株式会社大京の大阪の新築分譲マンション掲示板「ミリカ・ガーデンってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2023-07-02 09:39:00
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ザ・ミリカシティ新街区「ミリカ・ガーデン」についての情報を希望しています。

公式URL:http://www.myricacity.com/index.html

第3弾のミリカ・ガーデンはどんなことがテーマの街になるのでしょうか。
子育てが楽しくなる街だといいですね。いろいろご意見お願いします。


所在地:大阪府吹田市千里丘北288番15他、大阪府吹田市千里丘北1番以下未定(住居表示)
交通:東海道本線「千里丘」駅下車徒歩18分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:70.60平米~106.96平米
売主:大京、東京建物、関電不動産開発、長谷工コーポレーション、新日鉄興和不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:大京アステージ
規模・構造:鉄筋コンクリート造、地上14階建て、共同住宅
総戸数:228戸(住戸)
竣工日:平成32年2月28日(予定)
入居開始日:平成32年3月5日(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2018-04-09 14:15:57

現在の物件
ミリカ・ガーデン
ミリカ・ガーデン
 
所在地:大阪府吹田市千里丘北288番15他、大阪府吹田市千里丘北1番以下未定(住居表示)
交通:東海道本線(JR西日本) 千里丘駅 徒歩18分
総戸数: 228戸

ミリカ・ガーデンってどうですか?

41: 口コミ知りたいさん 
[2018-06-30 09:13:06]
一軒家に住むのを考えれば、駅までそんなに遠くない様に感じますね。
電動自転車があればすぐですし。
他のマンションには無い共用施設が魅力的ですよね。
42: 匿名さん 
[2018-06-30 10:23:09]
>>41 口コミ知りたいさん
何故駅近の一戸建てを除外する?

43: マンション検討中さん 
[2018-06-30 12:51:23]
機械式駐車場は維持費も高いらしいです。ここまで来るなら戸建かな。
44: 通りがかりさん 
[2018-06-30 13:38:54]
>>41 口コミ知りたいさん
その共用が後々お荷物になるんですよ。でも魅力なら購入を勧めますよ
45: 匿名さん 
[2018-06-30 16:22:08]
>>43 マンション検討中さん

このマンションの価格帯では戸建ては買えないです
46: 匿名さん 
[2018-06-30 18:25:06]
>>45 匿名さん
可哀想にね
47: 匿名さん 
[2018-06-30 18:31:34]
>>41 口コミ知りたいさん

無駄な共用施設は負動産です。
48: 匿名さん 
[2018-06-30 19:27:58]
戸建は不用
49: 匿名さん 
[2018-06-30 20:04:51]
吹田市屈指の価格なので注目です
50: 匿名さん 
[2018-06-30 23:13:41]
>>48 匿名さん
駅近戸建てが資産性の面でも利便性の面でも最強。駅遠マンションはその正反対で最悪。まあ予算がなければしょうがないですけど。
51: マンション検討中さん 
[2018-07-01 02:08:11]
駅から遠い時点でマンションとしては最悪なのに、むだな共用施設。
値引きしても売れ残るよきっと。
そして気付いた時には外人だらけになる予感。。。
やめとけ。
52: 通りがかりさん 
[2018-07-01 11:59:37]
>>51 マンション検討中さん
郊外の駅から遠く共用施設が多いマンションは買ってはいけないのは常識。ここは多分使わない無駄な共用施設多いし、駐車場も何故か機械式だし、駅から坂道だし、ちょっとね。でも気にいったなら買えばいい。
53: 匿名さん 
[2018-07-01 13:27:28]
確か、ラジオステーションていう理解に苦しむ共用施設もはず
54: 通りがかりさん 
[2018-07-02 22:52:09]
一期はほぼ完売したみたいですよ
55: 匿名さん 
[2018-07-03 21:56:45]
コメントとは比例して売れてるみたいですね
56: 匿名さん 
[2018-07-04 06:45:58]
吹田市内で屈指のお値段ですからね
57: マンション検討中さん 
[2018-07-04 15:00:23]
確かにリセールは厳しいだろうけど吹田で学区も悪くないとなると賃貸の需要は高いだろう
リセールに関しても、販売価格がここ最近の相場からしたらかなり手頃だから値下がりしてもある程度仕方ないと思えるかどうか
58: 匿名さん 
[2018-07-04 18:15:32]
>>57 マンション検討中さん
学区悪くないのですか?
この学区の小学校の大半はミリカですので、ミリカは優秀な子が多いということですか?
59: マンション検討中さん 
[2018-07-04 19:47:29]
>>58 匿名さん

ここら辺ってそこそこのマンションばかりだから悪くはならないってこと
府営団地があったりする他の学区だと色々あるけどね
少路辺りのような本当に良い学区を求めるならここじゃ水準低くてダメだろうけど
そこそこの悪くない学区を求めてる人には向いてるかなぁと
60: 匿名さん 
[2018-07-04 19:52:19]
小学校、事実上はミリカ住民専用ですよね。
61: 匿名さん 
[2018-07-04 20:03:44]
>>57 マンション検討中さん

そりゃ、家賃五万なら借りてはいるでしょう
62: 匿名さん 
[2018-07-04 20:16:51]
>>61 匿名さん

嘘ついてまで守りたいものは何?
63: マンション検討中さん 
[2018-07-06 13:21:30]
JR止まって移動手段なし
JR弱いよね
64: マンション検討中さん 
[2018-07-07 20:40:14]
ミリカ ヒルズとテラスより値段はだいぶ高めなんですね。
でも一期はほぼ完売なんですねー。

65: 匿名さん 
[2018-07-10 10:07:50]
専門家に聞く売った時にどうなるか?を読みましたが、リセールの際、
共用施設やサービスが充実している事、教育施設や公園が揃い
子育てファミリーに人気がある事から、価格が下がりにくい傾向にあると
書いてあります。
価格が下がりにくいマンションの条件は駅近立地と聞きますが、駅から
距離があってもそれをカバーできるものですか?
66: マンション検討中さん 
[2018-07-10 17:00:02]
>>64 マンション検討中さん

え?値段、だいぶ高めですか?
ヒルズテラスを販売していた時と相場がかなり違いますけどね
67: 検討板ユーザーさん 
[2018-07-10 19:18:05]
>>65 匿名さん
もちろん、共用施設や設備は充実している方が買い手はつく要素にも
なるでしょう。ただ、その内容が魅力的かつ実用的であることが重要であって
将来の管理コストの問題も考慮されますからね。
仰る通り、リセール時に最も効果を発揮するのは駅距離ですね。
本物件に関して言えば、駅距離はウィークポイントですが、
ファミリー需要の一定の高さと北摂エリアとしては価格も強みには
なるでしょうね。価格が上がる、下がりにくいというリセール性という
よりは売ればしっかりと買い手がつく そんなイメージですね。


68: 匿名さん 
[2018-07-14 14:14:59]
限られたプラン数しかないマンションも多い中で、
プランの種類が多くて迷うくらいだなぁというのが第一印象。
各家庭の人数や希望に合わせて、じっくりとプランを選べるので良いと思います。
駅の近さを求める人は迷われるかもしれませんが、
リビングも広く、週末は家族でのんびりと過ごせる物件だと感じました。
69: 匿名さん 
[2018-07-14 16:02:38]
>>68 匿名さん

駅の近さを求める人は、迷いません。
対象外です。
70: マンション検討中さん 
[2018-07-17 21:34:04]
69匿名さん
駅が遠いを分かってて皆さん興味を持ってるし
対象外の人はなぜ気になって見にくるの?

71: 匿名さん 
[2018-07-18 07:33:12]
>>70 マンション検討中さん
駅の近さを求めてる人が検討するのですか??
72: 匿名さん 
[2018-07-18 13:54:42]
>>67 検討板ユーザーさん

値引きが当初からされていることや、中古でいつでも出ている物があるというのは、価格が下がりやすい要因です
子育て世代に人気になるのでしょうが、10年くらいすると、怖い子供でいっぱいになりますから、敬遠されると思います
主婦のコミュニティも完全に出来上がっているでしょうから、すごく気を使うことにもなるでしょう

価格上昇はまずしないでしょう
値下がりもどの程度までするか未知数ですけど、覚悟しておいた方が傷は少ないてましょうね

中古のマンション見せて、それが販売時に定価がいくらだったか提出させれはいい
73: 匿名さん 
[2018-07-18 14:15:13]
>>72 匿名さん

そんなことは教えてくれません
74: 匿名さん 
[2018-07-19 00:44:31]
販売時の価格は出すと思います。
出さないような会社だったら、検討はやめといた方が無難ですよ。
75: 匿名さん 
[2018-07-19 04:25:41]
>>74 匿名さん

完売済物件の価格表をオープンにするのが業界では当たり前なのですね。知りませんでした。
76: 匿名さん 
[2018-07-19 21:18:35]
>>74 匿名さん
お願いされても出すとこなんて見たことも聞いたことないですよ。
77: 匿名さん 
[2018-07-20 17:47:12]
駅遠すぎ。しかも長い坂道。
売却時に苦労しそうだな。
78: 匿名さん 
[2018-07-23 11:54:58]
売却時に価格がどのようになるか、実績がデータとして出ていますが
価格下落率はヒルズが2015年売却で94%、テラスが2017年売却で93%となっているようです。
ミリカは共用施設やサービスという付加価値がついているので子育てファミリー人気が高く、価格が下がりにくい傾向にあるとの事。
下落率は理解できましたが、買い手はすぐに見つかるのでしょうか。
79: 匿名さん 
[2018-07-24 17:37:00]
>>78 匿名さん
その期間なら購入価格以上で売却も可能な物件も多いはず。そのなかで94%ですか。なかなかの下りっぷりですね。やはり駅からの距離が痛いですね。
80: 匿名さん 
[2018-07-26 09:13:33]
大規模マンションだから共用部が充実しているのがいいんですよね。

共用部を調べてみたらキッズプラザにパーティープラザ、ガーデンデッキのほか、カラオケルームのミリカラA,Bやフィールドアスレチック風の冒険の丘、居住者専用のログハウスもあっていいなと思います。あとはバーベキューテラスもあるのでベランダバーベキューじゃなくて専用の場所でやってもらえるのもいいです。

一般的な共用施設以上のものが備わっていて、最大限に利用することで満足した生活を送れそうです。

怖いのは値下がりです。ミリカテラスなどで新古物件があるとお得に買えそうです。
81: 匿名さん 
[2018-07-26 21:37:53]
>>80 匿名さん

長文、ありがとうございます。
で、検討されてるのですか??
82: 匿名さん 
[2018-07-28 11:58:36]
>>80 匿名さん
その共用部が近い将来住民の大きな負担になるんですよ。少し考えればわかること。
83: 匿名さん 
[2018-07-28 12:59:04]
バーベキューガーデンは維持費も大したこと無いでしょうけど、使わない人からしたらいらないですよね。
また、夜間ににぎやかだったら苦情も来るでしょうね。

その他の施設は維持費の観点からは、無い方がいいと思いますね。
将来的に無くなることを想定して検討した方が良いでしょうね。
84: 匿名さん 
[2018-07-28 13:01:33]
うわー。消極的ー。
85: 匿名さん 
[2018-07-29 02:04:43]
自分の子供が小さい間はあってもいいけど、子供も大きくなって自分も年老いた時にバーベキューガーデンなんて使わないしバーベキューするとしても近所なんかでせずにのどかな場所でしたいし、若い住民がガヤガヤして騒いでるのを見るのも嫌だわ。
さらに維持費もかかるし良いことなし。
86: 匿名さん 
[2018-07-29 21:51:12]
肯定派の方は何で家の前でバーベキューしたいの?
89: 通りがかりさん 
[2018-07-31 21:02:51]
[No.87から本レスまで、前向きな情報交換を阻害 する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
90: 匿名さん 
[2018-08-01 07:56:44]
10年後が楽しみなマンションです
91: マンション検討中さん 
[2018-08-01 10:32:54]
売れてますねー!
二期はいつ頃なのでしょうか
92: 匿名さん 
[2018-08-03 10:47:30]
例えばですが子育て中のファミリーが中古マンション購入を検討した時、何もついていないよりは共用施設が充実しているマンションを選ぶものでしょうか。
共用施設も経年劣化するでしょうし、よほどきれいに管理されていないとマイナスになってしまう場合もありそうですよね。
93: 匿名さん 
[2018-08-03 20:14:05]
共用施設は将来間違いなく負債になります
人口減少子高齢化と使う人は確実に減ります
子育て中なら大きな公園が徒歩圏内にあるとかの方が良いと思います
94: 匿名さん 
[2018-08-04 01:39:21]
ラジオステーション、いいね!
95: 匿名さん 
[2018-08-04 09:23:40]
>>92 匿名さん

そもそも中古の販売では、仲介業者は共用私設はよくわからない事の方が多いです。
基本は部屋と値段。
なので、プラスに働くことがそもそもほとんどなく、維持管理費が高くかかることもありますが、使う人と使わない人で相当意見も食い違いますので、もめ事の種となります。

時代の流れとしては、外部の施設を利用していき、できる限りマンション内では維持管理しないというように、十数年前からなっていますね。

96: 匿名さん 
[2018-08-04 09:29:52]
ローコストマンションは共用施設をなくしコストダウンをはかり、富裕層向けのマンションはゲストルームやライブラリーなど共用施設を充実。二極化が進んでいるということですね。
97: 匿名さん 
[2018-08-04 10:52:56]
高級マンションはそもそも立地を選ぶので共用施設が不要。経済活動の中で栄枯盛衰がある。
立地に難があると、共用施設を自前で持たないといけない。維持管理も当然自前で、経済的観点無しに運営されるため、コストはかかる。

富裕層は経済的、そうでないところは非経済的。そういった意味で、二極化が進むというのは正しいとも思えますね。
98: 匿名さん 
[2018-08-04 11:01:11]
>>95 匿名さん

公営住宅のことを言っているのかな?
99: 匿名さん 
[2018-08-04 11:10:54]
ん?
30戸とかの小規模ならともかく、ある程度の規模以上になると駅近でも共用施設が乏しいマンションてないよね。
100: 匿名さん 
[2018-08-05 00:14:13]
キッズルームやパーティーできる集会室のようなものはあったとしても、駅前のマンションならカラオケルームやフィールドアスレチックやらログハウスは無いだろうね。

どう考えても後者の方がお金かかる。
バーベキューは維持管理費も大したこと無いし、後から作ることもできるから、問題ではないと思う。
101: 匿名さん 
[2018-08-05 00:39:10]
立地悪いマンションは共用施設を充実させて誤魔化す傾向にあるよね?
102: 通りがかりさん 
[2018-08-05 09:29:53]
豪華な共用施設は、子どもが小さいときはいいですが、長く住むことを考えれば必要最小限(集会室など)で十分ではないかと思います。
維持費もかかりますし、外部の人の出入りも増えます。

私は集会室があるマンション住みですが、外部の方が我が物顔でマンション施設を使ってるんですよね、、
困ったらあそこのマンション行こう、みたいな。管理維持費払ってる住民からすれば気分悪いものですよ。

さまざまな施設、魅力的に感じますよね。
103: 匿名さん 
[2018-08-05 12:32:20]
>>102 通りがかりさん

管理が悪いんじゃないの?
104: 匿名さん 
[2018-08-05 15:50:06]
ヒルズも民度がひどいそうです。
管理の問題ですかね。
105: 匿名さん 
[2018-08-05 16:06:49]
民度。。。
日本語?
106: マンション検討中さん 
[2018-08-05 18:41:22]
ミリカガーデンはテラスやヒルズと比べて共用施設が少ないので管理費もそこまで高くないですし値上がりもしにくいとそうですよ
107: 匿名さん 
[2018-08-11 13:47:31]
共用施設の内容がすごく充実しているのでびっくりしました。
永住目的で購入する人が多いとは思いますが、
万が一、何かのタイミングでリセールすることとなったとしても
物件内容だけでなく、共用施設がこれだけあればマンションの付加価値としては十分でしょう。
駅からの距離が遠いですが、静かな生活を求めている人にはぴったりだと思います。
108: 匿名さん 
[2018-08-13 09:03:34]
>>107 匿名さん
救急車が頻繁に通って、静かな生活ではないようですよ
109: 匿名さん 
[2018-08-14 11:47:27]
外部の方がマンションの共用施設を利用するという話は、共用施設を地域に開放することを約束に開発したマンションとか…?
普通に考えればセキュリティもありますし、住人以外の人間が敷地に入り込むのは基本的にNGですよね?
110: マンション検討中さん 
[2018-08-24 22:46:39]
ヒルズやテラスに比べて駐車場代が高くないですか?
111: 匿名さん 
[2018-08-28 09:33:36]
駐車場料金は月額使用料が7,000円~18,000円となっていますね。
駐車場のタイプは平地式と機械式があるようですが、どちらが高いのでしょう?
マンション駐車場の料金設定は地域の駐車場の相場を参考にすると聞いた事がありますが、こちらは相場よりも高めなのですか?
112: マンション検討中さん 
[2018-08-28 10:09:17]
>>111 匿名さん

平面式の方が高いのが普通ですよ
そうでないと誰も機械式を契約しません
機械式は相場より安く、平面式は相場より高いでしょうね
テラスやヒルズには近くの駐車場を契約する方もいると伺いました
113: 評判気になるさん 
[2018-08-28 10:17:24]
順調に売れている様ですねー
早めに完売するんでしょうか?
114: マンション検討中さん 
[2018-08-29 13:54:42]
魅力ありますが駅が遠いと思いますが購入決められた方はあまり気にされてませんでしょうか?

売却が10年後や20年後になった場合に駅が遠いのがネックになり安くでしか売却できないのも心配です。

ご意見お願いします。
115: 匿名さん 
[2018-08-29 16:49:23]
資産価値に重点を置くのであれば市内の駅近マンションにするべきかと。
ここは都会の喧騒から離れ自然がたくさんあり共用施設も充実しており子育てしやすい。
駅遠なので駅近を望む方には敬遠されても、一定の需要はありそう。
ヒルズやテラスより5年以上築浅になりますし、ガーデンがダメならヒルズやテラスはもっとダメなのでは?

というか今の水準からするとかなりお安いので、資産価値なくなっても仕方ないように思いますけどね。
資産価値求めるならこの価格帯じゃ厳しいでしょ!
116: 通りがかりさん 
[2018-08-29 23:06:38]
ミリカのマンション値段が安くてビックリ。
2戸買っていいぐらいの価格ですね。
施設がこんなに揃ってるところはないでしょう。
正直羨ましいてす。

メゾン千里丘ができた頃に似てますね。
30年ほどメゾン千里丘に住んでました。
当時スーパー、パン屋、文具店、病院がありシャトルバスと同じようにジャンボタクシーが走ってました。

このまま発展して欲しかったんですが景気が悪くなりお店が全部なくなりジャンボタクシーも1枚100円が2枚になり本数も減りました。
駅までいかないとお店がなく何にもなかったので暗いイメージでした。

ミリカには同じようにならないようにしてほしいです。どんどん発展させて活性化してほしいです。

117: 匿名さん 
[2018-08-30 19:23:29]
>>116 通りがかりさん

スーパー誘致予定が、結果はモスとコンビニ。出鼻から失敗してます
118: 通りがかりさん 
[2018-08-30 20:02:56]
>>117 匿名さん
昔はマルヤスがあったんですけどね
MAXバリューがあるせいでスーパー来なかったんでしょうね。
モスとコンビニの売上はどうなんですかね?

119: 匿名さん 
[2018-08-30 20:54:02]
>>118 通りがかりさん

マックスバリューではなくマックスバリュ。
120: 通りがかりさん 
[2018-08-30 20:57:24]
>>119 匿名さん
すみませんでした。
ご指摘ありがとうございます。
121: 匿名さん 
[2018-08-30 22:04:14]
>>120 通りがかりさん

当初はマックスバリューだったみたいですね。途中からバリュに変わったみたいです。
122: 評判気になるさん 
[2018-08-30 22:30:47]
近くにフレスコが出来ましたよ
123: 匿名さん 
[2018-09-03 11:55:41]
一番近いスーパーはマックスバリュですか?徒歩でどれくらいですか?
モスバーガーはファーストフードの中では一番味が良いように思いますし
商品へのこだわりも経営理念も好きなお店です。
モスバーガーのお隣のコンビニはファミマですか?
124: 通りがかりさん 
[2018-09-03 17:29:26]
ホームページ見るとフレスコが徒歩6分となってますね
マックスバリュよりフレスコの方が近いです
125: 匿名さん 
[2018-09-03 21:23:36]
フレスコの方が近いですけど、品揃えや駐車のしやすさならマックスバリュです。
自転車ならフレスコはなんとかなるけどマックスバリュは帰りはずっと登り坂ですので電動自転車じゃないと厳しいです。
フレスコもまあまあな登り坂ですしマックスバリュとの距離はそこまで変わらないので、マックスバリュを利用すると思います。
モスバーガーの横のコンビニはミニストップからファミマに変わりました。
個人的には徒歩圏内に居酒屋ができると嬉しいですけど無いです(笑)
126: 通りがかりさん 
[2018-09-04 07:30:01]
小学、中学まではすごくいい場所ですが高校になるといい学校が近くにないですね。
山田、北千里がいい場所になりますね。

高校までここに住んで売却して引越しが賢いかもしれません。
127: 匿名さん 
[2018-09-04 08:41:09]
>>126 通りがかりさん

高校のために引越しですか。
子供にとっては、小中と地元の友達ができない設定であれば、すんなり引越しできそうですね。
128: 通りがかりさん 
[2018-09-04 10:45:56]

>>127 匿名さん
この地域に住んでましたが高校で部活動と塾通いすると時間がなく地元の人とはほぼ遊ばなくなりますね。

吹田東高校に進学されるなら近くておすすめですよ。高校にもなって高校の友達もできず小中に頼るならいいと思いますよ。
周りも部活動と塾で忙しく相手にされなかったらかわいそうですが。
129: 匿名さん 
[2018-09-04 11:53:46]
高校3年間のために引越すってすごい発送だな。しかも同じ府内で。
そんな人いないと思うけど、大学進学したらまた引越すのかな。
130: 通りがかりさん 
[2018-09-04 12:51:58]
>>129 匿名さん
同じマンション住み続けて無駄に修繕費かかるよりは売却できるタイミングでよりよい場所を求めるのはおかしくないですよ。

発想の間違いでしょうか?
大学進学したらまた引越しと発想されたあなたがすごい発想だと思いますよ。
大学進学したらひとり暮らしできますからね。
勝手なご想像されるのはご勘弁下さい。
131: 匿名 
[2018-09-04 13:00:30]
>>129 匿名さん

わざわざ高校の近くに引っ越すことはないでしょう。
この辺りから神戸や京都の私立中学に通ってる子もいるのにね。
132: マンション検討中さん 
[2018-09-04 19:21:34]
>>130 通りがかりさん
無駄に修繕費かかるとは?
新たにマンション買っても修繕費はかかりますよね?
ガーデンは共用施設がそんなに多くないですし、あまり値上がりする要因がないと説明されましたよ
ヒルズやテラスの反省が活きたマンションだと感じます
133: 通りがかりさん 
[2018-09-04 21:42:18]
>>131 匿名さん
おかしな方向に行ってますね。
そうなるとわざわざ高校から遠いところ買わなきゃいいのになっちゃいますよ。
そんなことは言ってません。
134: 通りがかりさん 
[2018-09-04 21:45:19]
>>132 マンション検討中さん
共用施設の修繕費?
そこじゃないです。

135: 匿名さん 
[2018-09-05 05:45:22]
徒歩で通学の小学校なら近くのマンションを買うということは分かるが、そろそろ替え時だから子供の高校の近くのマンションを買うというのが分からない。そこはお父さんお母さんが住みたいとこに住みましょうよ。
136: 通りがかりさん 
[2018-09-05 07:25:25]
>>135 匿名さん
誤解を招く話になり申し訳ございません。
子育てして高校生になる時が15年経過しますので(ご家庭によって様々ですが)
売却するタイミングとお伝えしたかったです。
137: 匿名さん 
[2018-09-05 08:09:01]
>>136 通りがかりさん

15年だと最初の大規模修繕が終わって、修繕積立金の見直しがあるころなので、確かにいいタイミングですね。
138: 通りがかりさん 
[2018-09-05 16:44:40]
>>137 匿名さん
ようやくご理解頂ける方がいらっしゃいました。助かりました。
お話がおかしな方向に行き大変でした。
ありがとうございます。
139: 匿名さん 
[2018-09-05 18:40:09]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
140: 匿名さん 
[2018-09-07 10:07:46]
マックスバリュはその名の通りバリュー価格なのでメインで使うことになれば家計がかなり助かると思います。
フレスコは一部店舗を24時間営業にしているそうですが、こちらのフレスコの閉店時間は何時になっていますか?

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