シエリアタワーなんば

[買い替え検討中さん]

シエリアタワーなんばってどうですか。


公式URL：http://cielia.com/m/namba220/

所在地：大阪府大阪市中央区高津3丁目17番1、34番2(地番)
交通：大阪メトロ御堂筋線 「なんば」駅徒歩 12分 、大阪メトロ堺筋・千日前線「日本橋」駅 徒歩8分
土地権利：借地権種類定期借地権(転借地権)
借地権の種類と期間建物は区分所有、敷地は専有面積割合による一般定期借地権(転借地権)
借地期間:引渡日より70年間
構造・規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地下1階地上30階建
総戸数：220戸
間取り：2LDK～3LDK
売主：関電不動産開発、住友商事、パナソニック ホームズ
施工会社：日本国土開発
管理会社：関電コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[443: 入居済みさん]

定借物件は、この地域が昔から住んでいて離れたくないとかなんらかの思い入れがないと買えないよね。一生の買い物が自分の物にならないなんて買う意味が分からない。東京や京都ならそこに住むステータスが引き換えになるけど。。。

[444: 匿名さん]

まぁ世の中いろんな考えの人がいるということですね、実際に購入した人はいろいろと検討したうえで購入してると思うので、重視してるポイントは人それぞれなのでしょう。

定借自体も昨日今日できたものでもないので本当にダメなものならとっくの昔に廃れているだろうし、刺さる人には刺さるんでしょうね。

[445: 匿名さん]

>だいたいの人は定借物件は外す

できれば新築にしたいけど経済的理由からあきらめてた人なんかは検討するのかもですね

>自分の物にならないなんて買う意味が分からない

自分のものにならないといっても70年後の話だから、大体の人は寿命を迎えてるし死後のことだしみたいな割り切りとかなんでしょうかね

[446: 入居済みさん]

いくら７０年後の話だったとしてもそもそも、賃貸同様の物件に4000～５０００万払うなら常に最新の賃貸マンションに住み替えた続けた方がいいんじゃないってこと。ここは、70年、賃料保障するみたいなもんだからね。
だから、人気ない。ただ、どうしてもここに住みたいけど、お金に限界があるならそれも選択肢の一つという究極の選択だね。どの駅からも遠く、中途半端な立地だけど。

[447: 匿名さん]

意味が分からないという話だったので、それならここに限らず定借購入してる人はどういう考えで買ってるんだろうと想像してみただけなので、お気を悪くしてたらごめんね

賃貸で住み替え続けるといっても、現実問題高齢の方は貸し渋りの問題があるから、年を取るにつれなかなか難しくなるのでその点は注意したほうがいいかもですね

たしかに５０００万予算ある方や最新のマンションに引っ越し続けるぐらいの人なら定借物件にこだわる必要はないですね、お金に限界のない人はうらやましい限りです

あとは京都がステータスという話がありましたが、今は様子見たほうがいいですね、市の財政がだいぶ悪いみたいで破綻の噂もありますからね、コロナが早く収束して、盛り返してくれることを期待します

[448: 匿名]

ここはファミリー層も多いでしょうか？
学区の評判はどうですか？

[449: 匿名さん]

ファミリー向けマンションとして宣伝してる感じではないみたいなので多いかどうかはわかりませんが、子連れの方が出入りしてるのは見かけますね

評判については詳しくはないですが、大阪も最近は少子化の影響で学区統合が多いみたいで学校によりけりになってるみたいですね

高校からは数年前に学区の制度が廃止されて、府下のどの公立高校でも受けられるようになっているみたいです

[450: 匿名さん]

定借マンションの議論で「定住する人には」「定住希望者には」とかがありますが、そもそも数年で引越す前提で買う人が少数な訳で
永く住みたいと思っていても
転勤、転職、離婚、病気、死別など
永住する人の方が稀でしょう
その時の為にもリセールは重要です

[451: 匿名さん]

こういうところ買う人って、高齢の方が多いイメージですが若い方やファミリーで購入する方もいるのが意外なんですよね、ライフプラン考えたらリセール重視しそうな感じなんですけどね
正直他人事なので、金出している本人さえよければそれでいいとは思いますが、購入動機は気になりますね

[452: 匿名さん]

日本の住宅史考えればリセールなんてごくごく最近普及した概念ですし、そんなの気にしない人が少なからずいるのは別に不思議でもなんでもないのでは。一戸建てなんて未だに上物の資産価値すぐに無くなる想定なのに皆それを知って買ってるんですし。

[453: 匿名さん]

>>452 匿名さん

その説明は、定借を買う理由にはなってないてますね。

[454: 匿名さん]

>>452 匿名さん

今検討してる人はネットやらなんやらでリセールバリューの重要性は目にしてるとは思うんですけどね、リセールバリュー至上主義ともいっていいぐらい、住み心地とか無視したような意見もちらほら見かけるぐらいですし、、、
ただ、そんな風潮よりも魅力的に映ったなにかがあるから購入した人とかいるんだろうし、建設業者も次々建ててるのが謎で興味深いです

[455: マンション検討中さん]

買うと損する。借りても損する。中心部の新築物件には全く価値は無いですよ。買うも借りるも中古。それでも高過ぎる場合も多いですが。

[456: 名無しさん]

>>455 マンション検討中さん
中古物件は新築物件の価格に大きく連動しますので、それはあり得ません。

[457: 匿名さん]

働き方改革や地方への移住推進などあっても、都市部への需要が衰える感じがありませんからねぇ、不動産的な価値はどうしても高くなりますよね

まぁ平均所得的な観点から言えばたしかに高すぎるので、多くの人にとっては無用の長物かもしれませんね、ペアローンなどリスクある買い方してまで買うべきかといわれても微妙なところですしね

新築にせよ中古にせよ、結局は個人の好みや経済事情次第なので本人がそう思うならそれでいいのかと、個人的な価値観なんて人それぞれですし

[458: 匿名さん]

確かに本当に人それぞれの価値観で購入したほうがいいと思います。
たまたま自分の価値観がトレンドと合う場合もあるし
時代によっては合わなくなったりもする。
自分が本当によい、と思ったものだったら、時代にそぐわなくなったときも
納得は出てくるかと思われます。

[459: マンション検討中さん]

>>418 居住してます。さん

もう契約できますよ。自分は2台かりてます

[460: 匿名さん]

現在、成約サポートキャンペーンを実施しています。50万円、10組。

定借マンション、自分たちのことを考えると、子供たちが巣立ったら不動産が負動産になるなら定借でいいのかと思ったりします。
ただ、それでも、「だったら賃貸で」の選択肢もあるわけです。
難しい問題ですね。。。

タワーマンションで「この価格」とあるように、分譲を買うよりかは安いのだと思っています。

[461: 匿名さん]

ここも値段が手ごろな間取りは大体埋まっちゃったみたいなので、残り捌くのは大変そうですね、タワマンですが定借なので富裕層には売れなさそうですしね。
個人的には庶民向けタワーマンションみたいなのりで面白い物件だと思ってましたが。

賃貸と比較する場合は、賃貸用に作られた物件と分譲物件とでは設備や構造的な違いがあったり、分譲用に作られた物件の賃貸はコストが高かったりするので、その点も考慮してみるといいかもしれませんね。

[462: 匿名さん]

>>460 匿名さん
むしろその理論なら、定借こそ避けるべきでは？きちんと選べば、ほとんどのマンションはしっかりと相続としての評価額以上の利益を子どもたちにも齎すことでしょう。

[463: 評判気になるさん]

>>459 マンション検討中さん
実際お住まいの方にお聞きしたいのですが、このマンションのエレベーターは2基だけですか？しかも結構狭くないですか？

[464: 匿名さん]

>>463 評判気になるさん
ここはエレベーター3基でしたね、１基は広めみたいです

[465: 評判気になるさん]

>>464 匿名さん

ありがとうございます。

[466: 匿名さん]

借地権についてのみなさんの意見、とても参考になります。
立地が気に入っていたら便利で自分の希望の地で済めばいいかなとは思うのですが
借地権付きのマンションはリセールがしにくいと聞くことが多いです。
子供に財産を残す残さないとかの問題ではないかと。
借地権を購入するのであれば、賃貸と変わらないかなと思いました。

[467: 通りがかりさん]

>>466 匿名さん

すでにご存知とは思いますが、
ここは利便性+住環境両面でよくないです。その上に借地です。
価格一本で検討する物件ですが、買う場合はエグジットプランに十分気をつけた方が良いと思います。
ある意味今後の行方にめちゃ興味深い物件ですね。

[468: 評判気になるさん]

>>467 通りがかりさん

購入検討中なのですが、
エグジットプランに十分気をつけた方が良いと思います とは具体的にどういうことですか?

[469: 評判気になるさん]

>>467 通りがかりさん

昨晩 真横を通りましたが あかりほとんどついていないですね。

周辺が暗い感じです。
日本橋 南海難波駅 あたりの なんさん通り まで出ると明るいのですが。

[470: 匿名さん]

>>469 評判気になるさん

よく言えば閑散としてるとも言えますが、この辺、普通に寂れてますからねぇ

駅近物件ではないのでリセール観点ではよくない立地ですが、市内にしては騒がしい場所でもないし小学校とかも近いので、年配の方や子育て層にはいいかもしれませんね

イグジットプランに関しては定借は期間がローン組める年数下回ると、リセールが困難になったりするのでそういう点のこと言ってるのかな

[471: マンション検討中さん]

そもそも、市内で地下鉄が碁盤のように走ってるにも関わらず、駅まで徒歩８、12分で平均的な広さで5000万ってどうなのって話ですよねぇ。だって好立地でないのに、定借ってことは意味もなく７０年家主への家賃保証するってことでしょ!?これって、本来家主が物件の保証すべき維持メンテ費用も全て使用者に負担させてるってことだよね。まさに、地主至れり尽くせり。

[472: 坪単価比較中さん]

なんでこの立地で定借にしたんだろうね。
ミナミに歩いていけるとはいえ、駅からは近くないし、駅までの道のりも薄暗く、治安も決して良い場所とはいえない。周辺も古い賃貸アパート・マンションが立ち並ぶエリアで高級感のある場所ではない。谷九・日本橋の風俗街に挟まれた場所で子育て環境としても？がつく。男の単身者が住むには何かと便利だけどね。
インバウンド景気で黒門付近の地価が大きく上昇したことで地主は土地を手放すのが惜しくなったのかな。

[473: 匿名さん]

>>471 マンション検討中さん

定借がメリットになることはないから、渋谷などに代表されるように、定借であっても欲しいと思える魅力(主に立地)でないと厳しさはありますね。安い、という理由で買ってしまっては、結局売る時に更に安くなる訳だから賢い選択とは思えない。

[474: 匿名さん]

大阪タワー氏
「今まで残ってるのが意外」
「それ（デメリット）を吹き飛ばすほどのコストパフォーマンス」

それなら、アンタが買えよ。と言いたい

[475: 匿名さん]

販売から1年以上過ぎた物件なのでそのまま過疎っていくのかと思っていましたが、内容はともかくとしてコメントしてもらえるぐらいには関心持たれてるみたいでなによりですね。

なんで定借にみたいな話もありますが、定借じゃなかったらなかったで厳しかったかもしれませんね、場所柄庶民的な住宅街ですし他と比べて利便性があるわけでもないので、どのみち富裕層は選ばなそうかな、初期価格も土地代分あがるので今購入してる人は手がでなくなるだろうし。

平均所得層ぐらいをターゲットにしたと思われる3000万台の６０㎡前後の部屋は売れてるみたいなので、そこら辺の間取りの割合多めにしたりしたらまた状況変わったかもしれませんね、低層階で70㎡超える5000万ぐらい部屋とかもありますが、その層の人に手が出ないと思うので売れ残ってあたり前な感じですよね。

そもそもなぜタワーマンションにしたんでしょうね、インパクトはあるかもしれませんが形状上、上層階とか下層階では1000万以上価格差でるだろうし、購入してる層から考えると、その価格差は大きいだろうから上のほうも手が出なくなるだろうし、客層選びにも迷走した感じがありますよね。

[476: 口コミ知りたいさん]

>>475 匿名さん

難波駅へ行く抜け道です。

昼間ひっそり、夜は暗いですね。
昔は大阪有線がありました。
ライフの場所が、軍艦住宅です。

処分場も南側です。
安さを物語っています。

なぜ松屋町筋を境界に東西の風景が違うのでしょうか？
唯一 車のMAZDAがリニューアルでキレイになりました。

[477: 匿名]

>>475 匿名さん

大阪市内はタワマンでないと売れないからでは？

[478: 匿名さん]

>>476 口コミ知りたいさん

難波まではほぼ直線距離なので便利といえば便利ですよね。

ここらは飲み屋など遅くまでやってるところがないので夜はすぐ暗くなってしまうイメージですね、個人的には天一が最近なくなってしまったのが残念です。

USENは今も隣にあったと思います、マンションが建っている場所自体も元々USENの駐車場かなんかに使われてたものだったと聞いた気がしますね。

軍艦住宅は取り壊されてしまったみたいですが、あれライフのあたりだったんですね、あそこらへんも古い建物がところどころにあって雰囲気ありましたが名残みたいなものでしょうか。

松屋町筋挟んで向こう側はお寺と坂のイメージですね、緑があって割と風景はいいんですがラブホのネオンがすべてを壊してしまってるのが残念ですね。

[479: 匿名さん]

>>477 匿名さん

確かに最近市内ではタワマン建てまくってますが、それ以外の形状のマンションもありますよ
この物件の周辺にも最近建てられた10～15階建てぐらいのマンションがいくつかありますね

[480: 匿名さん]

>>479 匿名さん

そりゃあるけど板マンだと高値で売れないんですよ。

[481: 匿名さん]

>>480 匿名さん

ああ、販売価格的な意味でしたか
確かにタワマンだと高級志向な感じになりますが、ここ定借ですしね、、、

[482: 通りがかりさん]

>>476 口コミ知りたいさん

そこから坂が始まるので地理的に必然だったかもしれないですね。自然が作った境界線みたいな。

[483: 通りがかりさん]

いろいろ有りますが、ここは利回り７%前後とれる。これは絶対的なメリットです。解体準備金と地代を考慮しても、なお魅力的と思います。

[484: 匿名]

>>483 通りがかりさん

初期費用、維持、税金、売却損と考慮すればマイナスでしょう。どんな計算したら7%なりましたか。

[485: 通りがかり]

>>484 匿名さん
GROSS利回です。家賃月額23万が見込める２LDKが４千万未満からのため7%、も可能でしょう。空室ロスと減価償却以外の経費を全て含めるNOI利回なら5%強くらいでしょう。

[486: 匿名さん]

>>485 通りがかりさん
そんなに上手くいくなら、貴方が買って賃貸に出せばいいんでは？
この場所で3000万円台の部屋を23万円？夢見てるんですかw

[487: 匿名]

>>485 通りがかりさん

夢がありますね
僕なら絶対買いませんし、借りもしません

[488: 匿名さん]

>>485 通りがかりさん

中央区でタワマンのほかの同じぐらいの広さの部屋は低層階で20万超えるのは駅近物件とかなので、ここだとその賃料は難しそうじゃないかな

初期費用含め4000未満だと５0㎡ぐらいの部屋なら、中層階ぐらいまではいけそうですが、周りに背の高い建物はないので眺望のよさそうな部屋とかならいけるのかな？

以前SUUMOに載っていたここの部屋だと27階52.82㎡で16万（+管理費2.8万）、6階64.95㎡で19.6万（+管理費3.4万）てのはあったみたいです、参考までに

[489: 口コミ知りたいさん]

全体概要

物件名称シエリアタワーなんば
所在地大阪市中央区高津3丁目17番1、34番2(地番)
交通大阪メトロ御堂筋線 「なんば」駅徒歩 12分
大阪メトロ堺筋・千日前線「日本橋」駅 徒歩8分
地目宅地
用途地域商業地域
敷地面積1,795.85㎡
土地権利/借地権種類定期借地権(転借地権)
借地権の種類と期間建物は区分所有、敷地は専有面積割合による一般定期借地権(転借地権)
借地期間:2020年12月1日より約70年間
建築面積931.46㎡
建築延床面積24,141.53㎡
構造・規模鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地下1階地上30階建
総戸数220戸
間取り2LDK～3LDK
住居専有面積55.27～127.91㎡
バルコニー面積5.35～22.18㎡
駐車場88台
自転車置場440台
バイク置場5台収容
ミニバイク置場39台収容
分譲後の権利形態建物は区分所有、敷地は専有面積割合による一般定期借地権(転借地権)
管理形態区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託
設計・監理株式会社IAO竹田設計
施工会社日本国土開発株式会社 大阪支店
管理会社関電コミュニティ株式会社
事業主(売主)関電不動産開発株式会社
〒530-0005 大阪市北区中之島3丁目3-23(中之島ダイビル14F)
国土交通大臣(4)第6379号 (一社)大阪土地協会会員、(一社)不動産協会会員、 (公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
(売主) 住友商事株式会社
〒541-0041 大阪府大阪市中央区北浜4丁目5番33号
国土交通大臣(15)第189号 (一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
(売主) パナソニック ホームズ株式会社 都市開発支社
〒560-8543 大阪府豊中市新千里西町1丁目1番4号
国土交通大臣(14)第982号、国土交通大臣(特-2)第6164号、(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
販売提携(販売提携代理)住商建物株式会社
〒541-0041 大阪市中央区北浜4丁目7番28号 (大阪住宅販売部)
国土交通大臣(13)第1894号 (一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟

(販売提携代理)株式会社 ビーロット
〒532-0011 大阪市淀川区西中島5-5-15(大阪支社)
国土交通大臣免許(3)第8157号 ・(公社)東京都宅地建物取引業協会加盟・(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
建築確認番号BCJ18大建確004号(H30年4月25日)
竣工時期2020年10月
入居時期即入居可
お問い合わせシエリアタワーなんば 販売事務所
大阪市中央区高津3丁目14番11
営業時間10:00～18:00(火・水・木曜日定休)
販売概要

販売期先着順申込受付
販売戸数29戸
販売価格3,860万円～12,990万円
最多販売価格帯4800万円台(4戸)※100万円単位
間取り2LDK～3LDK+WIC+SIC+2N
住居専有面積55.27㎡～121.79㎡
バルコニー面積5.35㎡～14.15㎡
管理費12,800円～28,200円
修繕積立金4,500円～9,800円
修繕積立一時金360,000円～784,000円
管理準備金15,000円
地代(毎月支払額)5,400円～11,800円
解体準備金(月額)4,800円～10,500円
前払地代(引渡時一括払※販売価格に含む)2,988,560円～6,585,430円
地代保証金(引渡時一括払)129,600円～283,200円
インターネット基本利用料(月額)1,265円(税込)
申込期間先着順
申込受付場所シエリアタワーなんば

[490: 口コミ知りたいさん]

55.27㎡ ２LDK 3,860万円～
64.41㎡ ２LDK 3,990万円～
【角住戸】76.25㎡ ３LDK 4,910万円～
【角住戸】83.39㎡ ３LDK 5,490万円～

[491: 匿名さん]

>>490 口コミ知りたいさん

上二つは16階B、11階Hのものみたいですね、角部屋のは５階のA、３階のFかな

[492: 匿名さん]

>>491 匿名さん
あ、FじゃなくEだったかな