 部屋の色はドアとフローリングは一番白っぽいクリアライトです。 参考になればと思います。 |
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| No.68 |
ゴミ箱はベランダに置きますか？
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| No.69 |
皆さん大英あんしんサポート加入されましたか？
消耗品が有償対応、震災非対応というところがうーん…って感じなのですが… |
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| No.70 |
>>68
屋外用の密閉できるゴミ箱で缶ビンペットくらいなら大丈夫じゃないですかね。さすがに生ゴミは厳しいと思います。 |
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| No.71 |
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| No.72 |
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| No.73 |
同じ共用部でもアルコープに置くのでなければ何の問題も無いと思いますよ。
しかしベランダにゴミ箱必要なほどゴミって出る？ |
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| No.74 |
（ペットボトル、瓶缶、プラ、一般、）分別のゴミ箱だけで、けっこう場所とります。キッチンに食器棚を置くとスペース全然足りないし、ベランダにゴミ箱置けないなら困ります。
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| No.75 |
住宅ローンは何処にしますか？
ネット銀行にしようか迷ってます |
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| No.76 |
今の時点でどれだけ売れてるんでしょうか。売れ行きが停滞していると大幅な値引きを行うと聞くのですが
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| No.77 |
>>76
停滞してても簡単に大幅な値引きなんてしませんよ、若干の端数切りのような値引きはあるかもしれませんが竣工前で値引き交渉してもあまり効果は無いと思います。 立地的に竣工前完売というよりも新築完売（竣工1年以内）を目指してるんじゃないでしょうか？それならなおさら値引きには応じないと思います。 |
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| No.78 |
>>76
広告で7割って言ってるんで7割なんでしょうね。少なく言う理由も無いでしょうし。 スーモの物件情報ならNが2部屋、Oが1部屋とか、2LDKはまだ結構あるとか分かりますね。竣工1年過ぎて中古扱いなるまで値引きは期待薄と思います。 |
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| No.79 |
150戸前後でしょうね！アットホームやスーモで週一程度で販売中の戸数が更新されるので随時チェックできますよ！今販売中は30戸。ということはまだ売り出してない部屋が20数戸ある感じでしょうかねぇ！人が動く4月前後が最後の勝負ですかね？わたしは20戸くらい残るのでは？と思います。2ldkが売れなさそう。。
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| No.80 |
同じサンパークシティ黒崎256戸が竣工1年前には完売に近かったので比較しがちですが立地条件が違い過ぎるので参考にはならない。
普通の住宅地で9か月前で150戸売れているのであれば小倉南区内では間違いなく一番売れてる物件でしょう。北九州市内全体でもかなり売れてる方だと思います。 |
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| No.81 |
契約したのですが、幼稚園をしんり幼稚園か志井幼稚園、志徳幼稚園で迷っており評判などお聞きできれば嬉しいです！
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| No.82 |
神理幼稚園は縦割り保育でモンテッソーリをとりいれているのが一部のお母さん達に人気ですが、実際にお子さんを通わせているお母さん曰く「子供の自主性を育てる、というか実際は結構ほったらかしにしているだけな感じ」と仰っていました。
稀なケースかとは思いますが、ほったらかしが行きすぎて小学校での規律ある生活がなかなかできない子もいるとか… 志井幼稚園は園舎がきれいで芝の園庭も広く、マンモス園なので色々な子供と接することができ協調性などに期待できそうです。 しかし確か2?3年前位に教職員が一斉に大量に辞めた事件があり、急遽神理幼稚園(なぜ系列の志徳ではなく神理なのか謎)から職員をヘルプで寄越してもらったと聞きました。 なぜ先生方が辞めたのかは知りませんが(当時の保護者はしっているのかもしれませんが)そのいざこざで不信感を抱いた保護者が何人も転園したと聞きました。 志徳は知り合いの保護者の方がいないので詳しくは知りませんが、確か園内で給食を作っているので、出来立てで安心の給食が食べられるのがメリットだったと思います。 食べるのが大好きなお子さんには良いかもしれません。 ちなみに他は、可もなく不可もないが園庭の狭い星和台幼稚園、のびのび自然に囲まれているが冬はスカートの下にレギンスを履かせてくれないの寒くない？な鷲峰幼稚園、小学校受験を考えているなら「軍隊」と例えられる厳しさの山の手幼稚園、団地以外はアウェー？な徳力団地幼稚園、どんな感じか全く知りませんが高速高架そばで立地がちょっと…なでんき幼稚園があります。 公立なら少し離れますが市役所そばの小倉南幼稚園。 どこかにカトリック幼稚園もあるとか聞いたこともあるような…。 あくまでお子さんを各幼稚園に通わせているお母さん方から児童館で聞いた口コミです。 |
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| No.83 |
詳しく教えて頂きありがとうございます。
小倉南区の幼稚園情報があまり分からず大変参考になります。 志井幼稚園で先生が大量に退職したのは耳にしたことがあり、その点は気になって悩んでいました。 しんり幼稚園も自然がたくさんでいいなと思っていたのですが、ほったらかしというのは気になりますね。 他にも色々な園の情報を頂いたのでもう一度よく考えてみます。ありがとうございました！ |
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| No.84 |
うちは色々調べましたが、山の手幼稚園にする予定です。
平日に下見に行きましたが、子供達は挨拶もしっかりしており、熱意のある若い園長先生が取りまとめているのも好印象です。 課外活動も活発で、ネイティブの英語教師、スイミング、月一の遠足等、とにかく活動がすごいです。 最近子供達の遊び場として山を購入したと説明もありました。 うちは共働きなので、夏休みなどの長期休暇中も預かってくれるのはありがたいです。 お弁当持参なのが、残念ポイントです。 |
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| No.85 |
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| No.86 |
共働きです。山の手学院に通わせています。お受験バリバリ、軍隊という感じではないですよ！もちろんお受験される方もいますが！やはり園長や学長先生が子供のことをとても考えてくれているところが伝わってくるのが本当にいいところだと思います。うちは幸い合っているみたいで楽しく行っていますが、結構厳しく指導してくれるので、子供の性格とかを考慮したほうが絶対いいです。親が見学していいと思っても、厳しくて子供に拒否反応が出て困っている親御さんや、やめていかれる方もおられます。
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| No.87 |
山の手か神理にしようか悩んでおり、決めきれずにいます。やはり南区だと山の手の評判がいいですか？
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| No.88 |
南区でもそうですが小倉全体でも評判はいい方だと思います。特に大手町などの北区からバスで通っているお子さんも沢山います。
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| No.89 |
山の手さんは子どもたちの競技会が何度かあったり(保護者の応援が必要)、衣装作りも集まって作業することがあるので、フルタイムで働いていて対応できないこともないですが結構覚悟が必要です。子どもたちの活発な感じや、英語やスイミングといった色々な体験ができるところがいいなと感じます。
しんり幼稚園は前の方がおっしゃるようにのびのび、子どもたちの自主性を伸ばす感じです。保育部分も含めて1歳からお世話になっていますが、異年齢の子が同じクラスにいるので一人っ子でも年上の子に憧れを持ち、下の子には先輩風を吹かして面倒を見ています。決まった勉強の時間はほぼないので心配していましたが、絵本のお部屋が充実していて、気付けば文字を覚えていました。 団地幼稚園は未就園児の時に何度かお邪魔しましたが、建て替えをしてとても清潔感がありますし、先生方もここは教育の場ですとおっしゃっていました^_^ ←情報が少なくてすみません。 それぞれ特色があるので迷いますね。 |
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| No.90 |
しんりは働いているお母さん多いのでしょうか？
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| No.91 |
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| No.92 |
口コミで、預かりが14時までなので働いているお母さんが少ない。みたいな内容が書いてあったので、専業主婦の方が多いイメージでした。
教えてくださってありがとうございます！ |
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| No.93 |
>>92 契約者さん
わたしはしんりに18時にお迎えに行ってます^_^ 市の保育の基準で2号、3号認定の家庭の子(共働き家庭の子)は夏休みとかも預かってもらえますよ。 合うところが見つかるといいですね！ |
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| No.94 |
そうなのですね！安心しました！
ちなみに先生たちはどんな感じなのでしょうか？ |
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| No.95 | ||
| No.96 |
ありがとうございます！
今は南区ではなく、仕事もあるのでなかなか見学に行けないのですが、近いうちに見てみようと思います！ |
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| No.97 |
横からすみません。教えていただけたら嬉しいです
志徳の評判ってどうですか？志井も検討したのですが給食が外部のお弁当とのことで、給食室がある志徳と悩んでいるのですが。。。 |
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| No.98 |
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| No.99 |
>>97 住民板ユーザーさん1さん
子どもが志徳ですが先生も優しいし給食もあるし、行事も色々あって特に不満はないです。 給食、出来立ては美味しいみたいですよ。 月に２～３回お弁当の日があります。 預り保育もあって１日だけ利用したい、とかでも対応してくれます。 志井と志徳は経営が同じで志井は園庭が芝生みたいですね。 周りのママさんはやはり神理幼稚園が人気で通わせてる方が多いです。 |
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| No.100 |
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| No.101 |
>>100 見学に行っただけですがその辺は気にならなかったです。
通わせてるママも何人か知っていますが本当にごく普通のママさん、といった感じです。 しんりも確か給食でしたよ。おもちゃも木のおもちゃが多くて園庭も広かったです。 |
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| No.102 |
私もしんり幼稚園の見学行きましたが、宗教色は特に強いとは感じませんでした。先生たちも優しそうでした。
志井は先生が前に大量に辞めたとどこかの口コミで 見たので、どうなのかなと悩み中です。その辺どうなのでしょうか。。 志徳も同じ経営とのことですが、先生の入れ替わりはよくありますか？ |
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| No.103 |
みなさん引っ越しの予定は立てられましたか。予約制とのことで、まだ先過ぎて予定が立たなく迷っています。やはり土日は予約が埋まるの早いでしょうね
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| No.104 |
引越し予定まだ全然です。来月頭の書類ですら。そろそろ準備しないとですね。しかし引越しはみなさん幹事会社にお願いするんでしょうか？複数見積もり取ろうと思うのですが、別会社にすると不利益被ることがあるのか全くわからなく迷います。なんとなく幹事会社高そうで...
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| No.105 |
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| No.106 |
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| No.107 |
あんしんサポートは15万円するのですか？用紙に金額書いてましたか？それなら入らない方向で検討しようかな？
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| No.108 |
>>107 住民板ユーザーさん1さん
契約前にもらった諸費用の見積もりに入っていたと思います。あんしんサポートに入らなければ、その分諸費用が見積もりより安くなるのではないでしょうか。たぶん、、もう一度確認します^^; |
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| No.109 |
>>106 住民板ユーザーさん
うちも安心サポート加入しない方向です。 30年くらい加入できたり（笑）、自然災害時も対象だったり、現在持ってる自前の家具家電も対象だったら加入したんですけど… あんまりメリット感じられないです。 |
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| No.110 |
私は安心サポート加入しました。
担当者に伺ったところ、ご契約者のほとんどの方が加入されているそうです。 私が聞いた時点では95%の方が加入されているとのことでした。 加入しない場合、設備機器等の保証の対象期間が2年になり、 特に給湯器等の故障のタイミングで保証が切れており 実費になると大英あんしんサポート加入料よりも金額が発生してくるそうです。 月々に換算すると1,250円で万が一の保証をつけるかどうかという判断になるかと思うとのことでした。 |
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| No.111 |
そもそも給湯器なんてそんなに壊れるものでしょうか。最新設備で。数年で壊れるなんてそっちの方がマズイですよね。壊れなければ費用なんか発生しないわけで。まぁ賭けですね。
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| No.112 |
>>110 住民板ユーザーさん3さん
95%って…ちょっと疑問です。 ガスや電気のトラブルで すぐに駆けつけてくれるならメリットありますが「電話でアドバイスが受けられる」だけではメリット感じられないです。 提出書類一覧に申込書も書いてあるので必ず提出する書類のように勘違いしそうになりました。「任意」って書いてれば良いのに、引っ掛けのようで感じ悪いです。 |
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| No.113 |
>>111 住民板ユーザーさん3さん
エコジョーズなどのガス給湯設備は早ければ10年ちょっとで壊れる可能性は十分あります。長くもっても20年が限界だと思います。交換費は工事費込みで15万弱といったところでしょう。 エコキュートなどの電気給湯設備は対応年数はガスよりも若干短く、費用は工事費込みで40から50万といったところです。 |
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| No.114 |
>>113 住民板ユーザーさん1さん
大英も安心サポートの保証期間を10年にしているのは少なくとも10年は故障しないだろうと思っているんじゃ？そもそも２年はメーカー保証ついてるし不要でしょ。 電気や水道の駆けつけも火災保険のサポートに含まれているし。大英は刻んで経費を上乗せしてくるから要注意?? |
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| No.115 |
安心サポートに入って10年過ぎて給湯器壊れたら一番最悪だということがよくわかりました！
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| No.116 |
私は加入します。
7年前にマンションを買った兄の話では、給湯器と食器洗浄乾燥機が建て続けて故障をした時に不動産会社に 話をしたら「メーカー品なのでそちらで聞いたください。」の一点張り。 営業担当は退職していて、結局食器洗浄機を１７万円、給湯器を２１万円でそれぞれ交換したとの事。 「今は良いのがあるな」って言われました。 |
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| No.117 |
安心サポート入ってたら無料で修理や交換ができるの？
それなら安心サポートが切れる直前でどちらも自分で壊せばお得だけど >>116 食洗機はともかく給湯器が7年以内に壊れるなんてよっぽどだね。ヤマダ電機住まいる館でもエコジョーズが10年保証で工事費込みで15万で新品が買えるよ。 結局安心サポート入っても物の購入費の大半はかかるし量販店やネットのように安くないし普通に15万を何かの為に取っておいて壊れたときに使った方がよさそう。今のまともなメーカーの物だと余程のことがないと10年以内では壊れないし食洗機も1万円以内でメーカーが修理してくれるしね。 |
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| No.118 |
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| No.119 |
コロナの影響があちこちに出てますね。テレビを見ていると中国から住宅設備が入らなくて住宅の引き渡しが遅れているとニュースで出ていたので心配です。みなさん担当さんに何か聞いてますか？
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| No.120 |
>>119 住民板ユーザーさん
気になって確認しました。 現状、メーカー、施工会社と密に連携を取り、工程通りに納品が出来るよう工事を進めているそうです。 予定通り引き渡しできますのでご安心下さいと連絡ありました。 もうそろそろですね！ |
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| No.122 |
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| No.123 |
インテリアオプション会について、皆さんどうされますか？どうしても割高な気がするんですけど。
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| No.124 |
外観が見えてきましたね
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| No.125 |
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| No.126 |
>>125
一般的なカーテンレールは付いています。ラインドレープなどを取り付けたい場合は最初についているカーテンレールを取り外して専用のレールを取り付けることになります。 >>123 スマホですぐに価格なんて調べられるんだから割高と感じたらやめておけばいいだけ、販売会で購入するメリットは引き渡し時に施工が完了しているという点があります。自分で準備した物や他所で購入した物などは引き渡し後に施工しなければなりません。 価格だけで決めるか時間的なものを含め考えるかは個人の自由だと思います。 ただしエアコンだけはどこで購入するにしてもきちんと設置場所をご自身で細かく指示しなければどんな業者も取り付けやすい場所に取り付けます。注意が必要です。 |
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| No.127 |
守恒小学校って北九州市内でも断トツのマンモス小学校なんですね。
学力低下・苛め学級崩壊問題などの発生率の高まるとされている文科省指針を越えている学校が少ない中、指針の1.5倍もの児童数だとそのうち同じく指針を越えている企救丘小との児童を吸収できる新しい小学校なんてできませんかね？ |
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| No.128 |
YouTube見れないんですけど皆さん見れました？
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| No.129 |
私は見れましたよ。
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| No.130 |
YouTube私も見れません。
アドレスを間違えてるのでしょうか。。 見れた方アドバイスお願いいたします。 |
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| No.131 |
メールでもアドレスの連絡ありましたのでそちらからログインされたらどうでしょうか。手入力する必要なく、パスワードもコピペで貼り付けたら間違いないです。メールが来てない場合は問い合わせすべきかと思います。
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| No.133 |
インテリアオプション会に行きましたが高いですね。後付けできない電子錠は申し込みました。床コーティングや窓フィルム等は、別のところに見積もりをして比較していますが、そちらの方が断然安いですね。鍵の受け取りから引っ越しまでに時間があるので、その間に施工をしようと考えています。
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| No.134 |
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| No.135 |
市内引っ越しで家族4人で10万ちょい。引っ越し代金これは高いんでしょうか？ちなみに、荷物は普通ぐらいだと思うのですが。。
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| No.136 |
>>135 住民板ユーザーさん5さん
うちは市外から家族４人での引っ越しです。サカイの節約コースを選びました。 荷物が多くトラック２台が必要とのことでした。 当初の提示価格は14万円でしたが、交渉で半額程度に収まりました。 |
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| No.137 |
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| No.138 |
今更なのですが、次世代住宅ポイント対象だったのでしょうか？申請された方いらっしゃいますか？
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| No.139 |
皆さん住民票の移動ってもうされましたか？
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| No.140 |
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| No.141 |
私は今週に住民票移動します。転居届を出したら郵便物は今住んでいる所に届くのかしら？
子供もいるから。 |
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| No.142 |
住民票を異動したら公的な郵便物は転居先に届きます。
通常の郵便物は郵便局に転送届を出さない限り今の住所に届きます。 |
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| No.143 |
公的な郵便物と言うのは市役所から届く郵便物ですか？
子供いるなら住民票を移動させない方がいいのですか？ 不動産会社は住民票を移動してくださいと言ってますが？ |
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| No.144 |
公的な郵便物とは市役所からの物を含め税務署など公の機関から届くもの全てですよ
子供って一体何歳なのかわからないと説明の仕様もありません。未就学なのか義務教育課程なのか高校生大学生なのか成人している子供なのかによって全く事情は変わってきます。 就学児が転校を必要とする場合は様々な手続きが必要なので事前に終わらせておいた方が楽だという事はありえますが引越し後直ちに転校先に通うのであれば住民票の移動をしていなくても区役所の教育相談に事情を伝えれば転校の手続きを進めてくれますし、引越ししてからも現在通ってる校区外の学校に通う場合も区役所の教育相談が学校との間に入って説明をしてくれますよ 住民票は実際に転居してからでも全く問題ありません。むしろ引越し後できる限り早くというのが一般的です。不動産会社（大英産業のことかな？）が住民票の移動を強制する理由がわかりません。 |
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| No.145 |
>>144 匿名さん
なるほど！そうなんですか！先週してしまいました！保育園に通っている子供がいます。何か不都合があるのかな、 |
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| No.146 |
まだ0才児の子供がいます。市内ですが児童手当てや保険証など、住民票移動することによって何か影響はあるのでしょうか？
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| No.147 |
>>143 住民板ユーザーさん1さん
わがやは来週 住民票移動に行きますよ。大英からと言うか、銀行から新住所に移した住民票と印鑑証明を住宅ローンの契約のため提出するように言われましたよ。実際には住まないのに控除などの恩恵を受ける輩が増えたせいだそうです。 |
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| No.148 |
残り8邸すごいですね、、来週の内覧会はとても暑そうです、、
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| No.149 |
>>147
うちは住宅ローンの本契約終わらせましたが現住所で契約できました。金融機関によって違うのかな？ 確かに遠方からの引越しなんかの場合わざわざ住民票だけ先に異動させておくのも大変な手間ですしお金もかかります。今まで何度か引越しを繰り返しましたが引越し直前に転出証明を手に入れ、転入届は引越し後2週間以内に転出証明と一緒に管轄の役所に提出する流れです。 児童手当や健康保険証などは住民票の異動日に何の関係もありません。住民税に関しては1月1日に住民票のある自治体への納税となるので1月1日をまたいでの異動でない限り何の問題もありません。 |
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| No.150 |
住民票について大英に聞きました。
登記を新住所でしていた方が、後から住所変更による再登記をしなくていいので、節約になるとのことです。 再登記は数万円かかるとのことでした。 |
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| No.151 |
もう一つ、子供関係の書類(乳児医療や子供手当)ですが、住民票提出時に窓口で旧住所に送付して欲しい旨を伝えれば旧住所に送ってくれるそうです。
また、住民票移動によって、守恒マンションに届いた郵便物は大英が週一でチェックして郵送してくれるとのことでした。 このあたりは全く説明がないので不安になりますよね。 |
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| No.152 |
初めまして！今現在、契約中なんですが、みなさん登記の方は不動産に任せていますか？
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| No.153 |
>>150
登記するのってこのマンションの登記だから現住所だとか一切関係ないのでは？不動産登記した後に住所が変わっても新住所で再登記とか聞いたこともありません。再登記が必要になるのは相続や売買で所有者が変わる場合のみで所有者の住所変更は再登記要件には当たりません。 実際以前住んでいたマンションを賃貸に出して現在は別のところに住んでいますが再登記なんてしていません。私の知っている登記と現在の登記のシステムが変わったのでしょうか？ それに不動産登記は全て大英産業に支払っている諸経費の中に含まれてるので追加で費用がかかるなんてことはないはずですが、諸経費の中身は契約者によって登記料を含まなかったり多少の違いがあるのかな？ |
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| No.154 |
>>153 住民板ユーザーさん
新住所で登録すると登録免許税の軽減対象になります。 軽減措置を受けるためには、市町村が発行する「住宅用家屋証明書」の提出が必要になりますが、こちらは登記上の所有者と実際に住んでいる人が同一人物であることを確認できないと住宅用家屋証明書を発行しません。 つまり新住所で登記した方は登録免許税が安くなります。 大英産業にはすでに諸経費を支払いしているので、安くなった分、帰ってくる残金が増える形です。 |
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| No.155 |
>>154
なるほど～ローンとか再登記じゃなくて登録免許税の軽減の為に実際に住んでいる証明として「住居用家屋証明書」の取得に新住民票が必要になるんですね。勉強になりましたありがとうございます。 調べてみたら0.4％が0.15％とかになるみたいで評価額が1000万円あたり4万円が1万5千円になり諸経費からの返金が多くなるようです 登記は竣工後1ヶ月以内って事なので9月の中旬の竣工までに住民票を出せば大丈夫かな？ |
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| No.156 |
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| No.157 |
今日から内覧会ですよね？部屋は暑いですよね？
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| No.158 |
本日内覧会の方大変お疲れ様でした。部屋の大きさにもよるかもしれませんが何時間ぐらいかかりましたか？暑さ対策等で持参したほうがいいものがあれば教えていただけると嬉しいです！
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| No.159 |
とにかく対応悪い。売れ行きが好調だと天狗になるんだろう
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| No.160 |
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| No.161 |
内覧会に行きましたが、大英の対応は良かったですよ。スリッパ、修正箇所用のテープ、チェックシート、ライト、ペン、手袋、ドリンク等を用意してくれていました。
部屋は2人で確認作業をして1.5時間ぐらいかかりました。最初立ち合いはつかず、時間を気にせずにゆっくりと確認や採寸をできます。 その後、立ち合いで指摘箇所の相互確認を30分ほどしました。 うちの指摘箇所は40箇所ぐらいです。 水平等は問題ありませんでしたが、クロスの破れや、床の傷、設備の傷などがありました。 実際に水を流しての確認はできません。 日中は暑いので、窓を開けても汗だくでの作業となります。部屋では飲み物を飲めないので、廊下で休憩しながら作業をしました。 首掛けの扇風機等があれば幾分過ごしやすいかもです。 |
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| No.162 |
>>157 住民板ユーザーさん1さん
今日内覧会に行ってきました。 風は通ってましたが、しばらく居ると暑かったです。 部屋を確認して一階の受付に戻ったときに、涼しいところで冷たい飲み物をいただき、とてもありがたかったです。 |
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| No.163 |
サンパークシティは電力会社は、入居後に自由に変更できますかね？
今は電力の自由化でいろいろ変更される方が多いと思いますが、ここのマンションは一括契約だからできないのかと思いまして。 どなたかご存知の方いらっしゃいますか？ |
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| No.164 |
引越し後、隣と上下の方には挨拶に伺おうと思っていますが、みなさんどうされますか？行く場合は何か持っていかれますか？新築ですし、大体みなさん同じ時期の入居なので、どうしたらいいかな？と迷っています。
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| No.165 |
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| No.166 |
一括受電は設備のイニシャルコストが高額だけど電気料金が安いと言うのが売りだったけど、電力自由化でメリットがなくなっただけでなく逆に維持費でかなりランニングコストがかかるようになってしまった。温水床暖房などを使用してる人は西部ガスで電気代も払うとホットメリット、エコバス割り、電力一括割りが使えてかなり安くなるけどそれも利用出来ない。実際に住み始めて浄水器や一括受電設備などかなり無駄が多いことが分かってショックだけど住まいに満足してるから仕方がないかな。まあ機械式駐車場が無いのがせめてもの救い
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| No.167 |
>>164 住民板ユーザーさん
はじめまして！私も悩んでました！ トイレットペーパーが可愛く包まれてて、引越しのメッセージを添えたやつがネット通販であったのでそれを持って行こうかなと考えてます。消耗品の方が引越し後の荷物にもなりにくいですよねきっと… |
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| No.168 |
みなさん、引っ越しの時に家電製品など新しく買って搬入するさいに、予約した時間枠外に搬入することありますか？
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| No.169 |
>>168 住民板ユーザーさん1さん
それ私も気になります。エアコン、洗濯機は買って別で搬入するのですが、、平日であれば少しはマシなのでしょうか。10月末の引っ越しなので少しでも引き渡し日から離そうとは思うのですが。みなさんどうされるのでしょうか。200世帯。大変なことになりそうで。。 |
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| No.170 |
私は予約時間内に家電製品搬入できないです。
家電の方は、よくあることなので大丈夫ですと言われましたが。大丈夫なのかな？ |
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| No.171 |
>>168 住民板ユーザーさん1さん
本当はそうすべきなのかもですね。 しかしながら、約2時間で引っ越しも家電製品などの搬入もというのは、かなり難しいですよね(>_<) 1日に5組の引っ越しなので、すぐ終わる搬入は予約時間外でも大丈夫なのではないでしょうか。そうじゃないと厳しいですね(;o;) |
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| No.172 |
あと防水パンのサイズ測られた方いらっしゃいませんか？サイズを教えていただきたいです。確認に時間がかかり測り忘れました。。10キロのドラム式乗りますかね。。大丈夫だとは思うのですが。。
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| No.173 |
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| No.174 |
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| No.175 |
みなさんエアコンの化粧カバーはつけられますか？美観の問題ですがパイプむき出しではやはり不恰好でしょうか、
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| No.176 |
さすがに賃貸や安い中古物件ではないのでベランダ側の室外機の冷媒配管をテープ巻きで済ませる人はいないと思いますが、アルコーブ側は少し凹んでいる場所に冷媒配管を通せる場合などはテープ巻きで済ませる方もいると思います。
屋外はスリムダクト（ＳＤ）室内はマンションダクト（ＭＤ）でスッキリ仕上げるのがベストだと思います。 |
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| No.177 |
旧宅のエアコンを一部持っていきます。引っ越し会社のエアコンカバーありのパックにするか基本の取り外し取り付けだけにして当日追加料金でカバーつけるか悩みます。カバーありのパックの方が結果費用が安いのでしょうか。誰か詳しい方いらっしゃらないでしょうか。
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| No.178 |
洗濯機のパンのサイズは奥行き640㎜横幅700㎜です。
全ての部屋が共通であればですが… |
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| No.180 |
引越し業者について。
サカイ引越センターが窓口だったので最初に見積もりを頼みました。 「うちが引越し管理だから2時間半を超えてもエレベーターを使って作業できます。よその業者だったら時間を超えたら階段を使うことになりますからね。今は値段も高い時期なので値段もこれです。荷詰めプランにすれば特別割引で3万円引くことができますが」 と話し、横柄な態度でした。 値段があまりに高くて唖然としました。 おかしいなと思いアートに見積もり依頼しました。 するとアートは 「今は時期も安いプランに該当します」 と普通に値段を出してくれ、営業の人の感じもよく全然違いました。 差額は10万円。 Styleや他の業者はさらに3～4万安くなりました。 怖いですね。 |
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| No.181 |
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| No.182 |
>>181 住民板ユーザーさん1さん
「10万円引き」ではなく引越し業者によって同じ日の引越し代金が10～14万円違いました。 サカイも他の業者も「荷詰め荷解きは自分で」の同じプランで見積もりしました。 |
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| No.183 |
転勤族で18年間で6度引越しをしてきたけど結局どの引越し業者も質も満足度もあまり変わらなかった。最後には価格が安かったところが一番実感として良かったと思ってるから今回もStyleにした
都内→都下（ファミリー）都下→名古屋（アリさんマーク）名古屋→千葉（アート）千葉→山梨（ファミリー）山梨→福岡市（アート）福岡市→北九州（Style）北九州→北九州（今回Style） サ〇イの満足度が高いのは高い金払ってるのだからと自分に満足だと言い聞かせてる心理効果が大きいと大学の授業で習った。同じように高価格の心理効果で満足度が高いのがパナソニック サ〇イは4社見積もりしてもらった中で断トツで高かったです。ちなみにStyleの倍以上、アートの1.5倍以上でした。 各社での忙しさや必死さで価格に幅があるのは仕方ないと思います。マンション提携の引越し業者がサ〇イなので同時期に忙しくなり価格が高くなってるのかもしれません。 ちなみに4人家族、4LDK→4LDKで10万弱です（リピーター割引もあるかも） |
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| No.184 |
うちはサカイの節約コースで申込みをしましたが、見積は安かったですよ。
家族4人で守恒の道を走れる1番大きいトラック2台出し、県外からの引越しなので2日掛かりですが7.5万円でした。 見積に来た方も腰の低い方で印象は良かったです。 福岡県のサカイじゃないから良かったのかな？ |
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| No.185 |
183です。書き忘れて誤解を与えてしまいそうなので追記します。
10万弱の予算の中には現在使用しているエアコン3台（5.6kw3.6kw2.5kw）の取り外し再取り付け費用も含まれており引越し単体では2t半トラック2台で5万弱です。 マンション用の化粧カバーは1台当たり5000円～8000円程度の追加料金が発生するかもしれないと言われています。 |
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| No.186 |
うちも最初サカイに高額をふっかけられましたけど他社の安い見積もり話したら半額以下になりました。
3社見積もり依頼しましたが営業の態度はワーストです。価格下げてきたし幹事会社だから一応サカイにしましたけど。正直こんな態度と見積もりの提示の仕方の幹事会社なんて大英産業は今後考えた方がいいのではともおもいました。他社の引っ越し業者が言ってましたけどサカイだけにしか見積もりしてない方は高いかもしれませんね、、 |
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| No.187 |
>>186 住民板ユーザーさん3さん
分かります！ うちは最初サカイにふっかけられた金額は32万でした。因みに、Styleは同じ条件で11万… 態度も悪いし、、大英産業さんのスタッフさんに好感を持っていただけに、本当に残念でした。 |
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| No.188 |
幹事会社だからサカイにしてる人多いんでしょうね…
他社見積しない人からは有り得ない高額を取る！って姿勢がキライだわー足元見てる感じ。 200世帯もあるのにね、って思います。 うちに来た営業もワーストでしたよ。 |
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| No.189 |
>>185 匿名さん
我が家も市内から市内ですが、サカイに依頼して3LDK分の荷物プラスエアコン二台で15万超えです。あの時期バタバタしてて他社との相見積もりを取らなかったから高いままだったかな?とショックです。。 |
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| No.190 |
すみません、エアコンクリーニング代32000円が含まれていましたm(__)m |
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| No.191 |
>>188
サカイさんに他社の見積りを教えてくださいって言われませんでした？ 私の仕事柄後出しじゃんけんの様なやり方が嫌なので４社相見積で一発勝負にしますと伝え見積りをいただきました。 交渉しなかったせいもありますがサカイが一番高かったですね。サカイの場合は他社見積りを叩き台に交渉すると安くなるのかもしれません。 営業の方は会社からの指示でいきなり安値提示する権限をもらえてないんだと思います。 |
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| No.192 |
Styleってそんなに安いのかと思い調べてみたらほぼ福岡県限定での引越し屋さんで特別安いみたいですね
価格comでのStyleの口コミでも安くて実際に支払った額も5万以下って人多いからビックリした 内容も概ね良好だし名前で選ばず見積もりに加えればよかった もう少し引越しの話題が早くあがってれば良かったのに(^_^;) |
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| No.193 |
続々と入居されていますね！
廊下に私物を置いてはいけないとエレベーターに張り紙がありました…商談時に大英の営業の方から置いていいと言われたのに…！とショックです。 子供の自転車置きたかった…(>_<) |
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| No.194 |
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| No.195 |
>>193 住民板ユーザーさん1さん
自転車は自転車置き場に置く方が通行の妨げにもならないと思います。入居してから隣近所で直接言ってトラブルも嫌なんで前もって業者から注意喚起してもらえると助かります。色々な価値観の方がいるので… |
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| No.196 |
既にリビングにエアコン取り付けられた方いらっしゃいますか？カーテンレールの上に取り付け予定なのですが天井からカーテンレールまでの高さの46cmがエアコン取り付けのギリギリの高さみたいで取り付け出来るかちょっと心配です、、当日取り付けてみて無理であれば最悪交換してもらう予定なのですが
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| No.197 |
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| No.198 |
こんにちは。
入居されている方にお聞きしたいのですが、炊飯した時、カップボードの棚に水蒸気があたる部分に水滴が残ります...元々そういう加工ってされていない仕様なんでしょうか？コーディネートの時には何も言われていないと思います。皆さんのお宅はどうですか？ |
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| No.199 |
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| No.200 |
どなたか物干し竿のサイズを教えていただけませんか。よろしくお願いします。
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