アトラス加賀ってどうですか？

[マンション比較中さん]

アトラス加賀についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.afr-web.co.jp/atlas/mansion/kaga/index.html/

所在地：東京都板橋区加賀一丁目3356番-151（地番）
交通：都営地下鉄三田線「新板橋」駅徒歩9分
　　　都営地下鉄三田線「板橋区役所前」徒歩10分
　　　JR埼京線「板橋」駅徒歩14分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.20平米～94.91平米
売主：旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：旭化成不動産コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[601: 通りがかりさん]

売れそうな予感がしますね！

[602: 匿名さん]

>>601 通りがかりさん
800戸あったガーデンズ東京王子も早期完売しましたからね。200戸程度なら充分ニーズはあるでしょうね。
ガーデンズと同時期に販売開始した大田六郷はまだ売ってるから500戸を超えるようなメガマンションは外すと怖いですね。

[603: 匿名さん]

>597
価値観が合う人は買うのはそのとおり。

でも、中古で売るときにそれを買ってくれる人がいるかどうかは重要な視点です。
今のトレンドだと駅から遠くて周辺の買い物も不便な物件は不人気なので苦戦するのでは？と思ってしまいます。
どこかでこのトレンドが変われば救われるんですが・・・

[604: 通りがかりさん]

駅10分ってそんな遠いかね？しかも買い物は便利ではないけど不便でもないでしょ。

[605: 匿名さん]

>>603 匿名さん
中古で売る時のことは心配ないと思います。なんせ後発物件の見込みがないですから、この辺りでは最も新しいマンションであり続けますから。

[606: 匿名さん]

>>604 通りがかりさん
ライフまで徒歩７分だから普通ですよね。

[607: eマンションさん]

>>584 マンション掲示板さん

ここ逃したら坂下か川口しか物件出てこない。価格も250以下はもう出てこない。

[608: 匿名さん]

>>603 匿名さん
東池袋のタワマンなんかどうですかね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181107-00184328-diamond-bus_...

[609: 口コミ知りたいさん]

>>607 eマンションさん

この前まで周辺にありましたよね？！

[610: 匿名さん]

タワマンを買える層でもアンチタワマン派もいます。住み分けがあって当然ですが、ここはアンチタワマン派の条件を満たしています。

[611: 匿名さん]

確かに今までの相場と比べると上がってるよね。
将来にわたって資産価値が保てるかどうかは、竣工してみないとわからない部分もあるかな。

[612: 匿名さん]

この近辺では以下の公共施設の整備が予定されています。
加賀公園の史跡公園として拡張整備。
東板橋公園の大規模改修。
東板橋動物園の改築。
東板橋体育館の大規模改修。
また、児童増加を見越した金沢小の増築工事は昨年完了しています。
子育て環境は良いですよ。

[613: 匿名さん]

>>610 匿名さん
私はタワマンでも非タワマンでもどっちでも良いんですが、予算的に十条駅前や板橋駅前のタワマンは買えません。

[614: 口コミ知りたいさん]

>>603 匿名さん
あなたは不動産鑑定士か何かですか？
だったら、わかります。
中古で売れるかどうかについて、ご指摘ありましたが、少なくとも現在の加賀地区は売れています。

[615: eマンションさん]

>>609 口コミ知りたいさん

確かにこの前まではあったがこれからは駅前は新築300時代に突入！

[616: 通りがかりさん]

いまは都心&駅近信仰ですが、きっと近い将来、「もっとゆとりを持って働きましょう」と、仕事よりも家にいる時間（プライベート時間）が長い世の中になるような気がします。（政府はテレワークを推進する方針のようですし。）

そうなった時には、ここのように緑に囲まれ、ゆとりを持った時間を過ごせるマンションが人気を博すのではないでしょうか。
出勤する際には、10分歩けば電車に乗って大手町まで18分です。

山手線徒歩3分でも、隣の建物とスレスレで、人通りも車通りも多い立地よりも、加賀のようなマンション価値が高まると思うのです。
その意味で駅近信仰が行き過ぎている今、このマンションは（結構高いけど）買いな気もします。

もっとも山手線徒歩3分で緑に囲まれている所には敵いませんが、トレンドが変わる気もするのです。

[617: 匿名さん]

>>615 eマンションさん

駅前は400時代が既にきている。

[618: 口コミ知りたいさん]

>>616 通りがかりさん
私も同感です。

確かに、駅遠すぎて不便になりすぎてもどうかと思いますが、「駅10分、都心アクセス良好、緑豊か」この３点でここは買いかなと思ってます。

[619: 匿名さん]

3LDK5,800万円台〜、4LDK7,400万円台〜。
今の相場ではお得感あるね。

[620: 通りがかりさん]

>>550 匿名さん

理屈こねても、歴史的事実は変わらない。

[621: 通りがかりさん]

>>568 eマンションさん
アーキサイトメビウスのデザインで、アーキサイトメビウスのデザインラインに沿ってます。
長谷工のコスト重視の外観デザインではないです。

[622: 通りがかりさん]

>>585 名無しさん

都心三区に住んでる人はここに意見なんか書かないし、
しかも購入済みなら数年前の激安相場と比べるって、なんというか一般常識不足ですよ。

[623: 匿名さん]

板橋区の中でも別格感のある加賀。
その中でも条件が良い立地に設備仕様のグレードの高いマンション。

[624: eマンションさん]

>>617 匿名さん

同じく同意 3年後ここが200台最後の砦だったと後悔しても知らないよ。

[625: 匿名さん]

プレミスト志村三丁目は3LDKが4,700万円台〜。アトラスが高いと思う方は志村三丁目という選択もある。大手町から4駅ほど遠くなるし坂下だけど価格的には魅力ある。

[626: 匿名さん]

>>622 通りがかりさん
板橋住まいの人が千代田区の物件に書き込みしないもんね。

[627: 匿名さん]

事前案内会は盛況で17,18日に追加開催するそうです。出だしは好調のようで良かったです。

[628: 568]

>>621 通りがかりさん
完成予想CGだと、単なる長谷工の板状・階段形状マンションにしか見えないのが困りものです。加賀レジやシティテラスみたいな分かりやすい華がないというか…。コダワリのディテールが良く分からないので、マンションギャラリーで確認してみます。

[629: マンション検討中さん]

正直な意見を聞きたいんですが「加賀」という地名にブランド価値を感じてる方っていますか？地元の人は何かしらの印象があるんでしょうか…？
池袋に近いので検討してるんですが、立地がイマイチななのに少しお高いかなと感じています。加賀ブランドというのはどんなものなのでしょうか？

[630: 通りがかりさん]

>>629 マンション検討中さん
近くの物件に住んでます。
加賀には別にブランド価値はないと思うし、私は住むまでは加賀という地名を知りませんでした。
ただ都心とは思えないほど静かで街が整備されてます。
是非一度現地に来てみて下さい。夜だと静観さが一層際立っています。

[631: 口コミ知りたいさん]

そうこう言ってる間に加賀のマンション適地は残り少ないですね。
ここの次は裏の歯科技工士専門学校でしょうか。
すでに学生募集を停止していて、来年閉校するようです。

[632: 匿名さん]

>>631 口コミ知りたいさん
愛歯技工研究所があるので、売却しないような気もします。

[633: 通りがかりさん]

この辺は、JR板橋駅まではバス利用の方が多いのでしょうかね。
本数が時間帯によっては少ないみたいですが。

[634: 匿名]

>>629 マンション検討中さん
そうなんですよね。
私も池袋に近いので検討していますが、高い印象です。シアターで加賀をすごく推していましたが、加賀という地域には特に何も感じ
ていないので…加賀ブランド、とこの掲示板では言われていますが、全くピンときません。その「ブランド」で価格が上乗せされているのでしょうかね？

[635: 匿名]

単純に区役所駅10分、板橋駅14分と考えると
明らかに割高の部類ですね。
前の方も書かれてますがとにかく現地を見る
ことでしょう。
そこで見るものに価値を感じるか人それぞれ
なので。そういうエリアだからこそ、ここで
の意見も割れるわけで。

[636: 匿名さん]

>>633 通りがかりさん
バスよりはタクシーが便利ですよ。410円から490円で着きます。加賀にタクシーの車庫があるので流しのタクシーが頻繁に通るのも便利ですよ。

[637: 通りがかりさん]

>>635 匿名さん
現在の相場からして、まったく高くはない。
立地を気に入るかどうかだけでしょうね。

[638: 通りがかりさん]

>>634 匿名さん

その人個人の知識に左右される、個人の感想はさておき。
加賀藩下屋敷跡地、江戸朱引地内なので、地位が高いのは間違いないです。
城南のようにいま人気の地域ではないでしょうが。

[639: 通りがかりさん]

>>628 568さん

どうみても長谷工の高コスパマンションと比べて高級感はあります。
アーキサイトメビウスですし。

区別がつかないなら、建築済の長谷工の高コスパマンションを買った方がお得ですよ。
こちらは止めてくださいね。

[640: 匿名]

>>638 通りがかりさん
地位ねぇ（笑）

[641: マンション掲示板さん]

>>638 通りがかりさん
藩邸跡の系譜が一旦途切れてる(軍需工場→野口研究所)のが、ここの特徴ですよね。
加賀の地位は、「かつて高かった」「一旦、途切れた」「いま、再びブランド価値を構築中」というのがより実態を表しているかと。

[642: 評判気になるさん]

江戸かぁ、、、江戸、、あの江戸か、、、。もうすぐ平成も終わるんだけどなぁ。

[643: 匿名さん]

何をもってブランドというのかは人により異なるでしょう。
また美的感覚や環境の許容度も個人差が大きいでしょう。
ただし客観的なデータで加賀が特別地区であることは言えます。
平成23年に板橋区は都市景観の向上を目指して景観行政団体となり、板橋区景観計画の運用をスタートしたと板橋区のサイトで公開されています。
景観形成重点地区として4箇所、その一箇所が加賀1,2丁目地区です。
加賀にあるコンビニも色使いが異なっています。

[644: 匿名さん]

>>634 匿名さん
加賀は景観法に基づく景観形成重点地区に指定されています。住環境が良いというのがブランドなんだと思います。

[645: 通りがかりさん]

>>640 匿名さん

おやおや漢字読めないみたいだね。
地位って、なんて音(おと)か書いてみな！

[646: 通りがかりさん]

>>641 マンション掲示板さん
加賀藩下屋敷だった地歴は事実。
それに系譜が連続してるのがよいの悪いのとかは都心５区あたりで、やればいい。
ここはトップオブトップじゃないんだから。

現在の相場では高くないし、現在の相場では力の入ったマンションだから、立地が気に入れば買えばいいだけだ。

大名屋敷の跡地は、色んなものに転用されて、鉄道の操車場なんかにもなっているので、系譜とか馬鹿馬鹿しい。

[647: マンコミュファンさん]

ブランドなんだかんだと批評が書けても、地位(ぢぐらい)って言葉を知らない人は多い。

もちろん読めないし。

[648: 匿名]

>>647 マンコミュファンさん
ぢぐらい じゃなくて じぐらい と書きます（笑）

[649: 通りがかり]

>>648 匿名さん

地区(ちく)、地位(ちい)に由来してるなら「ぢぐらい」が読み仮名としては正解で、「じぐらい」の方が誤用だと思いますけど？

[650: 通りがかりさん]

業者さんが掲示板で必死に頑張っていますね！
便乗値上げ物件を買う皆様、気をつけて下さい。
30〜40万円／坪（20坪で6〜800万円）高いですよ、本当に。気を付けましょう。
まぁ、どうせ終盤には値下げが有りますから、
先に買ってくださる方、つまり多額の利益を旭化成にもたらす方は買って下さい笑笑
後で買う人はほくそ笑んでいますから笑笑

[651: 通りがかりさん]

>>650 通りがかりさん

買えなくて悔しいのぅ笑笑笑

[652: マンション検討中さん]

気になって見にきたけど、こんなどうでもいい内容でマウント取り合ったりする人たちが住んでる地域と住もうとしてるマンションなのか…って絶望中。加賀は魅力的だし人も良さそうって思ってたのになぁ。残念。

[653: 通りがかりさん]

>>651 通りがかりさん
買えなくて悔しいです。
お金持ちの皆さんが羨ましいです。

[654: 匿名]

>>650
土地が入札じゃないし、長谷工で工費もつめて
かなりの利益をのっけてる可能性はある。

>>652
加賀は別格、と唱える地元民らしき書き込みが
あると、胸がざわつく人が相当数いて、
そこから多少荒れますが、慣れますから（笑）

ほんとに検討するならとにかく現地を。
ハマる人にはハマるし、わからんという人は
あえて踏み切る必要無いんですから。

[655: 検討板ユーザーさん]

大手町方面から下り電車で三田線出口を出ると、あの雑雑とした首都高速の下をくぐるんですねー。。
まったく環境良いとは思えないんですが。。

[656: 匿名]

>>654 匿名さん
分かります。
そんなに長谷工の施工で高いわけがない。
足元見てますね。

[657: 匿名]

>>655
言いたいことはわかります。
ですが駅前から閑静な環境が広がっていたなら、
都心距離を考えてもとてもこの価格では
買えないでしょう。
最寄駅のステータスや環境は求めず割り切る
べき、基本的にそういう特性のエリアです。

[658: 匿名]

現地も見てみたけど。
うん、やっぱり高い。せめてあと坪単価20万くらいは下げないとなかなか売れないんじゃないかな？

[659: 匿名]

>>656
なので、せめて外装はプラウドあたりを蹴散らす
レベルにはして欲しい。
そこで気合い見せてくれれば、価格への納得感も
出てくるんじゃ無いかと。

[660: 評判気になるさん]

>>658 匿名さん
20万ぐらいなら適正価格の範囲内では？それほど広い部屋があるわけでもないのでグロス価格にはそんなに影響ないでしょう。

[661: マンコミュファンさん]

>>648 匿名さん
じぐらい じゃなくて ぢぐらい と書きます(笑)
ヒントは新仮名遣いね(笑)(笑)

[662: 通りがかりさん]

無理ならグチグチ言わずプレミスト行けばいいじゃん。

[663: 匿名さん]

>>650 通りがかりさん
その辺は第１期が終わってから判断しても良いんじゃないですか。買うかどうか迷ってるなら２期まで待ってみたら。

[664: 匿名さん]

>>653 通りがかりさん
だよねー。

[665: 匿名さん]

>>654 匿名さん

板橋では常盤台と加賀は別格ではなくて、板橋っぽくない雰囲気があるっていうだけじゃない？

[666: 匿名さん]

>>655 検討板ユーザーさん

上りは首都高の下をくぐらなくて良いよ。時間のない朝、大手町に行く時に便利な方が良いですよ。多くの人が。

[667: 匿名さん]

>>656 匿名さん

敵いないからねー。
需要と供給！

[668: 匿名さん]

>>657 匿名さん
中央線沿いの環境の良いところなんて、こんな価格じゃ買えないという現実があるからね。

[669: 匿名さん]

>>660 評判気になるさん
数百万の差だから影響は軽微でしょうね。

[670: 匿名さん]

>>662 通りがかりさん

そうだね。マンションはアトラスだけじゃないし、文句言っても安くならないし。

[671: 匿名]

私は見送ります！
高値掴みたくないので。

[672: 評判気になるさん]

>>669 匿名さん
軽微とは言わないですが勢いで決断できてしまう程度の差ですよね。売れないと言い切るほどの値付けではないと思います。

[673: マンション検討中さん]

>>671 匿名さん

だったら書き込むな

[674: 匿名]

>>665
別格ということばの重さはひとそれぞれで、
結構抽象的ですからね。
おっしゃるような感じで端的に書いた方が、
賛同も反論も感情的にならずに済むのではと
思うことはありますね。

[675: 匿名さん]

>>671 匿名さん

その判断もありだと思う。

[676: 匿名さん]

>>671 匿名さん
今は売るつもりがなくても将来売るときが来るかもしれないので大事なことですよね。
マンションは加賀じゃなくてもいっぱいありますからね。

[677: 匿名さん]

>>673 マンション検討中さん
見送る人がいるってことは、本気で買いたいと思っている人にとっては抽選となる確率が減るので悪くないことだと思いますよ。
購入に向けて有用な情報共有をしましょうね。

[678: 匿名さん]

マンションギャラリーの見学記を誰か書いてくれないかなー。

[679: 匿名さん]

>>674 匿名さん
物件のホームページでは端的に書いていますね。「歴史深い加賀アドレス」

[680: 通りがかりさん]

>>671 匿名さん
一生迷っとけ笑

[681: 匿名さん]

大名屋敷→陸軍造兵廠→研究所→マンション。歴史深いね。

[682: 匿名さん]

>>680 通りがかりさん
見送ったんだから。迷ってないすよ。笑

[683: 評判気になるさん]

>>679 匿名さん
まぁデベが地歴を持ち出すときは得てして他に売りがないということでもある。

[684: 口コミ知りたいさん]

>>650 通りがかりさん

もう３ヶ月動き出すのがはやかったら近隣で安い物件ありましたね！

[685: 検討板ユーザーさん]

>>678 匿名さん
夢と現実が交錯する場所。それがマンションギャラリーです 笑

[686: 匿名]

みんな数年後に後悔するんだろうなぁー。
貸し出しても20万の物件、なんで6,500万円も出して買うんだろう。。プラス積立金やら資産税払ったら利回りなんてゼロに等しいのに。

[687: 通りがかりさん]

>>686 匿名さん
3～4年前に近隣の物件を購入しましたが、その時も同じような事を言ってる人達がいました。
その人達は今どうしてるんでしょうね？？？
まさか、未だにその時よりも安くなるのを待ってるのかな？！

[688: マンコミュファンさん]

>>686 匿名さん
だったら書き込むな。
利回りを求めるんだったら、港区でも中央区でも買っとけ。
あなたに買える財力があるならな

[689: 匿名さん]

資産価値を求めるなら山手線内を買えば良いと思うよ。都心駅近なら今後何があろうと資産価値は下がりにくいしね。、

[690: 匿名さん]

>>683 評判気になるさん
史跡公園がとなりにできるくらいだから、それ自体が売りなんじゃないのかな。

[691: 匿名さん]

>>688 マンコミュファンさん

加賀のような近郊地域で投資対象として買ってる人はほとんどいません。皆さん自身の居住用として買っています。実際賃貸の募集はほぼないです。マンション購入の目的が資産価値なのか住んでからの生活なのかをよく考えてくださいね。私は投資家でもなんでもないので、住んでから楽しいところがよいな。もちろん残債割れしないようなローンを組む予定だけど。

[692: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[693: 通りがかりさん]

マンションが安くなるのを待ち続けてる人って忠犬ハチ公みたいで健気で可愛い(*≧з≦)

[694: 名無しさん]

>>686 匿名さん
資産価値は重要ですから、私はその視点も必要だと思います。
そういう一つの視点に対して、だったら買うなとか、書き込むなとか、業者側の意見としか思えない。

建設的な意見交換の場になっていないのが残念です

[695: 匿名さん]

ここのような駅遠物件は賃料取れないんだから資産価値を気にする物件じゃないよ。
ユーザーとしての満足度を高める物件なんだから、気に入った人が資産的には損をするのを覚悟で住む場所です。
儲けるだけが人生じゃなし、ここを気に入った人が買って住めばいいんじゃないですか。

[696: 匿名さん]

>>692 名無しさん
賃貸派と持家派では一部を除き優先順位が違うんだよね。賃貸はコスパ重視、建物や設備仕様は分譲より総じて劣る。だけどローンを抱える負担もないし、嫌なら引っ越せばよい。自分の持家ではないのだから資産価値なんて全く関係ないわけですから。

[697: 匿名さん]

>>693 通りがかりさん
東京都の統計によると板橋区では2030年まで人口増加が続き2035年まで横ばいです。
今から4万人増える見通しです。
今、話題の晴海フラッグ３個分、12,000戸の住宅需要が増えるということです。
2040年まで待てるのか冷静に考えた方が良いと思います。

[698: 匿名]

>>694 名無しさん
同感です。残念ですよね。
そういうこと仰る方が検討するようなマンションではないと思いたいのですが、残念です。

[699: マンション検討中さん]

板橋区の2016年の推計では、区の人口ピークは2020年で、それ以降は緩やかな減少カーブ。調査主体によって、人口ピーク時期はバラついてるのが実情。
近年の2割以上の急激な住宅価格の上昇を前提に再計算したら、間違いなくそんなに住宅需要は増えないはず。

[700: マンション検討中さん]

私見ですが・・・
「金利が現在の最低水準を維持しつつ」「4～5年以内に住宅価格が2割前後下がる」と確信が持てる人→待ち
そうでない人→買い
という気がします。

[701: 匿名さん]

>>699 マンション検討中さん
肌感覚でも2020年ピークはないでしょうね。
住宅価格が上がっているのは、板橋だけではなくて23区全体です。都心は2割以上値上がりしてます。都心回帰と言われて久しいですが、高い金を払っても会社に近い23区に住みたい層が増えています。今後ますます専業主婦世帯は減るでしょうから、その傾向はもっと強くなります。

[702: 匿名さん]

マスコミのミスリードの１つが空き家が多いのでこれ以上新築はいらないというもの。
戦後から高度成長期にかけて作られた住宅の多くは質より量を重視されたもので、木密地域や家の狭さ旧耐震など多くの問題を抱えている。
日本ではどこに住むかは自由なので時代のニーズに合わない物件が空室となるのは当たり前のことです。

[703: 匿名さん]

今日みたいな天気が良く暖かい日にバルコニーから緑を眺めながら読書をする。駅前の喧噪から離れているので静かな環境でリラックスできますよ。

[704: 匿名]

旭化成さん、お願いです。
5千万円代で買える部屋を増やしてください…
すごく気に入ったけど、高過ぎて庶民には手が出ません…

[705: 匿名さん]

本日、案内会行ってきましたー！！
本当に良かった！

ただ、ただ高い。
皆さん、6500万って思ってたほうがいいよ

[706: 匿名さん]

うちも案内会行ってきました。
覚悟して行ったけど、自分が思う以上の厳しい価格でした。

[707: 口コミ知りたいさん]

>>704 匿名さん
でもここは当初から高い予想でしたよね？

[708: 匿名]

とても高かったですねー！
あと300〜400万ずつ安ければ即完売と思いました。

[709: 匿名さん]

>>708 匿名さん
旭化成としては絶妙な値付けになってるみたいね。

[710: 検討板ユーザーさん]

旭化成さんいつ値引きしてくれるの？

[711: 匿名]

まぁ、財務状況もそんなに悪くないでしょうし、時間かけて定価で売るんでしょうねー。
完売しますかね？若い世代にはちょっとキツイですね。。

[712: マンション検討中さん]

本日説明会行ってきました。
やはり加賀という場所に拘りを持つひとにしか営業も強く進めてこないですね。
彼らも駅距離や立地的に高く設定しているのは認識してるようです。
プロモーションビデオも歴史ある土地を前面に押し出してるので、第1期はそこに価値を感じる方をまずは落としに掛かっているという感じでした。
設備も特筆すべき点はなかったかなー…

[713: 匿名さん]

>>711 匿名さん
竣工前完売を目指しているとすると、１年6ヶ月あります。加賀を代表するマンションのひとつになると思いますから、本当に欲しいと思われる方々に買って欲しいです。

[714: 匿名さん]

>>705 匿名さん
部屋と階数をある程度選びたいならそうなるでしょうね。

[715: 匿名さん]

>>710 検討板ユーザーさん

加賀で書いたいならそんなの待つより、シティテラス買った方が良いよ。
あるかどうかわからない値引きを待っている間の家賃がもったいない。

[716: 匿名さん]

モデルルームは本当に素敵でした！
是非購入したかったですが、
40過ぎで、
頭金入れても5千万のローンを
組むのは怖すぎました。
それでも、全然大丈夫です！
と言い切られ。
まぁ営業さんはどこもそんなかんじですよね。
宝くじでも当たらないかな。

[717: 評判気になるさん]

土地としては、南向き、三方公園ビューでとてもいいです。
都心からの距離も近くて、大手町・丸の内・日本橋のいま再開発地域から近く、池袋・新宿・渋谷の副都心からも近く、羽田空港や成田空港にも行きやすいいい場所と思います。

坪２９０万円なら、グロスは６５００万円になりますよね。
いまの相場からすると高くないのはわかるのですが、家の収入だと、もっと郊外か（川口とか城東とか）、城北を希望するなら中古ねらいになりそうです。

[718: 匿名]

いやーー高かった！残念！！

[719: 評判気になるさん]

みなさん価格情報ありがとうございます。参考になりました。設備とか質感とかどんな感じでしたでしょうか？この物件を知ったのは最近なのでまだ調べ始めたばかりです。加賀のプラウドと白いガラス張りの物件はかなり素敵だと思っているんですが、比較して如何でしょう？

[720: 匿名さん]

>>719 評判気になるさん

キッチン背面収納とかコンセント付きの納戸とかかゆいところに手が届く的な設備も整っていて設備面は加賀レジとプラウドに劣りません。外観は加賀レジは他を圧倒する美しさ、プラウドはモザイク的なデザインが秀逸だと思います。アトラスはオーソドックスな外観だと思いますので、これは好みの問題だと思います。

[721: マンション検討中さん]

>>719 評判気になるさん

アトラス営業曰く、9割の住戸が南西や南東であり日当たりが良いということ、三方向公園や川で挟まれているという住環境はアトラスに軍配が上がるっぽいこと言ってました。

[722: 匿名さん]

>>718 匿名さん
アトラスが終われば、加賀に後続物件の予定はありません。今ならプレミスト志村三丁目の良い部屋がまだ選べますから良かったかもしれませんね。

[723: 評判気になるさん]

うちは新築がいいし、背伸びをすれば買えないわけでもないので申し込みをするかも。
緑が多いのと区画が広いのは魅力ですし、思ったよりも三田線（城北地域）の交通利便性は高いですよね。

[724: 匿名]

案内会で遮音性能（LL？）について聞くのを忘れてしまいました。
もらった資料にはそういった説明記載はなかったのですが。
板橋区でこの価格なら、構造はよいものなのでしょうか。

[725: 匿名]

9割の住戸は条件がよく、間取りの広さも
わりとまとまってるので、7割がた売れるまで
成り行きを見てからでも、それなりに希望に
沿ったものを買える可能性はあるね。
これは推奨派にも慎重派にも悪くないことなの
ではないでしょうか。

[726: マンション検討中さん]

>716さん

本当に欲しい物件なら、ちゃんとFPにカネ払って相談した方がいいですよ！「永住せずに、子供が巣立ったあと2LDKに住み替え」とか「車を捨てた場合」とか、色んなパターンでシミュレーションできますし。

「怖い」という単語が出てくるのは、懸念が漠然としすぎていて、「何となくヤバそう」という域を出ていないせいかと。

お節介ですみません…(^^;)

[727: 匿名さん]

>>721 マンション検討中さん
立地は加賀で一番良いと思う。

[728: マンション検討中さん]

>719さん

3方向が緑地で、眺望はここが一番かと。
ハードウェア的な出来映え：加賀レジ
植栽・共用設備・見た目等の総合バランス：プラウドシティ
周辺環境・眺望・新しさ：アトラス
という感じではないでしょうか。

ただ、ここは位置的には加賀の外れで、板橋4丁目の木密地域にも隣接してます。現地に足を運ぶといいですよ。3物件、3様の良さがあると思います。

[729: 匿名]

プラウドは意匠は凝ってるけど、よくみると
プラウドにありがちなパターンで部材など
ちょっと安っぽい感じも。
デザイン性でうまくカバーしてるとも言えると
思います。

加賀レジ、シティテラス、プラウドと着実に
コストが厳しくなってる流れが見えます。
加賀レジなんか同じレベルの建物、向こう
10年作れないんじゃないですかね。

立地は、眺望の良さと、加賀のなかでは外れに
位置することと、両面あるってことですね。

[730: マンション検討中さん]

>>723さん
都営地下鉄・板橋区役所前から大手町(18分)、日比谷(20分)
JR板橋から池袋(4分)、新宿(9分)、渋谷(14分)

東京駅方面や新宿方面も便利ですが、多分、下手な東横線や田園都市線の駅より、渋谷に近いと思います 笑

[731: マンション検討中さん]

>>726 マンション検討中さん

わが家はFP相談中です。
この物件を買う前提というわけではなく、いまの世帯年収や子供の教育費、老後の貯蓄含めて、幾らの家までなら払えるかを相談中です。
余裕で支払える方は別にして、それ以外で購入検討している方は相談することをお勧めします。

[732: 匿名]

ここ、賃貸に出したらおいくらくらいになるのでしょうね。。
全然投資目的じゃないんですが、万が一異動とかあると。。
73〜75m2（３ＬＤＫ）で、20万くらいはしますかね？

[733: 匿名]

２０万以上は期待しないのが無難かと思います。
安全面を見るなら、もう少し余裕を見て計算し
たいところかと。
利回り面の厳しさの指摘が前にありましたが、
投資目的でなくても、返済しながら賃貸に出す
という事態はあり得ますよね。

[734: マンション検討中さん]

シティテラスの70平米3LDKで、22万円/月くらいで成約事例があったような。。。

[735: マンション比較中さん]

>>734
曖昧な情報を流布しないように。
希望的観測は危険ですよ〜

[736: 通りがかりさん]

プラウドが月205000円で成約してますね。
検索したらすぐわかると思います。

[737: 匿名さん]

>>730 マンション検討中さん
埼京線は混むけど利便性は高いよね。

[738: マンション検討中さん]

シティテラスと比べた良さは何でしょう？
今まで出てきた眺望、日当たり以外に。

中古とはいえ、隣なのに値段の差がけっこうあるのが
気になります。

[739: 匿名]

高いですねぇー。固定ローンにしたいが、厳しい。。
諦めます！買える方が羨ましい！

[740: 通りがかりさん]

今シティテラスが新築で売り出されたら価格変わんないと思う

[741: 匿名さん]

>>731 マンション検討中さん

私もそう思います。FP相談をして今後の資金の見通しを知って、購入しても日常の生活に余裕があることをしっかり確認することをお勧めします。

[742: 匿名さん]

4LDKに興味あります。部屋を繋げて3LDKにしてウォークインクローゼットもひとつ増やしたいです。

[743: マンコミュファンさん]

>>738 マンション検討中さん

シティテラスもよいマンションですが、南面がほとんどないんですよね。
とはいっても北東側の石神井川に面した部屋も、緑あふれていい感じだと思います。

設備はアトラスの方がいい感じがしますし、広めの部屋もアトラスの方が選びやすいですよね。

南面にこだわらないなら、シティテラスの中古でよい出物があればいいかもしれません。

[744: 匿名さん]

>>739 匿名さん

パークハウス和光市はここより安くて良さそうですよ。メトロ有楽町線、副都心線の始発駅というのも魅力です。

[745: マンション検討中さん]

近くに大規模マンションが多数あるのに、スーパーやコンビニが近くに出来ないのは何故なのでしょうか？加賀で規制などがあるのですか？

[746: 匿名さん]

>>745 マンション検討中さん
アドレスはいずれも加賀ではないですが、ローソンストア100、セブンイレブンは徒歩3分のところにありますよ。
スーパーは適地がないからということです。

[747: 匿名さん]

パークハウス赤羽志茂は南北線志茂駅から徒歩6分。23区でメトロ駅近で価格的な魅力が大きいです。

[748: 匿名さん]

大手町まで１８分という通勤利便性と緑豊かな住環境。これで駅徒歩3分とかならもっとよかったのにな。それなら坪単価350でもほしい。

[749: 口コミ知りたいさん]

>>747 匿名さん
パークハウス「オイコス」ですよね！

[750: 口コミ知りたいさん]

>>744 匿名さん
埼玉は無いですよ

[751: 匿名さん]

>>749 口コミ知りたいさん
そうですね。その分お安い。

[752: 匿名さん]

>>750 口コミ知りたいさん

名を取るか実をとるかですね。
和光市は埼玉だし都心から離れるけど座って通勤できるメリットがあります。環境も良いしね。

[753: 匿名さん]

>>736 通りがかりさん
賃貸はネットに出る前に契約になるケースも結構あります。私の知ってる限りでもプラウドでは3件はネットに出ていません。
賃貸相場は近隣の賃貸仲介業者に聞いてみるのが確実です。20万は下らないですが。

[754: マンション掲示板さん]

>>734 マンション検討中さん

[755: 734]

おお、23.8万！この値段は流石にチャレンジングな気もしますが、上限24万、下限20万ってイメージでしょうか。となると、3LDKのマンションPERは大体23前後と常識的な水準なので、今の値付けも十分正当化できちゃいますね。

全般的な環境の良さに加えて、学区の良さ(金沢小→加賀中)が、賃料上昇をブーストさせてる感があります。

[756: マンション検討中さん]

金沢小学校が評判が良い、と聞くのですが、どのような面が「良い」のでしょうか？私立中への進学率が高いということでしょうか？このマンションを検討しているのですが、子供に中学受験はさせるつもりはなく、ただ良い教育環境で伸び伸びと育って欲しいと思っています。ですがもし、この小学校が受験受験、というような雰囲気であれば、子供も親も肩身の狭い思いをするのでは…と。
どなたか金沢小学校についてご存知の方がいらっしゃったらどんなことでも構いませんので教えて頂けませんでしょうか？

[757: マンション検討中]

>>754 マンション掲示板さん
ご丁寧にありがとうございました！
22万〜23万で考えておけば良さそうですね、どうもありがとうございます(^^)

[758: 評判気になるさん]

加賀レジ中古出てますねー。ひと部屋は1億ぐらいですがもう一方は80平米超えで7千万切ってます。悩ましい。

[759: 通りがかりさん]

>>752 匿名さん
パークハウス和光市は、旧川越街道に面してて、騒音と排気ガスと隣り合わせ。しかも、半地下化されてるとは言え、外環道も至近距離だし、、、。ちょっと躊躇しますね。

[760: 匿名さん]

>>759 通りがかりさん

環境面の問題が全くないのも加賀良いところですね。

[761: 匿名さん]

>>756 マンション検討中さん
教育熱心で私立や都立の中高一貫校に行くお子さんは板橋区の中では多いですが公立に行く子もたくさんいますので心配ないですよ。

[762: マンション検討中さん]

>>761 匿名さん
そうなんですね！安心致しました。
教えて頂きありがとうございました。

[763: 匿名さん]

プレジデント最新号で以下のような記事が出ていました。AIで地価大予測！　この先5年、日本全国「上がる町、下がる町」グランプリ。
5年後に上がる町として板橋区役所前が取り上げられていました。都心まで20分圏内なのに割安とA Iがはじき出したそうです。

[764: マンコミュファンさん]

>>763 匿名さん
AI評価は正しいと思います。
都内マンションが高騰化の時代ですが、結局この国は東京一極化集中です。
地方の過疎化は進行しておりますが、都内に近いこの地域はまだまだ価格上昇エリアと見込んでいます。
皆さまの意見をお聞かせください。

[765: 匿名さん]

>>764 マンコミュファンさん

IT化が進んでどこにいても仕事ができる環境は格段に整っているのにグーグル、アマゾン、yahoo なんかも都心にオフィス構えてますからね。職場も遊ぶ場所も都心にあるんだからそこに近いところに住みたいというのは自然な流れだと思います。

[766: 匿名さん]

>>764 マンコミュファンさん
今まで割安で置かれていたこの地域も見つかってしまったという感じがします。坪単価300でも驚きはありません。

[767: 匿名さん]

パークハウス文京千石。板橋区役所前から都心よりに4駅の千石から徒歩3分大手町まで三田線で10分文京区アドレス。坪単価384万円。
こういう現実を前にすると坪単価で100万円安い加賀はお得な地域だと思います。坪単価400になると夫婦が二人ともバリバリ働いていないと買えない水準だと思います。

[768: マンション検討中]

>>763 匿名さん
情報ありがとうございます！
価値が上がる（下がらない）かもしれないのはもちろん嬉しいですが、実需の方が多いわけで、実際住み続けるとなるとあまり関係ないですね。。
エントリーの段階では高いのは間違いないので、ローン払える人が購入層になりそうです。

[769: 口コミ知りたいさん]

>>756 マンション検討中さん

三田線だと、池袋を経由せず短時間でダイレクトに文京区に出られるので、本郷や千石、白山あたりの学校に子供を通わせるのに好都合。
公立中も悪くないし、中高一貫を選択しても便利なロケーションだと思います。

[770: マンコミュファンさん]

ひとつのまとめ意見としては、
価格は新築マンション市況からすれば高くない。
立地が気に入れば買ってもいい。
(ただし、立地は自分で確認するのが当たり前)

以上。

[771: マンション検討中さん]

天井高いくつでしたか？モデルルームで確認し忘れてしまった

[772: 通りがかりさん]

ここってプラウドの中古相場に引っ張られてこの価格になっていると思いますが、プラウドは予想以上に出来が良かったので高騰している一面もあると思います。
アトラスも完成を見てから買いたいですが難しいですかね？

[773: 評判気になるさん]

>>772 通りがかりさん
とりあえず第1期の供給戸数と契約率を見てからでいいんじゃないですかね？割高感が嫌気されて伸び悩む可能性もあるし。

エリアや周辺環境は全く違うけど、価格帯が似てて大手町まで9分のシティテラス東陽町(住友不動産&長谷工、駅徒歩5分)は、竣工後2年経つのに未だ完売せず。
都心区や湾岸と違って、富裕層やパワーカップル、外国人投資家が入ってこないエリアでの6000万〜7000万円級は、それなりに販売する側にとってもヘビーだと思います。

[774: マンション検討中]

>>773 評判気になるさん
同感です。
この上ない良い立地、とは唄ってますが板橋区役所前「徒歩10分」となると検討外となる人も多い気がします。
強気な価格と思いますので、苦戦する可能性は高いと感じました。住宅ローンも足元では上がってますので、益々、実需ファミリー層には厳しいかと。

[775: マンション検討中さん]

773,774のご意見にわたしも同意。
わが家も販売状況見ながら検討していきたいと思います。
やはりネックなのは価格…

[776: 評判気になるさん]

けっこうすぐ売れる気がするな。今年、同じ板橋の大山にブリリアがあったんですが瞬殺でした。駅から遠いけど環境は良くて広々した間取り。価格帯もほぼ同じだった記憶です。
都心部は高いけどそれなりの広さが欲しいというファミリーにはぴったりでしょうね。

[777: マンション検討中]

ブリリアは徒歩7分ですし商店街も近く、そして公園が目の前でしたので高評価でしたね。

[778: 匿名]

あちらは大山駅7分に千川駅16分、あと何気に
板橋区役所前駅も16,7分ですよね。
まあ、途中東上線を渡らないとですが...

池袋を使いたい人にとって、ここの立地は
どうなんでしょう。板橋駅14分は、実用的
なんでしょうか。

[779: 通りがかりさん]

ソライエ成増を見てるとどうなるかはまだわからない気もします。

[780: 口コミ知りたいさん]

>>771 マンション検討中さん
240ですよ！

[781: 匿名さん]

>>778 匿名さん
通勤で毎日使うにはちょっと遠いと思います。大手町に勤務していて、休みの日は池袋や新宿に行くという人であれば、たまにのことなのでありかなと思います。本数は限られるけど、板場駅までのバスもあります。荷物が多い時とか急いでいる時は池袋までタクシーでいきます。1,200円くらいです。タクシーは呼ばなくてもすぐにつかまります。

[782: 匿名さん]

通勤で埼京線を使いたい人が選ぶ物件でないのは確かですね。
都内のこの価格帯で埼京線を使える新築が他にあるのかは不明ですが。

[783: 匿名さん]

大手町と新宿に勤めるパワーカップルだけど、家にあまりお金をかけたくない人に向いているような気がします。板橋駅までは14分かかるけど、埼京線に乗れば10分で新宿です。ドアツードアで30分強というのはアリかなと思います。
駅前のタワマンを買うより仕事で疲れたときはタクシーを使う方がはるかにコスパは良いでしょうね。

[784: 匿名さん]

>>782 匿名さん

赤羽、十条、板橋にはないです。価格云々よりも新築マンションがそもそもないです。

[785: 匿名]

>>781
ありがとうございます。
タクシーの流れはどんなかんじでしょうか？
東板橋宿体育館付近とかで捕まえる感じで
しょうか。
帝京病院には常駐してそうですが、ちょっと
遠いですよね。

[786: 匿名さん]

>>785 匿名さん
帝京大の近くにタクシー会社の車庫があるのでタクシーは頻繁に通っているので呼ぶより流しを捕まえる方が早いです。東板橋体育館の前の板橋四郵便局の前あたりで実際に確かめてみるとよいと思いますよ。

[787: 匿名]

>>786
貴重な情報ありがとうございます。
タクシーが欲しいであろう時間帯を想定すると、
なかなか現地というわけにも行かなそうで。
配車はお金かかりますし、やはり常に流しが
いてくれると助かりますね。
病院プラス車庫もあるのは、好材料です。

[788: 匿名さん]

専有部の広さをきちんと確保していることや、設備仕様も周辺のマンションよりも良くしているのが好感持てます。
仕様を落として価格を調整するやり方もあるのかもしれませんが、ここは都心でもないしDINKS向けでもなきですから住み心地を重視する方も多いのではないでしょうか。

[789: マンコミュファンさん]

正直、現在の新築相場高で、割高！！と叫びまくる方の気持ちがわからない。

高い高い！！と言いたいなら担当営業さんに｢値下げしろと｣命じてみたらどうだろう。

[790: マンション検討中さん]

火・水曜日の業者さん休み明け、前向きな（妥当な価格でしょうという）書き込みが増えるのは何故でしょう。。たまたまかな。。

[791: 匿名さん]

埼京線に車内広告が出てました。三田線にも出してるのかな？
価格が高いと思う気持ちはわからなくはないです。東京のマンション価格は普通のサラリーマンが買える価格ではなくなってしまっていますからね。

[792: マンコミュファンさん]

都区内通勤便利な新築は高いので、給与がよい方だけが買えます。

割高！！と叫ぶ方は、素直に中古を買いましょう。

割高なのではなくて市況が高いので、収入のある方しか買えないのです。

諦めましょう・・・

[793: 評判気になるさん]

周辺住民ですが、高所得者が増えるのは大歓迎です♪

[794: マンション検討中さん]

ロケーション良いけどなぁー。
徒歩10分かぁ。。しかも帰りは道路挟むから実質12〜13分掛かりますよね。
徒歩5分ならもっと高くても全然買うけど、ちょっと検討から外します(>_<)
徒歩10分ならせいぜい5,500万じゃないと。。

[795: 評判気になるさん]

>>794 マンション検討中さん
中古ならそのくらいで買えそうだね。

[796: マンコミュファンさん]

埼京線は遅延が多いし、さすがに山手線よりも本数が少ないので、巣鴨乗り換えで新宿方面に行った方が安定してますよ。

[797: 検討板ユーザーさん]

>>789 マンコミュファンさん

価格が3年で2割上がって、それを「割高でない」というのは供給者の論理。世帯の所得は同時期に2割も上がってないんだから。

日本全体で物価上昇率2%すら達成できてないのに、マンションが20%上がってる状況に違和感を覚えるのは、むしろ普通かと。

平時より1000万円以上高い状況を「30年でスパンで考えたら1年あたり30万強か…。許容範囲だな」と考えられる人は買えばいいと思います。

[798: 名無しさん]

>>797 検討板ユーザーさん
同感です。この価格を正当化したがるのは供給者のみだと思います。
購入者からしたら、価格が高くて良いことなどない。

[799: マンション検討中さん]

>>798 名無しさん
価格が高くて良いとこは住民に変な人が少なくなること位ですかね
個別に見れば例外もいっぱいありますが、高くなるほど真っ当な人が増えます

[800: マンション検討中さん]

>>797 検討板ユーザーさん
完璧に正論ですね。3年で2割アップは割高です。
そう考えると、この物件を6,500万円で買って3年後に5,000万円になっても後悔しない人が買えば良いと思います。