バウス目白御留山ってどうですか？

[匿名さん]

新宿区御留山。
おとめ山公園の緑あふれる丘の中腹に誕生する日本土地建物(株)のマンションです。
保育園・幼稚園・小学校・中学校がすべて徒歩2分以内という希有な立地。
このマンションについて皆さまと情報交換をいたしたく、よろしくお願いします。


公式URL：https://www.baus-web.jp/baus/mejiro-otomeyama/

バウス目白御留山
(仮称)下落合2丁目計画

地名地番　東京都新宿区下落合2-292-12
住居表示　東京都新宿区下落合2-10
交通　　　JR山手線・東京メトロ東西線・西武新宿線高田馬場駅徒歩8分
　　　　　JR山手線目白駅徒歩12分

構造規模　鉄筋コンクリート造地上3階地下1階
延床面積　3911.85 ㎡
建築面積　997.94 ㎡
敷地面積　1663.74 ㎡
総戸数　　34戸

建築主 日本土地建物株式会社
設計者 ファーストコーポレーション株式会社、株式会社いしばし設計
施工者 ファーストコーポレーション株式会社

着工　2018/07/01
完成　2020/06/30

[55: 評判気になるさん]

このマンションを検討中ですが、まずい買い物なのでしょうか。特に目白エリアにこだわっている訳ではないため、坂下と言うことなどは気にならないのですが..
リセールがしづらい物件でしょうか。

[56: 周辺住民さん]

>55
まずい買物ってことはないと思います。

保育園・小中学校が近接しているのは（音の問題があるとはいえ）絶対的に便利です。
リセールでも訴求力のあるポイントです。

[57: 匿名さん]

目白から坂を下りるまでの高台は一軒で3億以上の豪邸街。
この物件から高田馬場側は急降下の坂下低地で
ハザードマップ要チェック。
送迎車付きの通勤なら下落合2、3丁目の高台は買って間違いなし。
単なる勤め人なら駅から近い高田馬場のプラウドで十分！

[58: 評判気になるさん]

高田馬場のプラウドは利便性は高いのですが、子育てをする環境には向かないかと思って、バウスを検討しておりました。
グランドメゾン目白もいい物件かと思ったのですが、管理費修繕費等が初年度で55000円とランニングコストが高く、購入を見送った経緯もあり..

[59: マンション検討中さん]

ここはいつから販売開始なのでしょうか。クチコミを見ると、少々コスパが悪そうな感じですね。

[60: ご近所さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[61: 匿名さん]

小中学校が近いのは子供がメリットあるだけだろ笑
保育園はわかるが、そんな短い期間だけ便利でも意味ないでしょ

[62: 匿名さん]

日当たりは良さそうだね

[63: 匿名さん]

土砂災害特別警戒区域のがけ地の土砂崩れ対策はどの程度の震災に対応できるでしょうか？
首都直下型地震には対応できるのでしょうか

[64: 口コミ知りたいさん]

70平米でだいたい管理費27000円、修繕費11000円のようです。パークナードとグランドメゾン目白のちょうど間というところでしょうか

[65: 匿名さん]

>>64 口コミ知りたいさん
70平米でいくらくらいなんですか？
7500？8000？

[66: 匿名さん]

>>65 匿名さん

ここで聞かずに販売センター行けば？

[67: マンション検討中さん]

このマンションハザードマップにはいっていますよね？資産価値的にどうなんでしょう。

[68: マンコミュファンさん]

>>67 マンション検討中さん
入ってませんよ。

[69: 匿名さん]

>>68 マンコミュファンさん
入ってますよ！

[70: 匿名さん]

>>66 匿名さん
口コミ聞くとこですけどなにか？

[71: 匿名さん]

>>66 匿名さん
販売センターでもまだ正確な値段は出してませんでしたよ

[72: マンション検討中さん]

>65
70平米代で8900万～からという価格帯でしたよ。

[73: 匿名さん]

意外に管理費修繕費高いんですね

[74: マンション検討中さん]

価格も管理費も感覚的になんとなく高めですかね？
パークナードに対抗して販売時期をあわせてるらしいけど、共倒れの懸念が…

[75: 匿名さん]

グランドメゾンに比べると管理費修繕費は安いけど、期待していた割には安くなかったなぁ。
見送らなきゃ良かったなぁ

[76: マンション検討中さん]

>75
同じくです。物件価格についても思ったより高く、購入迷ってます。

[77: 匿名さん]

>>75
グランドメゾンのほうが間違いないマンションでしたね。
駅からフラットだし買い物も便利だし。
買いやすくて住みやすい部屋はもう売り切れたようですが。

[78: マンション検討中さん]

グランドメゾン一階は確か半地下ですよね。日当たりについてはバウスのほうが良いと思っているのですが。
傾斜地ですし、資産性はグランドメゾンのほうが高そうです。

[79: 匿名さん]

半地下ってほどは下がっていないみたいですね。図面を見る限りは。日当たりはバウスの方が良さそうです。

[80: 評判気になるさん]

販売価格もう少し安くしてほしい…笑
みなさん資産性はどうみてますか？

[81: マンション検討中さん]

>80
山手線二駅利用、小学校中学校隣接ということで、一定の層(共働き子育て世代)には需要があり、リセールはきくのではと思いますが..

上層階の億ションはリセールききにくそう..中途半端な立地ですし。

また実は、グランドメゾンのあたりよりこの物件が位置するあたりのほうが地価が高いので、
言われているほど割高ではないのかと。
ハザードマップにさえ入っていなければ..と個人的には思います

[82: 匿名さん]

逗子の崩落みたいなこともあるし、ハザードマップは気になりますね

[83: 匿名さん]

パークナードはわかるけど、土砂災害特別警戒区域隣接してるから、地価が高いをそのままあてはめたら危険な気がする

[84: 匿名さん]

>>82 匿名さん

ここはしっかりした擁壁を作ったから大丈夫だと思います。万一崩れても通りがかりの方を巻き込むことはないですし。

ただし今回の事故で指摘されてますが、擁壁の管理責任は管理組合＝所有者ですので、日常的な点検維持や将来の作り替えのコストは所有者の負担になりますね。
管理費や修繕積立金に織り込まれているのか気になります。

[85: マンション検討中さん]

ここはマンション建築のためによう壁作ったりしてますけど、
建築後はハザードマップ解除されないのでしょうか？

[86: 匿名さん]

>>85 マンション検討中さん

指定解除されるでしょう。
そして何十年か経って擁壁が老朽化したら再指定されます。

[87: 名無しさん]

「かつて敷地の地層にあった六角形の石をモチーフにデザイン」って、これは有名な石か何かなんですかね？

[88: 匿名さん]

>>87
六角形の石って柱状節理のことかしら。
関東ローム層のこのあたりの地層にあったというのは疑問。
何かで紛れ込んだものが発見されたのでしょうか。

[89: マンション検討中さん]

ホームページに価格が出ましたね。詳細までは出ていないようですが

[90: 匿名さん]

>>89

＞南向き／70㎡超／3LDK／8,900万円台～

強気ですね～。ちょっとやそっとのパワーカップルじゃ躊躇う値段。

その割に西向き最上階が1.6億というのは控えめ。
この部屋、視界抜けはいいし公園の緑をいちばん身近に感じられるし、居住性がすごく高いはずなんだけど。

[91: 匿名さん]

>>90 匿名
ホント強気ですよね。
立地から子育てファミリーをターゲットにしてるのかと思ってましたが、どうやらターゲットが違うようですね。

[92: マンション検討中さん]

事前案内会では、一階が特に人気ということだったので、
子育て世代のパワーカップルが多いのかと思っていました。

まあそうそう手が出る価格ではないですよね。

[93: マンション検討中さん]

1階と4階が人気なようなので、2?3階の部屋はまだ価格下がるかも？？

[94: マンコミュファンさん]

>>90 匿名さん

どこと比べて強気なんですか？
教えてください。

[95: 匿名さん]

>>94
比較の話じゃなく、この場所で3LDK9000万が強気だということ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[96: 匿名さん]

>>95 匿名さん
私もそう思います！この場所でだと強気ですよね。

[97: ご近所さん]

「この場所で強気」と言うからには、「この場所」の相場観があるはずです。その根拠は何ですか、という質問ですよ。

根拠もなく、ただ「強気だ」という主張には、何の価値もありません。

大丈夫ですか？

[98: 匿名さん]

>>97 ご近所さん

高田馬場、目白の両駅からの導線、距離、時間、崖の中腹という立地、ハザード内、上げたらキリないですがこれがこの場所で強気の理由

ここまで細かく言わないとわからないんですかね。

[99: ご近所さん]

だから、そういう要因があるとしても、具体的に金額で比較しないと無意味だと言っているのです。

「ここより条件がよいA物件は坪単価〇万円だから、ここはそこよりも低いはず」「ここと同程度のB物件は坪単価〇万円だから、そこと同等のはず」みたいにね。

要因を挙げるだけでは、高いか安いかは分かりませんよ。

[100: 匿名さん]

↑こういう方が同じマンションだと管理組合の運営で苦労しそう。。。


>>99
じゃあご要望にお応えして比較するわよ。

オープンレジデンシア目白近衛町価格表
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/643001/
グランドメゾン目白レジデンス価格表
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/654561/

目白駅からフラットな道を徒歩10分以内、買い物便利、閑静な住宅街、でこの値段。

一方こちらのバウスは
・御留山公園隣接だが居室から見えない。
・坂の途中。
・高田馬場駅利用だが十三間通りと西武線を渡り「さかえ通り」を通る。
・買い物不便。
・保育園小学校隣接で便利な反面、日中は子供たちの声が響く。

こういう微妙な要素を含んで上記の2物件と同等かより高い価格設定。
それ故「強気な価格」であると思います。
99さんはどのように思われますか？

[101: 匿名さん]

あ、>>99 さんに誘導尋問されてここのマイナス点ばかり挙げちゃったけど、ここはここで良いマンションだと思いますよ。目白の奥座敷的ポジションで好きな人は大好きな立地だと思います。

[102: 匿名さん]

>>99 ご近所さん

屁理屈ばっかり並べますね。
自分で比較分析したら。

[103: マンション検討中さん]

＞101さん
何を重視するのかによりますよね。
目白らしさを求めるなら、このマンションは微妙な立地ですが、
共働きのパワーカップルなんかにとっては良いマンションなのかな、とか。

あと買い物不便ですかね？
少し高田馬場方面にいったところにオーケーがあったような。

[104: 匿名さん]

>>103 マンション検討中さん

オーケーありますよ。
でも坂を荷物持って上るのが不便って感じる人もいると思います。

[105: マンション掲示板さん]

>104
坂を上るって10歩くらいですよね？
現地知ってらっしゃるんですか？

[106: 匿名さん]

なんか、変な人が約1名棲み着いちゃってますね。
パワーカップルなら迷わずプラウドでしょ。
それに、ここからオーケーなんて簡単に行ける位置関係じゃないし、坂を登るのが10歩とかどちらが現地を知らないんだか、って感じです。
ここは静かに穏やかに暮らしたい高所得者メインで、ガツガツ毎朝早朝から仕事に行くような夫婦には向かないと思いますよ。たとえば士業＋専業主婦（趣味とボランティア活動を少々、的な）みたいな感じ。

[107: マンション検討中さん]

少し変な感じになっていますね笑
目白のリリーゼはどうでしょう？比較検討したいのですが、中々情報が出てこず..
立地からいくと、バウスと同じか少しお値段高めか？と思っておりますが。

[108: 通りがかりさん]

>>88 匿名さん
おとめ山とここの土地は元々、相馬子爵の土地
で、相馬家では風水的な六角形の石は縁起が良いとされていて、その当時の石です。

おとめ山公園の自宅所有者
相馬子爵→太田清蔵(東邦生命オーナー）→国に一部払い下げ(本来は全部だった）

【因みに公園が残った経緯】
中落合に住む写真家の竹田さんと同じく中落合に住む自民党大臣(池田正之輔）から角栄へ話が伝わり、一部だけ官舎となった。

[109: 匿名さん]

>>108
相馬家は妙見信仰ですから守り神は北斗七星では？
現在おとめ山公園の芝生広場になっている場所に七ツ石の一部が残っています。

[110: 匿名さん]

＞107
リリーゼは工事が始まってますよ。
話ではシングル・ディンクス向きの小さめな間取りがメインだそうです。
お値段はここより数段高くなるみたいです。

[111: マンション検討中さん]

>110匿名さん
情報ありがとうございます。
立地を考えるとやはりここより高いのですね。3LDK、70平米超は手が出なさそうです。

となると、オプレジの転売かこちらかなぁ..

[112: マンション検討中さん]

いまどれくらい埋まってるんですかね。うちは悩みましたが、要望書出しました！抽選にならないと良いのですが。。。

[113: 匿名さん]

>>105 マンション掲示板さん
一歩がでかいなぁ(笑)
マジで現地を知らないな。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[114: マンション検討中さん]

>112さん
ちなみにどのお部屋ですか？うちも要望書を出しました。
ご近所さんになれたら良いですね。

[115: マンション検討中さん]

土砂災害警戒特別区域は、建築工事完了時に解除されるんですか？

[116: マンション検討中さん]

>>114 マンション検討中さん
1階です。楽しみですね！

[117: 匿名さん]

資産価値云々もあるけど、身の安全が一番ですね。

[118: マンション掲示板さん]

保育園の向かい側の空き地にマンションがたつらしいのですが、情報お持ちのかたいらっしゃいますか？

[119: 匿名さん]

>>118 マンション掲示板さん

そっちのほうがいいかも！

[120: 匿名さん]

コロナショックでも皆さん買うのかな？余裕ある人は買うか。

[121: マンション掲示板さん]

コロナ何か関係あります？

[122: 匿名さん]

最上階でもおとめ山公園の見晴台から覗かれます。
ここは昼間、カップルがいちゃいちゃしたりホームレスの方が寝ていたりする場所です。

[123: 匿名さん]

とくに東向きのお部屋、最上階以外は真っ暗っぽいです。目の前が擁壁。光も風もなさそう。
現地を見るときは公園内側から確認が必要。けっこう歩くのが大変ですけど。

[124: マンション検討中さん]

なんかアンチが沸いてるなー
ホームレスなんかいないですけど。

[125: 匿名さん]

>>124 マンション検討中さん

この周辺、ホームレス多いですよ。どこに住んでるんですか？

[126: 匿名さん]

>>121 マンション掲示板さん
不景気になってるの知らないんですか？

[127: マンコミュファンさん]

>>124 マンション検討中さん

坂道登って10歩の方ですか？

[128: 近隣住民]

どうして皆さん、否定的な意見ばかりなのでしょうか？
羨ましいからですか？
根拠のないことばかりではなく、有意義な意見交換の場として利用いただきたいものです。
夕方には閉められる公園です。
ホームレスが住むのは無理だと思います。
東向きは確かに真っ暗で風通しが悪いかもしれませんが、その分他の部屋より値段が抑えられていて、それで構わないという方が住むなら、構わないのではないですか？
それが嫌な方は、購入しなければ良いと思います。
価値観の問題です。
どの部屋も、全て満足のいくマンションなんてそもそも存在しないですよね？

ハザードマップについては、擁壁を建てたことで、新宿区よりこれ以上の対策は不要と言われ、ハザードマップも解除になるそうです。
小学校は、そのままハザードマップに触れてしまっているので、いずれ対策がなされるとのことでした。

長文失礼いたしました。
購入検討されている方の有意義な場になることを祈っております。

[129: マンション検討中さん]

>122さん
結構できてきてますね。
楽しみです。

[130: マンション検討中さん]

>128さん
ハザード解除というのは確かな情報でしょうか？
前向きに購入を考えているものですが、
ハザードマップの件は気になっておりました。

どのマンションにも良い点悪い点ありますが、このマンションは少しそれが極端というのはあるかもしれませんね。

[131: マンション検討中さん]

実際御留山公園には平日も休日も、子供とよく行くけど、
ホームレスなんて見たことないなぁ..
新目白通りを高田馬場のほうにいくと、たまにいますけどね。

[132: 近隣住民]

>>130 マンション検討中さん

来場して、先方にお伺いして分かったことなので、確かな情報です。
土砂崩れなどの災害時の対策については、気になったので確認いたしました。
ご心配でしたら、担当者様にお伺いしてみてはいかがでしょうか？

[133: 匿名さん]

ここまで執拗なディスり行為だと、威力業務妨害じゃないですかね。
https://keiji-pro.com/columns/95/

[134: 匿名さん]

>>133 匿名さん

大げさな(笑)
それを言い出したら全部のスレッドが該当しちゃうじゃん

[135: 匿名さん]

設備仕様の詳細が出てますが、価格にふさわしいレベルですね。これなら納得なさる方も多いのではないでしょうか。
構造の説明では擁壁の構造も示して欲しい気もしますが。

[136: 匿名さん]

>>134 匿名さん
そういう書込みは、教唆になります

[137: マンション検討中さん]

>135匿名さん
担当のかたに確認したら見せてくれましたよ。
ホームページにアップされるかはわかりませんが。

[138: マンション検討中さん]

先週案内会に行ってきました。半分くらい埋まっているようです。
私たちには手の届かない価格でしたので、
要望書を出されてる方羨ましいです。

高田馬場の再開発もありますので、高田馬場まで8分というのも良いと感じました。

賛否あるようですが、わたしは好きなマンションでした。

[139: 匿名さん]

南傾斜はいいですよね
日当たり最高だし北風は吹きつけないし。
こんなに緑濃いのに新宿区内
買えるものなら買いたいです

[140: マンション検討中さん]

コロナで市況が読めなくなり、非常に悩ましい…

[141: マンション検討中さん]

コロナで市況が読めなくなり、というのはマンション価格の変動についてでしょうか？

[142: 匿名さん]

>>140
市況というか世界がドラスティックに変化するかも知れません。

新型コロナウイルスが終息して経済が落ち着きを取り戻しても、今回の教訓は世の中を変えると思います。
移動のリスク、フェイス・トゥ・フェイスのコミュニケーションの減少、代わりにネットを利用した在宅勤務やテレビ会議などが世界的に急発達するでしょう。
そうすると住まいに求められる要素も変わってくるかも知れませんね。

[143: マンション掲示板さん]

このマンションは子育て世代が多いと聞くので、10年後に中古で出るのを期待します。
(子育て終わって転居)

8000万くらいにならないかな

[144: マンション検討中さん]

すでに抽選の部屋が結構あるようですね。

[145: マンション検討中さん]

>>144マンション検討中
抽選になる部屋があるというのは、どこからの情報ですか？
どの間取りが人気なのでしょうか？
やはり70サイズでしょうか？

ご存知のことがあれば教えてください。
正直、子育て世代にはとても支払っていくのが大変な物件ではないかと思う金額だなーと思っているのですが、いかがなものでしょう？

[146: 匿名さん]

>>145 マンション検討中さん

子育て世代でも親からの資金援助があるケースがほとんどでしょう。金額の半分が援助で残りを自己資金とローンというパターン。

[147: マンション検討中さん]

>>146 匿名さん

親からの資金援助ですかー。
確かに！大きいですよねぇ。
お金持ってる親を持たれてる方は羨ましいですね。
さすがに年金暮らしの親に、大人になってまで援助してくれとは言えないです。
子育て世代で、全てローン組んでやっていくのは、かなりの収入があるか、パワーカップルでないと難しいですね。

[148: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[149: 匿名さん]

擁壁って長期修繕計画に出てくるんですか？
将来転売時に大変なことにならなければいいのですが。

[150: マンション検討中さん]

抽選になってしまうのは、1階でしょうか？

[151: eマンションさん]

>>149 匿名さん

よう壁は公園の物でなくこのマンションの物です。将来的な管理責任はマンション住民にあります。万一大地震で崩れたら修繕積立金で直します。

[152: マンション検討中さん]

>149さん
よう壁についても管理費修繕費に織り込まれてるとのことです。管理計画も重要事項説明で出てくるのではないでしょうか。

[153: 検討板ユーザーさん]

昨日が抽選日でしたでしょうか。
うちは結局見送ってしまいました。

[154: 匿名さん]

高田馬場のプラウド、値段が出ましたが、こちらとほぼ同水準。
利便性優先ならアチラで環境優先ならこちら。
高田馬場徒歩圏は＠470前後で定着しそうですね。どちらももう少し安いと予想したのですけど。