マンション自治会の強制加入

[マンション住民さん]

強制加入は違法なんですか？

[2363: 匿名さん]

>言い方を変えれば、強制加入条項は結社の自由に反するから無効であり、無効なものをわざわざ変えなくても、そもそも無効なんだから無いのと同じ。

自治会の場合、会則無効確認請求訴訟って起こせるの？
管理組合の場合は、区分所有法や管理規約に違反した場合の総会決議無効確認の訴訟はあるけど。

[2364: 匿名さん]

自治会への加入はすべて任意でしなければいけません結論済みですが何か？

[2365: 匿名さん]

自治会への加入は任意加入が必須。

[2366: 匿名さん]

自治会加入は任意です、屁理屈は通用しません。

[2367: 匿名さん]

自治会に加入したくない人は無視でよろしい。

[2368: 匿名さん]

>>2361

いま訴訟を起こしてる。
強制入会の会則の無効は問わない。自分が会員の地位に無いことの法的確認を請求している。
なぜなら、強制入会の会則でも自分が会員でないことを法的に確定できれば、自治会がどうなろうともかまわないから。あくまでも自分の利益を守るために訴訟しているから。同時に権利侵害の不法行為に対する慰謝料請求。これは取れれば儲けもんとの感覚。

【請求事項】
1. 原告が被告に対し会員の地位を有しないことを確認する
2. 被告は、原告に対し、金★★★万円及びこれに対する平成■■年■■月■■日から支払済みまで年5％の割合による金員を支払え
3. 訴訟費用は被告の負担とする

との判決及び第2項について仮執行宣言を求める。

[2369: 匿名さん]

自治会加入は任意です、屁理屈は通用しません。

[2370: 匿名さん]

このスレはロンパ済み強制加入は不可能

[2371: 匿名さん]

また、ロンパさんですか。はい、はい、わかりました。連投しなくて結構です。

[2372: 匿名さん]

　一部はその通り。　自治会に強制加入はない。
　でも、論議は必要。
　同意加入と自治会正常化の。

[2373: 匿名さん]

強制加入は可能だ。

ライオンズマンション大宮指扇第2自治会会則及び規則

2012年（平成24年）4月14日発行
ライオンズマンション大宮指扇第2自治会

（会　員）
第5条 ライオンズマンション大宮指扇第2の居住者は、一世帯を一単位として本自治
会の会員となるものとする。

（会員の資格）
第6条 転入時より入会とみなし、転出をもって退会とみなす。

（会員の義務）
第8条 会員は次の義務を負うものとする。
（1）　この会則を守り、自治会の活動に積極的に参加し協力すること。
（2）　会費を納入すること。

[2374: 匿名さん]

マンション名を出すのはやめましょう。

[2375: 匿名さん]

マンション名と担当する管理会社の名称は、どんどん出すべきです。

[2376: 匿名さん]

自治会加入は任意です、屁理屈は通用しません。

[2377: 匿名さん]

はいはい、自治会が任意加入は、わかってまーす。
同じこと、何回も投稿しなくていいですよ。

[2379: 匿名さん]

結論、以下以外に主張は有るの？
一部だけ強調するのは良くないよ。
・自治会加入は任意であり強制できない
・任意である住宅購入の条件に自治会加入を付けることは可能
・自治会活動(自治会費や自治会役員)とマンション管理組合(管理費や理事)は明確に分けるべき
・自治会の退会を受理しなかったり、本人の同意(上記の分譲時の前提条件としての同意も含む)なくして自治会に強制加入させると法的に問題となる

とにかく、このスレで暴れてる人は、反対したのに途中からマンション管理組合の決定で自治会に実質的に強制加入させられたケースは問題だから、個別の事案として訴えなって。
一部の極論を持ち出して他のマンションまで混乱させるなよ。

[2380: 匿名さん]

>マンション管理組合の決定で自治会に実質的に強制加入させられたケース
自治会強制加入は管理組合業務か？

[2381: 匿名さん]

　地域により自治会は違いますし、管理組合も違います。
　そこへ、マンション自治会と地域自治会の別も加わり、収拾がつきません。
　自治会問題は、奥が深く、根も深いので、スレ立ての質門では結論は出ません。
　意見交換には有益なスレですが、結論を出せるスレではありません。

[2382: 匿名さん]

自治体から業務委託費もらえる認定された自治会じゃないと意味ないだろう。

[2383: 匿名さん]

　自治会活動には資金も必要ですから、自治体から事業に対する補助金があって当たり前です。
　防災活動にも補助金等が支払いされていても。全くおかしくありません。

[2384: 匿名さん]

自治会加入は任意です、屁理屈は通用しません。

[2385: 住民板ユーザーさん2]

>自治会加入は任意です

根拠は？

[2386: 匿名さん]

違法ではありません。

[2387: 匿名さん]

根拠は「公序良俗に反する」である。違法ではない。間違えないように。

[2388: 匿名さん]

違法ではないなら、公序良俗に反しない程度で、強制加入は合法である

という結論になる。

[2389: 匿名さん]

違法ではないが合法とはいえない。なぜなら自治会強制入会に関して準拠する法律がないから。
だから公序良俗違反の不法行為で責める。

[2390: 匿名さん]

強制入会でも会員が誰も訴訟をおこさなければいいのである。
訴訟起こす奴なんてまずいない。

[2391: 匿名さん]

　法の理屈ではなく、実際の加入形態が問題で、個人加入か団体加入かにもより対応は異なる。
　だから自治会加入問題は難しく、一律対応や法理論では解決できない。
　はっきりしているのは、「自治会に強制加入はない」と言うことだけ。

[2392: 匿名さん]

強制なのに任意に加入しているようにすればよい。

[2393: 匿名さん]

強制なのに、違法ではないと管理会社が助言する。

[2394: 匿名さん]

　管理会社は助言しないよ。
　真面目な自治会は、管理組合とは比べ物にならないほど強力。
　助言をする管理会社と、自治会は、癒着が疑われる。

[2395: 匿名さん]

自治会と管理委託契約を締結すればいい。

[2396: 匿名さん]

管理規約に町内会を規定すればよい。

と言うか、もう規定している。けっこう多い。

[2397: 匿名さん]

管理組合理事長が自治会長を兼務すれば自治会は管理組合に取り込める。

[2398: 匿名さん]

管理組合を町内会にすればよい。千葉市

[2399: 匿名さん]

　中小規模のマンションなら、管理組合と町内会を別組織にするのは非能率で、併用組織の必要を感じまs

[2400: 匿名さん]

町内会ではなく自治会でしょう。
マンション自治会が町内会の会員なんだから。

[2401: 匿名さん]

いや、区分所有者が町内会の会員なので、町内会です。

[2402: 匿名さん]

マンションに自治会は存在しません。区分所有者が町内会の会員ですね。

[2403: 匿名さん]

マンションを１つの単位とみたときに、所有者と居住者の微妙な違いが、管理組合と自治会や地縁組織の間にでてきてしまうね。その母集団が一致しているところは上手く物事進められるかもしれないけど、タワマンとかは大変だよ。

[2404: マンション住民さん]

うちはマンションが町内会会員で、各世帯は町内会の会員登録をしていません。
従って、管理組合が町内会費を管理費から支払っており、各世帯は戸別に支払いません。
都内品川区です。

[2405: 匿名さん]

　個別のマンションの事情を投稿しても、答えは出ません。

　自治会の強制加入はありません。

　個人または団体としての、同意加入ならあるかもしれません・

[2406: マンション住民さん]

>自治会の強制加入はありません。

根拠は？

ライオンズマンション大宮指扇第2自治会会則及び規則

2012年（平成24年）4月14日発行
ライオンズマンション大宮指扇第2自治会

（会　員）
第5条 ライオンズマンション大宮指扇第2の居住者は、一世帯を一単位として本自治
会の会員となるものとする。

（会員の資格）
第6条 転入時より入会とみなし、転出をもって退会とみなす。

（会員の義務）
第8条 会員は次の義務を負うものとする。
（1）　この会則を守り、自治会の活動に積極的に参加し協力すること。
（2）　会費を納入すること。

[2407: 匿名さん]

実際に強制加入があるんだ。

[2408: 匿名さん]

　何度も実名を挙げて、自治会を特定できるレスはいけません。
　根拠なんかありません。　任意団体加入に強制加入はありません。
　あるのは、各自治会の規約に定められた、同意加入だけです。

[2409: 匿名さん]

＞うちはマンションが町内会会員で、各世帯は町内会の会員登録をしていません。

うちは、マンションの区分所有者が町内会の会員ですが、各区分所有者は会員登録していないのに、会員になっています。


＞従って、管理組合が町内会費を管理費から支払っており、各世帯は戸別に支払いません。

管理組合は、管理規約に町内会加入の条項を削除し、管理費相当額を管理費から町内会協力金を町内会に払っています。

かつ、管理組合総会で、町内会の役員を選任しています。

＞都内品川区です。

千葉県です。

[2410: 匿名さん]

　団体加入の例ですね。　各種の加入形態があるので自治会問題は面倒です。
　管理組合総会で、町内会役員を選出しているだけマシです

[2411: 匿名さん]

具体例を挙げないと意味がないね。
机上の空論では現実味がない。

[2412: 匿名さん]

自治会の強制加入は日本には無いから、ウソ書いても無駄だよ。笑
ついでに管理組合は自治会なんて全然関係ないから、無知がどっちがどっちだかわからないだけ。

[2413: 匿名さん]

>自治会の強制加入は日本には無いから、ウソ書いても無駄だよ。笑

あるよ。笑

ライオンズマンション大宮指扇第2自治会会則及び規則

2012年（平成24年）4月14日発行
ライオンズマンション大宮指扇第2自治会

（会　員）
第5条 ライオンズマンション大宮指扇第2の居住者は、一世帯を一単位として本自治
会の会員となるものとする。

（会員の資格）
第6条 転入時より入会とみなし、転出をもって退会とみなす。

（会員の義務）
第8条 会員は次の義務を負うものとする。
（1）　この会則を守り、自治会の活動に積極的に参加し協力すること。
（2）　会費を納入すること。

[2414: 匿名さん]

>>2413
それ自治会の役員が勝手に書いただけでしょ、なんの意味もないよ。
憲法や他の法律に背いて書かれたことなんてなんの拘束力もないしね、バカじゃないの？ｗ
当然公正証書にもできない文章、バカの極みだね。

[2417: 匿名さん]

自治会の強制加入は日本には無いから、ウソ書いても無駄だよ。笑
ついでに管理組合は自治会なんて全然関係ないから、無知がどっちがどっちだかわからないだけ。

[2418: 匿名さん]

>自治会の強制加入は日本には無いから、ウソ書いても無駄だよ。笑

あるよ。笑

ライオンズマンション大宮指扇第2自治会会則及び規則

2012年（平成24年）4月14日発行
ライオンズマンション大宮指扇第2自治会

（会　員）
第5条 ライオンズマンション大宮指扇第2の居住者は、一世帯を一単位として本自治
会の会員となるものとする。

（会員の資格）
第6条 転入時より入会とみなし、転出をもって退会とみなす。

（会員の義務）
第8条 会員は次の義務を負うものとする。
（1）　この会則を守り、自治会の活動に積極的に参加し協力すること。
（2）　会費を納入すること。

[2419: 匿名さん]

>>2418
それらしい規約を書いても内容が違法であれば無効な箇条
ただの紙切れ

[2420: 匿名さん]

>>2418
それ自治会の役員が勝手に書いただけでしょ、なんの意味もないよ。
憲法や他の法律に背いて書かれたことなんてなんの拘束力もないしね、バカじゃないの？ｗ
当然公正証書にもできない文章、バカの極みだね。

[2421: 匿名さん]

ずっと同じことの繰り返し。はいはい、わかりました。
わかりましたので、投稿しなくて結構。

[2422: 匿名さん]

歴史は繰り返すからしょうがないよ。

[2428: 匿名さん]

自治会の強制加入は日本には無いから、ウソ書いても無駄だよ。笑
ついでに管理組合は自治会なんて全然関係ないから、無知がどっちがどっちだかわからないだけ。

[2429: 匿名さん]

>自治会の強制加入は日本には無いから、ウソ書いても無駄だよ。笑

あるよ。笑

ライオンズマンション大宮指扇第2自治会会則及び規則

2012年（平成24年）4月14日発行
ライオンズマンション大宮指扇第2自治会

（会　員）
第5条 ライオンズマンション大宮指扇第2の居住者は、一世帯を一単位として本自治
会の会員となるものとする。

（会員の資格）
第6条 転入時より入会とみなし、転出をもって退会とみなす。

（会員の義務）
第8条 会員は次の義務を負うものとする。
（1）　この会則を守り、自治会の活動に積極的に参加し協力すること。
（2）　会費を納入すること。

[2430: 匿名さん]

>>2429
それ自治会の役員が勝手に書いただけでしょ、なんの意味もないよ。
憲法や他の法律に背いて書かれたことなんてなんの拘束力もないしね、バカじゃないの？ｗ
当然公正証書にもできない文章、バカの極みだね。

[2438: 匿名さん]

任意は表向き
実際は財と地位がある人は加入してます
そうでない人は数百円も惜しいでしょ？
無理しなくていい

[2439: 匿名さん]

ところで、ロンパ爺さんは自治会費を支払っているのでしょうか？

[2440: 匿名さん]

管理費会計、修繕、他に高額な費用なんて、沢山。月数百円の自治会費に、ロンパ爺さんがなぜこんなに執着するのかわからん。会計の勉強してね、ロンパ爺さん。

[2441: 匿名さん]

自治会の強制加入は日本には無いから、ウソ書いても無駄だよ。笑
ついでに管理組合は自治会なんて全然関係ないから、無知がどっちがどっちだかわからないだけ。

[2442: 匿名さん]

>自治会の強制加入は日本には無いから、ウソ書いても無駄だよ。笑

あるよ。笑

ライオンズマンション大宮指扇第2自治会会則及び規則

2012年（平成24年）4月14日発行
ライオンズマンション大宮指扇第2自治会

（会　員）
第5条 ライオンズマンション大宮指扇第2の居住者は、一世帯を一単位として本自治
会の会員となるものとする。

（会員の資格）
第6条 転入時より入会とみなし、転出をもって退会とみなす。

（会員の義務）
第8条 会員は次の義務を負うものとする。
（1）　この会則を守り、自治会の活動に積極的に参加し協力すること。
（2）　会費を納入すること。

[2444: 匿名さん]

>>2439
自治会に入っていない人は会費なんて払うはずもない、なに言ってんだコノ馬鹿？

[2445: 匿名さん]

ロンパ爺さんへ
自治会に入っていない、自治会費を支払っていないなら、そんな執着する必要ある？

あんたは、ずっとロンパだバカだ、とかスレを荒らしてる。
自治会も入ってない、自治会費払ってないなら、こないでくれ。

ロンパ爺さんのレスを不快に思っている者より

[2446: 匿名さん]

>>2442
それ自治会の役員が勝手に書いただけでしょ、なんの意味もないよ。
憲法や他の法律に背いて書かれたことなんてなんの拘束力もないしね、バカじゃないの？ｗ
当然公正証書にもできない文章、バカの極みだね。

[2451: 匿名さん]

自治会の強制加入は日本には無いから、ウソ書いても無駄だよ。笑
ついでに管理組合は自治会なんて全然関係ないから、無知がどっちがどっちだかわからないだけ。

ちみぃ～　正解！　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯ

[2452: 匿名さん]

>自治会の強制加入は日本には無いから、ウソ書いても無駄だよ。笑

あるよ。笑

ライオンズマンション大宮指扇第2自治会会則及び規則

2012年（平成24年）4月14日発行
ライオンズマンション大宮指扇第2自治会

（会　員）
第5条 ライオンズマンション大宮指扇第2の居住者は、一世帯を一単位として本自治
会の会員となるものとする。

（会員の資格）
第6条 転入時より入会とみなし、転出をもって退会とみなす。

（会員の義務）
第8条 会員は次の義務を負うものとする。
（1）　この会則を守り、自治会の活動に積極的に参加し協力すること。
（2）　会費を納入すること。

[2453: 購入者]

明和グループ自体やばいね。村上ファンド事件と自民党の議員と繋がってる。

渦中の自民党(加計.森本)と繋がりがある旧村上ファンド自体が明和グループの株式を相当保有してるからボッタクリ.キックバック商法.強制加入.ヒューザーの違法建築等.当たり前。

今になって購入後悔して売りに出してるが買い手がまだついてない。

それと専門家とパソコンがずらりと並んだ部屋で365日24時間 自民党に批判的な書き込みを監視して発見した瞬間一斉攻撃するアレが明和地所係口コミサイトで発生するのは必然と言うか当然。

自民党議員も直接的に間接的に村上ファンドや明和グループの株式を大量保有してるから。

だから異常な速さ(秒単位)でレスされてスレが30分放置してるとスレが彼方に行ったりして不満を書き込んだ人は『は！？』と驚いてるレスを見かける。

うちも強制加入や強要あるよ。もちろん赤字管理『下の人が言っている自治会に加入とか.JCOMケーブルテレビ強制加入とか.他のスレでも最近話題になってるが埋め立て行為で皆気付かない』

[2457: 匿名さん]

[No.2415～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･個人を特定した中傷
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信

[2458: 購入経験者さん]

私は爺とやらでは無いし.先ほどレスした自治会の強制加入はある。特に自民党と公明党から補助金や税制の優遇処置を取られてる職についてる住人はしつこく勧誘してくるし『そんなの個人の自由だろ！？』と追い返すと『テメー誰に喧嘩売ってんのかわかってんのか！？』とか脅迫まがいの行動をとる。それを理事会に報告しても放置するので明らかに明和グループ自体が先に述べた【村上ファンド事件と自民党.公明党.365日24時間。】であり選挙の際に地盤(◯◯党に入れろ)という利権構造の形で現れるので加入しないと嫌がらせで村八分状態。隣近所もどんどん引越していくので仲の良い隣人が引越す際に理由を聞くと『トラブルが絶えないし.理事会に要望出しても返事すら帰ってこない。理事会は何もしないのでドンドンエスカレートして恐怖心を感じるから引越す』との事だった。集合住宅でオートロックで恐怖心を感じない方がおかしい。訳の分からないコミニティが形成されていて強制参加を強要してきて断れば集団で嫌がらせ。責任転化もいい加減にしたらどうですか？だから明和グループ自体が悪徳企業扱いされるとなぜ気づかない？。既に末期状態で組織防衛に入って宣伝活動状態じゃないですか？あなた方はまともな就職先でも探すべきですね。既にリストラリストに載ってるでしょうから。

[2459: 馬鹿たれ]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2460: 匿名さん]

マンションの敷地や設備は近隣の住居の避難所となるものですから、きちんと町内会に加入しておいていただかないとみんなが迷惑です。

[2461: 購入経験者さん]

【2458:2453:です】2460: 匿名さんへ　
[2018-05-17 13:40:15]『マンションの敷地や設備は近隣の住居避難所となるものですから、きちんと町内会に加入しておいていただかないとみんなが迷惑です』との事ですが。クリオシリーズは全て防犯対策でオートロックとなっている。それではオートロックの意味がない。この国が地震多発地帯な事は耐震基準、東日本大震災等で1億2千万が周知している事は明らかであり、緊急事態対策などは行政機関が行うか個人で備えるのが当たり前です。貴方は何かの団体なのですか？それを他人に強要するのは辞めて頂きたい。それと、それは2453:2458:で述べた強要ではないでしょうか？参加は個人の自由です。

[2462: 匿名さん]

＞オートロックとなっている。それではオートロックの意味がない。この国が地震多発地帯な事は耐震基準、東日本大震災等で1億2千万が周知している事は明らかであり、緊急事態対策などは行政機関が行うか個人で備えるのが当たり前

無意味なこと言うな。

オートロックなんか、それで入ったいく人の後つけて入れるから、オートロックに意味がないこと誰でも知ってるぞ。

緊急事態対策なぞ、

会費だけ集めてる町内会に、管理規約で知らずに入って払ってるマンションには、ふだんから町内会の助け合いなど関係ないから、緊急時にはますます関係ない。