幕張ベイパーク スカイグランドタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

価格：未定
専有面積：64.98㎡～111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地：千葉県千葉市　美浜区若葉３丁目１－１（地番）
竣工予定：2020年12月下旬

駐車場：589台
駐輪場：1652台
バイク置場：40台
トランクルーム：305区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[14501: 匿名さん]

単体の物件としての議論もさることながら、3棟目､4棟目を含めこの街がどう発展するのか、不透明と考えて二の足を踏む人も一定数いるんでしょうね。未完成の街にはリスクがあるのは当然。後になって「それ見たことか」という状況になるのか、「あの時買っておけば良かった」と後悔するのか全て自己責任です。

[14502: 匿名さん]

大手のJVですしある程度街の発展は期待されますが、タワマン1棟がシニアレジデンスに変更かつ三井以外が手を引いたことだけはネックですね。
シニアレジデンスになるメリットももちろんありますが、一般的な印象は良くはないですよねー。

[14503: マンション比較中さん]

特養が建つなら分かるけど金持ちシニアレジデンスなら印象いいだろ

[14504: 匿名さん]

>>14503 マンション比較中さん

一般的な視点ができないんだね
知識豊富で専門的な君はすごいすごい！
まあ知識豊富な専門家ならこのスレにいないハズなんだけどねえ

[14505: マンション検討中さん]

定年した両親のためにこのエリアでの購入を検討していましたが。。
住民板を覗いてみると、なかなかすごいマンションですね。スカイラウンジ、レンタサイクル、ゴミ出し問題などなどw
低価格マンションはこうなってしまうんですね。
とても参考になります！

[14506: 口コミ知りたいさん]

>>14504 匿名さん
三井の誇る最高級シニアレジデンスなので入居者も超お金持ちが多く、イメージがマイナスとは言い切れない。
といっても今の販売の勢いの強さを見れば、三井以外のJVメンバーは6棟目もタワマンで売り出した方が儲かったとほぞをかんでいるかもしれない。

[14507: 名無しさん]

>>14506 口コミ知りたいさん
純粋に疑問なんですが超お金持ちが何のためにベイパークにお住まいになるのでしょうか？シニアレジデンスは、当然毎年お亡くなりになる方が出るので次々埋まらなければスカスカなのですが、常に空き待ち状態になるほど人気が出るだろうという理由が自分にはわからないのですが…

[14508: 匿名さん]

その超お金持ちのご老人達が、近所のファミレスやアウトレットでお金を使うとは思えないんですよね。

[14509: マンション比較中さん]

シニアレジデンスになるメリットって何でしょうか？
街の活性化という点では若いファミリー層のほうがよくないですか？

[14510: 匿名さん]

>>14509 マンション比較中さん

一般的にはそのように感じますよね。
専門家もどきさんが噛み付いてくるから気をつけてください。

メリットは高級シニアレジデンスなので入居される方はお金持ちの方です。街にお金を落としてくれるので、巡り巡って住民に還元されます。あとはシニア層は人生経験豊かので街に対して経験から良いアドバイス等をくれる可能性があります。

[14511: マンション検討中さん]

駅遠で陸の孤島、行く行くは老人まみれで姥捨山か。ベイパークの未来は明るいね。

[14512: 名無しさん]

>>14510 匿名さん
超お金持ちの方がアウトレットや銚子丸やダイソーでお金を落とすことってそんなにメリットなんですか？

[14513: 匿名さん]

所詮は老人ホームだろ
高齢人口が高くなって良いことなんて一つもない、施設内でデベがお金を吸い上げるだけで街にとってはマイナス要因でしかない。

[14514: 匿名さん]

>>14505
60歳から入居できる三井のシニアレジデンスはどうですか？お金持ちじゃないと無理だけど

[14515: 匿名さん]

>>14512 名無しさん

ベイパークだけでなく、美浜区、千葉市、千葉県にお金を落とすことが巡り巡って還元されます。
そもそも高級シニアレジデンスだけに三井もしっかりと管理をするのでその分が街に落ちます。もちろん三井も高齢者なんて知ったことか利益が1番でしょうけども。
人が移り住んでくるだけでそれだけ街にお金が落ちるということがご想像いただけたらと思います。

まあ私はシニアレジデンスなんかよりタワマン6棟の方が良かったと思いますけどね。

[14516: マンション検討中さん]

>>14511 マンション検討中さん

そう思われていた稲毛海岸なんかも意外と新築マンションがどんどん売れてるからわからないご時世だよねー
少子高齢化社会だから都心以外はいずれは段々と人が減っていくだろうけどね

[14517: 匿名さん]

タワマンって貴重な立地に最大限住戸を分譲するためのものじゃないの？

[14518: 評判気になるさん]

>>14517 匿名さん
確かに、幕張の一等地、貴重ですよね。
地価としては、あの柏の葉やおおたかの森に匹敵するレベルと聞きました。

[14519: 匿名さん]

>>14518 評判気になるさん

それはすごい！
柏の葉はららぽーとなど三井が計画して作り上げた人気の街。おおたかの森は規制でタワマンが建てられず板マンだらけだけどかなり売れていて千葉県一の人口増加率でなんとこのご時世に公立小学校新設。どちらも路線が弱いのにかなりの人気の街ですから、JRでそれらの街に匹敵するとなると相当貴重ですね！

[14520: 匿名さん]

>>14518 評判気になるさん

ここの比較対象は津田沼や市川をも通り越して、都内と比較してる人が多いですからとても貴重な物件なのでしょうね。

[14521: マンション検討中]

>>14518 評判気になるさん
一等地？
ベイパークは駅から一番近いマンションで13分離れている上に、駅前まで行かないとまわりに何もないよ。。

[14522: マンション検討中さん]

>>14510 匿名さん
超お金もちの高齢者が、駅周辺のファミレスやアウトレット、イオンでどれだけお金を使いますか？
むしろファミリーが利用する店がほとんどかと。

[14523: 買い替え検討中さん]

他人の金の使い方をそんなに気にしてどうすんだよｗ

[14524: 匿名さん]

>>14522
超お金持ちの方は西麻布のシニアレジデンスに入居されると思いますが

[14525: マンション検討中さん]

別に超お金持ち向けではなく普通の有料老人ホームとして海も見えて良い立地だと思いますよ。一般居室と介護居室併せて600戸超える規模ですから関連する雇用も相当規模で生まれますし、老人ホームに入ったからと言って日常の買い物をしなくなるわけではありません。エリアに幅広い世代が住まうのは都市構造上も健全だと思います。

[14526: マンション比較中さん]

>>14525 マンション検討中さん

＞一般居室と介護居室併せて600戸超える規模ですから関連する雇用も相当規模で生まれますし

当初の計画では700戸のタワーでした。
関連する雇用はベイパーク住民が働けるならプラスでしょうね。

＞老人ホームに入ったからと言って日常の買い物をしなくなるわけではありません。

もちろん日常の買い物はするでしょうが、600戸の単身・夫婦の高齢者と、700戸のファミリーとではまた話が違ってきますね。

ベイパーク住民にとって700戸のタワーから600戸のシニアレジデンスに変更するメリットがあまり見えてこないんですよね。

[14527: 匿名さん]

>>14526 マンション比較中さん
まあ確実にデベの都合でしょうね
一年に一棟は建てる計画みたいなのでタワマンさえ売り切れば街の発展なんて知ったこっちゃないでしょ

[14528: マンション検討中さん]

>>14493 マンション検討中さん

バス廃止されたんですか？　車の保有無しで生活しようとする人にはちょっと大変だな。

[14529: 匿名さん]

ここはバス便はオマケ程度の位置付けだったから良かったけど、これからの少子高齢化社会＆不景気で税収も厳しい時代、バス便利用前提の物件はよくよく考えて決断した方が良いだろうね。

[14530: マンション検討中さん]

>>14529 匿名さん

まだ歩ける距離ですからね。ただちょっと残念です。

そういう意味ではシニアレジデンスがあったほうが、バス路線復活につながるのかね。

[14531: 通りがかりさん]

バス廃止するなんて、この購入者の事をちっとも考えてないって事じゃないか、けしからん

[14532: 検討板ユーザーさん]

>>14507 名無しさん
若い世代向けのタワマンは広域で集客。シニアレジデンスは既にシニアタウンになりつつあるベイタウンの小金持ち狙い。レジデンスに入る人が周辺にお金落とすことは期待してないよ。

[14533: マンション検討中さん]

ベイパーク循環がなくなっただけで、全部がなくなったわけじゃないのね。
まぁ今の距離だと利用者少ないだろうから、老人ホームできたら復活するだろ

[14534: 匿名さん]

老人施設っていつできるんだっけ？
3棟目のあと？

[14535: マンション検討中さん]

>>14531 通りがかりさん
バス会社としてはせっかく循環バス走らせたのに住民利用は殆どないし、デベは益々利用を遠ざけるべく駅改札工事や歩道整備を始めるしでフザケンナって感じでしょうね。もし自分がバス会社だったら復活させる際にはデベから念書なり費用負担なり確保した上じゃないとGO出さないよ。

[14536: マンション掲示板さん]

モデルルームの販売員の方々もバス代支給ないらしい、というのも非協力的でしたよね。
シニアレジデンスが専用の送迎手段を用意しないのであれば、その時点で復活でしょうか。遅くとも病院または4棟目ができる頃には復活するのでは。若葉地区と駅の間に車道がないから、バス使っても遠回りで思ったより時間かかるんですよね。

[14537: 匿名さん]

中途半端に駅が近いってことでしょうね。販売員に限らずあの程度の駅距離だとバス代支給されない会社は多いと思う。

[14538: 匿名さん]

バスも慈善事業じゃないからお金を落とさなきゃ撤退しますわね
テナントも同様で儲からなければやる意味ない、コンビニであれば安定して
売上でそうですがテナント料次第ですかね。

[14539: マンション掲示板さん]

>>14536 マンション掲示板さん

4棟目って6年後くらい？

[14540: 匿名さん]

バスやタクシーの無人運転化が待ち遠しいですね

[14541: マンション比較中さん]

>>14540 匿名さん
それらの導入も先ずは利用者が居る路線からですので、利用者が少ない路線は少なくともアクセス面での明るい未来は無いと思う。

[14542: 匿名さん]

4棟目の前にサッカー場があるB1街区の
マンション建設が行われる予定なので
ここがタワーマンションに変更されるかどうか
現状ではこの場所は
高さ規制によって40メートルくらいまで

[14543: マンション検討中さん]

>>14541 マンション比較中さん

それはその通りだわ。結局、自動運転を導入するお金も必要だし。

[14544: 匿名さん]

本日全戸申し込み御礼がでましたね。値上げした部屋も完売したようです。
第3棟目の価格は、普通に考えればスカイグランドタワーの最終3戸の価格が基準になると思いますが、どうなるでしょうか。

[14545: 検討板ユーザーさん]

>>14544 匿名さん

おめでとうございます

[14546: 匿名さん]

>>14544 匿名さん
いいね

[14547: 匿名さん]

>>14544 匿名さん
西と北の価格なら厳しいでしょうね
価格据え置きの東の物件だけ倍率高かったので
やはり安いのが魅力なんでしょうね

[14548: マンション検討中]

>>14544 匿名さん

ならないよ

[14549: eマンションさん]

>>14547 匿名さん
東は40倍、西は15倍、北は3倍と聞きました。

[14550: 匿名さん]

>>14549 eマンションさん
1549さんの倍率通りだったとすれば、東の40倍と西の15倍は素直に凄いと思う。
東は価格据え置きだったせいでお祭り状態になってしまい、規格外の倍率となってしまったようだ。個人的に40倍の倍率は、人気マンションの中の最高倍率の住戸でも見たことが無い。
又、西は元値から約1000万円値上げしていたが、それでも15倍とすれば驚かされる。北も結構な金額を値上げしていたが、3倍であれば十分人気があったと言える。
この結果を見て、デベは3棟目の値上げ幅をどの程度にするのだろうか。

[14551: 匿名さん]

3棟目待ち民の意に反して値上げしてきたらどんな反応をするのか楽しみ。
地味に高架向きの低層もちゃんと売れたことにびっくり。
むしろ1棟目の値下げ祭りでやっと売れたのはなんだったんだろうね。

[14552: 口コミ知りたいさん]

スミフじゃないけど、マンション価格は時価なので市況が上がれば個別価格も相応にあがるのも仕方ない。ここは元々が安かったが、漸く正当に評価されだしたということなのではないのかな。ここの購入者の目線としては千葉県内の他の物件よりも、都内湾岸のタワマンの方に向いており、都内湾岸よりもここの生活環境と価格の安さに魅力を感じている人が多いと推測。

[14553: 匿名さん]

>>14552 口コミ知りたいさん
確かに、都内のタワマンの価格は高騰しすぎて、価格に見合った正直魅力を感じない。さらに都内は人口が多すぎてどこへ行くにも混雑の状況だから、人が多い環境から距離を置きたい人にとって魅力に感じない。
こちらは人口が多いといっても都内ほどじゃなく、適正な価格と感じるし、これからの発展性も期待できるから、選択する人は多いだろうな。

[14554: 匿名さん]

>>14553 匿名さん

老人ホームになったり、バスなくなったり。
今のところ期待できる発展って何ですか？

[14555: 口コミ知りたいさん]

>>14554 匿名さん
シニアレジデンスもバスも枝葉末節です。木を見て森をみないと本質が見えなくなりますよ。
貴方も当然それぐらいはわかっているが、ロールプレイングよろしくあえてネガの立場にたって投稿しているのだと推測します。ご苦労様です。

[14556: マンション検討中さん]

>>14554 匿名さん

正直、街の人口を維持するのにシニアレジデンスは必要だと思うよ。若い人が減ってるんだし。人がいなくなって商業施設が衰退するほうが問題だよ

[14557: eマンションさん]

>>14555 口コミ知りたいさん
しかし、老人ホームになったり、バスなくなったりっていうのは住民としてはネガティヴ要素でしかない

[14558: マンション検討中さん]

>>14555 口コミ知りたいさん

何を言いたいのか全然わからない。

[14559: 匿名さん]

>14555
第二湾岸計画が現実しそうなので
それだけもかなりのプラスにはなるはず
高架になるので環境面でどうか

[14560: 匿名さん]

>>14555 口コミ知りたいさん

発展性が期待できるっ仰ってるので具体的になんですか？

[14561: マンション比較中さん]

>>14556 マンション検討中さん
700戸のファミリータワマンから600戸のシニアレジデンスへ変更ですよ？
街の人口維持にはどちらが有利かは明白ですよね？

[14562: 匿名さん]

かつてここでネガってた人は、ベイパークのような駅遠でマンションが売れるはずもなく、タワマン6本など需要が無い。タワマン2本或いせいぜい3本がいいところで、それ以上は無理みたいなネガをしていたような気がする。
そこからみればタワマン5本＋シニアレジデンス棟1本となったが、開発プロジェクトは成功なのではないか。
ここの魅力は、贅沢なランドスケープで、各棟の間も十分な距離を保って余裕をもって建っている。勝どきや晴海などは、タワマンが隣接して建設されており、囲まれ感が酷いが、それらに比べればここは天国のような配置。
又、言わずもがなだが、海浜幕張のマンションを取り囲む住環境の良さは首都圏でもトップクラスで、個人的には豊洲と双璧をなすと考えている。
これから残り3本のタワマンが建設され、最終的にはベイパークの人口は1万人以上となり、更に商業施設の建設も進み生活利便性も高まる。
これらを総合的に考えて、価格が都内湾岸の約半値なのでコスパは最高だと思う。

[14563: マンション検討中さん]

6棟目は駅遠だから、普通のマンションだとかなり安い値段設定になると思うんですよね。そうなると住民の層もお金のない若者か、年金暮らしの一般的な高齢者あたりが多くなると思うんですよね。となると、シニアレジデンスにしてそれなりにお金を持った高齢者層に住んでもらった方がお金も落としてくれるだろうし、雰囲気も落ち着いていいのではないか、というように考えることは可能ではないでしょうか。これからはもっと高齢化が進むわけですし。
ところで、三井は最初から6棟目をシニアレジデンスにする事を目論んでいたような気がしてならないです。コロナのせいというのは後付けでしかなく。オプションとして最初から練られていそう。

[14564: マンション検討中さん]

ここってデベや仲介の社員も結構買ってるマンションみたいだね。
マンクラからの評価も高いのに、必死にディスってる人って何なんだろう。
三棟目、四棟目とずっと掲示板でディスり続けるのかな？

[14565: 匿名さん]

>>14562 匿名さん

商業施設の建設ってどの場所にいつ頃で計画されていますか？

[14566: マンション比較中さん]

>>14561 マンション比較中さん
700戸のファミリー需要はこれ以上無いだろうってデベの判断だろ？だったら、今後増えるシニア需要とそこで働く方で地域活性化維持ってのは合理的。ファミリータワマンが寄与するのはキチンと売れて居住者が生まれてこその前提だし。

[14567: マンション検討中さん]

>>14564 マンション検討中さん
こういう謎の情報持ってくる人って定期的に現れるよね。

[14568: マンション検討中さん]

>>14567 マンション検討中さん

安価とは別の人だけど
MRの営業が買って住んでいると言ってたからあながち間違いでは無いよ

[14569: 匿名ちゃん]

>>14568 マンション検討中さん
営業の人が住みたいくらいいい部屋なら見てみたいなあ

[14570: マンション検討中さん]

なんだかんだ言っても800世帯の大型マンションがコロナ禍で販売環境悪い中、竣工半年以内で完売してるのが事実。
そして1000万程値上げしてもリセールできているのも事実。
ネガさん、ご苦労さまです。

[14571: 匿名さん]

>>14565 匿名さん

これ誰も回答を持ってないのに生活利便性が高まるって言ってるのですか？

[14572: マンション比較中さん]

>>14570 マンション検討中さん

竣工は2020年11月だったような？

[14573: 匿名さん]

ベイパークのモニュメント（？）のある入り口のところからクロスタワーへ通じている道沿い両側の土地は、いかにも商業施設用に確保していますよと言うように見え、今後人口の増加と共に商業施設が新たに設置されていくと見ているのだが違うのかな。

[14574: 匿名さん]

ベイパークの空地、既に商業施設の誘致はしているのでしょう。まだどこも応募してないってこと？

[14575: 匿名さん]

現状2本のタワマンで全員が入居したとしても合計1300世帯弱。既にイオン＋αの商業施設があり、今の段階ではさすがにこれ以上の新規誘致はしていないんじゃないのかな。

[14576: 検討板ユーザーさん]

>>14568 マンション検討中さん

私の担当営業マンは自分が話した話を忘れるのか、しょっちゅう設定が変わっていましたよ。板マンに住んでいるって話だったのに、次に会ったときはタワマンの2階に住んでいることなり、次に会ったときはタワマンには住んだことがないとwキャラ作りするなら、せめて覚えておけよと思いましたね。

[14577: 匿名さん]

はっきり言って都内のマンションが高騰しすぎてとても手が出なくなったから千葉で探しているが大半の本音だと思います、恥ずかしながら私もその一人です。
東京の相場が5年以上前の水準に戻れば都内で探します。

[14578: 匿名さん]

>>14575 匿名さん

ここもう、日常的な普段使いの商業地いります？

イオン4カ所（うち1つはイオン最大のモール）、コストコ（幕張のは日本最大）、
ＯＫ（建築中も含め2つ）、イトーヨーカドー、家具や、ディーラー
駅には成城石井、リンコス、パン屋・・・・
車で走れば、イケアにららぽーと。

日常生活の買い物にお店の数、潤沢

不足はいい総合病院では？

[14579: 検討板ユーザーさん]

正直、営業の言葉はアテにしないほうがいいよ。営業なんだから。ちゃんと自分が住みたいならそれでいいじゃん。

[14580: 匿名さん]

3棟目は値上げ

[14581: マンション検討中さん]

>>14578 匿名さん
海浜病院が移転してくるよね。
クリニックモールもあるしレンタチャリの台数も多くて便利。

[14582: 名無しさん]

>>14567 マンション検討中さん

デベの人が周りのデベや仲介の人たちがどこのマンション買ったかっていうのをツイートしてたんだよ。ここと勝どきと豊洲とあとどっか2つぐらいが多いって書いてたかな

[14583: マンション検討中さん]

>>14582 名無しさん

私が見たのと多分同じだと思います。
それの引用リツイートとか見ても、納得のラインナップみたいに言われてました

[14584: マンション検討中さん]

入り口近くの土地は、確か3棟目に合わせて開業って計画だった気がします。
間違ってるかもですが。

[14585: マンション検討中]

>>14576 検討板ユーザーさん
それは君の検討している部屋より良い部屋に住んでいるから。デベロッパーの営業にはよくある話しです（笑）

[14586: 匿名さん]

三井不動産の正社員ならけっこう年収高いでしょうね。主任/係長レベルでも上場している製造業の課長程度ぐらいはもらっているのでは？

[14587: 検討板ユーザーさん]

現在、勝どき在住でパークタワー勝どきを1期で購入した者です。海浜幕張の住環境とても素晴らしく、かつコスパに優れているので、この物件もとても欲しいです。都内にはないゆとりを感じます！

[14588: マンション検討中さん]

>>14587 検討板ユーザーさん

パークタワー勝どき1期で購入は素直におめでたい！よかっですね！

[14589: 匿名さん]

パーク勝どきとあわせて、ベイパークもかえますよ。
パーク勝どき中国人が多いですね。
ベイパークは中国人多いですか
これからスカイグランド引き渡しです。

[14590: 匿名さん]

パーク勝どき、ブランズ豊洲を購入するお金なく、スカイグランドの残りを購入しました。
パーク勝どき抽選倍率凄く、運がいいですね。
勝どきあたりはマンション二軒三軒所有者多いですから。

[14591: マンション掲示板さん]

ベイパークの雰囲気素敵ですよね。
最初は駅が少し遠いのと、京葉線という理由で検討範囲外でしたが、実際に現地行くと街も人も余裕があるように見えて好印象です。
今回私は抽選外れてしまいましたが、今後も成功して欲しい開発エリアだと思ってます。
今後もこのような街が増えるといいですね。

[14592: マンション検討中]

3頭目の発表まだかな？晴海フラッグのMR予約してるんだけど、ここの3頭目と比べたいんだよね。

[14593: 匿名さん]

晴海とここの3棟目、両方が検討対象なんですか？

[14594: マンション検討中]

>>14593 匿名さん
そうだよ？3LDK以上の100m2台がお得に買えるの、ここと晴海フラッグくらいじゃん。

通勤しないし、車移動メインだから、どちらのマンションも問題なし。どちらかと言うと、こちらの方が子供のこと考えるとプラスかも。

[14595: マンション検討中]

>>14593 匿名さん
本当はプレミアム買ったら駐車場2台確約してくれれば、ここで決定なんだけどな。

[14596: 匿名さん]

マンションマニアの予想では、ここの3棟目とハルミフラッグでは73㎡で1300万円の価格差があるので、十分比較対象となるのではないかとのこと。
そういう意味で、検討者の立場からハルミフラッグの販売に合わせてここの3棟目の販売をぶつけて欲しいと言っていた。

[14597: 匿名さん]

>>14594 マンション検討中さん

子供のこと考えたら、晴海じゃね？

[14598: 通りすがり]

>>14597 匿名さん

将来売るつもなら晴海子供のためなら幕張でしょう??

[14599: 匿名さん]

晴海フラッグは諸経費が高いんでどちらがご縁あるか楽しみですね。フラッグは、諸経費プラス300万プラスローン経費ですね。
毎月の高額な諸経費と固定資産税ですね。

[14600: 匿名さん]

晴海、調べると安くも無いと思うよ。

景色が見れない部屋が多くて、そこらは中央区なのに安いってことでも、駅まで凄く遠いし、マンションのシャトルバスがあるわけでも無い。
そして耐震でも免震でも無い板マン。
後から建つタワマンは耐震だけじゃ無いと思うけど。

バスは輸送力が足りなくて問題になりそう。