ライオンズ川口並木グランゲートってどうですか？

[マンション比較中さん]

ライオンズ川口並木グランゲートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://lions-mansion.jp/MN130306/

所在地：埼玉県川口市並木3丁目23番4号他（地番）、埼玉県川口市並木3丁目23番以下未定（住居表示）
交通：京浜東北・根岸線「西川口」駅下車徒歩5分
間取：3LDK
面積：65.91平米～71.79平米
売主：株式会社大京
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[53: マンション検討中さん]

南西角部屋検討しましたけど、現地見て辞めました。

入口の隣に9階建てがたつ看板見つけました。日当たりも、眺望も無く断念するしかないです。いい物件だったのに、営業教えてくれなかった…

[54: マンション検討中さん]

事件のことや隣に建つマンションのことは事前に伝えて欲しいですね。知らずに契約してしまった方がいたら可哀想です。価格が下がってくれればまだ検討出来ますが。

[56: マンション検討中さん]

殺人があれば売り主は告知義務があるから、言わないってことはなかったってことでしょ。
言わないまま売れば告知義務違反だから大手はそこまでしないでしょ。

[57: マンション検討中さん]

私もモデルルーム見学に行きました。
価格表見せてもらいましたけど、駅前のマンションより広くて安かったですよ、なんでですかねー
特に他のマンションの批判はされませんでしたが。。。

[58: 匿名さん]

私はされましたよー。

そもそも西川口がやで、検討からはずしました。

[59: マンション検討中さん]

モデルルーム行ったけど事件については聞いてません。そりゃ殺人事件ありましたなんてわざわざ言いたがらないですよ。価格も合わず検討から外しましたー

[61: 匿名さん]

少しでも価格を下げようと必死だね

[67: 評判気になるさん]

エステムのベランダから線路越しに見えるのは事故物件ってホントかな？夜は怖くて外見れないよ。

[69: 匿名さん]

集客に課題かな！

西川口は！
風俗街にあるから、しょうがないか

[70: 匿名さん]

こちらのマンションに限らずですが、他社物件を貶めるような営業方法はあまり印象がよろしくありませんよね。
個人的には自社マンションについての知識を完璧に入れてマンションはもちろん生活利便施設、保育園の待機児童問題までアドバイスしてもらえる営業さんは好感が持てます。

[71: マンション検討中さん]

土地的に他の物件落とさないと厳しいでしょ。
価格と土地があってない。事件あったのなんて今の時代調べれば分かるんだから、もっと価格下げて勝負したほうが良い
気にしない人がいれば価格下がってるメリットで選ばれる可能性もある

[72: マンション検討中さん]

営業マン最悪でした。
ここの会社の人たちが作るマンションに信頼して住めません。

どこに良い所を見つければいいのでしょうか

日当たりぐらいですか？でも道路向きだしな
うるさいだろうし

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[73: 匿名さん]

72の方は言っていることがおかしいですね。
そういう土地との理解であれば普通見学に行きません。
（営業マン最悪との話であれば見学した設定なのでしょう）
まあけなすならもう少し上手にけなしたほうがいいと思いますよ。
どこの不動産会社の営業マンか知りませんが。

[74: 通りがかりさん]

73の方も営業マンの方みたいな批判をしているのは気になります。
もしかしたら関係ないのかもしれませんが、こういうやり取りを見てしまうと私は購入する気持ちが薄れてしまうような気がします。

[75: 匿名さん]

74さんの意見に同感です。
販売スタッフの方が書いているとしたら、誠実な営業方とはとうてい思えません。
マンションのことについても、しっかりとした真実を教えてくださるとは思えません。

このマンションは事故物件というのは真実なのでしょうか。

[77: 匿名さん]

73です。
私は営業マンではありません。
但し過去に多数物件は見学しました。
誤解は勝手ですが。

[78: 周辺住民さん]

どうやらこの掲示板で皆さんが言われている通り、ライオンズの方は営業があまりうまくないように感じます。
誠実さを感じられないというか・・・
物件自体はとても良いので検討しているのですが、営業の方のせいで気持ちが遠のいているといっても過言ではありません。
他マンションの批判や、ライオンズ川口並木に対する批判に過敏になりすぎている気がします。

[79: 匿名さん]

半分ぐらいは中国人が買うんですかね？

[80: マンション検討中さん]

設備が公式に出ましたね！
思ってたよりショボいかった。

[81: マンション検討中さん]

設備を見るとなんか風とおしが良さそうなマンションですね。
でもそれを一番推してるというのに?が付きます 笑

西日って皆さん嫌がるんですかね。西向きに住んだこと無いからイメージ出来ないんですがやっぱり暑いですか？

[82: 匿名さん]

西日、冬はありがたいのですが（晴れている午後は、暖房もいらないくらいの暖かさ）、
夏は反面ものすごく部屋の中が暑くなります。最近は、夏場は本当に猛暑酷暑なので、西向きだと暑いのではないか、ということでどうなんだろう？と思う人が多いのだと思います。
窓の断熱性も重要ですし、遮熱性もあるカーテンを使って対処する等、工夫しながらやっていく形になるのだと思います。

[83: 匿名さん]

[No.51～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
･スレッドの趣旨に反する投稿
･削除されたレスへの返信

[84: 匿名さん]

西日は窓に日よけを取り付ける、断熱効果のあるシートを貼る、遮熱カーテンを取り付けるなどで対策可能ですか？
またリセールを考えたとして、西向きのマンションは南向きに比べ敬遠される、または安くなるような事がありますか？

[85: 匿名さん]

モデルルームを見学してきました
設備もは普通かな？という印象です。

西川口に住んでる人とか、場所に対抗無い人はいいのかもしれないですね。
私のように地元に住んでいる人間からすると、やっぱり場所がちょっと嫌かなという印象です。

売れてるアピールごすごくて逆に嘘くさかった
ほかにお客さん居なかったし
人気ないんですね

[86: 評判気になるさん]

>>85 匿名さん
スレが盛り上がってないから人気ないね
駅からの距離まだ遠くはないし東口で西川口駅でもましな方なのに人気ないとは

[87: マンコミュファンさん]

まあ…やっぱり西川口に家は買いたくないかな

[88: 匿名さん]

>>やっぱり場所がちょっと嫌かなという印象です。

>>87さん
>>西川口に家は買いたくないかな

理由はどうしてでしょう？一応、インターネットで「西川口、住むには」で検索してみました。治安があんまりよくないんでしょうか。治安は西川口の西側がよくなくて、東側が治安がいいというデータがあり、外国の方も多く住んでいるみたい？

このマンションは東口なので西口よりもいいかと思いますが、飲み屋さんも多いなど住むのを避ける人もいるんでしょうか。地元の人間じゃないので詳しく教えてもらえるとありがたいです。

[89: マンション検討中さん]

東口はそこまで心配する必要ないかと。

[90: 周辺住民さん]

＞＞88さん

住んだことある方や、88さんみたいにしっかり調べる方であれば「西川口であっても東口は治安が良い」となるかもしれませんが、やはり西川口という名前を聞いただけで全体的に治安が悪いという印象を持ってしまう方もいます。昔は東口も治安が悪かったですからね。

一度そういう印象を持ってしまうと実際に西川口を見るなどしないと、もってしまった印象はなかなか変わらないと思います。悪い印象を持っていながら見に行く方は恐らく少数でしょう。

やはり昔からの印象というか先入観というか、そういったものが強い気がします。
個人的な意見ですが。

[91: 匿名さん]

川口ということを聞いただけで、イメージとしては良いというイメージを受ける方は年代によっては違ってくると思います。
昔は治安面があまりよくなかったですし、そういったイメージのままという方も少なからずいるでしょう。
最近では住みたいまちにランキングしていたり、利便性もかなり上がってきていますから実際に行ってみると印象も変わるんじゃないかな？

[92: 匿名さん]

値下げした？

[93: マンション検討中さん]

はじまったばっかりなのに？

[94: 匿名さん]

８８です。
地元はこのあたりではないので、西川口って治安が悪いのか、居酒屋が多いのか、学区が悪いのかと気になっていました。

>>89さん
>>90さん
お返事ありがとうございます。地元の人だけに通じる何かがあって、西川口駅に住んでいるというと距離を置かれるんだったら嫌だなと感じていました。

ライオンズマンションは親世代から安心感があり、話をしてみたら、価格の安さやロビーの広さなど好感度が高かったです。東口なら大丈夫でしょうか？現地案内図を見る限りでは、飲食店（夜の店）が多いとは考えにくく、大丈夫なのかなと思いました。

[95: 匿名さん]

【2019】首都圏の住みたくない街ランキングTOP18！治安を徹底比較（東京・埼玉など）
https://earthkankyo.co.jp/sumitaku...

ヤバ

[96: マンション検討中さん]

値下げしました？
私は3700万円からと営業さんから聞きました。

ホームページが3500万円に
なってます。もう少し値下げするまで待ちます。

ギャラリーに客もいなかったから、中々苦戦してるのかな？最初に決めなくてよかった

[97: 匿名さん]

マンション価格を値下げしても公式サイトなどで大々的にお知らせを出さないんでしょうか？
公式サイトを見てみると、現在販売中の先着順受付住戸は3,450万円からになっていますね。
3LDK南西向き住戸という事ですが、具体的には何階のどの部屋になるのでしょう？

[98: マンション検討中さん]

西川口だけど駅5分だし価格で妥協できるかもと思ったんですけど、アンボンド工法になっててガッカリです。前に住んでたところがこの工法で、上の階の音がうるさ過ぎて直ぐに引っ越しました。賃貸だったので良かったですが、買ったマンションだとしたらゾッとします。
なんでこの工法なんでしょうか。少しくらい梁があったって普通の作り方にして欲しかった。

[99: 匿名さん]

駅からの距離を考えると、物件として悪くないように思います。
このあたりの物件は全体的に魅力を感じています。
雰囲気もいいですし、住みやすいと思っています。
川口並木というのも好感を持てる条件に入っています。

[100: 匿名さん]

アンボンド工法はコンクリートスラブ内にPC鋼材を通して強度を高める工法だそうですが、音が伝わりやすくなるものですか？
スラブ厚が十分でない場合には遮音性が落ちる傾向があるという事なので、騒音についてはこの辺がポイントとなってくるのでしょうか。

[101: 周辺住民さん]

90です

＞＞94
88さん

実際にわたしは西川口出身です。
駅から少し離れますが、ライオンズと同じく東口に実家があります。
住んでた者の意見としては、やはり昔と比べて格段に住みやすくなりました。

ただ、広さもあり、現在の新築マンションの相場で見ればたしかに安いのですが、
私からすると西川口と考えたら高いなという印象を持ちました。
88さんが仰っているとおり、飲食店なども多くはないですし、何よりもファミリー向けの商業施設がありません。
わたしは戸田市喜沢のララガーデンやアリオ川口をよく使うのですが、そういったものが近くに出来れば西川口の相場よりも高くても納得できるのですが、、、
わたしは価格の面で少し引っかかりましたが、実際に西川口の相場を知らないという事であれば、そこまで気にする面ではないかと思います。

[102: 匿名さん]

公式サイトの間取りですが、どうしてD2のみ資料請求者限定公開になっているんですか？
同じような広さとワイドスパンのE2タイプとは異なるのか、何か大きな特徴があるのか、限定にする意味は何なのかが知りたいです。

[103: 評判気になるさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[104: マンション検討中さん]

現地見ました
夜は暗くてすごい怖かったです
帰りに駅高くの商業施設？に入ってみましたが、外国の方が本当に多い街なんだなと印象を持ちました。お店の看板も外国語が多くてなんだか外国に来たみたいな雰囲気でした。
慣れれば気にならないのかもしれませんが、私は慣れたくないな、、、

[105: マンション検討中さん]

ブランドの安心感以外はあんまり良いところが無くないか？
駅5分でも西川口だし
入居後に外国の方が多くてマナーが守られてないマンションになると資産価値も住み心地も悪くなるし、何か入居後の対策とかとってるのでしょうか？

[106: マンション掲示板さん]

>>105 マンション検討中さん
私もそれが気になります。
3000万円台だと外国人でも購入しやすいと聞いたことがあるので、駅近で安いのは有難いですけど入居後が大事なので対策を知りたいです。

[107: 評判気になるさん]

>>105 マンション検討中さん

駅徒歩5分でも西川口だしとは言っても西川口駅でもまあまだましな東口だから大丈夫だよ

[108: 評判気になるさん]

>>106 マンション掲示板さん

3000万円台といっても西川口に住んでる外国人からしたら高い値段だと思うよ

3400万円からで65m2で駅から徒歩5分の家が買えるとかかなりお得だね
西川口でもまだましな東口だし京浜東北線が使えるしこのマンションかなり買い得じゃないの？

[109: マンション検討中さん]

我可以使用?家銀行？

[110: 匿名さん]

通学区の幸並中学校はともかく並木小学校は結構距離がありませんか？
地図を見ると、東小学校の方が近いようですがさすがに越境は許されていないんでしょうね。
並木小学校まで歩くと、子供の足で何分くらいかかるんでしょう？

[111: ご近所さん]

3450万円のお部屋はもう無かったです
それを期待したのに
早く公開情報からも削除してください

[112: 匿名さん]

駅が近いので環境は悪くなさそうですね。
付近の環境も悪くないので、それなりに人気がありそうです。
川口あたりも消費税が上がる前に購入する人も多いのではないでしょうか。
早めに決断してしまったほうがいいのかも知れませんね。

[113: 匿名さん]

3450万円の部屋はG1タイプ、107号室ですか？
まだ公式ホームページのトップに出ていますね。
もう売れてしまっているのであれば、こちらの部屋目当てにモデルルームに行く方もいらっしゃるでしょうし、速やかに変更するのがいいと思います。

[114: マンション検討中さん]

同じ西川口駅東口の新築マンションエステムコートの方と比べて全然盛り上がってない

[115: マンション検討中さん]

>>114 マンション検討中さん
全然盛り上がりませんね。静かに完売するのかな。

[116: ご近所さん]

さらに値下げでもしない限りは完売難しいでしょうね。
もう値下げ一回してるみたいだからまた下げるか

[117: 匿名さん]

公式ホームページに　高い資産性！！　てきな感じで周辺の平均賃料１５万円！って載ってましたけど、

データのもとが、４年間で３件しか成約出てないデータなんて信用できない気がするのですが、、、
それだけ、西川口周辺で3ＬＤＫとかの賃貸を15万円で借りるひとが少ないって事ですよね
。まともな人はわざわざ西川口で１５万円の賃貸借りないですもんね。。。

↓　公式ＨＰより　↓

［参考］ JR京浜東北線「西川口」駅徒歩5分以内・築10年以内物件の平均賃料
※対象期間：2015年1月1日～2019年1月1日 成約3件対象　レインズ調べ

[118: マンション検討中さん]

>>117 匿名さん
月15万の賃貸なら川口駅近くの賃貸である程度以上良いところ住めるからね
それなのに西川口をあえて選ぶ人はいるのかね

[119: 検討板ユーザーさん]

>>118 マンション検討中さん

三ノ輪や南千住のドヤ街、吉原なら15万の賃貸に住める

[120: マンション検討中さん]

>>119 検討板ユーザーさん
ここも東京の風俗街と変わらないですよね。
まだ東京都だから三ノ輪の方が我慢して住めます。

[121: 匿名さん]

現在残っている部屋は残り8戸になっている状態ですか？
その状態で、いまだにD2タイプの間取りは資料請求者のみに限定公開されている理由は何でしょう。
あくまでも想像ですが特に情報を限定するようなスペシャルな間取りではないように思うので、不思議に感じてしまいました。

[122: マンション検討中さん]

>>121 匿名さん
問い合わせると大京のゴリゴリ営業が出来るから、資料請求させたいんだよ

[123: 匿名さん]

資料請求して、いきなり訪問が来て、部屋に上がり込み、２～３時間一方的に話をされ、買うというまで帰らない。
もしくは、モデルルームに来るまで帰らない。

というのは、全然あると思います。

[124: 匿名さん]

ライオンズマンションは長年の実績もあるので安心して購入できる物件。
近くに公園があって、緑があるので週末のお散歩や
子供がのびのびと遊べる環境は、とても良い思います。
交通便の良さももちろんですが、プランの種類が多いところに魅力を感じました。

[125: 匿名さん]

インターネットに出ている間取りは広さも形も同じような部屋ばかりな気がします。

[126: マンション検討中さん]

ライオンズ自体はいいと思う。
あとは西川口のイメージ問題かな？
実家も地方だし転勤の可能性があるので高値の売却ができるか本当に考える。

[127: 匿名さん]

新しくできていた資産性について読みました。
賃貸による家賃収入もサブリースシステムで安心だそうですが、
サブリースシステムはあまり良くない噂も耳にしています。
例えば契約を更新するたび家賃収入が低くなったり
会社の指示通りメンテナンスをしないと契約を解除されて
しまうんだそうですね。

[128: 匿名さん]

キッチンや洗面所、バスルームの水まわりの設備は
どの物件の設備もあまり変わらないだろうと思ってましたが
そうでもないんだなぁと思いました。
特にバスルームに関しては
サーモバスなどエコで使いやすい仕様になっているので
時間差で帰宅する家族が多い場合は、特に良いと思いました。

[129: 匿名さん]

玄関ドアの通気ルーバーって、地味だけどとてもいいと思います。換気をするときにドアを少し開けておきたいこともあるのですが、玄関前を人が通ったりすると気になるし、安全面でも気になると思うので、ドアを開けずにルーバーで換気できるのは理想的だと思います。冬は風が入らないようにしっかり閉めておけるものですよね？でないと隙間風が寒いってことになりますので。あと虫が入らないような工夫もされているといいなと思います。それは給気口についても同じです。どんな仕組みになっているのでしょう？

[130: 名無しさん]

>>120 マンション検討中さん
マンションについてでなく、販売員についてです。
来場予約にて伺いました。
安価で4200万円程の物件1つ、それ以上高いのが行くつか残っていました。
私達が客ではないと判断した瞬間の声の変わりようが凄かったです。
私達も初めての購入、行動でしたし幾らお金が必要なのかわからず事前にその点を伝えた上で行きましたが貯金の無さに驚いたのかもしれません。
ぶっきらぼうな声になり、足でドンドンと苛立ちを表していました。
こんな人が販売員にいるんだ、と思うと同じように接客業をしている自分からは信じれなかったです。
物件はとてもいいと思いますがその人の態度で今後お金を貯めてここに住もうという考えは全くなくなりました。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[131: 検討板ユーザーさん]

>>130 名無しさん
うわほんと最悪な販売員だなクソすぎるね

そもそも貯金がないから買えないわけじゃないよね
例えば年収1億あれば貯金ゼロでもこの家は余裕で支払える

その販売員最悪だねというかこのマンション売る会社自体がまともじゃないねどんな教育してるんだか

[132: マンション検討中さん]

貯金のなさって具体的にいくらで相談されたんでしょうか？

今後の参考にしたいので。

[133: マンション検討中さん]

最近モデルルームに行きましたけど、私の対応して頂いた方は凄く良い方でしたよ。物件自体は既に7割位は売れてました。

[134: マンション検討中さん]

そうですね。私の担当していただいた方も大変丁寧で親切にしていただきました。
このマンションは駅にも近いし、環境も東口で問題ないと思います。
１つの懸念が西川口で中国の人がどの程度入居されるのかが心配です。

[135: 匿名さん]

モデルルームで営業さんの対応に不満を感じた方がいらっしゃるようですが、
来場予約のメールフォームに希望する部屋の予算を入力する項目がありますし、
事前におおよその事情は把握できるんじゃないかと思いました。
自分もこれからあちこち回りたいと思っていますが、予約する際今は購入しないが、勉強の為に見学させて欲しいと伝えたいと思います。

[136: 匿名さん]

他デベだけど、以前資料請求したら電話がかかってきて予算を聞かれたから答えたら、請求したのと違う物件の資料送ってきたってのがあったら。せめて、その予算だとここは無理だから他を検討したらどうですかくらい伝えてくれたのなら許したけど。

[137: 匿名さん]

>>130さん
頭金0円で買えるマンションもあるので、貯金の額の多さ、少なさじゃない気がします。
ローン審査が降りなさそうでイライラされたのかな。自営業だとローンが組めないなども聞いたことがあります。

マンション購入 頭金 平均
で調べました。
インターネット調べですが、購入価格の1割から2割が平均。頭金として最初に支払う人が多いようです。3000万マンションなら300万円から600万円です。
130さんがいくらの貯金があるって答えたのか気になります。

[138: 匿名さん]

ライオンズマンションなのに
大規模だからなのか、ファミリー層にも優しい価格帯です。
最寄り駅へも徒歩圏内と条件としては良さそうだなと思いました。
専有面積が狭くても、部屋の配置などが工夫されていて使い勝手は良さそう。
南西向き物件なので、陽当たりはどんな感じなのかが気になりました。

[139: マンション比較中さん]

見学にしてきましたが、どうなのかな？

以前別のライオンズマンションを見学したときは
ご案内していただいた営業さんが若い女性の方で
とても丁寧で感じが良かったです。
他の席の営業さんもお見受けしましたが
さわやか印象の男性の方、優しそうな女性の方が
多かったです。


このライオンズマンションは真逆の営業さんでした。
自分たちに対する説明の際の横柄な態度、清潔感のなさ
色々不満がありました。

以前に見学したライオンズマンションとは違って
印象が悪かったです。

マンションは良かったので残念です。

[140: 匿名さん]

他の方も仰っていますが、ライオンズにしては低価格設定なのは部屋の面積が70㎡前後とコンパクトタイプとなっているからでしょうか。
駅にも近いですし、ファミリーというよりは共稼ぎのDINKS向けのマンションなのかも？
営業さんの話は、同じブランドのマンションでもモデルルームによって性質が異なるのですね。

[141: 匿名さん]

営業さん、頑張ってほしいですね。高額の取引になるのですから。数をこなすと慣れてしまうと聞いたことがありますけど、買う側としては一生に何度あるかどうかのお買い物ですからお客さんを大事にしてほしいです。
マンションが良かったというお声もあるのでほんと残念かもしれません。いい物件なら担当者を変えてもらって検討を進めるべきだと思うのですが、そうもいかない気持ちになっちゃうときってありますから。
立地も価格も魅力的な感じがしますので、頑張ってほしいです。

[142: マンション検討中さん]

先日見学してきまが、どれぐらい中国の方が入居予定ですか？と聞いたら、さらっと3分の1ぐらいと教えてくれたのですか、、、、
多くないですか？

[143: マンション検討中さん]

>>142 マンション検討中さん

3分の1はかなり多いですね。
検討中ですが少々引っかかります。

[144: 評判気になるさん]

でもこの値段の家買えるくらいならば特に問題ある人とは思わないから大丈夫だろ

[145: 匿名さん]

>>144 評判気になるさん
中国の方のマナーはネットでも色々ネガティブな声を聞くので慎重になってしまう。
120世帯の3割だと、35世帯もいるとなると多い気がしてしまいます

[146: マンション検討中さん]

>>145 匿名さん

現段階で3割ならまだまだ増えるでしょうね。
中国人同士で紹介し合うのはよくあるでしょうから今後まだ増えるのではないでしょうか。日本のマンションだけど割合的に孤独を感じてしまいそうです。

[147: 匿名さん]

中国の方が3割もいらっしゃるんですか？外国の方は国民性というか、日本のマナーをご存じないという方が多く、
特にゴミ出しを守らない。ごみをそこら中に捨てるというマナー違反をするので町が汚くなるという
デメリットも出てきます。
もちろんきちんとルールを守ってくれるという方もたくさんいらっしゃいますが、実際の状況はどうなのでしょうか？

これからもどんどん増える可能性があるとなると考えてしまうな

[148: マンション検討中さん]

購入を検討中ですが
買った人の意見を伺いたいです。

[149: マンション検討中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[150: 匿名さん]

>>147
文化の違いを感じることも多いでしょうね。ただ、私が住んでいるところでは日本人も＊＊がいます。
ゴミ出しのルールのほか、道路で遊ぶ、騒ぐ、花火のマナー、他の家の敷地侵入です。
しかも親が率先して行動しているため、子供に注意すると親が出てきて罵倒されるため、相手にしない人がほとんど。ただしグループ化して「男の子は仕方ない」なんて言い合って下品に笑っています。

中国人の爆買い、マンションだと都内の23区内が多いと聞くので、このあたりはどうなんでしょうね？149さんによると外国人が多いみたいなんですが現実はわかりません。割安だから買いやすいのかもしれません。

[151: マンション検討中さん]

ここなら永住権なくても買えますか？