ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

[マンション比較中さん]

ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://lions-mansion.jp/MB141021/

所在地：北海道札幌市東区北五条東10丁目16-4他（地番）
　　　　北海道札幌市東区北四条東11丁目以下未定（住居表示未実施地区）
交通：函館本線「苗穂」駅下車徒歩1分
間取：1LDK、2LDK、3LDK、4LDK
面積：57.57平米～126.33平米
売主：株式会社大京　住友不動産株式会社　北海道旅客鉄道株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3501: 口コミ知りたいさん]

首都圏のタワマンに住んでたけど、ほとんど表札付いてなかったですよ。住人同士の挨拶も同じフロアでなければなかったな。

[3502: 検討板ユーザーさん]

最近は表札出さない人が多いんですね。
挨拶もエレベーターで会う人にするか微妙ですね

[3503: 匿名さん]

エレベーターやロビーなどで大人同士は知らない人でも挨拶するのが普通です。エレベーターなら乗り降りの時、ロビーなら会った時。
しかし小さな子供さんは微妙です。未知の大人と会話しない様に学校や家庭で教育されていると聞いていますので、私は子供さんに対しては子供さんから挨拶された場合と保護者の方がご一緒の場合以外は声がけしません。

[3504: 検討板ユーザーさん]

以前は先着順が15戸だったけど、16戸に増えてる…キャンセルがあったのかな～コロナの影響でキャンセル多そう。。

[3505: 通りがかりさん]

そろそろ、残り50室くらいではないでしょうか、

[3506: 匿名さん]

>>3505
結構売れてるのね

[3507: 匿名さん]

ここに来て”急に売れ出しました”

[3508: 販売関係者さん]

やはり苗穂駅前の再開発に魅力を感じているのでは無いでしょうか。

[3509: 匿名さん]

現地見にいってきましたが、駅からの通路がついにアリオまで繋がっていました。どんどん雰囲気が変わっていきますね。

[3510: マンション検討中さん]

ここについて面白い評価。過大評価？

https://twitter.com/mansionsapporo/status/1302466566223618049?s=21

[3511: マンション検討中さん]

>>3510 マンション検討中さん

客観的に判断されてるしここに居るひたすらケチつけるだけの人やひたすら持ち上げるだけの人よりは信頼出来る評価かと。

[3512: 検討板ユーザーさん]

第5期が3戸売りに出してますが、残りの住戸が少なくなってきのか、ただただ小出しにしてるだけの戦略なのか…残り何戸になったのかどなたかご存知ですか？

[3513: 検討板ユーザーさん]

確か残り70戸くらいだと思います
今資料無いので、取り揃えたら
また報告いたします

[3514: 検討板ユーザーさん]

空中歩廊の足場撤去が始まっています。
パンフレットのCG通りのイメージですね。
歩廊内は病院向きの窓が小さくマンション側の窓は大きい様です。
接続部マンションの1ー2階全面ガラスなのがオシャレに見えました。

[3515: 匿名さん]

良いね、思ってたよりお洒落だわ

[3516: マンション検討中さん]

第5期の3戸も売れちゃったのかな？
すでに表記ないですね。

[3517: 検討板ユーザーさん]

別にディスる気はないですが
南口と比べると、価格とか内容とか別で
ヴィジュアルが圧倒的にグランアルトの方が
カッコいいと思いました。プレミストは変な色の縦のライン入ってますよね。
どっちも高くて買えないですけど。。

[3518: 匿名さん]

なんだ、買わないんかいw
もし買うとしたら南口って事かな？

[3519: 検討板ユーザーさん]

>>3513 検討板ユーザーさん
宜しくお願いします！

[3520: 名無しさん]

私はグランアルト購入者ですが、南口のプレミストも最近下の方がちらっと見えるようになってきて、外観素敵だなぁと思ってましたよ！エメラルドグリーンのバルコニーガラスが爽やかでした。

[3521: 匿名さん]

プレミストを契約中なんですが、グランアルトさんは全室エアコンつけれないんですかね？プレミストさんは絶対に全部屋付けれませんと、札幌は暑くならないから大丈夫だと言われたので全契約破棄にしようか迷ってます。どなたか、全部屋交渉をされた方はいますか？

[3522: 販売関係者さん]

それは契約破棄以外ないですね、若しくはリビングはプレミストにて、各個室は大型電気店にて単独工事であれば可能。

[3523: 呑み助]

>>3521 匿名さん
グランアルトは「一部の洋室を除」いて，専用コンセントとスリーブが用意されています。
一部とはバルコニーに面していない部屋のことかと推測しますが，その場合，間仕切り戸を開けてコネクトルームにすると冷気が行き渡ると思います。

[3524: 匿名さん]

> プレミストさんは絶対に全部屋付けれません

プレミストの実態がどうだかは存じませんが、一般的に集合住宅では制約条件が複数あり「各個室は大型電気店にて単独工事」可能とは限りません。

1 電気の最大容量は各戸に上限があります。マンションの受電設備や配電の制約があり、各戸は自宅の上限以上の契約は出来ません。マンション毎に各住戸の広さなどで上限が決められています。
2 部屋毎に室内機および室外機の設置可否(電源、配管、設置場所)があります。勝手に壁に穴をあけたりはできません。

> 全契約破棄

既に契約済みなら手付金を放棄すれば契約解除可能です。

> 札幌は暑くならないから大丈夫

それはどうでしょう。
部屋の向きや日差しの状態、窓の開閉等によっては外気温が25度以下でも室温が30度にもなる様な事はあり得ます。高層階は風が強くて窓を開けておけない事も多々あります。

[3525: マンション掲示板さん]

>>3524 匿名さん

こんなわかりやすい説明有難うございます。多分配電の成約の方に引っかかってるかもしれません?
私が購入したのは上層階でしたので穴あけたりなどの注文は出来るはずと思っていたんですけどね。ざんねんです

契約前エアコンの話をしてて契約始まったら付けれないって言われたのが悔しいですが、手付金破棄することを検討します

[3526: 匿名さん]

>>3525 マンション掲示板さん

手付金は契約とほぼ同時に払い、マンション価格の5%ー10%程度(最大20%)の高額ですがそれを放棄するのですか？
確定的な商談開始時に払う「申込金」(多くは10万円程度まで)と勘違いしていませんか？
契約前であれば契約中止により通常は申込金の全額がもどってきます。

> 上層階でしたので穴あけ

階層に無関係に構造体に穴を開ける事は出来ません。
自宅内の構造体でない壁に穴を開ける事は可能でしょうけれど、消防法の範囲内です。

[3527: マンション掲示板さん]

>>3526 匿名さん

そうですね。高額ですが仕方ないですね。もう少しいい条件のマンションが建つまで待とうと思います

グランアルトさんのは第一期が間に合わなかったので残念ですがこれも運命かなってことで諦めます

[3528: 買い替え検討中さん]

あきらめが肝心です・・

[3529: マンション検討中さん]

北海道で全部屋にエアコンいらないと思いますが、1割放棄するなんて凄いですね。

私も室外機どこに置くのかなとか色々思ってはいましたが・・・

[3530: 匿名さん]

外国のお金持ちの方のようです。

暑さ寒さの感じ方も人それぞれ。
この夏は暑かったので2週間以上全室24時間エアコンを入れたままにしていました。消費電力はこまめにオンオフするのと大差ありません。

[3531: 検討板ユーザーさん]

先着順14戸から11戸に変わってる。一気に売れましたね～連休があったからかな。

[3532: マンション検討中さん]

道外の糞暑いところに住んでますが、苫小牧の友人がこの夏は暑かったけど今年もエアコンを買いそびれたと言っていました。

私は絶対必要ないだろと思ってますが住んでる方は違うようです。

[3533: 匿名さん]

マンション戸建と違って暑いわ
せめてリビングと寝室には無いと
リビングに強力なの入れて付けっ放しだと他の部屋も涼しくなるし。短時間しか使わないけれど暖房にも使えるし


涼しくなるから

[3534: 評判気になるさん]

ザ・グランアルトはタワーマンション（80mh）ですから戸建て(4m)より風通しが良く涼しいんで・エアコン不要マンションです。

[3535: 匿名さん]

> タワーマンションですから戸建てより風通しが良く涼しい

そうとは限らない。

今現在外気温17度で陽射しがある。角部屋の陽陰側の窓を全開し、陽当側の窓を閉め遮光カーテンをかけても部屋の気温は24度。
外出時は強風や天候急変に備え窓を閉めて出るので、このままの日差しなら室温は容易に28度程になるだろう。

夏場の最盛期には内窓と外窓の間の気温は両方とも閉めていると70度程まであがる。
表の道路上でそよ風でも上層階では強風という事もあり、その場合は窓も閉め切ったまま。

[3536: タワ・マン検討中さん]

成るほどそれでタワ・マンでも低層階が売れるんですね（低層階であれば窓開けられるので）納得、高層階ばかりが良いのでは無いんだ。

[3537: 匿名さん]

>>3536
地震の時も揺れないしね、タワマンって立地良いとこ多いもの
でもヒエラルキーがあるから、それを気にしない人は低層階いいと思うわ

[3538: 口コミ知りたいさん]

実際に高層階は涼しいというより風が強いです。

[3539: 匿名さん]

> 成るほどそれでタワ・マンでも低層階が売れるんですね

一般論でタワーマンションには豪華な付帯設備がある事が多い。最上階に展望バー、プール、デッキ、ゲストルームなどを備えるものもある。コンシェルジュはデフォルト。住民は当然誰でも利用できる。
またタワーマンションは免震か制振構造。

一方で分譲坪単価は上層階と下層階では開きがあり、その差2倍ほどという物件すらある。
下層階は一般用エレベーターが動かない事態になっても歩けると言う安心感がある。(建築基準法で非常用エレベーターには予備電源が装備されているが、長くて24時間程度かな。)
それでも「○○タワー」に違いはない。

自室からの眺望や開放感(カーテン開けっ放しでパジャマ姿でも覗かれる心配はほぼ無い)に関心が無い人にとってタワーマンション低層階はお買い得だと思う。

[3540: 検討板ユーザーさん]

第5期2次が3310万が売りに出るので、ここのマンションの最低額が3300万なので、低層階が売りにでるようですね。需要はありそう

[3541: 名無しさん]

ちなみに何階くらいまでが窓開けられるんですかね？

[3542: 名無しさん]

>>3541
風の強い日弱いによって違うと思うけれど、15階くらいまでなら開けられそう。タワマンって19階以上だっけ？
うちは30階以上だけれど、風の弱い日は各窓二センチ弱くらいは空気入れ替えで開けてても大丈夫だけれど、それ以上開けた事が無いわ。夏は蒸し風呂みたいに暑いから全室エアコン付けてる、けれど冬は暖かい

[3543: 名無しさん]

南西の角部屋ね。北向きはそんな暑くないかもね

[3544: 匿名さん]

ザックリ言うと非常用エレベーターってのはね、有事の際の消防活動を支えることを目的として高発泡消火器と消防2小隊を運ぶひとができる最小寸法として定められています。

非常用エレベーターには予備電源が必要です。停電と同時に予備電源に切り替わります。予備電源としては発電機による交流予備電源が必要です。容量としてはすべての非常用エレベーターが同時に前負荷上昇するときに必要とする電力を６０分間連続して供給できる容量が必要とされています。

非常用発電機を駆動するエンジンは、１時間定格、１０時間定格の２種類あります。通常は上述の理由から１時間定格のものが選ばれます。

それ以上の時間定格のものは連続定格というものがありますが、これを採用する場合は非常用発電機設備ではなく、常用発電設備として扱うことを基本とされてしまい、主任技術者の選任が義務付けられてしまいます。

[3545: マンション検討中さん]

前負荷ってなんですか？

[3546: マンション検討中さん]

「容量としては、すべての非常用エレベーターが同時に全負荷上昇するときに必要とする電力を、60分間連続して供給・・」　ですから　前→全　の変換ミス？でしょう。

[3547: 匿名さん]

ナイスフォロー。
非常用エレベーターの現行運用ルールというか規則と言うか、実情に合っていないのではと思われるところもありますよね。
停電と同時に非常用自家発電機による給電に自動で切替えて給電してしまったがために、過去の大震災では実際の活動すべき時には燃料切れなんてことが続出したみたい。

また、非常用エレベータはかごの中に消防用の切り替えスイッチがあり、それを切り替えてしまえば、各階のエレベーターホールで呼びボタンが一切効かなくなり、住民は非常用階段で逃げるしかない。車椅子利用者や高齢者などはマンション住まいしない方が良いのかもしれん。

[3548: マンション検討中さん]

エレベーター用の非常用発電機は、停電時に通常通り運転させる為の物ではなく、エレベーターを安全に停止させることを目的にしてると思ってました。
間違ってたかなｗ

[3549: 匿名さん]

惜しい。それは停電時自動着床装置用の予備電源として用意されいるバッテリーによる電源です。

[3550: マンション検討中さん]

このマンションは全室にエアコンを取り付けられるよう、壁にボートが設けられているのでしょうか。
それともどっかのマンションみたいに全室取り付けは最上階のみで、それ以外は居間と寝室の2部屋だけなんでしょうか。
介護の必要な人の部屋にエアコンすら付けられないのでは．．．。
あっ、モデルルームで聞いた方が早いか。

[3551: 匿名さん]

> エレベーター用の非常用発電機は、停電時に通常通り運転させる為の物ではなく、エレベーターを安全に停止させることを目的にしてると思ってました。

通常のエレベーターと非常用エレベーターは全くの別物です。
非常用エレベーターの第一の目的は火災時に消防隊を運ぶ為で、技術的に様々な規定があり電源もその一つです。
先の震災で長時間停電した時は非常用エレベーターが生活用に使用されました。

http://best.life.coocan.jp/k-rei/rei0504/02/rei_1291303.html
https://archilink.jp/emergency-elevator

[3552: 匿名さん]

>>3551
某所のタワマンだったけれど、管理人さん(多分エレベータービル管理資格あり)が重油買って来て大活躍だったのが印象的だったわ
何も不自由無かった

[3553: マンション検討中さん]

軽油じゃくて重油なんだ。

[3554: 匿名さん]

重油だよ。
消防法の関係で非常用自家発電設備は停電後１０秒以内にエンジン始動完了できなくてはいけないので、ディーゼルエンジン選択しがかない。
環境に優しい(?)軽油を選べるガスタービンエンジンは４０秒始動なので、消防法対応負荷を持つ非常用自家発電設備には適用できないんだ。

重油にもいろいろあるけどね。たいていはA重油。
また年度の違いで、夏用・冬用なんてくべつもあるよ。
夏用いれてたら、冬場につまっちゃうけどね。

[3555: 匿名さん]

年度　→　粘度　かいな

[3556: 販売関係者さん]

ねんどと言い、「前負荷」・・さんと同じ人かな・変換ミスが多いね！！

[3557: 名無しさん]

内覧会が１２月に予定されていると案内がありました。
入居まであと半年ですが、きっとあっという間でしょうね。

[3558: マンション検討中さん]

住み替えでグランアルトかプレミストの購入を検討中、いろいろと情報を検索している中この掲示板に行きつきました。
皆さんのいろいろなご意見、大変参考になります。
そこで、お聞きしたいことは、真剣に購入を検討した結果として購入を断念した方に、その一番の理由はどんな点だったか教えていただきたいです。

私が購入を検討した理由は現在居住中のマンションが地下鉄1分の立地もあり
購入時より高値で売却できそうなこと、苗穂駅周辺の今後の発展を含め資産価値として現在の物件より魅力を感じた点です。
しかし、いろいろなご意見を拝見しているうちにとても不安になってきました。
そこでぜひ、断念した方にその一番の理由について教えて頂けると嬉しいです。
宜しくお願い致します。

[3559: マンション検討中さん]

一番は快速エアポートが止まらないこと。

[3560: 名無しさん]

快速エアポート止まらなくても、
door to door45分で新千歳空港に着きますので
不便は感じないと思います。(北広島乗り換え。
降りたら3分くらいで快速エアポートが来ます)
逆に45分で着くのは便利な方だと思います。

[3561: マンコミュファンさん]

冷静に考えたら札幌駅から一駅と言えど歩けるわけではないので、それなら琴似の方が便利で活気もあるんじゃないかと思ったため。
でも琴似に新築タワマンはないのでもっと街中で探そうと思っとるところです。

[3562: マンション検討中さん]

まぁ快速エアポートがとまらないと言うことは札駅までの便数も少なくなりますけどね。

[3563: マンション検討中さん]

個人的な見解として苗穂駅周辺の今後の発展や資産価値を重視するので有ればやめた方が良いかもしれません。
この物件の今の環境で価値を感じるならアリだと思います。

西の地区と苗穂を比べる方も多いですが、元工業地区で有る創成イースト苗穂エリアと元から住宅地として発展して来た桑園琴似円山エリアでは土壌が違いすぎて比べられるものではない気もします。
昨今創成イーストエリアが評価を得てるのは新旧融合のデザイン性が認められての事と思います。アリオもファクトリーも旧建物の良さを生かしたデザインをしており新設された苗穂駅もレンガを使った温かみのあるデザインが新旧融和の落ち着きを感じさせます。
苗穂駅前「のや」や「SATURDAYSチョコレートファクトリー」の様なオシャレさはこのエリアならではのものと感じます。
人口もまだ少なく西のエリアと比べると人の賑わいという点では圧倒的に有りませんが逆に言えば閑静な環境という事。

都心に近い利便性の高さと上記からなる居住感の良さがウリだと思いますが、あくまでこのマンションに限りだと考えます。
今後苗穂が発展したとしてもココを超える利便性は無いですし、アリオへの距離を考えると南口の2棟も微妙な所。アリオのせいで商業施設の今後の発展性も薄そうですしね。エリアとしての価値向上は難しいのではないでしょうか。

[3564: 匿名さん]

苗穂と聞くだけで脊髄反射、非難轟々で、苗穂が発展しては困る人が本当に多い。
反対意見と同時に「参考になる」も多いところをみると組織的動員だろう。
市内立地でこれだけ蔑まされる所が他にあったかと感心すらする。
所詮経済予測の多数意見はすべからく外れるのが歴史的事実だから、ここは発展すると見てほぼ間違いなかろう。

[3565: 口コミ知りたいさん]

苗穂駅周辺が発展する可能性はあると思うけど、それは南側の話。
北側は南側と違って周辺のマンションの資産価値が低いように期待出来ないでしょう。
北側はアリオがある現状がMAXだと思います。
ただ閑静ではあるので現状が気に入っている方や資産価値を気にしない永住希望の人には良いと思いますよ。

[3566: 匿名さん]

北側は工場なんかもありますし、車両基地もそのままですので急激に発展するような環境でないのではないでしょうか。
というか、そんなに発展してもらわないと困りますかね？
今のままぐらいがちょうど良いのではと思っています。
札幌駅まで近いのだからそちらに任せれば良いのでは？

[3567: 検討板ユーザーさん]

JR苗穂工場は老朽化が激しく更新プランも上がってますからその内何かしらのアクションは有るでしょう。
施設集約される様なので再開発の余地もあると思います敷地規模はアリオとガーデンパーク合わせての2倍以上有るので。
何気にアリオの谷間の部分にも未舗装の大きめの駐車場となったままの土地が有ります。
老朽化してると言えば大日本印刷の建物も気になりますしファイターズの練習場もそれなりに。
取り壊しとなるホクレンホームセンターの跡地利用も気になりますね。

南側は逆に住居と工場が入り混じってて大きな土地が簡単に空かなさそうな感じを受けますが…周辺人口増加を考えるともう少しお店が出来ると良いですね。

[3568: マンコミュファンさん]

大きな箱物しかないからつまらない土地なんだよ。それがわからないかな。

[3569: マンション検討中さん]

うわぁ…自分の感覚の押し付け感すごいね…。それが分からないかな？とか

[3570: マンション比較中さん]

それがわからないんだな～
もっと具体的に指摘して下さい。

[3571: マンション検討中さん]

3568 マンコミュファンさん
無知ですみません。どうかご教示をお願い致します！！！

[3572: マンション検討中さん]

商業用地が隣接していますがどんな施設が入るのかとても気になります。
まだ決まっていないんでしょうか？
何か魅力のある施設ができるといいなと思いますが
皆さんはどんな施設ができると予想されていますか？

[3573: 検討板ユーザーさん]

>>3572 マンション検討中さん
銀行とコンビニが入ることが決まってますよ！

[3574: 匿名さん]

それは、一番便利よね？

[3575: マンション検討中さん]

個人的希望としては集客力の高い素敵な飲食店やフラワーショップ、おしゃれなインテリア雑貨のお店なんかがあるといいなと思います。

[3576: マンション検討中さん]

カーシェアがあると良いと思います。

[3577: マンション検討中さん]

セブン、ツルハ、イオン、信頼できる歯医者が良いな。買わないですが

[3578: 匿名さん]

アリオも近いですが、もっと近い場所にコンビニができるのは便利ですね??
南口の商業施設内には食パン専門店ができるといいな。

[3579: マンション検討中さん]

これから苗穂地区が少しづつ発展していく姿をゆっくり見守っていくのも楽しみのひとつですね。
路面電車の延伸計画もあるようですし、実現するといいですね。

プレミストの1階は何かテナントが入るような形になっていたりするんでしょうか？

[3580: マンション検討中さん]

将来的に苗穂工場が大規模再開発される可能性を狙ってます

[3581: マンション検討中さん]

その可能性に賭けてみるのも楽しみ！！！

[3582: 検討板ユーザーさん]

売れ残ってますね

[3583: 口コミ知りたいさん]

JR苗穂工場は日常的に何かしらの改修？工事やってますよ。現在も工事中です。
移転を期待するのは勝手ですがＪＲ北海道の財政的に市電延長より有り得ないと思います。

[3584: 検討板ユーザーさん]

>>3583 口コミ知りたいさん
移転は無くとも施設集約による規模縮小案はJR北の総会でも出てますからね。
財政的にもこの場所にこの規模を維持し続ける方がマイナスが大きいのではと思います…苗穂を発展させる見込みなら尚更。

マンションデベロッパにJRが初参画したのだって今後の不動産運用を考えての事でしょうし。
苗穂はエリアの1/3がJR北の持ち物ですからね。全てはJR北次第でしょう。

[3585: 周辺住民さん]

JR北海道は絵空事みたいなものを含めて意見は色々出てますが実効性が無いものも多いですよね。財政は最悪だし組合は強いし国策に関わる部分もあるし札幌駅周辺以外で大した事をやることは無いでしょうね。
札幌駅の東側の開発に力を入れるようですが、施設を増強している苗穂工場をどうこうする事も無いでしょう。ただでさえ北側はアリオ以外に何もないし路線価も低いし資産価値も低いから売っても二束三文で再開発に名乗り出る所も無いでしょうね。
南側は再開発や発展する可能性はあるでしょうから、北側はそれに乗っかれればベストでしょう。

[3586: マンション掲示板さん]

ウメキタの再開発がトータル24ha
JR苗穂工場はトータル20ha

開発されたら面白いとは思いますがね
現実は難しいかも…

[3587: マンコミュファンさん]

札幌の経済規模じゃ苗穂の大規模開発はまずないですね。

[3588: 匿名さん]

> 札幌の経済規模じゃ苗穂の大規模開発はまずないですね。

札幌市の経済規模は市内総生産(市場価格)だとH29年度約７兆円。
札幌の経済規模じゃ苗穂の大規模開発はまず無いとして、では幾らならありなのか教えて下さい。

[3589: マンション検討中さん]

関西圏の経済規模を考えたら.

[3590: マンション検討中さん]

2030年には北海道新幹線札幌延伸とともに苗穂地区は今とは違った景色が広がっているでしょう。

早くその景色を見たいものです。
ここでのやり取りの結論も出ているはず。

やっぱりこのマンションを買って正解だったわね！と言えることを期待しています。

[3591: マンション検討中さん]

苗穂は新幹線無関係では・・・

[3592: 匿名さん]

苗穂が発展するのも楽しみですが、苗穂は今と変わらず札幌駅近辺だけが変わっていく方が住環境としては静かでいいかもしれません。どっちでもいいかな。
必要なものはほとんど全部アリオにあるし！

[3593: マンション検討中さん]

suumoの資産価値ランキングで苗穂が4位になってました。街並みが変わってきてこのような評価にも反映されてきたようですね。

[3594: 匿名さん]

「住みたい街ランキング2020　札幌版　～札幌市民に聞いた、住みたい街（駅）1位は？～」

では、さっぽろ(地下鉄)が1位で、以下20位まで(18位までしかでてなかった)に、苗穂ちゅうのは入ってなかったなぁ．．．。

出典は
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/machi/sumitai-s...

[3595: 匿名さん]

妥当な結果じゃないですかね。札幌市民からすれば地下鉄近辺が優位。

しかし、このスレッドで「波よ聞いてくれ」を見た人はいるんだろうか（笑

[3596: 検討板ユーザーさん]

苗穂はこれからの街ですからね。何もないから伸び代はあるかも？

[3597: マンション検討中さん]

北口商業施設の囲いが半分外れてチラッとお目見えしておりました。
こちらは完成予定CGもなく模型もただの四角でしか表されてなかったため外観が気になっておりましたが北口駅舎と似たような濃いグレーと空中歩廊と似た薄いグレーのツートンカラーでした。
多分銀行なのでしょうが結構オシャレな感じでしたね。

[3598: マンション検討中さん]

金融機関と商業施設が入ることが決まっているそうです。
線路から距離が近いためやはり列車の通過する音や踏切の音が気になりました。
窓を開けるのはちょっときついかもしれないなという気がしましたが近隣の方の感想をお聞きしたいです。

[3599: マンション検討中さん]

内覧行って来ました。
大規模修繕の計画が10年毎に30年先まで計画されており、積立金は5年毎にアップ。
30年後には積立金が8倍程度にはなるそうです。
その他に管理費や駐車場代金などなど
大きいですねーー
でもやっぱり素敵でした！！

[3600: 呑み助]

>>3597 マンション検討中さん
銀行とコンビニはどこなのか，お分かりの方がいたら教えていただけませんか。

[3601: 匿名さん]

>>3600 呑み助さん
コンビニはセイコマかと．．．

[3602: マンション検討中さん]

>>3599 マンション検討中さん
内覧て購入されたお部屋がもう見れるのですか？

[3603: マンション検討中さん]

金融機関と商業施設が入る予定との説明を受けましたがどこの銀行なのか、どんなお店なのかはまだはっきりわからないとの回答でした。

内覧？内見？見学？違いがよくわかりませんがマンションはまだ建設中のため実際のお部屋を見ることはできません。

マンション横に設置されているマンションギャラリーのモデルルームを見学させていただきました。

実際に販売される部屋を見れないので日当たりだとか景色だとか諸々の感覚がわかりずらい点が私にとっては少し不安が残りましたが、すでに中層階まではほぼ契約済みとなっており、残りは南東の角部屋以外の7階より下の階だったと思います。

[3604: 呑み助]

>>3601 匿名さん
金融機関名はどこもガードが固くてまだ判明しないようですね。わかりましたら，また教えてください。ありがとうございました。

[3605: 呑み助]

>>3602 マンション検討中さん
１２月３日から延べ９日間，それぞれ指定の日時で行われます。

[3606: マンション検討中さん]

とうとう内覧会近くなりましたね。
今の新築マンションではかなり注目されていると思います。

[3607: マンション検討中さん]

>>3604 呑み助さん
建物の写真を見ると4つの四角があります。北洋でしょうか。個人的にはそうだと嬉しいです！

[3608: 匿名さん]

北海道なら、道銀と北洋の二択ですよね。

[3609: 検討板ユーザーさん]

>>3607 マンション検討中さん
確かに4文字なので、そうなると北洋銀行ですね。2階に銀行、1階にコンビニでしょうか。

[3610: 検討板ユーザーさん]

確かに長期修繕計画に基づく修繕積立金の上昇率が半端無く高いのが気掛かりです。
初期積立基金の2億数千万に殆ど手を付けない形の潤沢な資産繰りとはなっていますが、3年毎に50%上昇で30年後には550%になっています。平方メートル当たり600円近くと言う激高プランニング。全期平均値も300円オーバーとなってます。
昨今の人件費、機材高騰での影響も組み込んで有ると思いますが似たような設備のマンションでもこんな高額な修繕費は中々見ません。
管理組合での早急なプランニングの見直しが必要かも知れませんね。

[3611: マンション検討中さん]

やはり、将来的にも積立金や管理費等がいくら高騰しても全く問題ない人しか買えないってことですよね。当たり前ですけど。苦笑
今は大丈夫でも何十年先も大丈夫かなと。
この先何があるかわからないしって、やっぱり考えちゃいます・・・・。(´;ω;｀)

[3612: 検討板ユーザーさん]

ああ、そうだな。

[3613: マンション比較中さん]

そうするとタワまんは止めて、積立金や管理費の高騰しないマンションを選びます。

[3614: 検討板ユーザーさん]

修繕費高騰するしないは住んでみなきゃ分からないですからね、小規模マンションの方が不意のリスクは高いですし。気にするならマンションじゃなく全て自己責任の一軒家がオススメです。

[3615: マンション検討中さん]

修繕計画は30年先まで決定していて、その際の修繕積立は当初の8倍程度になるとの説明でしたよ。30年経過後はその時の状況に応じてどこまで上がるか？？です。
ただ、修繕費が高騰した時期にそれがネックになり売りたくても売れない状況もあるだろうなと思いました。
投資目的の人も多く、その場合、一般的に10年程度で売る方が多いとのことでしたよ。
果たして終の棲家にできるか、資産価値をどの程度維持できるかどうか等を踏まえて再度検討中。

[3616: 匿名さん]

> 修繕計画は30年先まで決定していて、その際の修繕積立は当初の8倍程度になるとの説明でしたよ。

昔は(確か)10年程度の計画が販売時に提示されていました。ところが現実としてその明示期間の後に修繕費用が高騰する事が多かった事から問題になりました。特に10年間は修理や交換の必要がない項目があったため「漏れている、意図的に少額に見せた」と騒がれました。
結果現行のような長期間にわたる計画の開示が義務付けられました。

しかし、30年にもわたる計画の正確性はほぼゼロです。項目と年次的にはほぼ正しいとしてもその単価が疑問だらけです。一年先の経済(国際)状況すら正確にはわからない状況で、工事時の物価水準は不明、さらに長期にわたる建築技術の進化に基づくコスト変化は不明ですから織り込まれていません。

要するに論理的に思考しない人たちが大騒ぎしたので専門家や役所は30年もの長期計画に何の意味もない事を十分承知の上で、説明するのは面倒くさいから「じゃあ30年分を開示しましょう」と決め、世間は「よっしゃー」と納得しました。この国によくある非論理的な話のひとつです。

修理業者の立場は「予算額に合わせた提案をします」です。
予算が少しなら少しで上がるような内容にするし、多額ならその全額吸い上げるような提案をするし、です。安くても高くても自社が受注する事が一番重要なので当然合わせます。

こう言う背景を理解した上で計画書作成前提をよく把握し読む必要があります。

[3617: 匿名さん]

今頃になって修繕費云々・・・散々ここで話題になってませんでしたっけ？
それらのことをひっくるめて、既に首都圏ではタワマンは不人気、修繕費の上昇が半端じゃない（＝売りたくても売れない）、苗穂の発展は未知数（発展しなければ、不人気エリアのまま。資産価値↓）。
デメリットが多すぎる。

良い点は、駅・スーパー直結ということだけ。
銀行つったて、今どき窓口なんて行かないでしょ。必要ない。
ここを購入している人は、終の棲家として考えている世代、
もしくは不動産に無知な方のみ。
普通に考えたら、ここな“無し”ですよ。

[3618: マンション検討中さん]

東京の飽和なタワマン事情と札幌のまだ希少なタワマン事情では全然違うかなと思いますが、81再開発や新さっぽろ狸小路など今後の計画は多いので供給過多にはなりそうですよね。

しかし個人的見解では

東京基準だどお求めやすい価格帯。
冬に雪上を歩かずとも生活が可能。
いざとなったらドアtoドアで空港までアクセス可能。

とテレワーク移住者向けには良いマンションだと思いますがねー。
特に空中歩廊による雪上歩行回避生活はここと琴似くらいしか出来ませんし。
雪害が北海道移住の懸念点になっている人には非常にメリットですよね。

北海道もコロナ増えてるんでどうなるか分かりませんがねー。

[3619: 検討板ユーザーさん]

琴似の駅直結マンションはここと同じような規模のマンションで築20年近くになりますが、4Lで修繕費は15000円でほとんど上がってなかったりします。逆に小規模のマンションは築20年で2～30000円にもなっているマンションもあるので小規模のほうが高騰のリスクは高いと思います。

[3620: 検討板ユーザーさん]

>>3619 検討板ユーザーさん
最初から15,000円くらいだと上げずに済んでいるんでしょうね。ここは修繕費の初期設定が低いと思います。タワマンで無くても、4、5年ごとに修繕費は6-10千円/月程度上がるのが普通かと思います。南口のダイワも同じく設定が低いので、どんどん上げる計画になっていると思います。

[3621: 匿名さん]

>>3619 検討板ユーザーさん
あまりマンションに詳しくない方ですね、
初期段階から１５０００円って、めっちゃ高いですよ。
しかも小規模の方が高騰リスクありって、意味不明です。
よほどの不人気マンションでしょう。

[3622: 匿名さん]

>>3621 匿名さん
嘘はいけません
http://quraris.com/blog/2017/02/14/マンションの修繕積立金に関するガイドライン/

[3623: マンション掲示板さん]

マンションを覆っていたカバーが外れて全貌が見えていました！！
パンフレットや想像してたよりも素敵でした。
すごい存在感です。

[3624: マンション検討中さん]

素晴らしいデザインですよね！
私も想像していたよりも存在感あって素晴らしいと思いました！
新築で今後なかなかここまでの駅近物件出てこなさそうですね。

[3625: 匿名さん]

なかなか出てこないでしょうね。苗穂と言うマチ自体が、売れ残りですから

[3626: マンション検討中さん]

なんかすごくデカく見えるよね、ここ

[3627: マンション比較中さん]

おいら3619さんではありませんが、おいらも「初期段階から１５０００円って、めっちゃ高いですよ。」と思いますよ。

こんなリンク先でも一度ご覧ください(長谷工さんのサイトの記事です)。
https://www.haseko-sumai.com/kurashi/archive/detail_100.html

一部抜粋-------------------------------------------------------------------
築年で見た修繕積立金の相場
　完成年次　　　　　修繕積立金平均額
　平成27年以降　　　　　6,928円
　新築時には販売しやすいよう初期費用を抑えているため．．．と思われます。

m2あたりの修繕積立金の相場
　完成年次　　　　　m2あたりの月額相場
　平成27年以降　　　　　93円
　全体平均　　　　　　　179円
　築年が新しいほど安くなっており、築年が古いほど高くなっている


戸数でみた修繕積立金の相場
　総戸数規模　　　　修繕積立金平均額
　201～300戸　　　　　12,883円
　戸数が少ない小規模マンションと、150戸を超えるような規模の大きなマンションになると、修繕積立金の戸当たり修繕積立金が高くなる傾向があります。


国土交通省が平成23年（2011年）4月に公表した「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」では、以下の4つに区分して修繕積立金の1㎡当たりの平均月額とその幅を示しています。

階数／建築延床面積 平均値 事例の3分の2が包含される幅
【15階未満】 5,000未満 218円／㎡・月 165円?250円／㎡・月
5,000?10,000㎡ 202円／㎡・月 140円?265円／㎡・月
10,000㎡以上 178円／㎡・月 135円?220円／㎡・月
【20階以上】 206円／㎡・月 170円?245円／㎡・月




抜粋ここまで----------------------------------------------------------------------

[3628: 検討板ユーザーさん]

おいら
?????????????????????

[3629: マンション検討中さん]

コロナ前に比べて、札幌のマンション掲示板に活気が見られないような感じがします。

[3630: 検討板ユーザーさん]

ここもうほぼ売れちゃったからね。最終分譲期はまだチャンスありだけど。

[3631: マンション検討中さん]

そろそろ購入者のスレも欲しいですねー。

[3632: マンション検討中さん]

苗穂駅北口連絡道やっとホクレンホームセンターの取り壊しとファイターズ練習場前線路の朽ちた鉄柵辺りの工事が開始されそうですがこちらのマンションの完成までには間に合わなさそうですね？
ホクレンホームセンターの隣の北ガスの施設はまだ普通に稼働してる様ですし

連絡道完成した後は踏切が無くなるとの事ですがしばらくは踏切音騒音と踏切渋滞が有りそうですね

[3633: 検討板ユーザーさん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665965/

住民スレ立てましたよ。

[3634: 周辺住民さん]

>>3632 マンション検討中さん
ホクレンホームセンターの取り壊しが始まりそうですが、ここには何ができる予定でしょうか？

[3635: 検討板ユーザーさん]

>>3634 周辺住民さん
道路になります。

[3636: マンション検討中さん]

道路だけじゃないよ。

[3637: 検討板ユーザーさん]

>>3636 マンション検討中さん
何ができるのでしょうか？！

[3638: 検討板ユーザーさん]

苗穂駅の跨線橋もう雨漏りしてるんだけど笑笑

[3639: 買い替え検討中さん]

> 苗穂駅の跨線橋もう雨漏り

このマンションの品質とは無関係でしょう。
一体何がおかしいのか？決して笑うことではない。

とは言え、懸念がないわけではない。
チカホも完成直後から天井の水漏れが目立った。
古い地下街を含め排水チューブだらけの無残な姿を晒す事になる。
道路も春になると穴だらけ。当局の言い訳は十分理解しているが、同じような条件の他国では絶対に見ない現象。
つまり日本(北海道？)土木・建築技術水準が一般的に低い可能性がある。

[3640: 検討板ユーザーさん]

>>3639 買い替え検討中さん

で？このマンションの品質とは無関係でしょう。

[3641: 買い替え検討中さん]

>>3640 検討板ユーザーさん
日本語読解力ありますか？

[3642: 検討板ユーザーさん]

>>3641 買い替え検討中さん

日本語読解力ありますか？

[3643: マンション検討中さん]

全くありません。

[3644: 検討板ユーザーさん]

空中歩廊はいつから使えるんでしょうか？！

[3645: マンション検討中さん]

専業主婦の嫁があーだーコーダー言うので、中々決められません。皆さん家族とはどのように相談して購入を決めてますか?

[3646: 検討板ユーザーさん]

>>3645 マンション検討中さん

うちはむしろ嫁さんがここにゾッコンでした

[3647: マンション検討中さん]

>>3646 検討板ユーザーさん
うちもですww

[3648: マンション検討中さん]

>>3647 マンション検討中さん
うちは夫婦ともに気に入りました。
もう残り少ないでしょうから迷ってるうちに無くなりそうですね。

[3649: 名無しさん]

うちも二人とも同じくらい気に入りました。
だいぶ完成形に近づいてきているので、現地を見て購入したいと思う方もいるのではないでしょうか！

[3650: マンション検討中さん]

3645です。
私も嫁が気に入れば購入してたかも知れないです。

[3651: 名無しさん]

感情的な書き込みが多いですね。超近隣マンションの住民ですが、みなさんJRの騒音は考慮されましたか？汽笛のちょうど鳴る位置です。鉄粉もかなり飛びます。スーパーもアリオが高いのでクルマでアークスまで行きます。その辺を考慮されているのであれば好立地です。

[3652: 匿名さん]

しってまーす。調べてます。うちは気になったので。気づいてない人は気にしないくらい余裕の有る方なのかな。

というか、気になるし、全く何も調べずに買ってる人いるのかな。ある程度しっかりした仕事付いてる方以上の方が買う金額のマンションかと。気にしないくらいの金持ちか、ある程度頭しっかりした人なのかと。

中央の二棟もこちらも。
うちは中央区も行きましたが妻と相談の結果、こちらへ。どっちもとても迷いましたし、魅力的でした。

[3653: 通りがかりさん]

駅直結なので電車の音がするに決まってます。周辺を通ればすぐに分かるでしょう。その事が気にならない程の条件が揃っていたので購入に至りました。

私の場合はマンションに住むなら高層階と決めていましたので、新築タワー以外で駅直結じゃなければ検討もしていません。

[3654: 匿名さん]

夜にたまたま通りました。エントランスと遊歩道の明かりが付いていました。すごく素敵です。

[3655: マンション検討中さん]

>>3652 匿名さん

自分は日当たり考えるとマンションの南側がいいと思うのですが、グランアルトだと南側は線路なのでどうなのかなと、南口の中央区のマンションだと南側でも線路と逆なのでいいのかなと思うのですがその辺りはどのような考えで購入されたのでしょうか、教えて下さい。

[3656: マンション検討中さん]

通過列車は多いので付近を歩いていれば音の状況は良くわかります。
警笛、列車通過音は確かに外を歩いているとかなりうるさいと感じるボリュームでした。
北口駅舎内に居るとほぼ聞こえません。換気のために窓が空いていた時は勿論聞こえましたが。
自由通路も同じくです。窓が空いていなければ気になる程の音は有りません。換気で空いていた時は結構聞こえてました。

真上の自由通路であの程度でしたら、隣接とは言え通過用の線路とは距離があるこのマンションは窓を空けなければ気にならない程度と推測されます。
利便性と天秤にかけた場合無視できるレベルだと個人的に判断しました。

[3657: マンション検討中さん]

>>3656 マンション検討中さん

回答がすばらしい、よく分かりました、ありがとうございます。

[3658: 検討板ユーザーさん]

逆に言うと春や夏の心地よい季節に窓を開け放して快適に過ごすことはできないということですね。

[3659: マンション検討中さん]

>>3658 検討板ユーザーさん
別に音を気にしなければ開け放せますが、それ以前の問題としてタワマンは構造上窓を開けて過ごす想定では有りませんので…ベランダにも物置けませんし。強風の影響で心地よく窓を開けるのは不可能です。

[3660: 匿名さん]

窓を閉めていればほとんど聞こえないくらいの性能の窓を使っていると営業さんもおっしゃっていましたよ。

[3661: 匿名さん]

ここは列車の音かなりうるさいと思いますよ。
独身の時に周辺住んでいましたが、
それでもうるさいと感じました。

あと、確かにここは結構な価格なのでそこそこの職業の人が購入していると思いますが、
本当に金持ってる人間は、こんなとこ買いませんからね笑　あと不動産に詳しい人も買いません。
もし投資家で購入しているとしたら、資金的に相当な余裕があり、結構な博打的感覚だと思います。

[3662: 匿名さん]

マンション購入って、結局は博打なんですね。

[3663: マンション検討中さん]

投資目的の方も結構いると聞きました。

[3664: マンション検討中さん]

とにかくいろいろメリットとデメリットになる点もあると思いますが、入居後の皆さんの感想をお聞きしたいです。

[3665: 名無しさん]

>>3660 匿名さん

窓は問題無いのですが、換気口を塞いでもそこからかなり聞こえるのでそれを考慮したほうが良いです。

[3666: マンコミュファンさん]

>>3661 匿名さん
住んでた物件によるのでは？
窓の性能なのでかなり音は軽減されると思うが

窓を開放したら別だけど

[3667: 匿名さん]

>>3666
換気口も閉じたら聞こえないかもですね
でも換気しないと身体に悪い良いな

[3668: 検討板ユーザーさん]

>>3661 匿名さん

不動産に詳しい方は、どういう所を買うのですか！

[3669: 匿名さん]

それは：ザ・グランアルト札幌　苗穂ステーションタワーですね！

[3670: 匿名さん]

>>3668 検討板ユーザーさん
少なくとも苗穂のような三流エリアは買いません。
資産価値の低いエリアに、
管理費修繕費のバカ高いタワマン。
メリットを見出せません。
エリア的には、まだ琴似、桑園、新サッポロの方がいいです

[3671: 検討板ユーザーさん]

>>3670 匿名さん
では全く興味がない三流エリアの苗穂でこの掲示板に張り付いている理由は…？気になっている証拠ですね笑

不動産に詳しい人は三流エリアとか下品な言葉は使わないと思いますが苦笑

[3672: マンション検討中さん]

気に入った人が買えばいいし、自分の条件に合わない人は買わなければいいだけ
人それぞれ仕事の通勤や家族の状況等によって、住む場所の良し悪しがあるんだから、一方的に否定するのもどうかと思う

資産価値がないとか言ってる人は、未来が予知できるんですね
数年後の資産価値の高い物件を教えてほしい

[3673: マンション検討中さん]

線路真横だし空気は綺麗ではないよね。

[3674: マンション検討中さん]

個人の感覚に基づいて意見を言うのはどんな意見であれ別に良いんですが、個人的な感覚としてそこまで無いと思ってるマンションに張り付いて貶す意味が全く判りません。

私はココが気になっているから覗いてますが、検討外のマンションの掲示板なんて見もしませんし、ましてやそこの掲示板にダメな理由を残そうなんて思いもしません。
そもそもそこのマンションが良い！気になる！と言う人が集まってる場所なんですから叩く人は叩かれるに決まってます。

何が目的なんでしょうか？

[3675: 名無しさん]

>>3674 マンション検討中さん

まったく同感です

[3676: マンション比較中さん]

マンション掲示板利用者の中には敵対するマンションの営業担当者や、その方たちにやとわれたアルバイトの方もいらっしゃるようです。

ですので、根拠のない中傷めいたコメントに惑わされるのは全く持って無駄です。またそのようなコメントに反応するのもそのような方たちを喜ばせるだけですので、華麗にスルーしてさし上げるのが一番です。

どんな立地なのかは現地を何度も見に行った方なら良く判るでしょうし、見ただけでは良く判らないことは掲示板に質問を上げても良いでしょうが、販売営業さんにお話を伺った方が早いかもしれません。

[3677: マンション検討中さん]

それだけ注目されているマンションと言うことですね！

[3678: 検討板ユーザーさん]

注目されている＝良い物件
ではありません。
両者の乖離が大きいほど荒れる傾向があります。

[3679: 匿名さん]

そりゃそうです。良いと思う人もいれば悪いと思う人もいる。当たり前のことです。すべてが揃っているものなど存在しません。どこを妥協できるかです。

個人的にはここはとても魅力的です。
高層階が買えるなら買いたかったです。

[3680: 匿名さん]

>>3671 検討板ユーザーさん
①．三流エリアの苗穂の掲示板に、不動産に興味のある人間が張り付いてはいけない理由を教えてもらえますか？
②．『気になっている証拠ですね笑』　笑の真意を教えてもらえますか。
不動産に興味があれば、購入の意思はさておき、一応は再開発をもくろむ苗穂を気にするのは当然かと思いますが。
③．『不動産に詳しい人は三流エリアとか下品な言葉は使わない』
どこの出典ですか？教えてください。

貴殿は、よほど頭が悪いように見受けられます。残念ながら。

[3681: マンション検討中さん]

そもそもここは、誰でも利用できるフリーな掲示板ですよね？
そりゃ良いコメントもあれば、アンチコメントもあるでしょうに。
いちいちアンチにあーだこーだ言っても、無意味な気もしますが。
ネット掲示板である以上、性質上には２ちゃんなどと同じです。

[3682: 検討板ユーザーさん]

>>3676 マンション比較中さん
おっしゃる通りですね。スルーしましょう。
すでに高層階は売れてしまったので低層階に抵抗がなければ検討の価値がある物件だと思います。

[3683: 検討板ユーザーさん]

新築でまだ未完成物件でも値下げ交渉はしてもいいものでしょうか？

[3684: 名無しさん]

ダメ元でも聞いてみたら良いのでは？
琴似のパークナード？ってマンションは1部屋値下げされてますよね。

[3685: 検討板ユーザーさん]

ここは値下げはまだしないでしょう。値下げしてまで在庫一掃したい物件ではないですよ。

[3686: 匿名さん]

都合が悪くなれば、だんまり。
完全に論破されたようですね笑

[3687: 検討板ユーザーさん]

高層階は売れてしまったと伺いましたが、低層階は不人気なのでしょうか…
値段だけ考えればお得に思いますが、やはりタワマンは高層階が人気なのかな。

[3688: マンション検討中さん]

高層階に住めないのなら、わざわざ管理費と修繕費の高いタワマンに住む理由がないような気もしますが・・・。さすがに、ちょっとここは高すぎですよね。

[3689: 匿名さん]

>>3687 検討板ユーザーさん
高層階から売出されて、売れ行きが好調でなくなってるのであって、低層階が不人気というのとではないと思いますよ。
ただここは売れ行きが好調なため低層階の価格をあまり下げていないようですね。

[3690: 名無しさん]

市街地見てても、皆さんそんな安給そうには見えないんですけどね。良い服着てるし

[3691: 口コミ知りたいさん]

>>3661 匿名さん
本当に金持ってる人間とは、いくら以上でしょうか？！
あなたのコメントは、あえて悪く書いて価値を下げようとしてるのが見え見えで、悪意を感じます。
他に目を向けさせる魂胆なんでしょ、w
>>1067 マンション検討中さん
嫉

[3692: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当

[3693: マンション検討中さん]

え？誰が？

[3694: 名無しさん]

俺じゃねえよ

[3695: 検討板ユーザーさん]

このマンションは注目されてますから！

[3696: マンコミュファンさん]

そーですね！

[3697: 評判気になるさん]

過度に感情的な意見や脈略のない意見にいちいち反応するのは時間の無駄です。
所詮、不特定多数が使用する掲示板なので良い意見や悪い意見、クソレスがあるのは致し方ないでしょう。
個人的にはクソレスが多くうんざりしてしまいますが、公衆トイレを使用した際の壁の落書きと思うことにします。
もっと建設的な意見交換がしたいです。

[3698: マンション掲示板さん]

そう思うならしなさいよ。

[3699: 匿名さん]

>>3697 評判気になるさん
建設的なご意見をどうぞ！

[3700: 検討板ユーザーさん]

まあ、無いでしょうね。

[3701: 東苗穂]

更生保護施設が近くにあります。
刑務所や少年院を出た人が団体生活している施設です。
大谷染香苑
札幌市東区苗穂町2―2―5

[3702: マンション掲示板さん]

保護施設なら安心ですね！

[3703: 通りがかりさん]

円山の近くには札幌大化院希望寮がありますね。
どちらも地域一丸となって明るい環境を作っていきましょう。

[3704: 検討板ユーザーさん]

何だこの茶番

[3705: マンション検討中さん]

茶番はおかしいものだろう？

[3706: 検討板ユーザーさん]

低層階は売り出ししたのが遅かったせいか、まだたくさん残ってました。高層階はまだ売りにでてない部屋もあったので高層階を狙ってた方はまだチャンスがあると思います。

[3707: マンション掲示板さん]

賃貸ももう出てますね。

[3708: マンション検討中さん]

>>3706 検討板ユーザーさん
前に掲示板では完売間近みたいな書き込みあったのに。

[3709: 匿名さん]

フェイク 書込にはご注意！

[3710: 評判気になるさん]

ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワー掲示板って、なんかおかしいですね。
南口に行きます。

[3711: マンション検討中さん]

やはり東区よりは中央区でしょう

[3712: 検討板ユーザーさん]

先着順住戸が11から9戸になっていました。この連休で2戸も売れるのは順調ですね。

[3713: 匿名さん]

売れ行き好調で良かったですね

[3714: 検討板ユーザーさん]

竣工前完売は人気の一つの指標ですかね。
物件を欲しいという層がそれだけ多いということですから、売却もし易くなるのでは。

[3715: 匿名さん]

>>3714 検討板ユーザーさん
> 竣工前完売は人気の一つの指標ですかね。

ここは住友不動産絡みなのでどう言う方針でしょうか。
住友不動産単独なら竣工前完売はご法度ですが、共同販売代理だし、管理会社が大京アステージなので普通の販売方針でしょうか。

[3716: 検討板ユーザーさん]

あるデベロッパーが、業界の常識を打ち破る宣言をした。「竣工完売を良しとしない」住友不動産である。同社のマンション事業の責任者である岡田執行役員は、「竣工時点で7割程度売れているくらいがちょうどいい。あとは実際の状態を見てもらって、残り3割をさばいていく。外観とエントランスには力を入れてつくっているから実物を見て欲しいという思いがある。だから、竣工在庫を“売れ残り”とは捉えていない」。

[3717: 匿名さん]

とりあえず、ここはやめておいた方が良さそうですね。変な苗穂信者が多い。

[3718: 検討板ユーザーさん]

>>3716 検討板ユーザーさん

もうすぐ2年のシティタワー。。。

[3719: マンション検討中さん]

>>3718 検討板ユーザーさん
デベロッパの思いはどうであれ、買い手からすると売れ残りの印象が強いですなぁ

[3720: マンション掲示板さん]

実際どうなんだろうか。安めに設定して竣工と同時に売り切るのと、高値でじっくり売っていくのはどっちが企業経営として賢いんだろう。

[3721: マンション検討中さん]

住不の戦略が上手くはまったのはマンション価格が長期上昇傾向にあっただけな気が
一回で大量供給するのは需給バランスを崩す恐れがあるけど、短期にまとめて広告打てるし管理費の自己負担もないし王道だと思うんだけどね

[3722: マンション検討中さん]

シティタワーは正直販売失敗でしょうね。
新幹線駅出来るのだってまだまだ先ですし。

[3723: マンション掲示板さん]

タワーズフロンティアが竣工前完売したのとは対照的ですね。南口も大和だから同じ作戦で行くのかな。

[3724: 匿名さん]

>>3720 マンション掲示板さん

キャッシュフローさえ回れば「高値でじっくり売っていく」方が企業経営上良いに決まっている。企業経営上の最優先課題はキャッシュフロー、次に利益。
スミフも本音は「完工前に完売するのは値付けが低すぎるからで、値付け失敗。」と一度スミフの公開資料で発言した事がある(資料を残していなくて残念)。
シティタワー札幌も途中で販売自体をしばらく休止した。大通も完売まで3ー4年かかった(かけた？)ような記憶。しかも販売開始後に途中で値上げしている(当時は個々の住戸の価格がwebで公開されていた)。

多くのデベロッパーが青田売りや完工前完売に拘ったのは資金繰り(と未販売住戸の管理費等や租税公課負担)がほぼ唯一の理由。金さえ回れば誰も廉価売り急ぎなどしたくない。
竣工前販売自体世界的には普通ではないと聞くけれど、真偽は不明。

現在のような超金融緩和超低金利になるとデベロッパーへの早期完売の圧力が極めて低くなっているので、従来は売り急いでいたようなデベロッパーもそれほど急がなくなった。

関東ではマンション供給量が減っているので売れ行き好調と聞く。

[3725: 匿名さん]

自己資金でやれるような体力のあるデベロッパーは高くゆっくり売ってた方がいいと思う
自己資本でやれないようなデべは早く売らなきゃ厳しいけど

[3726: 匿名さん]

タワーマンション供給量が多い札幌。
大通公園にも出てきましたね。まだまだ出るし。

[3727: eマンションさん]

確かにタワーズフロンティアは値付け的には安すぎましたね。全体的にもう500万円高くても竣工前に完売してたと思います。
逆に言えばスミフ物件は相対的に割高だと言えますね。売る方としては適正価格ということなんでしょうけど。

[3728: 検討板ユーザーさん]

帯広にタワマンが出来るくらいですからね。北海道タワマンブームだね。

[3729: 検討板ユーザーさん]

https://www.nippon.com/ja/in-depth/d00536/
タワマン大規模修繕の実態。業者をしっかり競わせて談合を排除すればバカ高くはならないみたいですね。

[3730: 通りすがりさん]

>>3727 eマンションさん

じゃあここも低層階は高めということ？

[3731: 検討板ユーザーさん]

第5期4次が7戸売りに出されますね。
相変わらず細かく小規模ずつ売りに出してますね。3月までに売り切らないように調整しているのでしょうか。

[3732: マンション検討中さん]

プレミストの割引
大丸デパートのお得意様1%引き
リロクラブ0.5%引き
他は何かありますか?大丸の得意様の条件はどどのようなものでしょうか。
分かる方お願いします。

[3733: マンション比較中さん]

他は何かありますか?
マンション販売会社の提携企業などでは福利厚生の一環として0.5%の割引きサービスを受けられるような「紹介カード」を発行しているところがありました。

>大丸の得意様の条件は．．．
大丸からのダイレクトメールを受け取られた方なので、大丸のお得意様ゴールドカード保有者だと思いますよ。
マンションギャラリーにダイレクトメールを持参し契約すると割引を受けられるようになっていたかと。

[3734: マンション検討中さん]

3733さん
ありがとうございます。
大丸の株主ですが、そのような案内見たことなかったので、ゴールドカードとか、そういった条件なんですね。

南口に書いたつもりが北口方でした。（汗）

[3735: マンション比較中さん]

3734さんへ
大丸の「ゴールドカード」ではなくて、大丸の「お得意様ゴールドカード」です。
三越の「お帳場カード」のようなものかと．．．。

株なら証券会社で比較的自由に買えるのでいつでも株主になれますが、「お得意様ゴールドカード」は個人の希望で入手できるものではないのかもしれません。

カード発行元よりの「ご招待」がなければ持つことのできないみたいですよ。

[3736: マンション検討中さん]

お得意様ゴールドカードか。そんなものもあるんですね。クレジットカードのダイナースプレミアム、JCBザクラスとかも割引サービスの案内来たりしないかな?

[3737: 購入経験者さん]

３日前に内覧会へ行きました。部屋と建物全体や桜の木と芝がある交流の広場、色々な木が植えた集いの広場、空中歩廊全てイメージ通り素敵に出来ました。共有施設は実用的、素晴らしい。自転車置き場、ゴミ置き場、メールーコーナーもセキュリティ対策している。立体駐車場も広々、駐車しやすい。防災備蓄倉庫は広く高くて、屋内の階段も幅広く手すり取り付けている非常に歩きやすい、災害の時安心です。

[3738: マンション検討中さん]

タワーズフロンティアは駅遠すぎて、興味ないです。

[3739: 検討板ユーザーさん]

タワーズフロンティア？？

[3740: 職人さん]

確かに、ここは「ザ・グランアルト札幌」なのにね！
タワーズフロンティアは駅から遠いね、でもファクトリーは近いマックスバリューも近くに出来たし公園も隣接だ！。

[3741: 匿名さん]

>>3737 購入経験者さん
そりゃそうだろ。
そんだけ高い管理費払ってるんだから。素敵じゃなかったら、クレームもん

[3742: マンション検討中さん]

タワーズフロンティアみたいな都心物件に住む人は、そもそも駅の近さは、あまり気にしないのでは。
都心アクセス徒歩圏ですし

[3743: 匿名さん]

札幌市営地下鉄南北線 「さっぽろ」駅 徒歩10分
札幌市営地下鉄東豊線 「さっぽろ」駅 徒歩10分
札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩8分 ・・
う～ん・・△■○＊＊？～

[3744: マンション検討中さん]

札幌は雪国ですので、駅から何分は絶対条件ですがね。冬の札幌の徒歩7分以上は本当にきついですよ。札幌のマンションであれば駅直結が一番理想。3分までが良いマンションの条件です。

[3745: 匿名さん]

都心に住んでます。
駅へ行く必要はないので、駅までの距離は関係ありません。
それより、職場、学校、スーパー、病院、金融機関などへの距離が重要でした。

[3746: 検討板ユーザーさん]

職場以外は全部近くにあるよ。

[3747: 口コミ知りたいさん]

>>3745 匿名さん
ちなみに「都心のスーパー」ってどこですか？参考に教えて下さい。
エスタ地下くらいしか浮かんでこないです。でも「あれはスーパー？」って感じですし。
他は食品と言うとデパ地下しかないですよね。

[3748: eマンションさん]

>>3742 マンション検討中さん
その通りだと思う。あの立地なら普段公共交通機関を使う必要ないでしょうね。

[3749: マンション検討中さん]

タワーズフロンティア結局まだ下の商業施設入って無いですね。片方は自転車屋が入ってますが、もう片方で食パン専門店の噂が有ったのですが新型コロナで白紙になったと思われます。この辺に食パン専門店は無かったので期待してたのですが…
それもあり現在の周辺はちょっと閑散とし過ぎです。
体育館の空中歩廊も閉鎖されてて使えないし、建設中の健康増進施設やホームセンター跡地が出来ればもう少し賑わいも出るかな？

苗穂も結局南口が完成するまで周辺環境は不透明でしょうね。

[3750: 名無しさん]

他のマンションの話はどうでもいいです。
他で話して下さい。

[3751: マンション掲示板さん]

ですって。皆さん黙りましょう。

[3752: デベにお勤めさん]

他のマンションの話もして下さい。

[3753: 匿名さん]

三越の「お帳場カード」は良かった　その昔「カードにつけておいて」というと名前だけで後日払いができました。（ツケ払いできた）

[3754: マンション比較中さん]

>3753さん
>「カードにつけておいて」．．．
お帳場カードをその場で出さなくても、そのカードで支払いできたと言うだけで、後日払いではなく当日払いだったと思いますよ。

名前と顔を覚えられていないお店では勿論そんなことはできませんけどね。

他のデパートの食料品の買い物でもちゃんと1%のポイントが付くのもなんか嬉しいかも。

[3755: サ高住気になるさん]

今更ながら購入しようか悩んでおります。
北口のサ高住が何階建なのかはまだわからないのでしょうか…
どなたか情報あったらよろしくお願いします。
南口は12階みたいですね。

[3756: マンション掲示板さん]

苗穂駅の回りって工業地域だから高さ制限であまり高い建物建てられないのでは？

[3757: 匿名さん]

たしか11階建てと説明受けたような記憶です

[3758: 匿名さん]

あまり高い建物・・では無いですね。

[3759: マンション検討中さん]

消防法的にスプリンクラーが11階だから９階位じゃないにかとかってに思いました

[3760: サ高住気になるさん]

>>3759 マンション検討中さん
どういうことですか？？

[3761: 匿名さん]

北口のサ高住が何階建？→　９階建て、

と言う事です。

[3762: eマンションさん]

>>3755 サ高住気になるさん

14階建ではなかったですか？曖昧です。ごめんなさい。

[3763: eマンションさん]

>>3762 eマンションさん
とは言っても、グランアルトの10階より少し高いくらいの高さになるのではないかと言っていたと思います。

[3764: サ高住気になるさん]

みなさま、情報ありがとうございました。
近々マンションギャラリーに行く予定なので詳しく聞こうと思います。すでに私の欲しい間取りはサ高住の高さよりは下層階しかなさそうなので、建物の向きや大きさも合わせて聞いてみます。

[3765: eマンションさん]

>>3764 サ高住気になるさん
サ高住より低い部屋でも気にならない感じだと良いですが建ってみないとこればっかりはわかりませんよね。

[3766: マンション比較中さん]

ご参考までに平成29年の開発計画書においては、集合住宅B地区(高齢者住宅)　高さ32.1m 11階　とありましたよ。

出典
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/kokuji/documents/kokuji_sanko_...

[3767: マンション比較中さん]

上の出典をみると建築面積が1500.6m2とありました。

サービス付き高齢者住宅などが該当する「（１）老人短期入所施設等」については、地上階は1000m2以上/それ以上の階は1500m2以上の場合スプリンクラーの設置が義務付けられているようですよ。

最新版かどうか分かりません。現在はこれよりも条件が厳しくなっているかも知れませんね。

出典
https://www.nittan.com/sp/img/firelaws_info/sou19-2.pdf

[3768: eマンションさん]

サ高住べったりってわけではなさそうですよね。

[3769: 匿名さん]

>3767
よく知らないんですが、スプリンクラーを付けるかつけないかを考慮して、建物の高さを変えるものなんですか？
付けない方に制限した方が、コスト的に安くなるからとか。

[3770: eマンションさん]

サ高住の会社名言っていてうろ覚えですが調べてみたら既に建っているサ高住はなかなかの大きさでした。

[3771: マンション掲示板さん]

は？

[3772: マンション比較中さん]

>3769さん
>スプリンクラーを付けるかつけないかを考慮して、
　建物の高さを変えるものなんですか？

　火災報知機と消火器だけで済むならば、穿設コストや維持管理コスト増につながる消火ポンプとスプリンクラー設備を導入したくないと考える建設会社は少なくありません。

　なので昔の比較的小規模のマンションでは上層階に行くほど戸数を少なくしてフロア面積を基準以下にするなど工夫していたところが多いようです。

　スプリンクラーは初期消火に絶大な威力を期待されていますが、老朽化とともに誤動作とか漏水とかの心配も出てきますので、諸刃の剣と考える方もいらっしゃるかも知れません。火災報知機は誤動作しても大きな音がするだけですが、スプリンクラーが誤動作すると部屋中びしょぬれで家電製品や美術品は全滅しかねませんものね。

　土地の価格が高いところでは、戸数を多くするためには建築階数を増やすしかありませんし、サービス付き高齢者住宅のように火災発生時の避難誘導が難しい建築物の場合は、スプリンクラー設備を付けずに済むような設計をするのにも無理があるように思えます。

　なので、スプリンクラー設備の設置条件を回避するだけのために、サービス付き高齢者住宅の階数をへらすと言うのは考えにくいのではないかと思いますよ。

[3773: 匿名さん]

昔の団地とかマンション4階以下はエレベーター付ける義務もなかったものね

[3774: eマンションさん]

数年後ちゃんとアリオと直結するといいですよね。すこし不安です。

[3775: 名無しさん]

>>3774 eマンションさん
外から工事の状況を見るとすでに繋がってる様に見えますが、数年後とかのレベルなんですか？
すぐに繋がるのでは？

[3776: マンション検討中さん]

アリオ札幌。
生活の木やゼビオスポーツなどが1月で閉店する様でだいぶ大きな改装が有ると思われます。
空中歩廊の接続部であるトイザラスは現段階で動きは見えませんが、通路を作らなければならないのでこちらもそこそこ変わるはず。
空中歩廊接続部の外側はかなり大きなスペースをとっており特設店舗orカート置き場も出来そうな気配。

詳細不明ですがアリオで「改装セール」第一弾が始まってるんですよね。
空中歩廊の供用開始はマンション引き渡しの3月でしょうから普通に考えればアリオもそこに合わすのでは？

[3777: マンション検討中さん]

今さらすみません。

プレミストと迷っているのですが、こちらには90～95㎡程の4LDKはあるのかご存じの方いたら教えて頂きたいです。

[3778: 匿名さん]

確か、4LDKは86平米だったと思います。

[3779: マンション検討中さん]

>>3778 匿名さん

HPで間取り見ましたが、ちょっと狭そうでした。

[3780: eマンションさん]

>>3776 マンション検討中さん
改装あるんですね！ゼビオが閉店になるとしたらなかなかのスペースになるので楽しみです！
カート置き場はヨーカドーと離れているので期待したいです！アリオと近いのって駅直結と同じくらい嬉しい。

[3781: eマンションさん]

苗穂駅南口の道路を挟んだところも再開発の対象になるんですね？！知らなかったので驚きです。有名な飲食店が立ち退きと見ました。
あの辺全体が立ち退くんでしょうか？！ご存知の方いらっしゃいますか？

[3782: eマンションさん]

>>3781 eマンションさん
私は地元の立退き対象事業者です。
随分嬉々としていらっしゃいますね。
やはりタワマンの新住民とは相容れないものを感じます。

[3783: 名無しさん]

>>3782 eマンションさん
なにも嬉々としていませんよ。驚いているだけです。

[3784: 購入経験者さん]

あいいれない・・・・ってずいぶんですね
タワマンの新住民ですがおどろかずに 仲良くお願いいたします.

[3785: マンション検討中さん]

>>3782 eマンションさん

ウチは高値で土地買い取ってもらえるのでホクホクですよ。勝手に住民代表名乗らないで頂きたい。

[3786: 名無しさん]

>>3785 マンション検討中さん

どの辺まで買取するつもりなんでしょう。

[3787: 匿名さん]

>>3782 eマンションさん
タワマンに住めるということで、少し背伸びした気になっているのでしょう。
苗穂というC級エリアにしか住めないのに・・・
職業柄、つながりのある不動産関係者（大手 複数名）にリサーチしましたが、
ここは、買って後悔するマンションの筆頭のようです

[3788: マンション検討中さん]

>>3781 eマンションさん

その辺りは新しく何になるかわかる方いますか？
まだ決まってないの？タワーマンションたつとかあるんですか？商店街みたいな感じで路面店がたくさん出来るといいのですが。

[3789: マンション検討中さん]

こうゆうタワマンに住めるだけ羨ましいですけどね。平均年収以下の人が買える値段ではありませんから。

[3790: マンション検討中さん]

「のや」閉店ですか…非常に残念ですね。
移転計画は残ってる様ですがあのレトロな建物の雰囲気がオシャレで良かっただけに取り壊しは残念です。

いつだか「苗穂の再開発は限定的でここだけで終わり。知り合いの不動産関係者に聞いたから間違いない」と豪語してらっしゃった方が居りましたが嘘だったのですね…

[3791: 匿名さん]

>>3787 匿名さん

3782は苗穂住民ですが。

[3792: 名無しさん]

>>3787 匿名さん
C級エリアとはひどい表現ですね。
そう思っているならここを見る必要ないと
思いますけど！

[3793: 名無しさん]

せめてＢ級ですよね

[3794: 購入経験者さん]

いやいや Ｄクラス でしょう
こうかいしています。

[3795: 販売関係者さん]

引き渡し前に「後悔」ですか！

[3796: 匿名さん]

ちなみにＡクラスは伊藤邸跡地の賃貸マンションとブランズの外苑前辺りですか？
Ｂクラスは住友のタワマン各種とライオンズの大通タワー
Cクラスは沢山ありそう。札幌ファックトリーのとこのツインタワーとか
円山に建ってる三井三菱住友東急系
マンション群かなー

[3797: 購入経験者さん]

私も後悔しています。アリオは４店舗も退店するし、全然人入っていないんですね。
苗穂再開発という言葉に踊らされました。

[3798: 名無しさん]

>>3797 購入経験者さん
苗穂にすごい発展を求めてなく正直今後ものすごい発展をするとも思っていないんですが、駅直結、アリオすぐと言うのが変わらなければ後悔することはないです私は。それだけでじゅうぶんです。アリオいつも混んでるイメージですし、閉店してもすぐにテナント入るのではないですか？

[3799: マンション検討中さん]

>>3798 名無しさん
私も同感です。

住む前から後悔って..何も考えずに購入するひといるんですかね。ほんとに購入してるのかも疑わしいです。まともな人なら自分が決めたことに後悔などしないように総合的に判断して決めますから。

アリオが4店舗閉店するからと言ってますけど、だからどうした？ですよ笑　

[3800: マンション検討中さん]

>>3799 マンション検討中さん
完成度を見たら想像以上で購入して良かったと思ってます。色んなマンションを検討しましたが個人的には他は安っぽいと感じたので。

[3801: 匿名さん]

>>3800 マンション検討中さん
安心してください。マンション云々にかかわらず、苗穂という時点で安っぽいので。
あれだけ高い買い物をしていて、安っぽいとか、本当に残念でなりません。

[3802: マンション検討中さん]

ここは販売開始当初から難癖をつけられ、正直、不動産関係者の間でも評価は高くないです。ただ、将来的に苗穂が大いに発展して資産価値は上がるかもしれませんし、
想定以上に管理費修繕費が高騰し大打撃をうけるかもしれませんし、先のことは誰にもわかりません。
なので、喜ぶのも購入者、公開するのも購入者。それでいいではありませんか

[3803: 評判気になるさん]

”それでいいのだ！　” と有るコミック誌が言ってますね！

[3804: マンション掲示板さん]

ここを下げてる人やたら苗穂地区である事を貶すけど、購入者は苗穂の将来性に期待して買ってる訳で無く現時点での利便性を重視しているから全くお門違いなんだわ。

主な購入動機であるアリオと苗穂駅が直結してる限り後悔する事は無いでしょ。
アリオ専門店って100店以上あるんですよ？4店入れ替わるだけで何を悲観する事がありますか。
そもそもこれから周辺人口が増え、かつ駅直結になろうとしているアリオにマイナス要素は無いでしょう。
より日常使いの良い店に入れ替わってくれる事を期待しています。

[3805: 匿名さん]

ホント変なのすぐ湧くよね…
苗穂が売れると困るんだろうね

11日にHBCで特番組まれてるしね
注目されるタイミングで荒らしとかないとね…大変だね

[3806: 匿名さん]

ここは既に８割以上は売却済でしょうから、もう荒らしコメントは不要じゃないですか？
本当に購入者のコメントなのか疑問ですが、まだ住んでもいないのに、アリオの４店舗ごときの退店に後悔していて、苗穂再開発という言葉に踊らされて買った方、住民専用の掲示板に書き込んだらいかがですか？

[3807: マンション検討中さん]

いや～大変ですね、ここの購入者さん。無知な故、タワマン、駅直結という言葉に目を奪われて、市場価値よりも大幅に高い買い物をして、、、購入するときに周りに相談しなかったんですかね笑

[3808: マンション検討中さん]

>>3807 マンション検討中さん

最近燃料不足だったからその感じで毎時間頼むわ。

[3809: マンション検討中さん]

>>3808 マンション検討中さん
どういう意味ですか？

[3810: 名無しさん]

>>3807 マンション検討中さん
えっ…もしや誰かに相談しないと買えないタイプですか？（笑）

株式投資とかやった事あります？？

[3811: マンション検討中さん]

まあ「買ったけど後悔してる」って書いてる人は100％フカシでしょうが、こういうのも掲示板の宿命ですからねえ(笑)。

[3812: マンション検討中さん]

>>3809 マンション検討中さん

弾幕薄いよ、何やってんの！

[3813: マンション検討中さん]

>>3809 マンション検討中さん
クサすときに、「どこがダメなのか」に触れない煽り書き込みは、煽りとしても三流だってことでしょう。

[3814: マンション比較中さん]

ｗｗｗ

[3815: マンション検討中さん]

>>3810 名無しさん
相談してないから、自分の間違った知識だけで、こういう物件を買っちゃうんですね。哀れ・・・
その道には、それ専門のプロがいるもの。その人たちの意見を聞かないのは、一つ損をしているかと。賢い人間は、あなたと違って、己が無知なことを知っています。
ちなみに株式投資と不動産投資は全く別物、同じ土俵にあげる意味がわかりません

[3816: マンション検討中さん]

>>3813 マンション検討中さん
このマンションと同じですね。どこがダメなのか、スレ見返せば腐るほど書かれているでしょうに。

[3817: マンション検討中さん]

>>3816 マンション検討中さん

ダメだとされている点については、それぞれ根拠のある反論がついていますよ。それこそ腐るほど。

[3818: マンション検討中さん]

>>3817 マンション検討中さん
そうですか？根拠があるようには見えませんが笑
苗穂の発展についても、管理費修繕費の高騰についても。
あの程度で、根拠があると言えるのが、すごいですね。よほど、自分が購入した物件のマイナス面を切り取られるのが悔しいのでしょうか。
そもそもマイナス面がない物件など皆無なのに。
ここまで、この物件“だけ”がケチをつけられる理由（しかも、結構な人数から）を
考えてみてください。もちろん良い面もありますが、悪い面もあるから。それも結構なリスクで。以上。

[3819: 匿名]

結構な人数からケチをつけられているというか、同じ人がずっと張り付いていて、荒らしを繰り返しているように見えますね。
どの物件にも良いところも悪いところもありますが、ここの掲示板の悪い面に関するコメントは度を越えている印象です。さげすむような表現を用いたり、わざと煽っているような。なので、売れたら困る人がせっせと書き込んでいるように見えてしまうんでしょうね。

[3820: マンション検討中さん]

>>3819 匿名さん
それもまた根拠のない話ですよね。だとしたら、肯定している人も、同じ人がひたすら頑張ってコメントしているんじゃないですか？
売れたら困る人間、、、ライバルデベってことですか？
南口とか。
確かに煽っているような表現も見受けられる気がしますが、
トンチンカンなことを言ってるような気はしません。
私だけでしょうか

[3821: 名無しさん]

>>3819 匿名さん

全く同意です

例えそれが的外れなものではないとしても、
ここまで粘着する理由が分かりません

すぐに売却する訳でも無いし、
今の不動産業界の評判なんて正直どうでも良いです

善意のアドバイスのつもりなんでしょうか？？

だとしたら余計なお世話なので、
その労力をもっと有益な事に向けるべきだと思います

[3822: マンション検討中さん]

善意のわけありませんよ(笑)。
心の中にあるドロドロの黒いものをここで吐き出して少しはすっきりしているのでしょうけど、検討中の人間にはハタ迷惑だなあ。
まあ、前にも書きましたが、これも匿名掲示板のある種の宿命なんで、煽りしか書いてない書き込みは上手くスルーするしかないのでは？

[3823: 検討板ユーザーさん]

人の批判ばかりしてる輩には、まず自論を述べよと言うようにしている
大抵は何も言えずに尻尾を巻いて逃げていく

[3824: 検討板ユーザーさん]

売れたら困るというか、ここに怨みがあるのでは？と思うほど執着してますよね……周辺の住民でマンションがたつことで日陰になってしまうとか、工事の騒音がうるさくて迷惑してるとか……案外的を射てる気がします

[3825: マンション検討中さん]

まー買った人間にマウントとりたいんでしょーね
ストレス発散の一環でしょう

ネガキャンは私も単独犯だと思いますよ
書き方と言うか物言いがいつも一緒ですから

[3826: 検討板ユーザーさん]

>>3825 マンション検討中さん
確かに物言いがいつも同じですね笑
ちょっと言い返すとムキになる物言いも。
別人に見せたかったらもっと別の言い回しとかしたらいいのに…

[3827: 評判気になるさん]

別の言い回しです
ザ・グランアルト札幌　苗穂ステーションタワー
割引価格で 買って良かった
ストレス発散 もうじき住民だ！

[3829: マンション検討中さん]

[NO.3828と本レスは、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3830: 匿名さん]

決める寸前まで行きましたが買わんくて良かったです。大京の営業さんはあのような方ばかりなのでしょうか？物件はすごく気に入っていてもこの人からは絶対買いたくないって本気で腹の底から思ってしまいました。
恐らくこの掲示板で色々書かれている方もその人なのかも…口調や考え方も似ているので(^_^;
申し訳ありませんが自分は絶対に大京の物件は買いません。以上

[3831: マンション掲示板さん]

力を入れなくても売れると考えてるのか担当営業は若干頼りない感じですね。
南口の営業が感じ良かったのでより感じます。

まぁ担当営業なんて入居後はほぼ関わらないからどうでも良いですけどね。

[3832: マンション検討中さん]

>>3830 匿名さん
分かります。私も買わないですけど
買えない理由を営業のせいにするのが
楽でいいですよね！

[3833: マンション検討中さん]

ここ販売部隊はスミフだよ
大京じゃない

[3834: eマンションさん]

>>3833 マンション検討中さん
私の担当営業は間違いなく大京だったよ。
名刺も貰いました。
人によって違うと思います。

[3835: マンション検討中さん]

>>3834 eマンションさん
問題はそこじゃないですよ笑

[3836: マンション検討中さん]

数千万円を払い、そこで何十年も暮らすであろう、家という買い物をするときに「担当営業が気に入らんからやめた」というのは、個人的にはまったく理解できませんね。よっぽど腹に据えかねるならいくらでも別の人に替えられるわけですし。

[3837: マンション検討中さん]

>>3836 マンション検討中さん

そのとおり。私達はマンションを買うのであって営業マンのセールストークを買ってるわけではない。

[3838: マンション検討中さん]

>>3834 eマンションさん

そうでしたか
失礼しました

[3839: 匿名さん]

>>3830 匿名さん

「この人からは絶対買いたくない」って、別にその人から買うんじゃなくて大京（と住友とJR北海道）から買うのでは(笑)？
まあ、「気に食わない営業がいるマンションは物件自体が絶対ダメだ！」という不思議な信念を持ってるならそれはそれでいいんですが、普通は切り離して考えるんじゃないのかな。

[3840: マンション検討中さん]

>>3839 匿名さん
普通、切り離して考えませんよ。信頼できる営業マンから買う、というのは不動産購入の上で鉄則です。購入前に、不動産の勉強はされていますでしょうか？
この方の場合は、気にくわない＝信頼できない営業マンだったのでしょう。
そんな営業マンからも、このような物件も買わなくて大正解だったかと

[3841: マンション検討中さん]

ここにいる住民（購入者）は、非常に排他的。自由なことを書き込める掲示板であるにも関わらず、否定的なコメントがあれば、ことさら叩き落とす。来なきゃいいのにとか言ってみたり（そんな愚痴言っても無駄だろうに）。買ったんでしょ？後にも引けない身なのだから、それこそここに張り付いている意味がなさそうだけど

[3842: マンション検討中さん]

>>3841 マンション検討中さん

なんかそういうデータあるんですか？

[3843: マンション検討中さん]

>>3841 マンション検討中さん
「自由なことを書き込める掲示板」論法で言うなら、「こんな物件ダメだ」って煽り書き込みと同様に、それに対する叩きも自由でしょうに。実際、「煽り書き込みはどうしようもない」って意見も書かれてるし。
あと、ここは検討板でしょう。なんでまた購入者ばっかりだと思い込んでるのでしょうか。

[3844: 匿名さん]

自由な掲示板を免罪符にしていませんか？
犯罪は犯罪ですよ見る限り「侮辱」「侮蔑」「詐称」「扇動」「プライバシーの侵害」とオンパレードですがこれは立派な「暴言」ですし、誰でも見られるココは公共の場です。
匿名だから大丈夫とか思ってるんですか？某掲示板だってしょっちゅう逮捕者出してるのに他人事と思ってるのでしょうか？
表現の自由は法律を遵守する事によって守られます。エスカレートしているのでしょうが最低限の常識、マナーとネットリテラシーを持って書き込みして頂きたいと思います。

[3845: 匿名さん]

3843、３８４４さんと同意見です。
自由な掲示板であることは承知していますが、表現が酷すぎます。削除されていますが、人に対して、頭が弱いとか、匿名でなければ言えないような表現を平気で使うのもどうかと思います。デメリットな意見も参考になるのですから、普通にこの点がデメリットと言ってくれればいいと思います。わざわざ、苗穂はC級エリアとか、安っぽいとか、購入者は無知とか哀れとか言わなくてもいいのでは？

[3846: マンション検討中さん]

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20201027-00204507/

投資目的の方よりちゃんと住まれる方が多い様で良いと思います。
コロナの影響によるキャンセルが少なかったのも納得です。

[3847: 匿名さん]

やっぱしＣ級！だ。

[3848: 販売関係者さん]

いま 苗穂駅周辺が注目エリアです

[3849: 購入経験者さん]

安っぽい・無知・哀れでは無いですよ、
買って良かった納得のタワーマンションです。

[3850: マンション検討中さん]

コロナ禍でキャンセル少なかったんですか？
すごいですね！
現時点でアクセスのよさ、日用品の購入などとても興味のあるマンションと思っています！

[3851: マンション検討中さん]

アリオ食品売り場まで逆側なので距離にするとマンション入口から1キロ弱ありそうですよね。
迷うなあ。

[3852: 匿名さん]

>>3851 マンション検討中さん

んなわけあるか(笑)。
道のり距離でレジまで300mくらいだ。

[3853: マンション検討中さん]

>>3845 匿名さん
C級、安っぽい等の表現が侮辱や侮蔑、そのほか犯罪に結びつく表現に当たるのでしょうか？

[3854: マンション検討中さん]

ここで目にする否定的なコメントについて、そんなに的外れなことを言っているようには思えないですし、ましてや犯罪と言えるほど酷いとは思えませんが。

私は、いま札幌市内で新築マンションを検討中で、不動産関係者含め様々な方に相談していますが、苗穂のタワマン物件については、『苗穂は人気エリアではないのため、資産価値は期待できない』『管理費修繕費の高騰の可能性がある』『価格が苗穂にしては、あまりにも高い』『首都圏ではタワマンの価値が見直されている』『駅、スーパー直結は非常に魅力的』
のような意見が大体皆さんから聞かれます。
ですので、ここに挙がる否定的コメントは、伝え方の問題はあったとしても
「やっぱりな」という感じくらいで眺めていました。
そして、この程度のコメントは、どこの物件の掲示板を見渡しても、あるとも。

ここは検討者たちが集う掲示板（アンチだけのものでも、購入者だけのものでもありません）ですでの、少しでも参考になればと投稿させていただきます。
また何を言おうと、購入するのは、その方自身の判断と責任です。

[3855: 名無しさん]

>>3854 マンション検討中さん

『』のことは承知の上で購入している方がほとんどだと思います。駅スーパー直結に1番魅力を感じて購入している方が多そうです。同レベルの立地のマンションはしばらくないでしょうし。立地が良いと最近の傾向としてタワマンになることが多い気がします。

[3856: マンション検討中さん]

>>3854 マンション検討中さん

『苗穂は人気エリアではないのため、資産価値は期待できない』→この再開発で人気エリアとまでは行かないまでも地位を上げる可能性がある。固定資産税など住む上では価値が上がらない方が有利な点もある
『管理費修繕費の高騰の可能性がある』→現在の計画でも相当な修繕費が組まれていますが今後の管理組合の運営次第。そもそもこの可能性は世のマンション全てのリスクでありここだけの問題ではない
『価格が苗穂にしては、あまりにも高い』→東区という事もあり南口から見ると割安。そもそも今はマンション全体が高く他のマンションと比較してもそこまで割高感は感じない
『首都圏ではタワマンの価値が見直されている』→駅から遠いなど利便性の低い場所や設備過多のタワマンは価値を失いつつある様ですが駅直結などの利便性が高い物件はまだまだ堅調
『駅、スーパー直結は非常に魅力的』→ココの唯一無二の価値と思います。南口と違ってアリオにも駅にも同距離なのが良い

あくまで個人的な見解ですが、これらの見解のため良く見え迷い所となっています。新札幌は中心部から遠すぎだし、北8西1はココとは桁外れに高そうだし、ココのスコアバランスを超えるマンションはこの先しばらく出なさそうな点も良く見えるポイントでしょうか。

[3860: 口コミ知りたいさん]

[No.3857～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3861: マンション検討中さん]

プレミストと迷ってるのですが、グランアルトにした方のご意見聞きたいです。
メリットデメリットありますか？

[3862: 匿名さん]

プレミストよりアリオに断然近い
駅までは直結なので、1.2分の差は気にならない
価格がプレミストより少し安い
駐車場がプレミストより便利そう
中央区、東区は気にならない
ファクトリーにはプレミストよりは遠い
あとは気に入る間取りがあるかどうかですね
どちらもどれくらいお部屋が残ってるんでしょうかね

[3863: 匿名さん]

>不動産関係者含め様々な方に相談していますが、苗穂のタワマン物件について

未来が見える人間などこの世に一人もいない。
著名な評論家、学者、ジャーナリスト、アナリストで一年先、五年先、十年先の経済状況を的確に予測した人は一人もいない。
仮にいても逆張りの一発勝負屋で連打は打てない。
ましてや経済に素人の不動産関係者など、、、問題外。

>『苗穂は人気エリアではないのため、資産価値は期待できない』

同上

>『管理費修繕費の高騰の可能性がある』

新築マンションはあえて管理費や修繕費を低く抑えているので全マンションに共通の販売構造。
「断言」すべきはずのことを「可能性」などと言う不動産屋ってど素人中のど素人？

>『価格が苗穂にしては、あまりにも高い』

周辺相場および設備を調べていないのでわからん。
場所柄はむしろ住民所得層の反映で、住宅価格は建物の構造、内装などで大きく変わる。某マンションでも同じ面積なのにワンフロア違うだけで価格が1.5倍以上という例があったが、設備が全然違った。
安く上げるには方法があるし、例え原野の一軒家であろうとも超豪華設備を入れたら高くなる。

>『首都圏ではタワマンの価値が見直されている』

ここは札幌、苗穂。首都圏と無関係。
昨今銀座の土地価格上昇率よりも北海道某所の土地価格上昇率が高い事もある。
論理が完全に破綻している。

レベルが低いくだらない貶し、そろそろ止めたらいかがかな。
もちろん建設的なネガ指摘は歓迎。

[3864: マンション掲示板さん]

3856や3863の様にマイナスと言われてる事にもきちんと自分の考えを持ってる人が多く賛同してる印象は有りますが、貶してる人は「知り合いの不動産が?」や「周りの人に?」とか理由を自分ではなく人のせいにしているのが目立ちます。
第三者を出して説得力を出したいのは分かりますが、自分の考えは無いのかと。
人生の一番デカいであろう買い物の選択を人任せにするんですか？と思います。

大体、知り合いとは言え不動産屋がホントに良い物件なんて教えてくれるはず無いじゃないですか？自社の不良債権を良く言って知り合いやその知り合いに買わせる方向にしたいはず。

セールスマンが気に食わないから辞めたとかも、その程度の本気度しか無いなら辞めておいて正解だと思います。

有る情報を共有し自分の考えを交わし合うのが掲示板の意義かと思います。第三者の意見を参考にするのは構いませんが、第三者のどういう意見を訊いてどう考えてどう判断したかを明らかにしてくれないと何も考えてない自分が無い人と受け取られても仕方ありませんよ。

私は良い情報も悪い情報もひっくるめて当然ここに書かれてる事も併せて「自分で」判断して決めたいと思います。人生に一度か二度しか無い決断ですからねケチや戯言を鵜呑みにしての判断はしたくないものです。

[3865: 検討板ユーザーさん]

>>3862 匿名さん
低層階(10階以下)が多く残っていますが、高層階も2～3戸残ってました。12月下旬の時点です。低層階でも問題なければ南より安いかと思います。

[3866: 名無しさん]

>>3861 マンション検討中さん
正直最初はプレミスト寄りでしたが
・我が家の場合学区を気にする必要がなく、出来ることなら中央区が良かったが、駐車場料金がグランアルトの方が約月1万安い（ちりも積もれば…と考えました）
建物価格に関してもグランアルトのほうがお安めと言われています。
・地盤がいい
・プレミストのマンションの向かい側のさみしい感じが気になった（ここでも話が出てましたが道路挟んで向かい側も再開発が始まるようなので街並みは変わるかもしれません）
・アリオが近い
・テナントが入らないのでマンション住人以外の出入りが少ない
ですかね。
プレミストのいいなぁと思うところは各階にゴミ捨て場があること。
中央区であること。
道路挟んで向かい側も再開発がありそう。
ですかね？

[3867: 匿名さん]

>>3861
私も南口も非常に迷った末、結局本物件(北口)を購入しました。

日常的に高頻度に使用するであろうアリオが完全に屋内のまま1分で行けるのが最大のメリットです。他にも幹線道路に面していないので都心近郊にもかかわらず比較的静かで落ち着いている印象で、広場や植栽も広く取られていて、マンションの外観を含めて北口の雰囲気の方が好みでした。また駐車場が南口は別棟立体のみで25,000円/月(20,000円の方は抽選でも倍率が厳しいかもと大和の営業の方に言われました)とより高額で、ゲストルームが各棟2戸あること、空中歩廊にエレベーターがあること、各階にゴミ捨て場が設置されていることなど共用部分の維持費用も北口よりも強く懸念されました。また南口は道路を挟んだ南側の至近距離に高い建造物が立つ可能性があるかもしれません(北口は線路かアリオなので低層でも閉塞感はあまりないか？)。
私は線路に面した低層階なので電車の音は最後まで危惧していましたが、内覧で2時間ほど滞在した際にはほとんど気にならないレベルでした。一緒に来た家族は私が指摘するまで汽笛の音も気づいていませんでした。ご年配の方も多くみられましたが、子連れの方、私たちより年下に見えるカップルもいて実需の方が多そうな印象で安心しました。
ただ小学校の学区をどうしても気にする方、リセール前提で少しでも資産価値を気にして中央区が良い方は南口が良いのかもしれません、どのくらい差が出るのかはよくわかりませんし、その分固定資産税は北口が安いかもしれませんが。また上述の通り各階にゴミ捨て場が欲しい、ゲストを宿泊ありで招く機会が多い方ならばやはり良いと思います。

基本的に北口も南口もよいマンションではないかと思います。あくまで個人的な印象ですが、少しでも参考になれば幸いです。

1か月前は分譲中18戸でしたが現在販売中13戸で、不動産の動かないといわれている時期でも5戸売れたのですね。順調、なのでしょうか。

[3868: 3861]

3866さん
3867さん
丁寧なアドバイスありがとうございました。
とても親切に教えて頂けてとても嬉しかったどす。
この掲示板の有り難さを感じました。
本当にありがとうございました。

[3869: 名無しさん]

>>3868
3867さんに比べたらかなりざっくりとした感じになってしまいましたが少しでも参考になれば幸いです。納得のいくマンション選びが出来るといいですね！

[3870: 名無しさん]

>>3868
苗穂駅の中を実際に歩いたり、アリオから歩いてみたりするとかなりイメージが湧きやすいと思います！
もうしてたらすみません。

[3871: マンション検討中さん]

>>3863 匿名さん
なぜここの購入者は否定的な意見を抹消しようとするのか。
なぜ、そういう意見もあるんだねと受け入れられない。
３８５４さんは、前述しているアンチのように煽るような、侮辱するような意図があったコメントだっただろうか。
ネガ意見を述べる人がいるからではなく、レベルが低いなどと罵る購入者がいるから荒れるのではないでしょうか。

未来が見える人間など、どこにもいない。まさに、その通り。
だったら、ネガ意見も、完全には否定などできないはずでは？
にもかかわらず、上から目線で論破した気になっている。
ここに記載してあるようなネガ意見を受けて、購入をやめた人は少なからずいるはずですよ。完璧なマンションなど、ないのですから。

あなたのような、謎に上から目線の購入者が
ここの掲示板とここのマンションの価値を下げていると思いますよ。

[3872: 匿名さん]

>>3863 匿名さん

＞未来が見える人間などこの世に一人もいない。ましてや経済に素人の不動産関係者など、、、問題外。

つまり苗穂の資産価値が疑わしいことも否定はできない。
不動産関係者は経済の専門家ではない、不動産の専門家ではあるが、
専門家と言えるレベルがどの程度は置いておくとして、少なくとも、ここの住民よりは数倍詳しい。
そのような方々の意見を問題外とすること自体が、問題外。賢い人間は、聞く耳を持つ。

＞可能性などという不動産ってド素人中のド素人？
同上。未来予測である以上、可能性という言葉を使わざるを得ない。むしろ『断言』するような業者ほど、信頼性に乏しいので注意した方が良い。
修繕計画などは、あくまで計画。予想以上に膨れ上げることもある。そして、この物件は、高階層エレベーター、立体駐車場、遊歩道と、もしかしたら膨れ上げるかもしれない設備を要しているのは事実。
そして、将来的に修繕費が高騰していない計画通りの物件があるのも事実。一方で、高騰して住民が苦しんでいる物件があるのも事実。
そのような事実がなければ、『将来的に管理費、修繕費が高騰する』というような
定説は生まるはずがない。

＞周辺相場および設備を調べていないのでわからん
消費者の立場で考えて、一つ一つの設備を勘定して、ここが高いだの安いだのという判断はしない。そのエリアに存在する物件として、高いか安いかを判断する。
全ての部屋の価格を把握しているわけではないが、
『苗穂で5000万級』。多くの消費者が、「高すぎ」という感覚を持っても不思議ではない。一方で、「直結だしタワマンだし、このくらいする」と納得する人も少なからずいる。おそらく少数派だが。

＞ここは札幌、苗穂。首都圏と無関係。
首都圏とは無関係　とは言い切れない。
あらゆる物事の流れ（トレンド）は、基本的に首都圏から流れてくる。
不動産も例外ではなく、首都圏で人気となったタワマンが今札幌でも建設されている。首都圏で不人気となれば、その流れが札幌に来ても不思議ではない。
そもそも首都圏でタワマンは不人気なのか？この点について、私は知らない。
銀座の土地値とニセコの土地値について、ここでの例題として成立しているのか疑問。

大変賢い方で、論破した気になっているのかもしれませんが、
将来の予測の話をしているうえで、論破も何もないような気がするように思える。

[3873: マンション掲示板さん]

>>3871 マンション検討中さん
3863さんは否定的な意見に対する個人の見解でしょう？別に掲示板の趣旨には反していないと思いますが。
自分でも言ってますが何故そういう意見もあるんだねと受け入れないんですか？

そう思わないと言うならその旨の見解をこの場で力説して頂ければ良いのですよ。
是も否も含めて意見を交わし合うのが掲示板の本懐だと思います。根本的な考えが違う人なのだから意見を認めさせる事は出来ないし必要も無いですよね。

[3874: 匿名さん]

>>3864 マンション掲示板さん

＞第三者を出して説得力を出したいのは分かりますが、自分の考えは無いのかと。
人生の一番デカいであろう買い物の選択を人任せにするんですか？

人任せにしているわけではないように思える。自分の知識が乏しい故、いろんな方に相談した結果では？逆に、人生で一番デカい買い物で、なおかつ専門性が高い不動産について、誰にも相談しないで購入することの方が、かなりの危険行為。
どこまで受け入れるかは別として、絶対に既に購入された方や不動産関係者に話を聴く、このような掲示板を覗いているなど、第三者の意見を聞いた方がいいです。

＞知り合いとは言え不動産屋がホントに良い物件なんて教えてくれるはず無いじゃないですか？自社の不良債権を良く言って知り合いやその知り合いに買わせる方向にしたいはず。

不動産を購入したことがありますか？
自社の不良債権をしつこく売りつけるような不動産業者は絶対に信用してはいけません。そして、平気で他社の物件を悪口を言うような不動産業者も信用してはいけません。他社物件のマイナス面は、友人など親しい間柄の購入相談者などにしか言わないはずです。

＞セールスマンが気に食わないから辞めたとかも、その程度の本気度しか無いなら辞めておいて正解だと思います。

これは考え方。不動産との巡りあわせを、一種の“縁”と考えるならば、
信頼できるセールスマンと出会えなかった時点で、この物件とは“縁がなかった”とも
言えるかと。辞めて正解です。

＞私は良い情報も悪い情報もひっくるめて当然ここに書かれてる事も併せて「自分で」判断して決めたいと思います。人生に一度か二度しか無い決断ですからねケチや戯言を鵜呑みにしての判断はしたくないものです。

おっしゃる通り。最終的には自分判断です。
１００点満点の物件はありません。

[3875: 通りがかりさん]

不動産関係者の意見を参考にすることの重要性は理解しました。

では、その不動産関係者の方々は具体的にここの将来性をどのような手法で評価されたのでしょうか？

定量的な指標などがあれば、私も是非参考にしたいのですが。

[3876: マンション検討中さん]

不動産関係者と言ってもピンキリですよね。
末端の販売員は担務として付いてるだけで少し話しただけでも全然その地域の事知らないんだなと解るくらいですし。
地価や地区人気の動向は勿論一般人よりは把握されているのでしょうが個々が買う分にはあまり関係ない事ですし。
当然嗜好趣向は有るんでしょうからここに居る方と同じ様に個人的に苗穂に良い印象を持たない方も居られるでしょうし。
大枠で不動産関係者と言われてもどう言う職業の方がどう言う情報に詳しいのかイマイチピンと来ません。

少なくともどのマンションともパンフレットに書かれている売り文句は現実とは乖離し過ぎてる印象は有ります。

[3877: 名無しさん]

私は不動産関係者が全て不良在庫を売りつけようと思っているとまでは言いません。

ただ…全てはポジショントークです。
人が話す意見には全て誘導したい方向が存在します（無意識のケースも有り）

不動産関係者の意見を聞かないのは愚かだという話もありましたが、

彼らは専門家である一方で利害関係者にもなり得る存在であり、デメリットを誇張して話す可能性だって十分あります。

販売側やこの掲示板のように白黒ハッキリしていれば判断は容易ですが、世の中そう簡単ではありません。

したがって、不動産関係者の意見を鵜呑みにせずに（最初からしてないと言うでしょうが…）

様々な意見を取捨選択しながら、最後は自分で見て調べて判断するしか無いという事だと思います。

当たり前の話ですけどね。

[3878: 匿名さん]

>>3877 名無しさん
おっしゃる通りかと思います。第三者の意見を聞くこと（いわゆるセカンドオピニオン的な）は大切だと思いますが、すべてを鵜呑みにするのは違います。
ただ一方、一応はその業界に属する人間ですから、頭ごなしにレベルの低い不動産業者と決めつけるのではなく、聞く耳を持つことも大切です。
そして、最終的な判断は自分です。

私は、不動産投資を行いながら住居用の新築マンションの購入も検討していますが、
基本的には販売物件担当の営業マンとは、あまり深い話はしないようにしています。
なぜなら、当然売りたいわけですから、自社物件についてはプラス面しか話しません。
ですので、複数の不動産業者や専門家の話を聴き、自社物件でないにも関わらず、
「あそこは、良いよ」という物件を買うようにしています。
一応は、ここも当初検討していましたが、
残念ながらここは、そのような物件ではありませんでした。

私が意見を聴取した方々が、たまたまそうだったのかもしれません。

[3879: 匿名さん]

長文読解面倒だわ
短いまとめて

[3880: 匿名さん]

>>3879 匿名さん

自分で調べて決めろ。(10文字)

[3881: 匿名さん]

ここのところ詭弁だらけだ

[3882: 匿名さん]

俳句だって17文字なのに10はないわ
3行以内で

[3883: 喧嘩両成敗]

マンションは
自分が良ければ
問題なし

[3884: マンション検討中さん]

なんかダサいヤツばっか住むんかな
自分の尺度がないんかい
資産価値も含めてフィーリングで判断しろや
オレは自分の尺度で高く評価して
後々失敗したって言われてもいいと思ってるんやけど。

[3885: マンション検討中さん]

ジブンノシャクドガナインカイwwwwwwwwwww

[3886: マンション比較中さん]

>3866さん
>プレミストのいいなぁと思うところは各階にゴミ捨て場があること。
ダイワのプレミストなのでいろいろあるかもしれませんよ。
南口はどうか知らないけど、北7東１のプレミストは各階のごみ置き場に捨てられるものが制限されています(当たり前の部分も勿論ありますがね)。

各階のごみ置き場に捨てられないものの例
・粗大ごみ(当然ですね)
・段ボール(１階のごみ集積場にいつでも持ち込み可)
・雑誌・新聞類(１階のごみ集積場にいつでも持ち込み可)

各階のごみ置き場に捨てられるものの例
・燃えるゴミ
・燃えないゴミ
・プラゴミ(再生利用)
・空き瓶・空き缶
・乾電池(ボタン電池や充電式電池は不含)
・雑紙=ざつがみ(段ボールは不含)
・ペットボトル
・スプレー缶
・割れガラス・包丁などの危険物
　　(キケンと表示しケガしないように安全に十分配慮して)

各階にごみ置き場があっても雑誌・新聞・段ボールなとは、自分で１階まで運ばなくてはならないプレミストもあるので、そんなに残念がることはないかもしれませんよ。

[3887: マンション検討中さん]

先日駅利用した際の写真
アリオにはまだ繋がってないんですね

[3888: eマンションさん]

>>3886 マンション比較中さん
必死に各階ごみ捨て場がたいしたものではないとアピールしてるけど十分すぎるほど魅力的なんですが。
雑誌・新聞・段ボールなんてそんなに頻繁に発生しないし。

[3889: マンション検討中さん]

>>3888 eマンションさん

その分居住スペースが減るんだけど

[3890: 購入経験者さん]

>雑誌・新聞・段ボールなんてそんなに頻繁に発生しないし。

昨今は雑誌も新聞も紙では読まないからこれらの廃棄は完全にゼロだけれど、宅配は頻繁に使うから段ボールは結構出る。毎日各フロアで回収してくれるのは本当に助かるし、24時間365日出せるからありがたい。

>その分居住スペースが減るんだけど

各フロアあたりせいぜい一坪以下だから全く問題にならない。
生ゴミを持った人とエレベータで乗り合わせないのは本当に良いし、エレベータの床が汚れる事もない。
ただしゴミ収集時間帯はエレベータが一基ゴミ収集専用になり使えなくなるのでちょっと待ち時間が増えることがある。収集作業後の消臭は徹底しているようで問題ない。

[3891: 購入経験者さん]

完成時期 2021年01月29日予定、 もうすぐです
アリオ直結は３月ですね。

[3892: マンション検討中さん]

>>3890 購入経験者さん

そういうデータあるんですか？

[3893: マンション検討中さん]

「そういう人もいる」って話でしょうに。

[3894: マンション検討中さん]

ディスポーザーがあるので生ゴミ出ないので各階にゴミ置き場なくてもいいと思います

[3895: 購入経験者さん]

>>3894 マンション検討中さん
> ディスポーザーがあるので生ゴミ出ない
それがそうでもないんですよ。勿論かなり減らせるのですが、ゼロにはなりません。
取説(どこも同じでしょ)は簡単にダウンロードできるから「何が処理できるか、出来ないか、しない方が良いか」確認してみては？そこそこ処理出来ない生ゴミがあります。取説に「ダメ」と書いてなくても実際処理してみると絡まって使えない食品(の一部)もあります。
さらに部分的に処理可能でも処理前分解(分別)が面倒だから結局まとめて生ゴミで出す(ティーバッグなど)もあります。

[3896: 匿名さん]

結論：あった方が便利
→それによる物件価格や修繕積立金が高めなのを許せるかどうか

[3897: マンション検討中さん]

あった方が確かに便利ですね。
ここが無いってのは正直意外でした。

[3898: マンコミュファンさん]

各階ゴミ捨て場ないのは正直痛い。
実生活としても資産価値的にも。
ディスポーザーは野菜の芯とか玉葱の皮とかは無理だからね。生ゴミ以外も当然頻繁に出るし。
高層階から週に何回もゴミ袋持ってエレベーター乗るのはやだな。
JR北海道は実績ないからタワマン住民の心理を分かってないね。

[3899: マンコミュファンさん]

そのとおり。南口の方が圧倒的に価値が高い。

[3900: マンション検討中さん]

>>3898 マンコミュファンさん
私のマンションは築年数古めの札幌市内の某タワマンですが住み替え検討理由の一つがエレベーターです。
各階ゴミ置き場があるんですが、ほぼ毎日収集しているのでエレベーターが使えず、相当不便です。
ディスポーザーはなく、朝は収集の方と相乗りでスムーズに出掛けられずストレスです。ゴミ専用エレベーターか、エレベーター台数に余裕のある物件を検討しています。

[3901: マンション検討中さん]

自分は各階ゴミ置き場は無くて良かったと思います。
今もタワマンですがやはりゴミ置き場の臭いは気になります。
毎日回収されるし短時間だから大丈夫と言われますが臭いが出るのは生ゴミだけでは無いですからね。ペット可マンションのペット飼育率は相当です。どうルール作ったって守らない人も居ますし。
エレベーターの占有時間も気になりますし、管理人の作業に要する時間も気になります。

ただまぁタワーズフロンティアに付けた結果プレミストタワーズにも付けるとダイワさんは判断した訳ですからそれ程悪くも無いのかなと思いますが。

[3902: 購入経験者さん]

>朝は収集の方と相乗りでスムーズに出掛けられずストレスです。

朝の通勤時間帯を外し収集中は収集専用に切り替える運用に変更したらいかがですか？

>ゴミ置き場の臭いは気になります。

排気用換気扇が正常に機能していますか？
匂いなど一切しないのが普通です。

>管理人の作業に要する時間

ゴミ収集は管理人さんではなく清掃担当の方の仕事じゃないですか？

[3903: 匿名さん]

ゴミって毎日大量に出るわけでもないし、ずっと外出しないわけでもないから、1階のゴミ集積所にいつでも出していいですよの方が外出する時ついでに出せていいと私は思います。

[3904: 匿名さん]

各階の集積所も何時でも出せる

[3905: 匿名さん]

>>3904 匿名さん

3903ですが、言葉足らずで申し訳ないです。
1階にいつでも出せるなら、各階にある必要はないということを申し上げたかったのです。
他の方が仰るように、各階にゴミ収集の方が回収してくれる時のエレベーターの使用を考えたり、自分の居住エリアにゴミ集積所はあったら嫌かなと。

[3906: タワマン老人]

ごみ置場の有り無しで、なぜそんなにマウントを取り合うのか。
自分が良ければそれでいいではないか。

自己肯定論を言い合ってもお互いの物件は何も変わらないし、マンションというのは価格や時代によって設備が違うのは当たり前だ。

同じタワマン住人なら、お互いを尊重し有意義な情報交換の場にしてほしい。

[3907: マンコミュファンさん]

ここの人達は凄いな。
各階ゴミ置場すら不要論が主流になるのかw
自分の選択が正しいと思いたいからバイアスが掛かっちゃうんだろうけど、一般的には多くの人がタワマンに望む設備の一つだよね。
もちろん人それぞれで良いんだけど、まさに恋は盲目状態で笑った。

[3908: マンション検討中さん]

別にスレ内で不要論が主流でもマウント取りあってもいないのでは？情報や意見を述べてるだけに思えますが。
また上の方は一般的には～とくくってますが、貴方はそうかもしれませんが、何を求めるかはその人次第ですし、ピンとは来ないですね。
私は妻とも相談し、昼や夜でもゴミ出せるなら別に各階に無くても全然良いねと考えています。マンション価格がやっぱり高いので、まだ検討中ですけどね。
各階にゴミ捨て場があると、回収時間にエレベーターがひとつ専用になるというのは大変参考になりました。

[3909: マンション検討中さん]

どっちでも良いよ…

そんなどうでも良い論議の揚げ足とってまでもココを蔑みたい人には閉口通り越してドン引きですわ

[3910: 匿名さん]

ほんとどうでもいいよなw
ゴミ捨て場ごときで器小さいわ～

[3911: マンコミュファンさん]

各階ゴミ捨て場設置マンションしか勝たん

[3912: 検討板ユーザーさん]

ゴミしか勝たん

[3913: 評判気になるさん]

>>3912 検討板ユーザーさん

吹き出した

[3914: マンション検討中さん]

「各階毎のゴミ捨て場があると便利」「別になくてもいい」「あるかないかで物件を決める」「いや、むしろ無い方がいい」
いろんな意見が出て当たり前だし、実際そうなってるじゃん。
ネガ/ポジどちらかの数が多かったとして、それはここに書き込んでる人たちが結託してそうしてるからのわけないだろ？なんで「ここの人たちは」云々って話になるの？
あたしゃ毎日（平日）15階からゴミ持って降りてる。少しも苦労ではないけど、それは毎朝出勤する生活スタイルだから。
要は必要も不要も人それぞれなんだから、「相手の意見に反対する」のはいいけど「相手を批判する」のは止めなよ。

[3915: マンション検討中さん]

>>3914 マンション検討中さん
まったくそのとうり。
ってかここはグランアルト とプレミストの営業が必死にお互い書き込んでるとしか思えない掲示板だと思ってます。

[3916: eマンションさん]

苗穂しか勝たん
円山は格下

[3917: デベにお勤めさん]

"プレミストの営業" どうしてわかるのですか？・・

[3918: 匿名さん]

必死で「このスレッドは～」って噛みついてる人のほうがまだ可愛げがあると思う。
見ててアホとしか思えないのは、面白がって関係ないこと書いて悦に入ってる書き込み。
何が楽しいのか。

[3919: 評判気になるさん]

>>3916 やめろww

[3920: 検討板ユーザーさん]

へぇわよさなかっと、名やら和歌山高浜。わんらになゃゆをらた、山成やなあ。

[3921: 匿名さん]

>>3901 マンション検討中さん
生ゴミが出ないようにディスポーザーが付いてますよ。

[3922: 匿名さん]

>>3807 マンション検討中さん
見た目すごく立派だもん。重厚感がある。
そりゃあ高いでしょうよ。
ブランド力もあるし。
あなたの知ってる市場って、しまむらでしょ？w
あそこお安くていいよねー。伸びるの早いけど。

[3923: マンション検討中さん]

>>3921 匿名さん
生ゴミはディスポーザーで何とかなるがペットシートなど臭気が出るゴミはそれだけでは無いという事でしょう。

[3924: 匿名さん]

>>3923
臭わない袋今売ってますよ

[3925: マンション検討中さん]

>>3924 匿名さん
自分1人が使ってたってマンション住人全員が使ってくれないと意味ないでしょう

[3926: 匿名さん]

怖い。好戦的だね

[3927: 匿名さん]

もう、こちらのマンションは完売になっているんでしょうか？？

[3928: 検討板ユーザーさん]

>>3927 匿名さん
まだ販売戸数7ってHPに書いてますよ。こんな不確かな掲示板より、公式HP見たりマンションギャラリーに確認してみては？

[3929: マンション検討中さん]

>>3927 匿名さん
未発売住戸が、主に低層階にまだけっこうあります。

[3930: 周辺住民さん]

発売済み住戸は、現在第５期４次？・２５０戸ちょっとで残り６戸(先着順)
総戸数３００戸だから、未発売住戸が５０戸弱(主に低層階？)

残り６戸の目途がついたら、第６期（最終期）かなんかで出していくのでは
ないでしょうか

大和タワーは半分も売れてないので、かなり優秀な物件だと思います

[3931: 検討板ユーザーさん]

>>3930 周辺住民さん
大和タワーは竣工まであと一年以上あるからなあ。ここの一年前ってどのくらい売れてたの？どっちが販売ペース早いんだろ

[3932: マンション検討中さん]

>>3931 検討板ユーザーさん

ペースはこちらの方がかなり早いですね。
要因としては大きく二つあって、ひとつは、同一エリアのタワマンという、お客さんが被る状況でこちらが先行したこと。もうひとつは、南口タワーが販売開始してまもなく、コロナ禍が顕在化して市場が澱んだことです。
ダイワとしては、2019年内の発売予定を延期してしまったことがけっこう悔やまれるでしょうね。

[3933: 検討板ユーザーさん]

>>3932 マンション検討中さん
いやちょっと違って、知りたいのは一年前のここが全戸中何戸契約済みだったかなのだが・・・

[3934: 匿名さん]

大京に聞けば?教えてくれるかは知らんが。

[3935: マンション検討中さん]

既に8割売れたようです。本日のニュース番組で特集されてました。

[3936: マンション検討中さん]

各局で取り上げてましたねえ。
しかし、たかがタワーマンションの売れ行きを、なんで各局が報道するんでしょう？

[3937: マンション検討中さん]

売りにくいところばっかり最後に残しちゃったね。

[3938: 検討板ユーザーさん]

私がMRに行ったときは20階以上の部屋が数戸だけ未分譲でしたが、今はどうなのでしょうね？既に分譲済みなのか、入居開始後の分譲期まで引っ張るのか…こればかりはMR行かなきゃわからないですね
でも低層でも南側が線路に沿って開けてるので、札駅や大通、円山周辺のマンション密集地帯の低階層の雰囲気とはだいぶ違うと思いますよ

[3939: マンション検討中さん]

>>3938 検討板ユーザーさん
ブランズ大通の周辺見てきましたが下層の周囲はまさに壁ってレベルの密集度でした。街中だから仕方ないとは思いますが…
それに比べるとここは4方向とも隣接建物とは距離が取れてるので下層でも閉塞感は少なそうですね。

[3940: マンション検討中さん]

ドカンと全戸一斉に売り出した結果、低層階住戸がごっそり残ったわけじゃありませんから。
意図的に上の方から売ってきた結果なんだから、大京（と住友）には何か考えがあるんでしょうよ。

[3941: マンション検討中さん]

住友はいつも上層階を先に売り切り、残った低層を上層より値上げして売るという販売戦略の会社だしそういう考えじゃねーか？
広告用に少し高層階も残しておくけど、それはトンデモ値上げするしな

[3942: 匿名さん]

上層より低層を高くして売るなんて聞いたことないのですが、それは事実ですか？

[3943: 購入経験者さん]

>>3942 匿名さん
面積と内装グレードが同じならそれは無いと思います。
しかし高層・中層・低層で其々の層内は同一仕様同一価格と言うのはありましたね。例えば11階から20階までが中層としたら11階も20階も同価格。21階からは同一仕様でもより高額。
普通はワンフロア上がる毎に数パーセント高価になるのですがそうはならない。この観点に立てば高層階より低層階の方が高いと言う(屁)理屈もありですかね。

[3944: 購入経験者さん]

追記。
上記は同一販売時期という前提です。
スミフ単独物件だと販売状況が良すぎると（つまり完成までに完売してしまうというスミフとしては許せない状況）値上げしてきます。
値上げの規模によって、値上げ前の上層階価格よりも下層階の新しい価格の方が上回る可能性は否定できません。

[3945: マンション検討中さん]

第一期で買えた人にとってはスミフは勝手に相場釣り上げてくれる最高の販売会社

[3946: 匿名さん]

3943
3944さん
教えて頂きありがとうごさいます。

ただ、住友不動産だけがそのような販売方法ができる理由はなぜなのでしょうか？

[3947: ご近所さん]

全国規模の大手不動産会社で旧財閥系だから出来ますね。

[3948: デベにお勤めさん]

なるほどね～　三井 & 三菱 もかな？

[3949: 購入経験者さん]

>>3946 匿名さん
> ただ、住友不動産だけがそのような販売方法ができる理由はなぜなのでしょうか？

根源的には強力なスミフの財務体力の結果です。
企業の生命線は現金(キャッシュフロー)です。
経理計算上どれだけ莫大な損失を計上しても現金があれば幾らでも債務の支払いが出来ますから倒産しません。
逆に経理計算上どれだけ莫大な利益を計上しても現金が無ければ支払いが滞りあっという間に倒産します。自転車操業とか黒字倒産と言われるものです。
財務に詳しく無い方はまずこの点をしっかり理解して下さい。

スミフは潤沢な手許資金をバックに建物完成時に約1/3が売れ残る程度の、相場より高めの価格付をしています。
完成前の販売が進みすぎると売れ行きを落とす為に値上げして調整します。
スミフの見解は「当初設定価格を間違えて安くし過ぎて売れ過ぎたので適正化する」との事です。
その結果他社比でより多くの販売利益を上げることが可能になります(機会損失極小で)。

一方の他社はそれほど潤沢な手許資金を持たない、あるいはクレジットライン(銀行借入や債券市場などでの資金調達上限)がスミフより低い為、完成基準に基づき建物完工まで逐次支払わねばならい工事委託代金、および期限毎に支払わなければならない仕入代金などの決済(要する支払い期日は最初の日程計画通りに来る)の為に、なるべく早く販売代金を回収しなければならなかったのです。
この為に建物完成までの完売を急ぎます。完売していないと借入金などで支払いをファイナンスしなければなりません。借入には上述の上限がありまた金利負担が伴います。結果資金回収の為に売り急ぐ傾向になり、スミフに比べるとまったく同じ中身だとしてもディスカウントして販売せざるを得ませんでした。

対するスミフは同じ内容でも財務体質が強いのでじっくり時間をかけて高く(スミフ流には適正価格で)販売可能で、高いブランドイメージを構築でき、好回転すればより高く売る事も可能です。

(と言うのがスミフの説明です。かなり昔ですが有報などで極めて大雑把な財務比較をした事がありますが、そこまでの差は無かったような。とすると単に経営思想の問題？)

現在は日本は経済対策などで超過剰流動性状態にあり、スミフ以外の企業も資金繰りに困る事はほぼ無いと思いますから、スミフと同じような販売戦略を取れるはずです。
しかしきっと企業体質に無い慣れない事はやれないのでしょう。

完成までに完売すると人気物件と言うのが多くの人の評価ですが、一面正しいものの、絶対的に良い物件かは極めて疑問です。

[3950: マンション検討中さん]

マンション買うなら財閥系だな！

[3951: 周辺住民さん]

>>3933 検討板ユーザーさん

2019年7月～2020年2月まで、約200戸供給で残20戸　←1年前

それから2021年2月現在まで、約50戸供給で残6戸　　←いまここ

こんな感じかな　

[3952: 3946]

3949さん
とてもご丁寧にかつわかりやすく教えて頂きありがとうございます。
これからマンションを購入予定の為、参考にさせて頂きます。

[3953: 3946]

3949さん
とてもご丁寧にかつわかりやすく教えて頂きありがとうございます。

[3954: 匿名さん]

スミフの売れ残り物件は高いということですか？

[3955: 検討板ユーザーさん]

ここは同じ部屋タイプ、同じ向きでも、階がひとつ上がると数十万円上がりますよ。価格表も見せて貰って確認しました。幹事会社は大京ですし、典型的な住友式ではないかと思うのですが
いずれにせよ、どちらも実績は十分な会社なのでそれなりの販売戦略があるのでしょう

[3956: マンション検討中さん]

住友の経営陣もそれなりに口出ししてるようですよ

[3957: 匿名さん]

住友不動産の経営陣が、こんな田舎の物件　ましてJVで幹事会社でもない物件の売り方に口出すわけないだろ。

[3958: 評判気になるさん]

隣のサ高住の新たな情報は出てないのでしょうか？

[3959: マンション検討中さん]

ここは、不動産投資としてはどーなんだろ？

[3960: 口コミ知りたいさん]

物件によってはスミフは大幅値引きするけどね。10年くらい前のシティハウス札幌大通東は3000万円台の物件が500万引きだったな。当時まだ売れ残ってたシティタワー札幌大通も値引きしてたわ。
シティハウス中島公園レジデンスは売れ残ってたけど値引きしなかったせいか3年くらい売れ残ってたね。
事業計画から考えたら>>3949に書かれてるような杜撰で行き当たりばったりみたいな事ってビジネスの世界じゃ考えられないけど、少なくとも値付けに対して一貫していないのは間違い無いだろうな。

[3961: 匿名さん]

>>3960
シティタワー札幌大通は途中から値上げこそすれ、値引きは1円もありませんよ。
いい加減なことおっしゃらないようにね。シティハウス札幌大通は知りませんが。

[3962: マンション検討中さん]

まあ、この物件は大京が幹事会社で、同タイプでフロア毎に価格が異なることからしても、販売の仕方も大京が決めていると思われますので、住友の値引きがどうのというお話はお控えいただく方がよろしいのではないでしょうか。

[3963: 匿名さん]

>>3960 口コミ知りたいさん
> 当時まだ売れ残ってたシティタワー札幌大通も値引き

それね、最上階の100平米の億ションの事でしょうか。
記憶によると元々1億程だったのを2千万ほど値上げしたんだよね。
で、一軒だけ何年も残っていました。
最後は少し下げたようですが幾らで処分したのかなあ。
他に値引きした物件ありました？

[3964: 買い替え検討中さん]

ここは「ZEH」で 保温性が高い魔法びんのようなお部屋で良いですよね

[3965: 口コミ知りたいさん]

>>3961
>>3963
シティタワー札幌大通は完成後も2年くらい売れ残ってて最後の2戸の時はどちらも値引きしてました。かなり上の階と下の方の階でしたね。当時はずっとチェックしてましたが値上げは聞いた事無かったです。
シティハウス札幌大通東を検討している時に「タワーはどうですか？」と勧められましたね。こちらはほぼ同時期に建てた隣のクリーンリバーの方が先に完売してました。（CRは3LDKが2780万からとかでした）
当時シティハウス大通西７丁目と迷ってたら大通西７は値段設定が相当安かったせいか、大通西７すぐ完売してしまい後悔しましたね。3LDK(2SLDK)で2880万円からとかの値付けでしたので相当安かった記憶があります。

[3966: 評判気になるさん]

除雪費用は管理費に含まれてるのですか？冬だけ別途かかるのでしょうか？

[3967: 匿名さん]

>>3695
タワーの方は売り出した直後に全体値上げしたんですよ。うちは最初の方に買ったのでちょっとだけお得だったかなって思ってます。売れ残りはもう買ってしまってたので興味なく知りませんけれど。
売れ残りは早く処分したければ値引きしてもいいような気もしますけれど。
ここはどうなるのかな。多分大京の営業力なら全部売れちゃうんじゃないでしょうか？

>>3966
多分管理費に含まれてるはず
別途払うのは今まで無いような

[3968: 評判気になるさん]

10年は大丈夫だと思うけど、20年後、30年後にJRが廃線になる可能性ってどうかな？
赤字だし。
駅直結の意味がなくなるかも？

[3969: マンション検討中さん]

苗穂駅が未来永劫「廃線になる可能性」は無いですね。

[3970: 匿名さん]

ＪR苗穂駅(函館線、千歳線)が廃駅になるようならば、それはもう日本という国が滅びつつある状況ですね…
駅使用者が一日数人というような過疎地域じゃないんですから

[3971: 検討板ユーザーさん]

>>3968 評判気になるさん

廃線？空港から札幌までどうやっていくの？

[3972: マンション検討中さん]

苗穂駅が無くなるかもと言った状況なら
先にアリオもこのマンションも消滅してる様な状況でしょうからその心配は杞憂かと。
札幌の人口が100分の1くらいになる何かが起これば有るかもね。

[3973: マンション検討中さん]

もう少し安くならないかなー。苗穂にこの価格はきついよー

[3974: 検討板ユーザーさん]

人気あるみたいで、結構順調のようですから値引きは当面厳しいのでは？ホームページ見てると、一昨日が残4戸、昨日第5期8次販売して、現在も残4戸ですから元々お客さんついてたのでしょうか。
まあ安いとは思わないですが、他も高いので、環境考えると高すぎるとまでは思わないですかね。

[3975: 匿名さん]

南口タワーを含めて、現在の苗穂物件は比較的好調なので、値下げしても売りたい状況にはならんでしょう。こちらはこのまま売り切っちゃいそうな勢いですけどね。
噂ですが、北1条通沿いに計画があるそうで、そこだと駅まで徒歩5分じゃ厳しそうですが、価格的にはもう少し安くなるのでは。

[3976: マンション検討中さん]

これから建てるマンションのモデルルーム行ってみたら良いよ。苗穂が割安に感じるかもよ。これからは価格は下がらないと予想されてるから、ここが高いなら少し郊外の完成済み物件に行ってみたら良いと思う

[3977: マンション検討中さん]

子供２人と仕事部屋が必要な自分にとっては4Lで85㎡は欲しいんですが、今後出るタワーだとここより安いのはもう出ないですかね？

[3978: 販売関係者さん]

ここより安い新築物件はもう出ませんね、２割ＵＰとなりますので
お早めにどーぞ。

[3979: 匿名さん]

「タワー」縛りというのもちょっと不思議ですが、
①ダイワの新札幌タワーは、ここよりちょっとだけ高めの南口タワーより確実に高くなるとのことですから、ここよりは高いでしょう。
②大通公園の近くの西10丁目タワー（東急）は、立地的に考えて間違いなくここよりはだいぶ高くなります。
③北6東２の卸センター跡地に、大京、京阪、ミサワホームのＪＶで建つタワーは、まだ価格関係は何も分かりませんが、札幌駅隣接ですし、2022年以降の物件でしょうし、ここより安いということは考えられません。
④北8西1に建つ札幌最高層の48階タワー（ダイワ他）は、まあ、甘く見てもここの1.5倍くらいの値段でしょうね。
⑤狸小路3丁目の大京タワーは、そのさらに上でしょう。
計画中のタワー物件はこれで全部だと思いますので、まあ階数にもよるんですが、ここ（と南口）が一番安いんじゃないかなあ。

[3980: マンション検討中さん]

もう、値段は上がる一方ですよ。タワーマンションが欲しくて、ぎり予算が届くならよく検討したほうが良いと思います。ここが高いとか言ってたらタワーマンション諦めて郊外の完成済み物件買った方が身の丈です。

[3981: マンション検討中さん]

3978さん
3979さん
アドバイスありがとうございます。

新さっぽろは候補になく、個人的に北6東2は駅直結でも商業施設併設もなく、札幌駅から距離もあるので価格に期待してるのですが、それなら西10のブランズタワーの方が安いですよね。

やはりJRとショッピングモール直結と、今後の苗穂の発展を信じて、グランアルトかプレミストにするべきでしょうか。

[3982: 検討板ユーザーさん]

>>3977 マンション検討中さん

場所によると思います。ここは便利な分土地代がだいぶあると思います。

[3983: 購入経験者さん]

３９８１さん
子供2人と仕事の部屋が必要、4ldkで８５㎡が欲しいなら、3月4日にモデルルームの販売状況を見に行ったら、Hタイプ東南角の８６㎡の部屋又あります、7階と6階が販売中、5階以下は次期販売、５千万台ようです。
子供がいる仕事持ちならここが便利ですよ。小学生なら自分で買い物行ける、習い事や塾通いも楽く、駅直結で帰りが遅くでも安全、親が駅まで迎えに行かなくていい、仕事が忙しい時アリオでお惣菜買いに行けばいい。空中歩廊から駅のセブンイレブンへも行ける。

[3984: 匿名さん]

子育て中（しかもお二人）なら、苗穂がいいんじゃないかなあ。
ブランズは資生館小と中島中ですよ？いや、だからどうとは具体的には言いませんけど。

[3985: 3977,3981]

3979～3984の皆さん
アドバイスや情報ありがとうございます。

個人的なことを言うと批判されやすい掲示板で、親切にして頂き助かりました。

教えて頂いたことを踏まえて前向きに検討します。

[3986: マンション検討中さん]

賃貸募集でてると、萎えますね。

[3987: 匿名さん]

>>3986 マンション検討中さん
何故でしょうか？

[3988: マンション比較中さん]

どうしてでしょう！萎え・萎え～

[3989: 匿名さん]

賃貸でお試しに住んでみて気に入ったら購入でも選択肢あって良いんじゃないの？
購入して気に入らないから売る売らないになったら厄介よ

[3990: 匿名さん]

駅近(ここは直結)、スーパー近い(ここは大型ショッピングモールで、直結)、都心近郊(札駅まで一駅)、新築タワーマンション…ここまでキーワードが揃えば賃貸としても需要ありとみなされても全く不思議じゃないでしょう。
どう思うかは勿論人それぞれですが、それだけ条件が揃っている物件という裏返しなので。

[3991: 匿名さん]

自分で住みたくて好みの部屋を押さえたけれど、実際に住めるのは何年か先、という場合もあります。(通常の住宅ローンは組めないので別途準備出来るなら)
その場合選択肢は二つ。
自分の入居まで空き家にしておく(時々メインテナンスが必要)か期限付賃貸(相場より安い)に出すか、です。
前者の場合は“新築”を自分で楽しめるのですが、管理費・修繕積立金と租税公課の負担があります。後者はその負担を避けられるだけでなく収益も取れます。そう言う賃貸もあります。

[3992: 匿名さん]

タワーマンションの分譲賃貸住戸というのは、最古のライオンズステーションタワー東札幌（築30年）であろうと、最郊外の森林公園パークハウスであろうと必ず出ますから、ここだって間違いなく出ます。ましてや「生活の便利さ」という一点に限れば、ここは札幌の全タワー中でも屈指でしょう。街としての風情とかステイタスとかよりも便利さを求めるのは主に40代以下の層でしょうから、賃貸ニーズは相当あり、それに応える住戸もかなりあると思いますよ。
しかしまあ、上下左右に住んでる人が、買って住んでるのか借りて住んでるのかなんて気になりますかね？

[3993: 匿名さん]

まだ引っ越しがさきなのですが、住んでる方は、皆さんJRの騒音はどうですか?気になりますか?

[3994: 匿名さん]

>>3992 匿名さん
近隣住戸が賃貸かは直接気にならないけれど全戸の賃貸比率は気になります。
賃貸比率が高いと管理に問題が起きる可能性が高くなります。特に非居住オーナーが多いと総会決議が現実離れする可能性もあります。

[3995: 通りがかりさん]

>>3993 匿名さん
東向きです。JR騒音は一度も気になったことないです。

[3996: 匿名さん]

西向きですが、電車の音は静かにしていれば聞こえますがうるさくは感じないのでまったく問題ないです。

[3997: マンション検討中さん]

線路沿いになる南向きが注意じゃないでしょうか。

[3998: 匿名さん]

まだ販売しているようですが、現地というか部屋を見学することってできるのでしょうか？
それともモデルルームのみ？

[3999: 購入経験者さん]

>>3998 匿名さん
大京さんに案内されて現地に見学している家族を見かけました、部屋の見学できると思います。お気に入りの部屋があれば是非見学した方がいいよ。

[4000: 匿名さん]

>>3993
南向き低層ですが、内覧で2時間ほど滞在したときの経験では、汽笛がわずかに聞こえる程度でした(まだ未入居です)。会話、家事もしておらず、テレビの音も何もないシーンとした状況でなければ気付かないくらいの音かと思います。勿論どんな小さな音でも、気になる気にならないは人によるかと思いますが。