大阪中島プレミアムについて

[検討者さん]

大阪中島エリアの大阪中島プレミアムについて情報が欲しいです。
大規模な分譲地なのでいいなって思いました。
街並みや周辺環境、利便性などはどうでしょうか。
プランや設備についても知りたいです。


物件URL：http://kanju.jp/estate/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E3%83%97%E...
所在地：大阪府大阪市西淀川区中島１丁目
交 通：阪神「出来島」駅より徒歩19分（約1500ｍ）・自転車で約6分
総区画数：全359区画
売　主：関西住宅販売 株式会社

[126: 匿名さん]

第二街区検討中です。
手が届く金額なのでここに決めようと思ってますが、海に近い&川に囲まれているので、地震が起きた時に心配ですね…ハザードマップも確認しましたがあくまでも予想ですし。
既に住まわれている皆さんは、そのあたりは心配ではなかったですか？

[127: 住人]

>>123 匿名さん
工場の悪臭はすごいですね。
スーパーカーのエンジン音はとてもうるさいですね。

[128: 近隣の人]

北側の空き地に、業者入って建物建てる前の検査みたいなのしてたけど、なんか進展あったんですか？知ってる方教えてください。

[129: 検討板ユーザーさん]

>>128 近隣の人さん

スーパーができるみたいですよ！

[130: eマンションさん]

>>129 検討板ユーザーさん

本当ですか？ソースは？

[131: 匿名]

>>130 eマンションさん
複合商業施設やホテルの設計をするオデッセイという会社がボーリング調査をしていたそうです。

[132: 口コミ知りたいさん]

実際の所ここの利便性はどうなんでしょうか？物件や環境は良さそうですが。生活する上での利便性はほぼ無さそうですよね？

[133: 匿名さん]

プレミアムの裏手の空き地は、スーパーが令和6年にはできるそうです。
地盤調査も終わっているそうです。
※関住さんからの情報

また、ハピア側への横断歩道が2個できるそうです。子供が渡る時いつも危なかったので、ありがたいですね。
まぁ、車も慣れるまでは横断歩道で止まる意識が出ないかもですけどね。

クレーンのところは、やはり買い取ってるようなので、撤去はなさそうですよね。

[134: 匿名さん]

プレミアムの一角に、赤色のペンキを塗られている所がありました。
そのお家の方への嫌がらせなのか、お隣には一切ついていません。
何があったのか不明ですが、なんか怖いかんじがします、、、
その一件のせいか、たまにパトカーがプレミアム内を巡回しているのに遭遇しました。
今後も定期的にしてくれていれば、安心ですよね。

[135: 匿名さん]

赤色ペンキの件、営業さんに確認しました。以前にも同じ家の方が、車にいたずらされていたようです。当時は警察沙汰になっていたとか。おそらく個人的な関係でのイタズラかと、、、
ただ、エスカレートしてる感じが怖いですよね。

[136: 通りがかりさん]

>>132 口コミ知りたいさん
安心できる環境ではあると思いますが、スーパーがないのと坂が多いのと自転車道が狭いのと車の主要道が1本しかないので不便ではあると思います。雨の日は特に…。

[137: 通りがかりさん]

>>136 通りがかりさん
やっぱりそーですよね。坂が多いんですね不便ですよねー。ありがとうございました。

[138: 評判気になるさん]

購入検討していますが子供が居てます。小学校は近くにあるみたいですが中学校はかなり距離があるみたいです。皆さんどうやって行くのですか？自転車通学できるのでしょうか？皆さん歩いて行くのでしょうか？それと小中学校の評判はどうでしょうか？

[139: 検討板ユーザーさん]

>>138 評判気になるさん

中学校は歩いて20分かかります。
自転車通学は認められてませんが、中島の出入り口の橋の下で自転車止めてる中学生はいましたね。
小学校の評判は昔はひとクラスしかない学校でアットホームでしたが、今はナピアハピアプレミアムの子が増えたので学級数も多くなりアットホームな学校というよりは栄えてきた印象。だけど周りの地域と比べるとやっぱり田舎じみてるので、やんちゃな感じはないと思います。
なので川北の子は中学校に上がるとちょっと萎縮しちゃってました。

[140: 通りがかりさん]

>>137 通りがかりさん
ごめんなさい、坂が多いというか急で長いっていう感じです。
出来島駅から中島まで毎日自転車で移動するとなったら相当脚力が鍛えられます。

[141: マンション検討中さん]

>>139 検討板ユーザーさん

プレミアムの区画からだったら歩いて25分以上はかかると思います。疲れた足なら30分はかかるかと…。

[142: 名無しさん]

>>133 匿名さん

スーパーができるなら、隣が工場地帯でもあるので大型トラックとかでうるさそう
そして川沿いの家は地響きしてきそう
夜勤してるから、日中寝れないのは辛いから購入やめとこ

[143: マンション掲示板さん]

便利性を求めるならマンションを買うべきですね。

この場所は不便だと思います。

それでも自分の理想通りの家に住みたいなら迷わず買うべきだと思います。

私は便利性よりも広さだったり、吹き抜けや屋上テラス
広さに拘りがあり自分の夢を叶える為に迷わず一軒家一択で決めました。

人生で一番大きな買い物なので、後悔のないように買ったらいいとおもいます。

[144: マンコミュファンさん]

かなり近くになーんにも無いですよww家しかないwwコンビニはファミマが２つで建売から近い方の１つは0:00に閉まるようなところです！歩いてコンビニまでは少し遠いと思います。利便性ですが、結構悪いかと。生活状況によりますが車は必須。自転車は電動必須。駅、スーパーまでは結構な距離がありますし行くまでに結構な坂を上り下りしないといけません。若いうちはいいでしょうが歳を取るとかなりきついかと。私もこの辺の建売はリビング広めだったり間取りがまーまー好みだったのですが、やはり生活があるので住むだけならいいですが、通勤や将来の事を考えるとやはり断念せざるを得ませんでした。子供については小学校まではいいですが中学はかなりの距離があります。自転車通学禁止なので中島から通う子はかわいそうでした。一度でも近くまで見に行くといいです。言ってることが伝わると思います。後、たまに化学薬品の様な匂いがひどい時があります。工場などが奥の方にあるので仕方ないですが。環境はそこまで悪くないですが、夜はかなり人通りが少なく不気味です。女性だと歩いて帰るのは慣れるまでは少し怖いかもです。

[145: 匿名さん]

立地は最寄りの阪神電車の駅まで
徒歩25分、自転車で15分、車で5分、大阪駅まで直通のバス有り。周辺道路は旧規格のままなので、坂道が多く道幅は狭い。

建物は
営業対応◎、設計の質◎、建材の質◎、工事の質◎、アフターサービス◎

治安の問題
回覧板によると迷惑駐車、騒音問題などが有る。移民された方も多く、文化のギャップを感じる事も良くある。

総評として
周辺環境は良くない、建物は安くも上質。

購入を検討されてる方に一言
中島球場側は路上駐車が多いので注意です。

[146: 口コミ知りたいさん]

大阪市内で安くて広い一軒家を買えるのが魅力的ではありますが、同じ値段と広さでと、同じ海沿いを選ぶなら大正区の方が圧倒的に利便性が良いです。
プレミアムのエリアは土地がかさあげされてるので、津波が来ないと言われますが、西淀川区のハザードマップを見てると、中島のこと忘れさられてるのではないか？と思わんばかりの被害の無さという感じです。本当に津波来ないのか？？
もう南海トラフがきたら共倒れだと思うので割り切って大正かなぁって思いました…。

[147: 評判気になるさん]

購入検討中でここをよく見るのですが、話題にも上がる悪臭の原因はわからないのでしょうか。現地行ってもあまりわからなかったのですが、常時ではなく時間帯とかでしょうか？

[148: 口コミ知りたいさん]

>>147 評判気になるさん

とりあえず今悪臭ありました。
ゴム製品を焼いたような匂い
風向きなのかもしれません…。
原因はやはり中島2丁目の工業団地か尼崎の工業団地かと思います。

[149: マンション掲示板さん]

>>148 口コミ知りたいさん
西島にある中山興業の方で茶色い煙がもくもく出てました。

[150: eマンションさん]

>>149 マンション掲示板さん
工場は、有害物質を工場外に排出しないよう法律に基づき対応が義務付けられており、中山鋼業も集塵設備等を設置し、環境汚染が無いよう操業している。
また、鉄を溶かす電炉操業は電気代の安い夜中であるため、夜中以外に嫌な匂いがする場合は、まず中山鋼業が原因ではない（昼間は鉄を延ばす圧延設備のみ稼働しており、構造上、圧延操業から悪臭は発生しない）。
ハピアかナピアの掲示板にあるように、川を挟んだ尼崎側の日東油脂が原因ではないか。

[151: 匿名さん]

中島プレミアム横の空き地にスーパーが令和6年
にできるという投稿を見かけましたが、まだ更地ですよね？ほんとにできるんでしょうか？

[152: 匿名さん]

建物もスーパーと薬局など複数入るのかも気になります。

[153: マンション掲示板さん]

>>151 匿名さん
ラムーです。

[154: 名無しさん]

>>153 マンション掲示板さん

それは正確な情報なのでしょうか。。ソースはありますか？

[155: 匿名さん]

ラムーだったらいいなぁ

[156: マンコミュファンさん]

>>154 名無しさん
「ラムー建設予定地」という大きな看板が立ってます。

[157: 名無しさん]

>>156 マンコミュファンさん

どこにありますか？

[158: 口コミ知りたいさん]

>>156 マンコミュファンさん

見てきましたがありませんでした。

[159: マンション検討中さん]

関住の人に聞きましたが今のところそうゆう情報はありません！って言われましたが、確実に何かは建つとは言われました。

[160: マンション掲示板さん]

>>159 マンション検討中さん
kanjuもまだ知らないのではないか。そもそも、kanjuが主導であの空き地を開発しようとしている訳ではないはず。
私が今の家を購入する時も、「このパフレットの商業施設誘致予定地って、何か決まってるんですか？」と聞いたら、「いえ、土地所有者が売りに出してません。」と言われた。交渉中かとも聞いたが、そうでないような回答があった。
kanjuは都市開発ディベロッパーでなく、あくまで住宅販売会社なのだろう。2年以上前の話だ。

もしラムーであれば、ラムーを展開する大黒天物産が、空き地所有者から土地を買って（もしくは借りて）、ラムー建設にあたり周辺住民に事前説明をする。周辺住民への説明とは町内会への説明であり、この場合、中島プレミアム町内会への説明を指す。
先の投稿は、まだ町内会への打診が済んだ段階の速報ベースの投稿ではなないか。
つまり、事実だとすれば、kanjuが知るのはこれからではないか。

[161: 口コミ知りたいさん]

>>159 マンション検討中さん
「確実に何かは建つ」といっても、商業施設とは限らないのではないでしょうか。例えば、優良老人ホームとかも可能性としてはあると思います。

[162: あああ]

ラムーがプレミアムの川沿いにできます
着工は夏です
便利にはなりそうですが、交通量増えそうな感じです

[163: マンコミュファンさん]

>>162 あああさん

これはどこからの情報ですか？

[164: 通りがかりさん]

>>163 マンコミュファンさん
回覧板にその旨記載されていたそうです

[166: 名無しさん]

>>162 あああさん

週末は川沿いが大渋滞になりそうですね。

[167: 検討板ユーザーさん]

>>166 名無しさん
ただでさえ一車線しかないのに　大変だ

[168: 口コミ知りたいさん]

>>150 eマンションさん

でもいつも中山は煙がモクモクしてますね

[169: マンコミュファンさん]

医療施設ありがたい。
小児科だったら良いなぁ。

[170: 検討板ユーザーさん]

>>168 口コミ知りたいさん
黒い煙でなく白い煙。鉄の冷却で水をかけた時に出る水蒸気。

[172: 匿名さん]

>>170 検討板ユーザーさん

やっぱりそうでしたか！
でも茶色い煙も時間帯によっては出ているのは事実です。
西淀川公害問題もだいぶ昔にあったみたいなので改善されているとは思いますが、時々臭うプレミアム周辺の臭いが落ち着けばと思います。

[173: eマンションさん]

>>172 匿名さん

臭いの原因は川向こう（尼崎側）にある製紙工場ではないでしょうか。製紙工場付近は腐ったような悪臭があるとネットで調べても出てきます。ただ風向き的に普段は臭わないと思いますが、たまに臭いが流れてきているのですかね。

[175: 匿名さん]

ラムー.........

[177: 管理担当]

[No.165～本レスまでは、著作権所有者様からのご指摘により画像を削除、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[178: マンション検討中さん]

クレーンの物置き場もなくなってくれたらいいな。

あそこにコンビニとか色々出来てほしい。


無理か。。。

[179: 匿名さん]

ラムーの建設画像拝見して、ラムー側の家は最悪そう
駐車場でうるさい。
惣菜作ったりするから匂いが凄そうですし、、。
高田クレーンの横がバス停も近いし小学校も近いしマシかなと

[180: ぶるー]

ラムーで決定ですね。
公園とプレミアムを行き来する子供達が沢山いてる方側が、駐車場出口になるようですね。
なんで球場側にしなかったんだろうか。
事故にならなければ良いけど。

[181: あい]

大黒から直接、建設しますのお手紙が投函されてました。
ラムー。たこ焼き屋も出来るかなぁ。

そして、24時間営業かどうか、、、
トラック煩いの嫌やから、24時間は勘弁だなー。

[182: ビギナーさん]

お手紙の内容詳しく知りたいです！
いつ頃できるのでしょうか？

たこ焼き屋できるとソフトクリーム等食べれて
子供達が喜びそうです。

[183: 検討板ユーザーさん]

>>182 ビギナーさん
いつ頃できるかは記載がなく、詳細が分かり次第、再度連絡されるようです。
立体駐車場にして、もっと色々な店舗が入って欲しかったですが、それは望みすぎでした。。

[184: 名無しさん]

>>182 ビギナーさん

今年の夏着工、
来年の春開店、
の予定らしいです。
医療施設は、まだ決まってないらしいですねー。
皮膚科、耳鼻科、歯科、処方箋薬局
みたいなのが入れば、めっちゃありがたいですよね！！

[185: 名無しさん]

>>183 検討板ユーザーさん

立駐になると、騒音問題が出てきそうなのでねぇ、、、
わたし的には、平駐車場で良かったかなと。

[186: ビギナーさん]

183さん184さん
有難うございます！
(すいません使い方がわからず、、、)

まだまだ先ですが楽しみです。

[187: eマンションさん]

ラムー、現金決済のみだなんて、今どきあり得ない。クレジットカードすら使えない。

[188: 匿名さん]

ラムー。
品質と客層が悪いと有名ですよね･･･
かなりショック

[189: マンション検討中さん]

ラムーかーー
プレミアムなのにもう少し単価高めのスーパーがよかったなぁ
まぁお店できるだけましかぁ
たこ焼き屋さんは水口以来ですねー！

[190: 口コミ知りたいさん]

>>189 マンション検討中さん
水谷だった気がします。
たこ焼き屋が出来たらの話ですが

[191: 検討板ユーザーさん]

たまに、プレミアム内の道路を走り抜けて行くだけの車ってなに？？目的がわからんしなんか不快。

[192: 匿名さん]

プレミアムで打ち合わせ中に
営業なしでモデルを見に行くことありましたので
もしかしたらそういう方かもですね
外構や外壁など参考にされているのでは？

[193: 検討板ユーザーさん]

>>192 匿名さん
この前は、女性の方が1人でウロウロ歩きながら、
プレミアムの個人宅の写真をたくさん撮っていました。
参考にしようかと考えてのことなのかはわからないですが、写真撮られるのは、少し嫌でした、、、

[194: 匿名]

>>193 検討板ユーザーさん
たしかに見ているだけならまだしも、気づかれるほど写真を撮っているのは不快ですね

[195: マンション検討中さん]

>>188 匿名さん
同意見です。せめてもう少し違うスーパーが良かった、、、
「プレミアム」として売り出してる場所なのにプレミアム感が下がる、、、
現在住んでいる住人等に、建設前に建設の有無についてアンケートとか相談をしてから進めてくれれば良かったのに、、、

[196: 評判気になるさん]

>>191 検討板ユーザーさん

それもどんな家かを参考なら車で乗りながら見に来てるんでしょうね。

[197: 匿名さん]

24時間スーパーだと溜まり場になりますね。騒音、ポイ捨て、光害などの問題は必至なので土地の価値が下がります。駐車場│ 店舗　│ 住宅のように駐車場から離すなどの配慮があれば良いですが、多分無いでしょうね。

[198: 通りがかりさん]

車の駐車で、めちゃくちゃ敷地からはみ出ているお宅がありますが、近隣住民的にありなんでしょうか？タイヤ1つ分出てたり道路に駐車したり、隣の方は嫌ではないのですか？教えて下さい。

[199: 口コミ知りたいさん]

プレミアム内でBBQされる家ってどのくらいありますか？

[200: 検討板ユーザーさん]

>>195 マンション検討中さん

最近購入したものですか
スーパーがあることは一番ありがたいです。
その辺何もないのでスーパーができたら逆に値段上がることじゃないでしょうか。

[201: 匿名さん]

わたしも、なんであれスーパーができることは本当にありがたい。周り家しかないじゃん。けどこんな辺鄙なところにわざわざスーパー出店してくれてありがとうラムー。そして、あんまりいいものができると、道路混むよ。ひっそりこの辺の人だけ行くぐらいのスーパーでよい。

[202: マンコミュファンさん]

>>198 通りがかりさん

嫌です。道路の見通しが悪くなるし危ないし邪魔。だけど数年、数十年住む間にこちらが全く迷惑をかけない保証はないし、荒立てたくないので黙ってる。
明らかに敷地内に停められないと分かりきっている車を所有している人や、自営のトラック？など停めている人はちょっと…印象悪すぎますが。

[203: 通りがかりさん]

確かにオシャレなスーパーではないけど
免許を持ってない私は助かります。
食材が足らない時とか子供のお菓子やらも
気軽に買えますから嬉しいです。
コンビニしかないから、、、ヽ(´o｀；

[205: 名無しさん]

ラムーとスーパー玉出は似た印象。100円のお弁当とか。
生鮮食品はさすがに怖くて買わないけど、日用品などでお世話になりそう。

[206: 名無しさん]

私は周りに何もない静かな住宅街を求めていたので
中島プレミアムは最高です笑。

[207: 匿名さん]

これからこちらをご検討されてる方の少しでもご参考になればと思います。

良い点　周りに近くに何も無く基本静かです。

子供さんが沢山居て皆さんとても優しく接して下さり子育てするのに皆さんとても親切です。

大阪市の中心部の公園と違いかなり広く週末でも子供がごった返していなく子供がのびのび遊べます。

悪い点
以前もどなたかが書いて居られましたがたまに外から異臭がします。（スルメの様な匂い、工場の匂い？）

この季節週末になると夜中にバイクが川沿いを通り本当にうるさく子供が起きて泣いてしまい本当に迷惑です。

総評
悪い点もありますが駅まで行けば梅田もミナミも30分以内ですし車があれば色々な場所へのアクセスも良く子育てされる方は凄く良いと思います。自分達家族も引っ越して来て良かったと思っています。

[208: 検討板ユーザーさん]

うちの周りでも、明らかに1台停める用に作られてるはずなのに、無理矢理2台停めているお宅が有ります。
ちょっとはみ出しているくらいなら大丈夫なんですが、思いっきり斜めに無理矢理停めていたり、、、
やはり危ないなと。
自治会でも、そこについては問題にしているのですが、直らないですね。

[209: eマンションさん]

>>199 口コミ知りたいさん

週末になると、BBQの匂いが漂ってますね。
中国の方が数家族集まってやっているところをよく見かけます。
自宅でやっているのは、良いとして、
まだ家が経っていないスペースを使ってやっているのは、目に余るところがあります。

[210: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[211: 通りがかりさん]

関住の人が見ていたら…
業者のトラック、敷地内でスピード出しすぎです。プレミアム入るところも徐行せず突っ込んで来るトラックがいます。子どもも多く住んでいるので、その辺の安全管理、交通ルール、せめて関住が関わってる業者についてはもう少し徹底してほしいです。

[212: マンション掲示板さん]

違う住宅地もあるのに施工業者が朝の5時、6時から作業を始め休みも関係なく騒音出し物凄く迷惑しています

[213: eマンションさん]

43号線沿い…ほんっと今の時間
バイクがうるさいですね。
毎週金曜日こんな感じじゃないですか？
そろそろ警察に言おうかなぁ。

[214: 口コミ知りたいさん]

>>213 eマンションさん

本当分かります！！
毎週毎週、週末になると43号線から中島の川沿いに来てブンブンうるさくて本当にたまらないです?

[215: マンション検討中さん]

>>213 eマンションさん
バイクのブンブン音は聞こえるけど、頻度は少ないし音量も気にならない。
断熱材をセルロースファイバーにしたからか、窓を閉めているからか、川沿いに近い場所じゃないからか。
いずれにしても、外部から来る珍走団の方々の騒音は気にならない。
それよりも、住民のエンジン音のうるさい車やバイクの方が気になる。

[216: 評判気になるさん]

>>215 マンション検討中さん

まだエアコンをつけてなく風通しをよくするために
寝る前まで窓を開けています…。
赤ちゃんがいるので起きないかヒヤヒヤします。
43の佃のパチンコのところをいつもぐるぐる回ってるパトカーさん…。
気付いて取り締まってほしいなぁ…。

[217: eマンションさん]

土地が安かった分、かなりオプション等にお金をかけれました。場所的に静かなとこで理想としていた場所が見つかった感じでとても楽しみにしています。

一年近く色々検討しましたが、ここで即決しました。

[218: マンション掲示板さん]

>>217 eマンションさん
ラムーが来年プレミアム横にできます
24時間営業なので、たまり場になりそう。
珍走団も増えそう
閑静な住宅街が‥台無し

[219: 匿名さん]

お前住人ちゃうやろw

そもそも考え方がインキャやなw

[220: eマンションさん]

>>219 匿名さん

こいつおそらく禿げてるぞw

[221: 実際住われてる方質問です。]

実際、住民の間柄はどれほどの距離感で接しられてるんでしょうか？
この時代ですからお互い挨拶する程度の関係性ですか？

中々問題児扱いされてるような方などいるんですかね...？
自治会の集合頻度も気になります?

[222: デベにお勤めさん]

>>221
そうですね
うちは隣でも挨拶程度、同年代の子供がいると一気に縮まって、家で一緒にあそんだりしてますよ

問題あるかたいるかもしれませんがあまり表に出てないですね。
少し、駐車に関してマナーが悪いように思います

自治会はしっかりしてて頑張ってる印象です。でなくても委任状で意見を出せますし、今のところはZOOM参加も可能

[223: 口コミ知りたいさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[224: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[225: 名無しさん]

ラムーの着工どうなんですかね
説明会もまだ案内ないですね

[226: マンコミュファンさん]

>>223 口コミ知りたいさん

今日もなんか匂う上に
これからのこと考えたらあいまりそうですねぇ…

[227: 検討板ユーザーさん]

近隣の住宅があるにも関わらず早朝、土日、夜遅くまで関係なく建築業者が出入りしています。
多少のことは我慢しますがちょっと常識を疑います。
住宅販売会社さんも売ることばかり考えず周りのこともしっかり考えて欲しいものです。
物凄く迷惑しています。

[228: 通りがかりさん]

今日も匂う定期的にくるこの臭い匂いなんですがなんなのでしょうか。
車から降りて家に入るまでの時間でも分かるすごい匂いでした

[229: 名無しさん]

>>228 通りがかりさん
>>173を参照されたらいいと思いますよ！

[230: 通りがかり]

>>229 名無しさん
ありがとうございます。
匂いがしてる日は閉めてエアコンにしたり対策します。
調べると発生するみたいなのでしょうがないんですかね。

[231: 名無しさん]

>>227 さん

住宅地なので仕方ないことだと思います。
大阪市の規定では住宅地でも早朝から作業可能ですよ。
私はそのようなことも想定した上で購入しました。
どうしても耐えれないのであれば土日の早朝だけはやめて欲しいなど現場の方に相談してみてはいかがてすか？

[232: 匿名さん]

私はAに住んでます。
ラムーができてからの匂いや、車の排気ガスのことは正直気になります。
後々は、騒音問題なども出てくるかもとか、渋滞問題もと心配はあります。
ただそれ以上に、便利になることの方が嬉しいです！！
これまでファミマしか無かったから、本当にありがたいです。
ラムー敷地内に医療センターもできるようなので、更に便利になると思います。
今は楽しみの方が大きいですね。

[233: モカ]

新築マンションなどと検討中です。
特に家に関してこだわりもなく、転勤などがあれば売却できる物件をさがしています。
こちらの物件はよくわからないのでおしえてください。
最終分譲となってますが、359区画ほとんど売却済ということなのでしょうか？

[234: 名無しさん]

>>233 モカさん
Ⅰ街区に住んでますが、モデルハウス以外の土地は売却済みの看板が立っているか、建築中のところばかりです。Aはモデルハウスも多く最後の販売なので、まだ空いている区画がありそうです。

[235: 名無しさん]

2街区買った人います？

[238: マンション掲示板さん]

ラムー建設にあたり、説明会が行われるようですが、皆様ご参加されるんでしょうか？

[240: マンコミュファンさん]

>>238 マンション掲示板さん
お知らせが投函されれば参加しようと思っています。

[241: 口コミ知りたいさん]

[NO.236～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[242: 名無しさん]

今日、プレミアム向けの、ラムーの説明会ですね。
私は残念ながら行けないので、行った方、是非お話を聞かせていただきたいです！

[243: 検討板ユーザーさん]

>>195 マンション検討中さん
いや、西淀川区で更に中島って時点でプレミアムちゃうやんw
プレミアム気取りたいんやったら芦屋なり帝塚山なりに住んてください。

[244: マンション掲示板さん]

>>243 検討板ユーザーさん

そう言うお前は早く友達でも作って
話聞く相手作ってくれw

一人ぼっちで寂しそうなのが伝わってくるwww

[245: 匿名さん]

なんか荒れそうな予感です、、、
プレミアムっていうのは、あくまでも名称ですね。
ハピアやナピアなかんじの、ただの名称。
私はプレミアム住人ですが、高級感があるかんじもするし、好きですよ。
今のところ特に問題があるようなこともないし、ご近所付き合いも、すごく良いかんじです。
子供同士も親同士も、円満です。

医療センターが出来る予定もありますし、スーパーも出来るし、更に住みやすくなるのかなと思ってます。

検討されている方、私はオススメしますよ。

[246: 匿名さん]

ラムーの説明会に参加した方いらっしゃいますか？
私は参加出来なかったので、参加した方に少しだけ話を聞きました。

ラムーの車の出口は、公園側になるようですね。
右折で出られないように(川沿いに左折で出るように)プレミアムの公園側の川に近い方の入口手前の道路の真ん中に、オレンジのポールが立つようです。
プレミアム入口に右折する際に邪魔にはならない場所らしいです。
ちょっと安心しました。

あと、駐車場出入口は、オープン1週間くらいは警備員が立つようです。
その後は、様子見とのことです。

光の件、騒音問題については、まだ心配が残りますね。
球場側のプレミアム側に惣菜売り場になるようです。
煙突が上に付くので匂いは上に行くような説明を受けましたが、風に乗ってプレミアム側に来ることはあるでしょうね...
今でも工場の臭いが来るくらいですし。

とりあえず、建ってみないとわからないところは、ありますね。

[247: 匿名さん]

ラ・ムー出口に、
「車が出ます」という音が鳴る機械を付けるかとの話もあったようですが、
それも、24時間鳴られては、出口付近の家はうるさいですよね。
音や光(駐車場やお店の電気)については、夜何時から朝何時までは消す等、決めてもらえたらと思いますね。

24時間営業は助かる反面、中島の土地柄、大きなトラックの出入りが多くなるかもしれないので、騒音問題は、尽きないかもしれませんね。

[248: 通りがかりさん]

>>247 匿名さん

24時間営業は決定事項ですかね？

[249: 名無しさん]

説明会に行けなかったんですが
ラムーっていつ頃オープン予定なんでしょう？
あと前から出てた医療センターも同時に出来るんですか？

[250: 匿名さん]

>>248 通りがかりさん

24時間は決定のようですよ。

[251: マンコミュファンさん]

着工日はいつ頃からか、決まってあるのでしょうか。

[252: 匿名さん]

先日包丁を振り回してる住人がいた。警察沙汰になってた。怖い。

[253: 通りがかりさん]

>>252 匿名さん
詳しく聞かせていただきたいです。

[254: eマンションさん]

>>252 匿名さん
いつのことですか？
プレミアム内ですか？
どのあたりでしょうか？
子供がいるので、詳細知りたいです！

[255: 匿名さん]

工期は、
10月初旬～6年6月初旬とのことです。

[256: 名無しさん]

自宅前の道路で遊ぶ道路族がいます。
車通りも多く、通行の妨げになっています。
みんなの共有道路なので遊ぶなら公園で遊んでほしいです。

[257: 匿名さん]

>>256 名無しさん
私もすごく気になってました。
小さい子供達とママ達が夕方によく道路にいてますね。
車が来ても、急いでどくことも無く、、、。
それでなくても、ECCが出来てから、子供たちのプレミアムへの出入りも多くなっていて危ないのに。
川の方側の出入口付近は、運転にかなり気を使います。
自宅の駐車場からはみ出して駐車しているお宅もあるし、車が向かい側から来た時には、かなり危険な気がします。

車を自分の敷地からはみ出しているお宅、多々見受けられますが、どうにかならないもんですかね、、、

[258: 通りがかりさん]

道で遊ばすほうが親は面倒じゃないし手っ取り早いからでしょう
おそらく自分の庭と勘違いされてるんじゃないでしょうか
かといって庭で騒がれても隣近所は迷惑かw
我が物顔で道占拠して自由気ままに遊ぶ親子を見て我がさえよけりゃ人の事なんておかまいなしなんだなと思います
毎日毎日他人の子供の叫び声や遊ぶ声を聞かされてノイローゼになりそう
はっきり言って迷惑ですし騒音以外のなにものでもないっす

[260: 販売関係者さん]

>>256 名無しさん
徐行とは「車両等が直ちに停止することができるような速度で進行すること」と道路交通法で定められています。徐行の具体的な速度は明記されていませんが、おおよそ10km/h以下かつ1m以内で停止できる速度が徐行速度と周知されています。

飛び出しの危険がある【 住宅街や商店街など】 は、標識が設置されていなくとも徐行するのが望ましい場所です。標識がなくても「徐行」しなければ罰則を課されることがあります。

※徐行指示された場所で事故を起こした場合は、速度にかかわらず徐行義務に違反したことになります。

共有道路だから、交通ルールを守りなさい！

[261: 匿名さん]

家の前で犬のうんちされてましたー…。カメラあるので犯人分かってます。自治会って何か動いてくれますか？

[262: 検討板ユーザーさん]

>>261 匿名さん
自分でなんとかするしかないみたいです。。

[263: 匿名さん]

最近、燃えるゴミの日にプレミアム内をカラスが悪さしているのを、よく見かけます。
ゴミをつついて、中の残飯のようなものを食べているような、、、
私は朝から出勤するので、その後の散らかされた後始末をどなたがやっているのか確認はできないのですが、掃除も大変じゃないかなと思います。
カラス対策をもう少ししてくれたらなと思います。

網を被せることなくそのまんま置きっぱなしのゴミも見受けられます。
中身が軽いようで、風に飛ばされて、道路の真ん中に転がってるのも見ます。
もう少し、対策をしてもらえたらなと思ってしまいます。

[264: 匿名さん]

子供が飛び出してくる可能性も考慮して徐行していても、予期せぬ動きをする子供たちはいますよね。
親がそれを良しとして遊ばせて、親たちは話し込んでいるのは、ちょっとどうかなと思ってしまいます。

[265: 匿名さん]

車のはみ出し駐車問題、自治会からも問題提起されてますが、個別指導されてるわけではないからか、全く治っていませんね。
元々1台しか置けないところに2台を無理矢理置いてる方、どういう気持ちなんでしょうね。
2台置くつもりだったら、設計の時にそのようにしたら良かったのに。
自分の土地では無いことを、ちゃんと自覚してほしいです！！
それで車に当たられても文句言えないと思う！

[266: 匿名さん]

ラムー駐車場出口に、右折できないよう道の真ん中にオレンジのポールが立つとのこと。
ハピアの方、右折で出ないと、かなり回り道になるので、無理矢理に右折する人が出てこないかなと心配になってます。
まぁ、そうなってからまたどうするかという話になるのかなとは思いますが。
子供達がハピア側と行き来することが多いので、事故だけ起きないことを願います。

[267: 匿名さん]

からすもですが最近は猫も出没してますね…
この前よそ様のお宅のゴミ漁ってるの見ちゃいました。ちなみにハピアの階段（高田？クレーン側）付近で野良猫らしき猫にエサあげてるおばあちゃんや他の方を見たことちょいちょいあります。
責任のない餌付けはやめていただきたいものです…

[268: ラムー]

家の前で井戸端会議とか長めの立ち話とかされると外出しづらいです。
そして声のボリュームも大きい。
そんなに話す事あって仲が良いのなら家の中でお茶でもしたらいいのに何故外で？
お茶したり家に招くほどの間柄ではないのか？
新築だけど家の中汚いとか？
不思議。

[269: 通りがかりさん]

引っ越してきたときは、上半身裸で道路にずっと座っているおじさんや、モデルハウスのウッドデッキに勝手に上がって遊ぶ家族や、座って話し込んでいる外国人集団などなど、いろいろびっくりするようなことがあったけど、数年経った今、それは見られなくなった。我慢できないこと、安全に関わることもあるので難しいですが、
みなさん生活スタイルや年齢なども変わっていくので数年様子見するくらいの長い目で見ないと、ぴりぴりした雰囲気になるのはなんだかなぁと思います。。

[270: eマンションさん]

>>261 匿名さん

本当に最低ですね。犬飼う資格ないですね。
うちも犬を飼っていますが、うちの犬のうんちではないのに間違われたら嫌なので拾っています。
ちゃんと拾って欲しい。
今度目撃したら直接注意しようと思います。

[271: 匿名さん]

道路で子供達を遊ばせているのは気になりますが、
子供達の泣き声や遊ぶ声は、気になっても文句を言うところではないのではないかなと思います。

そもそも、大体は、小さい子供を持つ親世代が家を購入する年代になるのでは。
ですので、そういった声は聞こえる前提になるのでは？
大きい声は気になるところはありますが、
私はそういったところよりも、
小さい子供達が居る世帯ばかりなのに、夜遅い時間にうるさい音を出してる車やバイクの音の方が気になります。

[272: 匿名さん]

ラムーの工事、少しづつ始まってますね。
朝から夕方まで敷地に入って、地盤固めのようなことをしてますね。
早く雑草除去してほしいです！！
プレミアム内でも、カメムシまだまだいてるので、草が無くなることで、減ってくれたらいいなぁ。

[273: 匿名さん]

ラムーの工事、週末くらいからけっこう本格的に始まったかんじですね。
トラックやトラクターのような物もたくさん入っていて、中央あたりに簡易トイレも設置されてました。
雑草除去もほぼ終わっているようです。

これからの騒音も気になりますが、
工事開始でプレミアム側にもっと高く囲いができるかなと思ってたんですが、けっこう低めでした。
ラムーと面してるお家、テラス等がラムー側にあったら、工事の時の汚れや土等が入ってきそうですねー、、、

[274: 匿名さん]

ラムーの工事について、説明会の第二弾が開催されるようですね。
案内状がポスト投函されてました。

で！
また、ど平日！！
19時～とはいえ、仕事で間に合わない！
しかも、今回は川北ではなく、エルモです。

規模を大きくするのかは分かりませんが、
行きにくい場所と曜日。
行きたいのに、今回も行けません、、、

どなたか、いかれる方は、いらっしゃいますか？

[275: 匿名さん]

ラムーの工事について。
説明会では2メートルの高さまでネット(ガード)を付けると言ってましたが、2メートル無いような気がしますが。
本当なら、家の2階のところまでガードするくらいにして欲しいのに、1階部分も隠れてません。
これ、電話してゆーても良いレベルですかね？

[276: マンション検討中さん]

外国人の方は町内会に入っていない家庭が多い。町内会のきまりも守らなくていい。係もしなくていい。街灯の電気代なども払っているはずの町内会費も出さない。ここって町内会入るの必須って聞いたんですけど、違うの？？口約束レベルで、守らなくてもいいことだったの？かんじゅうは入っていない家庭把握して入らせに行って欲しい。

[277: eマンションさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[278: 名無しさん]

とりあえず臭い。日中臭いときもあれば夜中に臭い日もある。窓を開けてたら部屋中臭くなります。

[279: マンコミュファンさん]

んー。中島プレミアム内は私道なので大阪市（府？）は面倒見てくれないでしょうね。
今は大丈夫でもそのうち地中に埋まってる水道管の老朽化や道路の地割れ等々。電気代もまたしかり。
積立資金がないとやばそうです。
いざ直そうと思っても、金がなかったら直せませんしそれを町内会入ってる人たちだけが背負い込まなきゃいけないのはなんだかフェアじゃないような気がします。いくら任意といえ…

[280: 名無しさん]

プレミアムの街灯の電気は、町内会からお金を払っているはずです。町内会って、任意っていうの当たり前でしょ。任意だから入らなくてもいいと安易に決めていいのか、疑問です。老朽化の修理などのプレミアム内のことは、基本積立から出すとしたら、町内会の係とかはもういいから、その積立のお金は払って欲しいなぁ。

[281: 名無しさん]

町内会入会家庭は８６%ほどだったかと。なので入られているのが多数です。どのご家庭が入っていないか、役員などしてなくても回覧板に書いてあるので、同じ街区の人は分かってますよ。あそこは入ってないんだなーと、そういう目で見てます。

[282: 名無しさん]

自治会には入るようにと、契約の際に言われサインしたはずです。
もし入ってないとしても、いずれ入らないといけなくなり、入居時期まで遡って支払いさせられるようです。
どうせ出ていくなら、早めに入ったら良いのになと思いますねー。

[283: 匿名さん]

関住のインフォメーションを出入りしている営業マン。
購入検討している時はすごく愛想が良かったのに、住み始めてからは、プレミアム内で顔を合わせても挨拶も無し！
買ったら終わりかい！

[284: 匿名さん]

はみ出し駐車について、個別に指導？注意はしないんですかね。
少しはみ出ているというレベルではないお宅には、何かしないといけないのではないかなと。

ただ、そういうお宅は自治会入っていなくて、議事録さえ見てないのかなと思います、、、
入ってる方なだけ回覧板見れますもんね。

[285: 匿名さん]

ラムーの工事現場、びっくりするくらい大きな砂山？のような物が、ど真ん中にありますね。
今後その山がどのようになるのかわからないですが、先週末や来週末にもまたあると言われている強風で、プレミアム側へ飛んでこないのかなと、、、
低めの囲いしかしてないので、全部来ますよねー

[286: 匿名さん]

町内会について。
契約の際、町内会以外の説明が多くあり、詳細は正直覚えていないです。
入居直後、町内会に入る手続き方法がわからず放置してしまっていたのですが、関住の営業マンが訪ねてきて、手続きを促されました。
ですので、今入っていない方は、それをも無視しているということでは無いですかね。
電気代の負担や、今後のプレミアム内の老朽化による修理費等を入っている家庭のみでの負担になるのは、如何なものかと思いますね。

[287: 匿名さん]

地震が多い状況ですね。
万が一南海トラフ、津波が来た場合、中島での「避難場所」はどこに行けばいいでしょうか？
※「避難所」ではなく「避難場所」です。

[288: マンション掲示板さん]

>>287 匿名さん
小学校などが避難場所になっているが、実際プレミアムより低地だと思うんだけど…
中途半端に逃げるよりは、プレミアムにいるほうがましなのかな？

[289: 匿名さん]

>>288 マンション掲示板さん
そうなんですよ！
どうしたらいいものやら、、、

[290: マンション掲示板さん]

町内会の入会は契約の時点でその話をされ契約させられました笑

[291: マンション掲示板さん]

町内会の入会は契約の時点でその話をされ契約させられました笑

[292: 名無しさん]

避難場所、小学校ではなく、中島公園から工場の方へ行ったところではなかったですか？
定期的に震災マップのような物が投函されていて、前回そう記載されてあったかと思います。

[293: 匿名さん]

営業マンのレベルが低すぎるし、定期メンテナンスの対応が悪い。家のトラブルがあっても知見が無く想像で話すため解決に至らず。不信感しかない。他のメーカで購入する事をお勧めします。早目の対応を。

[294: 匿名さん]

ラムーの2度目の説明会に行かれた方いらっしゃいますか？
参加出来なかったので、内容を知りたいです！

[295: マンコミュファンさん]

>>292 名無しさん

[296: 通りがかりさん]

津波の時は中島二丁目？のほうの倉庫が避難場所みたいですね。昔見た時は、公園の近くの老人ホームと川北小学校が避難場所だったような気がしますが。今年度の防災訓練では、２丁目の倉庫の方へ歩く訓練もしたみたいです。津波が来るってなって、より孤立しそうな、海よりの工場側に行く勇気は…あるかな泣

[297: マンション掲示板さん]

>>293 匿名さん
わかります！
こちらも、関住の方に不信感があります。
購入までは、本当に気さくに話して下さったので、感じが良かったんですけどね。
購入してしまったら、もうこちらは関係無い！というような態度をされてます。
こちらとしては、人生で二度とない大きなお買い物なんですけど、そこらへんを解ってないような感じです。
皆若いから、購入する方の立場がわからないんですかねぇ。

メンテナンス？点検？
のやつに関しては、本当に微妙です。
配管の点検も、外からちらっと見ただけ。
他を知らないのでわからないですが、そんな物なんですかねぇ。

お隣の〇ピアは、プレミアムよりも何年も前に建ってるのに、道路とかめちゃくちゃキレイですよね。
プレミアムは新しいのに、共有部分の道路が既に汚い。
そこを聞いてみたのですが、そこを施工したのはうちじゃないからわかりません。とだけ。
そうなんでしょうけど、言い方がね。

[298: マンション検討中さん]

>>297 マンション掲示板さん
町内会費を元手に町内会がメンテナンスを実施するんでしょうね。

[299: 通りがかりさん]

なんであんなに道路がぼこぼこしているところがあるんでしょうね。上の方が書かれているのはそういうところですかね？車で通りどころが悪いと、ガタンガタンと跳ねますね笑
道路については、最低限の工事しかしてないんだろうなという感じです。

[300: 検討板ユーザーさん]

ラムーのスーパー以外にも薬局とか百均とかもできるんですかね？！

見に行ったらめちゃくちゃ広い場所だったので。

[301: 検討板ユーザーさん]

ラムーのスーパー以外にも薬局とか百均とかもできるんですかね？！

見に行ったらめちゃくちゃ広い場所だったので。

[302: 検討板ユーザーさん]

>>301 検討板ユーザーさん
医療施設が入るみたいですよ

[303: 匿名さん]

道路については、関住さんに聞いたのですが、
道路工事をした後に、関住さんが土地を購入したという経緯のようです。
道路については、1年保証しかないようで、こちらがお家を購入した時には既に保証期間が終わっている状態のようです。

[304: 匿名さん]

ラムー以外には、医療センターが入るようですね。
最近関西スーパーの2階に、小児科皮膚科内科が出来たから、それ以外が入るといいなと個人的に思ってます。
眼科耳鼻科整形外科とか、入ってくれたら便利ですよね。
青空保育園の近くに診療所あるけど、もうおじいちゃん先生だし、あのおじいちゃんで閉めてしまうらしいですね。
インフルやコロナの検査だけでもできる医院が出来ると便利かなーと思います。

[305: 匿名さん]

ラムーと言えば、安いたこ焼きとソフトクリームが有名ですが、中島のところはそれが出来るのかまだ決まってないみたいですね。
できてほしいなとも思うけど、できたら中高生が溜まるかもなとも思うし、、、
微妙なところですね。

[306: 匿名さん]

関住さんに聞きましたが、プレミアム完売だそうですね！
まだ建ってないところもあるのに、すごいですねー。
インフォメーションのところも、取り壊して建てるんですよね。そこも含め完売だそうです！

[307: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが。
自治会に入って無い方は、自治会の役員にもならないんですよね。
それなのに、自治会主催のお祭りなんかに来たりしてるのって、なんだかなと、、、

上記にもあるように、道路の補修が必要になった際も自治会費からとなると、入ってない方と不公平が生じますよね。

自治会として、
ちゃんと入って下さいという勧誘？言葉は違うかもですが、そういうことってやらないんですかねー

[308: 通りがかりさん]

自治会は本当に悩みの種ですね。
あくまで自治会は任意であり、強制できません。なので加入されていない家庭は役員もしないし班長もしないし自治会費も払いません。
しかしみなさんおっしゃるように、道路の工事費用や毎月の街灯の電気代などは自治会費から出ます。これらは自治会加入とは別で全家庭強制で集めるべきだと思うのです。マンションで言う共益費や修繕積立金です。
自治会とそれらは別に考えないといけないと思います。早急に制度を考え直していただきたいです。正直者が馬鹿を見るじゃないですが、あまりにも…です。

[309: マンション掲示板さん]

>>308 通りがかりさん

通常自治会は強制では無いのですが、プレミアムに関しては自治会入会は、家の購入の際に契約の中に入ってるので、強制ということになるんですけどね。

確かに、修繕積立金に関しては、自治会費から払うことはおかしいですよね！
自治会で、提案してみても良いかもですね！

[310: 通りがかりさん]

やっぱり自治会、強制というか、必ず入ってもらいますって話でしたよね。当たり前のように入ってない家庭もいくつもあって、なんだかなぁです。
住宅会社の契約であったなら、きちんと入らせてほしいものです。
住宅購入時は、必ずすべての家庭に自治会に入ってもらうし、入居の時期から遡って払っていない自治会費も払ってもらいますと、説明がありました。
そのへん関住さんはどう思ってるんですかね？？
このまま有耶無耶にして逃げるのでしょうか…。

販売会社が、売り出していた時言っていたことを守れていないのに、何もしないことが腹立たしいです。買うなら強制ですーってなんだったんだ。結局人を見てるのかなぁ。

[311: 通りすがり]

住人ですが常識を外れた方が多いなと正直思います。
駐車問題など。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[312: 通りがかりさん]

>>279 マンコミュファンさん

すでにあちこち地面割れてるけど

[313: 匿名さん]

確かに、自治会が必須条件だったのならば、関住も購入後に契約違反があった場合は、そこまで踏み込んでどうにかしてくれたらなと思います！！
購入後は知りませーんは、そういうところにも出てますね...

[314: 匿名さん]

ちょうど先日、自治会費6000円の徴収がありました。
あー、これを無視してる人がたくさんいるんだなぁと思うと、なんかバカらしくなりました。
もちろん、うちは払いましたがね。

[315: 匿名さん]

家の前の側溝のところが浮いてる方いらっしゃいますか？
私のところは、浮いてきているのですが、ここっておそらく、自治会の所有部分になりますよね。
半分が自分。
ここの調整は、どこへ申し出たら良いのでしょうか？

[316: 口コミ知りたいさん]

>>315 匿名さん
施工不良
自分で業者よび直す

[317: 名無しさん]

ラムーより品のあるスーパーがいいな

[318: 通りがかりさん]

ラムー、２４時間営業だと、夜中もこうこうと電気がついてるんですよね。今の真っ暗な静かな環境もあと少しかと思うと寂しいです。
ネズミやゴキブリ出るようになるのかな。
匂いや騒音、車問題など色々心配です。
特にラムーの敷地と接してる家の方は大変そうですね。

[319: eマンションさん]

>>318 通りがかりさん
そうなんですよね。
まさに寝室の窓を開けたら目の前がラムーっていう状況になるので便利になるのは有り難いのですが色々心配です。

[320: e戸建てファンさん]

町内会費の利用目的として、
プレミアム内の街灯等での利用も明記されているので
加入しないことはできないと思うんですよね...
勿論契約の時の話もありましたが。

現状加入していない世帯様への
アプローチ等あるんですかね？

自治会によっては名前の公表等もしているみたいですし、
自治会加入に伴ってステッカー等を付与して、
家の前にわかるように明示しておくなどの策もあるようです。

将来的に私道関係の工事など
積立会費以外での出費も懸念される中で、
未納の方をそのまま放っておくのは
払っている側からしては許し難いですよね...。

[321: eマンションさん]

引渡し後の施工不良が多すぎて買った事を後悔しています。
素人が見てもありえない施工不良で、外注のホームインスペクションを頼んだ方がいいのか悩んでいます。営業には同じような事をしていますと言われましたが、信憑性に欠けてしまいます。
同じような方いますか？

[322: 匿名さん]

私のところも、施工不良が多々あります。
関住さんへ問い合わせるも、丸め込まれてしまっている状況です。
他を知らないので、こんなものなのかなと納得するしかないものなのかと、悶々としています。

施工不良があると思われている方、具体的にどのような不良があるか、教えていただけませんか？

[323: 匿名]

>>315 匿名さん
側溝の半分は自己所有、半分は自治会所有になるので、全額自腹は違うと思います。
一旦、自治会へ。

[324: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[325: 口コミ知りたいさん]

>>322 さん

きっと関住からしても私達は素人なので丸め込まれてる人が多いと思います。