The Tower OBIHIROってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

The Tower OBIHIROについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.duo-hokkaido.net/obihiro/

所在地：北海道帯広市西三条南九丁目26番、西四条南九丁目7番（地番）
交通：JR根室本線「帯広」駅　徒歩6分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.47平米～97.62平米
売主：株式会社フージャースコーポレーション　株式会社大京
施工会社：川田・萩原共同企業体
管理会社：株式会社フージャースリビングサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[137: 通りがかりさん]

>>129さんの、「今時期」と
>>130さんの、「豚に真珠・猫に小判」の意味を教えてください。

どういう意味で使われた表現なのか、ずっとわからなくてモヤモヤしてたので質問してみました。

[138: マンコミュファンさん]

>>137 通りがかりさん

僕が思うに、今時期は、今のマンション相場は坪単価が高いのが現実で、ここ6年位続いたマンションバブルも天井だと思うからだと思います。

猫に小判は、帯広駅徒歩圏のマンションに高額なお金出すだけの価値がないのでは？

毎日札幌に通勤行く人なら別ですが‥

[139: 匿名さん]

帯広の人が買うから問題無いような

[140: マンション検討中さん]

パシフィックとリブヴェルの2棟買って、リノベーションしても、タワーより安いからねー

[141: 南西角さん]

まとめて2棟買い　凄いお金持ち！

[142: 匿名さん]

十勝は酪農家はじめ比較的金持ち多いのよのよ。スィーツと医者の街でもあるし
これ建ててる建築会社も超豪邸住まいで日本でもちょっとあれだけの豪邸に住んでる人居ないわね
昔は皇族も訪れていたし。あらM建設と間違えてたわ

[143: 匿名さん]

有吉のカネオ君でみましたよ
億越えの酪農家ゴロゴロいるとか
その人達が買うとも思えないけれど

[144: 匿名さん]

東京に比べると安すぎるけど、表面利回り４％届かず、３％弱くらいでしょうか。投資対象というよりも、永住対象？

[145: 匿名さん]

>>144 匿名さん
帯広は民泊条例はあるんでしょうか？

[146: マンション検討中さん]

>>144 匿名さん

割高感満載ですね。
1500万?4500万位でないと‥

[147: 匿名さん]

>>145
よく分かりませんが、民泊条例が必要な程、マンション空室があると思えませんし、観光客が押し寄せるとも思えません。駅周辺に温泉付きのホテルが多数ありますし、民泊、簡易泊を行っても採算が取れるか微妙と思われました。

[148: マンション検討中さん]

>>145 匿名さん

多分規約で民泊禁止じゃない？

[149: 匿名さん]

多くの新規分譲マンションが
民泊禁止の管理規約を取り入れているということを聞いたことがあります。
だから、民泊関連については、大丈夫だとは思いますが…。
民泊を掲載しているサイトも、
掲載する際には、行政側から出されている許可番号を申請しないといけないらしいので。

[150: 匿名さん]

>>149

そう言う説明はあくまでも表向きの事です。幾らでも裏があります。
彼ら(提供側も利用側も)の中には法治や公序良俗などと全く無縁の人々がたくさん(むしろ多数かも)います。儲かりさえすれば何をしても良い、法も規則も知った事では無い、他人が被る迷惑なんて関係ない、官憲などクソだ言う人達です。
昨今の特殊状況から域外旅行者が激減したせいで今は鳴りを潜めているようです。しかし元に戻れば雨後の筍のようなものです。

民泊は甘く見ない方が良いですよ。常に自己防衛が必要で眼を光らしていなけれなりませんが、個人では無理です。しかし管理組合が団結できる保証もありません。そもそも所有者の中に貸す人がいるのですから一旦汚染されたらとても面倒です。
日本では公共の福祉より個人の財産権の方がはるかに優遇されます。法も役所も警察も何の役にも立ちません。

[151: 匿名さん]

帯広って観光客来ないよね？
釧路ならわかるけれど。
柳月や六花亭やクランベリーでお菓子買って池田のワイン城に行って日帰りの人多くない？賃貸に出すのと民泊は違うような

[152: マンション検討中さん]

>>150 匿名さん
多分しっかりした管理会社着くから、規約違反したらシリンダー交換するんじゃない？

[153: 匿名さん]

>>152 マンション検討中さん

ここ、賃貸物件じゃなく分譲ですよ。

[154: マンション検討中さん]

>>153 匿名さん

分譲マンションでも、シリンダー交換できますよ。玄関ドアは基本共用部分です

[155: 匿名さん]

さにあらず。

ドア外側は共有部だけど内側は占有部。窓と同じ概念。
問題はシリンダー。錠は中間部分にありグレーだから区分所有者は拒否可能。理屈上は錠の室内側部分は占有部。そして室内に入れなけれ交換不能。勝手に立ち入ったら不法侵入で訴えられます。

いずれにしても管理業務委託先の管理会社にそのような事を勝手に出来る権限も資格もありません。もし強行したいなら管理組合から業務執行指示が必要。理事会にその指示権限が無ければ総会決議が必要。「共有部資産の変更決議」ですかね。面倒くさ。
それでも実行したら訴えられますよ。

民泊を阻止したいならまず全国でどのような被害がどれだけあるか調べ、どう闘ったかお調べ下さい。
遵法意思皆無の人達に対し民泊禁止の管理規則はただのおまじないです。当局の許可が下りなくてもやります。その後は延々と金と時間と労力を費やす闘争が待っています。敵はプロ、こっちはアマ。

「ちょっと友達に貸しただけ」と言われたらどうします？
観光地を我が物顔で走り回る白タクも同じ手口。「友達を乗せてあげただけ」
明らかな業法違反なのに警察も取締まりません。日本の司法、行政は犯罪者に優しいのです。

合法だろうが無法だろうが民泊からマンションを守る方法はただ一つ、日頃からの区分所有者の団結と不屈の心構えだけ。
管理規約には「当管理組合の公式言語は日本語とする」(特別決議)と言う条文、入れておいた方が良いですよ。

[156: マンション検討中さん]

>>155 匿名さん

簡潔に投稿し過ぎました。

まず不法侵入・住居侵入の件ですが、正当な理由なき場合に該当します。むしろ民泊の宿泊者にもがその罪に問われ場合があります。組合の方か正当性があると思います。また所有者が警察に通報したら、逆に「住宅宿泊事業法」で処罰されます。
嘘を付いて友達に貸したなどは、このご時世
通用しないでしょう。
白タクは当事者双方の利害が一致なので、トラブルは少ないですが、此方は所有者、宿泊者、管理組合の三方なので‥

玄関ドア以外でもエントランスのカギも変更出来ます。
勿論所有者に通告してからが前提ですが。

また規約違反の民泊差し止め命令の判例も
出ているので、タワー帯広には民泊業者は買いませんし、万が一買っても収支が合いませんから、このマンションに関しては民泊に関しては安心しても良いと思います。
僕が民泊業者なら、一棟AP買って全部屋民泊にします。分譲マンションはコスト掛かり過ぎます。

[157: 不動産業種]

>>155 匿名さん

規約で日本語とする‥??そんな訳の分からない規約なんて意味ないし。
正直民泊業者は法律はプロでないです。
友達に貸したな‥一番多い言い訳ですね。
なら金銭の動きない使用貸借ですか？
今の時代墓穴掘ります。
もし民泊のプロなら、分譲マンションはスルーですね。まして帯広なら意味無し。

[158: 宅建業者]

>>157 不動産業種さん

そうですね。もし裁判になったら、被告が「友達に貸しました」原告「次回友達に証人尋問を求めます」‥チェックメイトですね。
まぁ被告代理人がそんな子供騙しの言い訳しませんがね。
どちらにしても反復継続的に貸出ししたら、使用貸借でも規約違反ですね。

白タクも事故を起こしたら、保険下りないし、ナビ付きなら履歴調べられたら、関係性もすぐに判明しますしね。
白タクは、撃滅します。

[159: 宅建業者]

>>158 宅建業者さん

よってタワー帯広は、民泊の心配は無いですね。管理会社もしっかりしてますしね。

[160: 評判気になるさん]

せっかく帯広なんだから、地下に共用施設として?をつければよかったのにな。
屋上でBBQできるようにするとか。タワマン買うやつはナントカだって榊が言うてるわな。
うーん、榊の宣伝になってしまうがな。。。
現在40-50歳の入居者が大規模修繕を迎えるころ、修繕費払える体力残ってんのかな。
タワマンに将来はあんのかな？

[161: 匿名さん]

>>160 評判気になるさん
S氏は江戸川区の一戸建て居住とユーチューブで話しているが近年の大雨による氾濫や密集した木造建築の火災リスク、軟弱地盤やゼロメートル地帯をどう思っているのだろう？

[162: 匿名さん]

>>161
所有してるなら、洪水とか地震の時道幅狭くて大変ですね？下町の風情とか素朴で避難訓練とか欠かさない場所柄らしいですが。多分都心にもマンション借りてそう。危機管理の本書いてる人は、避難所で寝られないから、どの辺なら避難所に行かなくて済むか、あたりつけてマンション借りられるようにしてるらしいけれど。

[163: 匿名さん]

帯広駅６分、少し距離はありますが歩けない距離ではないかな。と思います。
設備内容を見るとキッチンにはディスポーザーがついていて
収納もしやすく食洗器もついていて使いやすそう。
バスルームのシャワーはエコフルシャワーで節水できるようです。
浴室乾燥機もあるようなので、雨の日の洗濯物も安心ですね。

[164: 宅建業者]

>>163 匿名さん
その分キッチリ販売価格に倍付けになってますし。エコ重視ならこの物件買わないよ

[165: 匿名さん]

帯広でこの価格帯はないな！札幌の方が魅力的だし価格は安い。

[166: 匿名さん]

ここはイトーヨーカドー跡地で、中心部に人がいなくなるドーナツ化現象の象徴の様なところ。タワーマンションを作って、帯広中心地を活性化したいのでしょうな。

[167: 通りがかりさん]

買った人の話が１個も出てこないですね…。

[168: 契約済みさん]

「住民掲示板」では無いからね。

[169: 通りがかりさん]

モデルルーム見学行った方いますか？
QUOカード一向に送ってこないんだけど、みんなもそう？

[170: 匿名さん]

>>166 匿名さん
根室も閉店したと聞きましたが...。

[171: 匿名さん]

設備内容がかなり充実していていいですね。
キッチンにはディスポーザーがついていて
収納もしやすく食洗器もついていて使いやすそうです。

ちなみにゴミ捨てなのですが、24時間OKなのでしょうか?
24時間対応していただけると忙しい主婦にとって嬉しいことなんですけど。

[172: 匿名]

間取り見ましたが、部屋数を無理に増やしているため、使いにくそうですね。
こんな細長くて幅の狭い部屋、どうやって使うの？みたいな

[173: 匿名さん]

>>172
>>間取り見ましたが、部屋数を無理に増やしているため、使いにくそうですね。
>>こんな細長くて幅の狭い部屋、どうやって使うの？みたいな

でも、こういう間取りは他のマンションでもよくあります。
収納家具などを無駄に置かなければ問題ないかとは思います。
ここはプレミアム住戸もあるので、広いまどりを求めるのであれば
そちらで検討することになるでしょうね。

[174: 匿名さん]

>>173 匿名さん
もう外見は完成しているみたいですね。

[175: 評判気になるさん]

入居開始はいつになるの？
買い物は長崎屋よりも藤丸かな。しかも頻繁に飲みにいきそうな場所だね。
少々高くつくかな？

[176: 匿名さん]

YouTubeから帯広駅に設置されているウェイブカメラの映像を確認出来ます。

[177: 匿名さん]

× ウェイブカメラ → 〇 ウェブカメラ

[178: 匿名さん]

>>176 匿名さん
JR帯広駅ライブカメラの真ん中辺りに見えるのが、タワー帯広のようで。

[179: 匿名さん]

ライブカメラで作っているところが見ることができたんですね…
全然気が付かなかった
ライブカメラもそういえば…という感じだったので

頻繁に飲みに行きそうな場所ってたしかにそうかも汗
良く言えば、外食には困らないっていう感じですが
結局どっちも一緒ですねぇ

[180: 匿名さん]

>>179 匿名さん
ライブカメラに映るディーゼルカーがいい雰囲気を醸し出していますね。

[181: 口コミ知りたいさん]

ホテル・ルートインの後ろのがThe TOWER OBIHIRO　でしょうか？

[182: 匿名さん]

>>181 口コミ知りたいさん
最上階点灯してますね！

[183: 匿名さん]

どなたかがフライングして入居しているってことですか？？

[184: マンション検討中さん]

20年から30年後、どうなっているのだろう。
大規模修繕のお金が足りない、なんてことに
ならなければいいのですが。

[185: 名無しさん]

内装工事夜中にしてるとかは？

[186: 匿名さん]

エレベーターは何基あるのか気になります。出勤時混み合うのかなど。
ご存知の方、教えていただきたいです。

[187: 通りがかりさん]

エレベーター2基です。

[188: 匿名さん]

まもなく入居開始で残り７戸だそうですから、よく売れた方ですね。やはり街の中心部に住みたいという需要はあるんですね。

[189: 通りがかりさん]

>>188 匿名さん
通常なら完成前に売り切れます。

[190: 匿名さん]

タワーマンションとしては、かなり買いやすい価格帯だと思います。
駅から少し離れているとはいえ、十分に歩ける距離ですし問題なし。
最高額でも6000万円台ということは、最上階でも・・・ということですよね。
ただ残りがあと数戸なので、上階はもう残っていないかな。。

[191: 通りがかりさん]

>>190 匿名さん
関係者?
高いから！札幌の新築マンションの価格調べたら？

[192: 匿名さん]

>>191
どういう意味？

[193: 匿名さん]

北海道新聞YouTubeでタワー帯広ニュースやっていますね、26日から入居だそうです。

[194: マンション比較中さん]

>>192 匿名さん
割高な価格です。自分は不動産業関係ですが、６０ｍ以下でタワーマンションなんて思ってません。

[195: 検討板ユーザーさん]

>>186 匿名さん
エレベーター2基　出勤ラッシュはエレベーター内から始まると思われます。

[196: 匿名さん]

>>195 検討板ユーザーさん

三基にはちと戸数が足りない。
管理費との兼ね合いで微妙なところですね。

[197: 匿名さん]

>>191 通りがかりさん
クリスマス前の入居おめでとうございます。

[198: 匿名さん]

クリスマス前の入居で何か素晴らしいことがあるんですか？

[199: 周辺住民さん]

部屋が落ち着いた頃に、サンタクロースがやって来ます。

[200: 販売関係者さん]

それは素晴らしいことだ。

[201: 通りがかりさん]

シュール

[202: 匿名さん]

限られたプラン数しかないマンションも多い中で、
ここは、プランの種類が多いと感じたのが第一印象。
各家庭の人数や希望に合わせて、じっくりとプランを選べるので良いと思います。
リビングも広く、週末は家族でのんびりと過ごせそうですね。
最寄り駅までも徒歩６分と近いので電車通勤もラクでいいですね。

[203: 匿名さん]

根室本線は電化されていませんので電車は走れません。すべてディーゼル列車です。

[204: 匿名さん]

旭川は雪で埋もれているのに帯広は全く降っていませんね。

[205: 買い替え検討中さん]

それならば「ディーゼル列車」でも大丈夫ですね！

[206: 匿名さん]

今朝は雪積もってますね

[207: ご近所さん]

ロードヒーティングは入れないんですか？

[208: 匿名さん]

ここに住む人で駅を通勤に使う人は居ないと思います

[209: マンコミュファンさん]

街は古く衰退し人口も減り続けている帯広で、高価格なマンションを購入する層ってどんな人達なんでしょうか。
ニセコやトマムからも遠いのでインバウンド投資でもないでしょうし、全国転勤のビジネスエリートでも数年の仮住まいでは買わないでしょうから、やはり地元の富裕層になるんですかね？

[210: 匿名さん]

>>209 マンコミュファンさん
コロナの前は中国人かな？

[211: 口コミ知りたいさん]

その様ですね！

[212: 匿名さん]

中国人観光客のおかげで賑わっていた街なのに悪く言っちゃいけないよ。

飲食店やホテルはどれだけ稼がせてもらったことか。

麦音やスイートピアガーデンによく観光バス来てたの懐かしいな～

[213: マンション検討中さん]

誰も悪くなんて言ってないだろ

[214: 匿名さん]

ん？この屁理屈は中国人かな？

[215: 匿名さん]

マンションの敷地内は、ロードヒーティングが入っていると公式サイトにありました。
本当に雪かきしなくていいのは魅力です。
特に年を取った時。
体もあの雪かきについていけるか、というところもあるし、
街の中心街なので、お出かけもしやすい。
暮らしていく上で負担感はすごく少ないと思います。

[216: 匿名さん]

ロードヒーティングがあったとしても、大雪の場合は雪かきは必要ですよ。
ただ、車を出し入れするときに滑りにくくなりますから、安全面は高いそうですが。

マンションの場合、管理人さんが雪かきをしてくれます。
もちろん雪がひどい場合は、住民同士が助け合って手伝う方もいらっしゃいますが、出来ない方は無理して
雪かきをしなくてもいいというのが助かります。

[217: 匿名さん]

さすがに大雪の場合はロードヒーティングでも追いつかないんですね。それはそうだ…^^;
でも負担が軽くなるだけでも相当いいと思います。朝、出かけるのが早い人の場合は
自分である程度はやらないといけない部分があるにしても、
全くなにもない状態からよりは楽だろうから。

[218: マンション検討中さん]

帯広で数年マンションに住んだが、札幌に比べて雪はかなり少なかった。
それでもマンションの管理費や修繕積立金が札幌と変わらないのはなんとなく不満だった。

[219: マンション比較中さん]

札幌のマンションの管理費や修繕積立金がお安くなってます！

[220: 匿名さん]

帯広、マンションのお家賃も割高よね？人口少ないからかもね
物価は同じくらいか

[221: 不動産業者]

帯広や釧路など道東は、札幌や旭川に比べて家賃や分譲マンションの相場は高いです。
これは物件数が少なく競争がないので、高い価格や家賃で出しても転勤族や進学者の需要があるからです。

オーナー側としては上手くやれば儲けを出しやすい地域ですし、客側としては札幌と変わらない価格や賃料を取られてしまう地域性があります。

[222: マンション比較中さん]

その物件がここですね。

[223: 匿名さん]

帯広だと冬の暖房費は月3万円くらいですか？

[224: 不動産業者]

気温は札幌よりかなり低く、11～2月まではマイナス2桁の気温も多いので、一人暮らしでなければ暖房費はもっとかかります。
私は平日日中は暖房を使わない生活でしたが、ガスボイラーと灯油暖房のマンションで月5万はかかっていました。
FACTならもう少し安いかもしれませんが、オール電化マンションの同僚は月７万くらい払ってました。
あと、夏が本州並みに暑いので、夏のエアコン代が本州と同じくらいかかります。

[225: 匿名さん]

あまり確かにこの辺りで分譲マンションを賃貸にみたいなのって、見かけないかもですね。
最初から賃貸のところと比べて
分譲の場合は建物がしっかりしているのがとても大きい。
断熱なども当然、しっかりしているので快適度は違うと聞きます。

[226: 匿名さん]

>208
>ここに住む人で駅を通勤に使う人は居ないと思います

そうなんですか？
駅まで６分と少し距離はありますが、
歩けない距離ではないと思うのですが…。
買いやすい価格なので、予算的に考えると悪くないかなと思いました。

[227: 匿名さん]

竣工後まだ販売中ですね。同じ予算なら地元の人は戸建てを選択では。車持ちなら郊外でも不便はありませんし。街の雰囲気が好きとか、仕事場を含め徒歩ですべて用事を済ませたい人ならありでしょうが。

[228: 名無しさん]

>>227 匿名さん
敷地内駐車場残ってなさそうですしね。

[229: 匿名さん]

帯広の冬の寒さを甘く見てはいけない。

気温-15が日常的だから、数分歩くだけでまゆ毛まつ毛鼻毛はだいたい凍り、眼球が痛くなる。

帯広でマンション買うなら５分未満がいいな。

[230: 匿名さん]

>気温-15が日常的だから、数分歩くだけでまゆ毛まつ毛鼻毛はだいたい凍り、眼球が痛くなる。

なるほど、おそロシア

[231: 匿名さん]

>>229
「５分未満がいいな」って、帯広駅からのこと？　ここに住む人は毎日駅を利用するために購入しているわけでもないよ。帯広は夏は暑く冬は寒いけど、雪は比較的少ないし、冬の晴天率も高いから、道内では意外と住みやすいところだよ。

[232: 匿名さん]

>>231 匿名さん
確かに旭川とは雲泥の差でした、ただマイナス15度は寒すぎ。

[233: 匿名さん]

マイナス十五度寒い？札幌の厚別とか北広島と同じくらいでしょ？
区別の温度出てるけれど。雪は少ないし晴天の日多いのに

[234: 匿名さん]

札幌や東京への交通の便なら旭川ですが、住みやすさの総合点では帯広は道内上位に入ると思います。気候は旭川、釧路、北見、稚内の方が厳しいです。

[235: 匿名さん]

>>234 匿名さん
帯広って随分買い占められてるそうだけど。

[236: 匿名さん]

>>235
誰に？