ルネ南砂町リバーフィール（旧称：TOKYO キラリスナ PROJECT）ってどうですか？

[マンション比較中さん]

TOKYO キラリスナ PROJECTについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sgr-sumai.jp/mansion/kirarisuna/

所在地：東京都江東区東砂8-19-20（地番）
交通：東京メトロ東西線「南砂町」駅徒歩13分
間取：2LDK～4LDK
面積：65.04平米～80.00平米
売主：総合地所株式会社　株式会社NIPPO　名鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：総合ハウジングサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2601: マンション検討中さん]

このマンションの管理会社の評判が悪いという話はどこの誰の話が根拠になってますか？

情報の出どころによっては、参考にしたいと思います。

[2602: 検討板ユーザーさん]

管理会社については　>>2593　参照。
このスレで誰かがパークハウス東陽町のことを三菱ブランドで割高とありましたが、財閥系はブランド力だけでなく管理もしっかりしています。
マンションは管理を買うとも言いますから、安さと江東区という視点だけでなく管理会社も気にした方が良いかと思います。
榊淳司さんも長谷工グループ、駅徒歩13分それだけで「買ってはいけない」組、「TOKYO キラリスナ PROJECT」だなんて恥ずかしいネーミングは、住む人の恥ずかしさを考えていませんと言われていますね。

[2603: マンコミュファンさん]

2593が情報源って...
年に数回苦情投稿しかされないスレッドをみて、管理会社の質をどうやって判断するのやら

[2604: ご近所さん]

暇すぎだろｗ

[2605: ご近所さん]

この悪口ばっかり言ってる人は何のためにいるんだい？
さすがにこれだけデメリットをあげたら、購入検討からは外れてるだろ。

[2606: 匿名さん]

>>2603 マンコミュファンさん

管理会社ランキングにも、総合ハウジングサービスは載ってないですけど。

[2607: マンション検討中さん]

ランキング外の管理会社では、実際の住民の声でしか質を判断できないですからね。
あのスレの住民の声の通りの質なのでしょう。

[2608: マンコミュファンさん]

いや、無数に管理してて、そのうち数件イレギュラーに嫌な体験があって、そういう体験じゃないとこういう掲示板に書き込まないだろうから、その一部みて管理会社のクオリティが低いという判断くだせるわけなくない？単眼的すぎる。

[2609: マンコミュファンさん]

ホームページを見るに、386組合43036戸管理してますね。それでいてクレームじみたのは数十件（掲示板見る限り）
社員数743名の大企業です。ランキングって何の話してます？

[2610: マンション検討中さん]

キラリスナは子供が男の子で満員電車気にならないならアリだと思うけどな。

[2611: 匿名さん]

何の話って、マンションは管理を買え！とも言われてるのに、色々な管理会社ランキングもあるのに、チェックもしてないのかな？

https://www.sumai-surfin.com/enquete_result/id34a_10.php

https://life.oricon.co.jp/rank-mansion-maintenance/syutoken/

[2612: 検討板ユーザーさん]

江東区の新築なのに安いってところで施工会社や管理会社が見えなくなってしまってたのかな。

[2613: マンコミュファンさん]

初心者マークの購入者さん、マンコミュファンさんとマンション検討中さんの名前に分けてますけど、分かりやすい。バレバレですね。

[2614: 検討板ユーザーさん]

文面が小学生みたいですぐわかるんですよね。夏休みかな。

[2615: 住民板ユーザーさん]

管理会社嫌なら組合で追い出せばいいじゃん
終了

[2616: マンション検討中さん]

>>2615 住民板ユーザーさん
管理組合で変えると言っても、200戸以上もある物件で簡単には変えられないと思う。
色々な人がいるからね。
あまりきちんと管理されない方がいいと思う人もいそうだし。
玄関前の共用部に、子供の自転車や三輪車置いちゃうような人とか、この物件には多そう。駐輪場が少ないから。
そうなると、団地マンション化ですよ。

[2617: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2618: 口コミ知りたいさん]

プラウド六郷土手かこちらかといわれれば断然こちらですね

[2619: 口コミ知りたいさん]

痴漢行為は一切しない満員電車おじさんですがふくらみはじめたjcの供給お待ちしております。

[2620: eマンションさん]

>>2611 匿名さん
載ってないから、レベルが低い。は見当違いだけど？載ってて評価低いとは全く違う。

[2621: 匿名さん]

>>2618 口コミ知りたいさん

プレミスト有明とこちらだとどうですか？

[2622: eマンションさん]

察するに、すまいサーフィンもオリコンも有効回答数に満たなかったんだと思うが、評価が低いと決めるのは調査結果を見てからだろ。それともローデータ購入してんのか？だったら何も文句言わんよ。

[2623: 口コミ知りたいさん]

似てるけどどこか違う
だけど同じ臭いのこことプレミスト有明ですが
私なら

[2625: 検討板ユーザーさん]

[NO.2624と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2626: 匿名さん]

>>2620 eマンションさん

下記ランキングは、管理戸数のランキングですが、総合ハウジングサービスより管理戸数の少ない管理会社の、明和管理、住商建物、日神管財、双日総合管理も、>>2611にあるランキングにはランクインしてます。
下記管理戸数ランキングにはないですが、他にもモリモトクオリティ、レーベンコミュニティも管理会社ランキングには入ってます。
モリモトクオリティにいたっては、こちらの管理戸数の半分以下の16000戸ほどですが、6位に入ってますし。
つまり、総合ハウジングサービスは評価が低いから載らないのです。
初心者マークの購入者さん(今度はeマンションさんになったみたいですが)、他者に見当違いだとか言う前に、色々な調査結果を見て下さいね。

[2627: 検討板ユーザーさん]

管理戸数多いのにランキング外ってどれだけ評価が悪いんでしょうか…。不安になります。

[2628: マンション検討中さん]

調査概要ちゃんと見たら？レベル低すぎないか

[2629: マンション検討中さん]

>>2626 匿名さん
評価低いから出ないんじゃなくて、サンプル回答数が足りないから出ないの。わかる？？

[2630: 匿名さん]

>>2629 マンション検討中さん
管理戸数多いのに、総合ハウジングサービスの利用者だけが「特別に」アンケートに答えないってわけないよね。よく考えてみたら？
そんな統計ないよね？確率統計分かる？
やっぱり子供なんだね。。。

[2631: マンション検討中さん]

>>2611 匿名さん
住まいサーフィンのは有効サンプル数が20件に届いていない為にそもそもランキング対象でないようですが。
オリコンのランキングに関しては上位にランクイン出来ていないのは事実のようですね。

[2632: 検討板ユーザーさん]

オリコンのは対象企業なのにどの項目でもランキング圏外ですね。ルネシリーズのスレの評判はあながち間違ってないかと。

[2633: 評判気になるさん]

http://mansionkanri1.com/cat0005/1000000023.html

綜合ハウジングの評判は今のところ15名の評価でまあまあが2名、ダメが12名、普通が1の2勝12敗1分けとなっています。

と書いてあり、ここでも評価は悪いですね。

[2634: 匿名さん]

アロハは管理会社が長谷工コミュニティの予定だし、キャンセル住戸行っとくべきかな。。

[2635: マンション検討中さん]

オリコンも聴取項目には入ってるけど、有効回答数が揃っているかどうかというのは、ローデータ買った人にしか見えないと思うけど。評価が低くてランキング圏外なのか、回答数が足りなくてランキング圏外なのか、証明できるやついるの？

管理戸数多いのに、意図的に回答してないというのは、確率統計の話じゃないよね。1800、3000のサンプルのうち、20とか100とか集まらないのとか普通にあるでしょ。子供はどっちだか。。

[2636: 匿名さん]

>>2635 マンション検討中さん
意図的な操作が無い普通のアンケートなら偏りがないと見るべきだろう。
管理戸数が多ければそれに比例して回答数も多いのが普通。
オリコンのアンケートは意図的に操作してるのかな？たまたま総合ハウジングサービスの利用者が回答しなかっただけと？

[2637: マンション検討中さん]

長谷工コミュニティも微妙ですが総合ハウジングよりかは、まだマシですかね。
同じ駅遠物件ならアロハの方が部屋も広い、来客駐車場もある、自転車も2台以上置ける、バス停も便利な商業施設も近いといいところずくめだとは思います。
ただキラリスナ購入検討している人は、沢山のデメリットがあっても江東区アドレスが欲しいという見栄があるので、江戸川区ではダメなのかもしれません。

[2638: 検討版ユーザーさん]

>>2635 マンション検討中さん

それ言ったら世の中のランキング、全部意味なくね?
だいたいのイメージとか評価を知る為にあるんだよ。
事実かどうかまで言い出したらキリないよね。

[2639: マンション検討中さん]

アロハは駐車場の抽選がもう終わってしまっているので車を持たないなら良いですね。残り二戸なので争奪戦になりそうです。設備などはコストカットがキラリスナよりも目立ちますが、何と言ってもあの立地は利便性が高いですから、住んでからの満足度は高くなりそうです。

[2640: 検討板ユーザーさん]

リビオシティ西葛西 親水公園がキラリスナと同程度か少し高いくらいの価格帯のようで。スーパーなどは近くにないけどここより駅近だし、第一期狙いで購入するのも良いかも。

[2641: 検討板ユーザーさん]

リビオシティ西葛西良いですね。ここよりも駅近いし。それなのにシェアカーもあるみたいだし。周辺環境も家族で過ごすイメージが沸きます。やっぱり駅から少し遠いならこれくらい恵まれていてほしいですよね。よく考えたら一年に一回の花火をスカイデッキから見るのを一番のアピールポイントして打ち出しているって、駅から遠いのにそこしかアピールできるところがないということですよね。

[2642: 検討板ユーザーさん]

シェアカーがあるのは大きなメリットですよね。でも駐輪場はキラリスナと同様200%の設置率で、リビオシティにレンタサイクルはないようです。小中学校も8分・11分と少しだけ遠いです。
キラリスナは小中学校が3分以内というのは大きなメリットだと思います。あとはコンビニ・郵便局・小さなスーパー・公園も近いのでなかなか暮らしやすく恵まれた環境だとは思います。しかし、目立ったアピールポイントとなるとやはり花火となるのでしょうか。

販売予定価格を見るとリビオシティの方が数百万高いように思いましたが、第一期を狙えるというのは魅力的です。でも販売開始を待っていたら、その頃にはこちらは完売していそうです。

[2643: マンション検討中さん]

小中学校は10分前後なら十分近いですし、駅から遠いよりは全然良いでしょう。
小中学校は9年間で終わりますが、駅はずっと利用しますからね。
マンションなのに徒歩13分は悲しいでしょう。
ここのライオンズコートと比べると、リビオシティが全てにおいて優秀な気がします。
永住物件なのに部屋が狭い、駐車場、駐輪場も足りないと致命的な弱点がありますし。

[2644: 口コミ知りたいさん]

リビオシティいい！
リビオシティ最高！！！
リビオシティだーいすき！！！

[2645: 通りがかりさん]

ぶっちゃけ東西線に若い女の子増えるならそれでいい
爽やかなニオイだけで満足です。

[2646: 匿名さん]

以前、長谷工が施工した某ブランドマンションを見ましたが、コストカット？なのか外壁や柵など使っている資材がチープで、せっかくのブランドマンションなのに安っぽく見えてしまっている物件がありました。
こちらは完成のイメージ画像は高級感がありますが、完成後にあれ？ちょっとガッカリ、ってパターンはありますかね？
長谷工なので、出来上がりが気になります。

[2647: 職人さん]

ここは建物に関しては値段の割にはかなり良く作ってるので大丈夫だと思います。
南砂町羨望の邸宅にふさわしいできになります。

[2648: マンコミュファンさん]

親水公園は予定価格帯はほぼ同じに見えますね。
江戸川区だから子供あり世帯への手当はあついかな。
所得制限なしで受けられたはずです。
駅からも親水公園の方が近いのは確か。
あとは、江戸川区の治安次第ですかね。
西葛西駅は酒飲んでる老人が連日たむろってるし、パチンコに競艇に風俗にと色々ある。

どっちをとるかですな。

[2649: 検討板ユーザーさん]

江東区といっても城東エリアの治安は江戸川区と変わらないし、ここも団地に囲まれてますしね。。
キラリスナが東陽町で10分未満なら嬉しかったのですが、城東の南砂町ですからね。南砂町なら西葛西に軍配があがるかなー。

[2650: 検討板ユーザーさん]

確かに深川とかもそうだけど江東区のほとんどは言うほど良くないですよね。湾岸はまだしも、、、、

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2651: 匿名さん]

江東区は湾岸タワマン以外江戸川区と大差ないのは事実
やっぱり上の人も言ってるけど南葛西のほうがいいね

[2652: マンション検討中さん]

うーん。川のこっち側っていうのは大きいよね

[2653: 検討版ユーザーさん]

>>2650 検討板ユーザーさん
住みたいと思わないとか、また上から目線な…江東区物件の予算を用意してから言ってよ。負け惜しみばっかり。8000万円出せないから江戸川区物件なんだろ。
深川が汚いとか、街並みも知らないで良く言うよ。
第一、荒川の堤防決壊するのは、江戸川区側が先だしね。
江戸川区と深川だと民度も金持ちの多さも大差あるよ。

[2654: マンション検討中さん]

急に江戸川区物件推しが現れたけど。
外周区と一緒にされたくない。
江東区が江戸川区と大差ないのが事実とか、どんな事実？大差どころか雲泥の差。
江戸川区が競合するのは北区葛飾区足立区です。

[2655: マンコミュファンさん]

まじアレルギー反応のようにここら辺をディスりに来るね。
ネガキャンしたいなら、逆に宣伝になっているのを気付いた方がいい。

西葛西と南砂町は駅周りの治安が全く違う。
南砂町は何もない。いい意味でも悪い意味でも。
西葛西は色々ある。いい意味でも悪い意味でも。
南砂町には団地がある。
西葛西には風俗や賭博がある。
これは双方客観的事実。

江戸川区は葛西周辺の怒羅権は有名だし、どこを選ぶか自分次第。

[2656: 住民板ユーザーさん]

パチンコとカレー臭の方が好きならそれでいいじゃない
駅前に飲み屋とパチンコ屋が無いだけで安心出来るっていう人間もいるんです

[2657: 検討板ユーザーさん]

>>2654
外周区と一緒にされたくないとか、五千満前後の城東エリアはしっこの駅遠物件でよく言えますね。北区や葛飾には、ここよりもよっぽど治安良くて条件も良い立派なマンションなんていくらでもあるよ。こんな物件程度で他を見下してるからここの住民は嫌われるんだよ。

[2658: マンコミュファンさん]

>>2656 住民板ユーザーさん
住民名乗るな

[2659: 検討板ユーザーさん]

リビオシティ西葛西は、良さそうだと思って現地の環境を見に行ったのですが、鉄塔が近過ぎる事が気になりました。
あの辺りは鉄塔の数も多いのですね。

[2660: マンション検討中さん]

>>2657 検討板ユーザーさん
深川は5000万円前後では買えませんよ。門仲清澄白河エリアなら、最低7000万円から。知らないのかな？
北区を褒めてるって事は以前バカにされたオイコスの人が未だに根に持って書き込みに来てるみたいだな。
深川の事全く知らないみたいだし。

[2661: 名無しさん]

自分が検討する気もない掲示板に張り付いてグチグチ言ってる人って、ほんとなんの為なんですかね。
生産性も全くなく、ただの時間の無駄な気がするけど。
中古ブローカーくらいしか思いつかない。
もしくは買えなくてハンカチ噛み締めてる人。
キラリは安いからハンカチ噛み締めてる人はそんなにいないとおもうし。
よくわかりませんな。

それはそうと、あと何部屋残っているんだろう。
リバーコートをキャンセル狙いした方がいいかな。

[2662: 検討板ユーザーさん]

>>2260
深川の話してないんですが、一体何件分が貴方の書き込みで、誰と間違えてます？他のマンション名までだして。自分で深川の民度下げてますよ？落ち着いて下さい。

[2664: ご近所さん]

[No.2663と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2665: マンコミュファンさん]

どこの区でもどんな金額のマンションでも可愛い妻と子供と楽しく暮らしてる人は数多くいるだろうし、ここで他の区や、マンションを貶してるおじさんよりはよっぽど幸せだろうね。

[2666: 検討板ユーザーさん]

>>2657 検討板ユーザーさん
こんな物件程度とかあなたの見下し具合も大概ですね。キラリスナを検討してないのに何で張り付いてるんですか？
>>2654と同一人物にも思えます。
ここの住民は嫌われるって誰に？あなたに？気に食わない知人か誰かがここを購入したのかしら。

[2667: マンション検討中さん]

>>2661 名無しさん
ぐちぐち言ってるかわいそうな人はパンダ部屋で騙されて
粘着してるんですよw
どっかいけばいいのにねw

[2668: ご近所さん]

キラリスナの希望の部屋買えなかった人が騒いでいるだけだからキニスルナ

[2669: 検討板ユーザーさん]

>>2662 検討板ユーザーさん
アンカー間違えてますよ？落ち着いて下さい。

[2670: マンション検討中さん]

ちょ、こんな記憶にも記録にも残らない、名もなき長谷工板マンがなぜゆえここまで盛り上がってるの？？笑
アロハの方がよっぽど突っ込みどころ多いけど。。

[2671: 検討板ユーザーさん]

>>2659 検討板ユーザーさん
そんなこと言ったら有名な清新第一中学なんて隣に鉄塔二本あるけど人気ありますよね？気にすることないと思うけど。。。

[2672: マンション検討中さん]

なんだかんだでもうすぐ完売ですね
流石都内No1マンション

[2673: 検討板ユーザーさん]

駅から遠いが、人によっては悪くない価格なりのマンション。なのに勘違いした購入者がまるで湾岸の江東区の物件でも買ったような気持ちになって、他所を見下してるからこんなに荒れた。

[2674: マンション検討中さん]

>>2673 検討板ユーザーさん
残念ながら、「勘違いした購入者」と断定発言している時点で煽っている張本人となってますよ…

[2675: マンション検討中さん]

とんがったマンションでしたよね。
南砂町近くにはまだまだ倉庫ありますから、キラリスナ次第ではどうなるか楽しみ。

[2676: マンション検討中さん]

267戸で225戸完売。
2020年1月末竣工なので、あと半年。半年以内に残り42戸、売れますかね。
アロハは439戸が竣工4ケ月前に完売だったみたいなので、大人気でしたね。
もしここが竣工前完売せず江東区内でこれだけ安いのに売れ行きが悪い印象だと、今後の南砂町の人気にも悪影響を及ぼしそう。

[2677: 検討板ユーザーさん]

残りが南向きといっても擁護できないほど眺望最悪のライオンズコートですからね。駅遠で眺望最悪は悲しすぎるし、埋立地でマイナスゼロメートル地帯。唯一の特典が年に一度の花火ですからね。何でも良いから安く江東区住みたいという層しか買わないでしょう。

[2678: 口コミ知りたいさん]

>>2677 検討板ユーザーさん
パンダ部屋欲しかったですよね。。

[2679: 通りがかりさん]

パンダは別としてここ4000中盤から5000近くはするだろうからこの立地で売れたのはすごない？

[2680: 名無しさん]

>>2679 通りがかりさん

フルローンでも固定金利で月13万とかそこらでしょ。
賃貸はもっと高い人たちもいるし、それなら賃貸より分譲と思う人はいる。
車も家も、人が手垢をつけた中古より新築がいい。
ファイナンシャルプランを自分で建てれるならありでしょう。

[2681: 検討板ユーザーさん]

>>2678
どう考えてもいらないでしょう。パンダ部屋って低層階なんでしょ？ここじゃ水没しちゃいますよ。笑

[2682: 検討中]

>>2681 検討板ユーザーさん

もちろんわかってると思いますが、皮肉を言われてるんですよ。
もちろんわかった上で返信したのかな。

[2683: 評判気になるさん]

皮肉ったつもりでも皮肉になってない、ということでは？

[2684: 検討中]

>>2683 評判気になるさん
皮肉になってるけど？読解力乏しいね。

[2685: 評判気になるさん]

>>2684 検討中さん
それはあくまで言った側の話でしょう。
言われた側の立場や考え方では全く皮肉になってない、って場合もあります。
逆のケースで、嫌味を言ったつもりはないのに、相手にとっては嫌味になっていた、というのと同じですよ。

[2686: マンション検討中さん]

ライオンズとキラリスナ完全一体化してます。

[2687: 通りがかりさん]

ライオンズの新館みたいでいいですね。
メジャー7のブランドマンションの仲間入りです。

[2688: マンション検討中さん]

よく撮れてますね。
完全一体化というのは良く分かりませんが、合わさると相乗効果でこの地域での存在感が増しますね。

[2689: マンション検討中さん]

東西線の快速は南砂町に停まる計画はないんでしょうか？いつ快速が停まるようななりますかね。
江東区内で快速が停まらないのが、南砂町だけなんて残念です。

[2690: 匿名さん]

>>2688 マンション検討中さん
存在感といわれても、番所橋通りをキラリスナ辺りまで通る人は少ないし、江東区住民でもこんな端っこまではあまり行かないので、存在感はご近所さんにしか分からないね。
あとは、西葛西はから千葉方面の人は、電車内から見られるのかな。

[2691: マンション検討中さん]

>>2686 マンション検討中さん
もう高さは最上階まで行ってそうですね？建物外観の全体を早く見てみたいです。

[2692: 口コミ知りたいさん]

>>2689 マンション検討中さん
快速止まらないの不便ですよね。
私も調べたのですが、まだまだ快速がとまるのは
乗降客数足りないみたいです。

[2693: マンション検討中さん]

私はサニーコート日当たりめっちゃ悪いイメージだったのですが
こう見ると開けてますよね。

[2694: 検討板ユーザーさん]

完全にライオンズマンションに覆いかぶさっててひどいなぁ。徒歩13分でこれかぁ。

[2695: 匿名さん]

東西線から見えますね。

[2696: マンション検討中さん]

この写真、覆いかぶさってるように見えます？？？
こしょうやまで見に行こうかな。

[2697: マンション検討中さん]

検討スレから持ってきたけど、南は思ったより
景観いいですよ
西寄りの方がいいかな

[2698: マンション検討中さん]

覆いかぶさってるとか言ってた奴はどこ行った？

[2699: マンション検討中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2700: マンション検討中さん]

となりのライオンズと1000万差ならキラリスナ一択だろ。
キラリスナディスるのやめてほしいな。

[2701: マンション検討中さん]

締め日になったら急に静かになった。

[2702: マンション検討中さん]

中古ブローカーどこいった？

[2703: 住民板ユーザーさん]

>>2702 マンション検討中さん
また荒れるので煽るのはやめてください。いつも論破されてるし、もし仮に同じ住民だったとしたら恥ずかしいです。

[2704: 検討板ユーザーさん]

>>2703 住民板ユーザーさん
論破って、写真見ての通りライオンズマンションに覆われて無いですよね？

[2705: マンション検討中さん]

>>2703 住民板ユーザーさん
今度は住民の立場で煽ることにしたんですね。文もわざとらしい。
よく現れるキラリスナをひたすら悪く言うだけの人、冷静さを欠いているし情報も不正確だし論理的でもない。決して論破になっていないんですよね。

[2706: 匿名さん]

>>2704 検討板ユーザーさん
以前からの話、全部含めてだと思いますよ。
全部言い負かされています。
あなたの話は無理ポジが多いし。

[2707: 名無しさん]

>>2706 匿名さん
写真が無理ポジ？

[2708: 匿名さん]

>>2707 名無しさん
>>2597
>>2598
>>2599 を参照して下さい。

[2709: 評判気になるさん]

>>2708 匿名さん
回答になってませんよ？

[2710: マンション検討中さん]

どうやらネガのやつ、「中古ブローカー」という単語に敏感に反応するらしいです。検討者の皆様お気をつけて。。

[2711: マンション検討中さん]

>>2709 評判気になるさん
覆い被さってるって言葉に、すごい食いついてますが、南向きがお隣とお見合いでかなり近いのは事実ですよね。

[2712: マンション検討中さん]

>>2711 マンション検討中さん
検討者じゃないのがこれでよく分かりました。お隣とお見合いでかなり近いとおっしゃってる手前のところ、ブライトコートじゃなくて、リバーコートの角住戸です。
モデルルームに行かなくてもホームページを見ていれば分かるレベルのことですよ。

[2713: マンション検討中さん]

>>2712 マンション検討中さん

南向きも景観はライオンズビューだよね。

[2714: マンション検討中さん]

>>2713 マンション検討中さん

だからリバーコートの角の話でしょ

[2715: マンション検討中さん]

>>2713 マンション検討中さん

違いますよ。>>2713 の写真は、ブライトコートの西側端からの景観ですよ。

[2716: マンション検討中さん]

>>2715 マンション検討中さん
だから、ブライトコートからサニーコートの角を撮影してるだけ

[2717: マンション検討中さん]

>>2715 マンション検討中さん
私は、それなりの距離は確保できていると思いました。

[2718: マンション検討中さん]

サニーコート、南は開けてますよ

[2719: マンション検討中さん]

>>2718 マンション検討中さん

開けてるっていうけど、眺望なしだよね。
結局、建物・機械式駐車場・立体駐車場のライオンズビューでしょ。
>>1671さん、>>1737さん、>>2053 さん等、ドローンで景色を見られた方の感想を見ればよく分かる。

[2720: マンション検討中さん]

展望って、何を毎日 見たいんだよ。
光が入って、同じ高さから視線がなければいいじゃないか。

[2721: 匿名さん]

>>2716 マンション検討中さん

サニーコートってな～に??

[2722: マンション検討中さん]

>>2720 マンション検討中さん
ここだって、リバービューが人気だよね。川や海、公園、夜景等のビューは、高層マンションだからこその醍醐味でしょ。とくに眺望景色にこだわらないなら、マンションじゃなくてもいいじゃない。

[2723: マンション検討中さん]

>>2722 マンション検討中さん
眺望なんかどうでもいいけどマンションのほうがいい

[2724: マンション検討中さん]

>>2722 マンション検討中さん
うーん、ご自身の価値観を単に述べるのは問題ないが、それを押し付ける論調は良くないな。
貴方が本当の検討者であって眺望に拘りがある場合、その要件を満たさないと既に評価したのであれば、そもそもコメントを書き込むこと自体が余計な行為ではないでしょうか。

[2725: マンション検討中さん]

まー色んな意見があっていいじゃないですか。匿名掲示板の良さは、自分以外の人間から見た物件の評価を感覚的に収集できることですよ。
眺望が芳しくないものの、それに見合う安さであれば、競争力はある程度維持されますよ。
個人的にはセットバックを設けるなど、もう少しランドプラン工夫できなかったのかなーとは思いますが。

[2726: マンション検討中さん]

>>2725 マンション検討中さん
そうですよね。ひろびろとした中庭。
もったいないような。
一方でライオンズの駐車場、利用してるといえば利用してるし。

[2727: マンション検討中さん]

>>2724 マンション検討中さん
価値観は色々あると思いますが、眺望はやはり良いに越したことはないと思います。
眺望が悪いのはマンションの欠点になりますよね。現に、眺望の悪さで検討から外した方もいると思いますので。
ただ、眺望を諦めて安さを取るというのであれば、そういう価値観も否定しません。安さ第一という方もいるでしょう。
欠点を書き込みしただけで、すぐ検討やめたんなら、書き込みするなというのは、すでに契約者の意見ですよね。
だいたいポジティブな意見は、このスレに居座っている契約者と販売関係者から聞けますし、むしろ検討をやめた方の理由の方が役に立つ場合もありますので。余計な行為ではないかと。
ブライトコートは眺望が酷いのでやめましたが、まだリバーコートがキャンセルも出るかもしれないし、まだ完全に検討をやめたわけではありませんのでね。

[2728: マンション検討中さん]

>>2727 マンション検討中さん
眺望が大切な検討要素の一つであることには異論はありません。しかしながら、低層階の検討者を無視した、眺望にこだわらないならマンションを選ぶ必要がないという無神経な発言には違和感を覚えます。
最後の一文は貴方の単なるエゴであるため、そういう意味で余計だと思います。

[2729: マンション掲示板さん]

低階層でも日差しは十分。
共益部分は一緒に使えて、エレベーターもすぐ到着。
低階層もありですよ。

[2730: マンション検討中さん]

眺望良しだと外を見れば開放感あり癒されますが、日当たり良ければ これはこれで部屋の中での雰囲気や気分が違うと思います。

子供とペットの事考えると…眺望は大人の目にしか入らないので…
外は暑いから、クーラーの効いた涼しい部屋で、カーテンやブラインドで調整しながら良い感じに太陽を取り込める場所でゴロゴロしたり遊ばせてあげる事が出来るのは魅力だと思いますよ(^^)

[2731: マンション検討中さん]

展望良しで買うと100メートル先に高層マンション建っても
残念だからこれはこれであり。

[2732: マンション検討中さん]

>>2730 マンション検討中さん
眺望は大人の目にしか入らない？今住んでるマンションは、景色がいいので子供たちは気に入ってますけど。
あと、窓ガラスは今時Low-e複層ガラスなので、分厚いカーテンやブラインドを使う事なく、綺麗な眺めを見ながら快適に過ごせますよ。
なので、やはり次に住むマンションも眺望は譲れません。

[2733: 検討版ユーザーさん]

>>2731 マンション検討中さん
毎回言い訳が無理矢理な初心者マークさん。後から何が建つかまで言い出したらダメでしょ?ここまで必死だと、眺望が×で売れ行き悪くて困ってる業者さんなのかも。
仮に、100m先に高層マンションが建っても、眺望は悪くなって残念かもしれないけど、窓から見える景色が隣の建物だけになる事はない。
ここは隣の建物しか見えないのが非常に残念。
駅近ならまだ高層マンション建設の可能性もあり得るから、眺望が悪くなるのはしょうがない。
でもここは、13分も歩く周りが戸建の多い駅遠物件なのに視界が隣の高層マンションっていうのが…

[2734: マンション検討中さん]

>>2733 検討版ユーザーさん
概ね同意。ここまでの妥協の産物は珍しいかもしれませんね。ここを狙っている方がいるとしたら、是非是非中古で狙うことを強くお勧めしますね。
マイナー駅から15分も歩かされて、土地の所有権もなく、広くもなく、なのに維持費かかるマンションで、さらに部屋からの景色も妥協となると、ことさら買わざるを得ない理由を探すのが難しいです。
こうした著しく競争力の低い物件を新築のデベの指値で買うことは、合理的な判断とはとても言えませんので、中古市場における、実際の市場価値で買うべきでしょう。希少性の少ないので、焦ることもないし、オーナーと存分に価格交渉もできるかと思います。賃貸で数年流出するお金は、新築プレミアムを払わなくて済む金額で余裕でカバーされると思いますよ。

[2735: マンション検討中さん]

>>2734 マンション検討中さん

中古は仲介手数料がマジ無駄。

[2736: マンション検討中さん]

>>2734 マンション検討中さん
隣の中古のライオンズからマイナス1000万で
新築買えるならどっち買うかって話。

[2737: マンション検討中さん]

>>2735 マンション検討中さん
仲介手数料が無駄と言い切るなら、デベが一方的に定めた一般的な粗利益15?20%に対しては、何も文句はないんですか？？しかも彼らが作ったわけではないのに？
そりゃ手数料は私も痛いですが、少なくとも公正妥当な価格なわけで安心感はありますが、他方で新築マンションほど価格妥当性が不透明な取引はないと思います。。人気ブランドで立地優位性がありその物件でしか得られない満足感がある場合に限り、デベの役務の対価として納得感がありますが。

なーんて書くとまた業者扱いされそうなので、そろそろ控えますが。。

[2738: eマンションさん]

>>2737 マンション検討中さん
中古の仲介料は3パーセント、両手で6パーセントですが
仕入れずに仲介してるだけならノーリスクでそれこそ取りすぎ。

[2739: マンション検討中さん]

>>2737 マンション検討中さん

2738に記載の通り。
ただ仲介しているだけの仕事に払うのはマジ無駄。
新築に乗せられる利益は正当な対価。
手数料はただの便乗商売。

[2740: 名無し]

>>2737 マンション検討中さん

メルカリに小売の中古販売業がやられたように、中古不動産も例外ではないと思っている。
なぜなら仲介するだけで対価に見合うベネフィットを提供できていないから。
中古も検討していくつもみてみたが、正直彼らは何も提供していない。
印象としては売主の手間を軽減しているだけかな。
担当の中古物件を売りたい欲が強すぎて他物件の否定ばかり。
誹謗中傷は他の業界だったらセンシティブになる行動であり、物件の説明を聞きながらただの手数料ビジネスなんだなと。中古はないなとおもった。

[2741: 名無し]

>>2740 名無しさん
売主の手間を軽減しているだけなら売主からだけ手数料を取ればいい。

[2742: eマンションさん]

航空写真でも南側はそんなに接近してないですよ。

[2743: マンション検討中さん]

>>2742 eマンションさん
あなたもしつこいですねー
距離の近さや日当たりではなく、窓からライオンズしか見えない事が欠点だと言っているのですよ。
この航空写真で、ますます南側はライオンズに塞がれていることを紹介しているようなものですよ。

[2744: 名無し]

>>2743 マンション検討中さん

そんなことより2738/2739/2740/2741への意見はないんですか？

[2745: マンション検討中さん]

>>2744 名無しさん
それらは別の人の投稿だし、私は中古には一切興味がないので。

[2746: 検討板ユーザーさん]

自分もせっかくなので、検討にあたり、中古不動産の仲介業者が仲介手数料に合ったどのようなベネフィットを提供しているのか聞きたいです。
自分は、中古内覧行った際、申し訳程度にリビングに置かれた花くらいかな？と感じました笑
買い手からマージンを取るに値しないベネフィットでした。

[2747: 検討中]

>>2737 マンション検討中さん

千原？

[2748: マンション検討中さん]

>>2743 マンション検討中さん
距離や日当たりが確保できていれば、そこまで騒ぐ欠点ではないと思いました。

[2749: 検討中]

自分が担当するプレシス南砂DOUXの駅までの距離を偽って記載してるね。
どんだけ早歩きなんだと笑
こういうのがあるから、中古ブローカーは手数料目当てだと言われる。

[2750: マンション検討中さん]

>>2748 マンション検討中さん

それはあなたの価値観。
眺望がライオンズのみなのが嫌だという人は沢山いるので。

[2751: マンション検討中さん]

>>2750 マンション検討中さん
沢山って…いち検討者が不特定多数にヒアリングすることは通常あり得ない行為なので俄かに信じがたいですね。少々発言がかなり偏っているように感じました。

[2752: マンション検討中さん]

>>2750 マンション検討中さん
眺望がライオンズのみなのが嫌だと言うのであればそれはどうしようもない事実ですので、あなたにとってこのマンションは検討外ということでしょう。

[2753: 検討中]

>>2740 名無しさん

アゲ

[2754: マンション検討中さん]

>>2752 マンション検討中さん

だからリバーコートを検討するんですよ。
あと、このスレでライオンズのみの眺望が残念と何回も書かれてますし、参考になるも多数いらっしゃいますので。
眺望がライオンズのみなのが大した欠点ではないと言われるから、一番の欠点だと言いたいだけ。

[2755: マンション検討中さん]

>>2754 マンション検討中さん
一番の欠点かどうかは人によるかと。ちなみに私が思う一番の欠点は徒歩13分かつその駅までのルートが暗いことです。まあ人それぞれでしょう。

[2756: マンション検討中さん]

>>2751 マンション検討中さん

「少々、かなり」って…日本語おかしいですね。
あの眺望を見て、さほど欠点と思わないという発言の方がよっぽど偏ってるよね。
販売側か購入者の見方。

[2757: マンション検討中さん]

欠点は人によって異なると思いますが、やっぱり価格なりに多いです。
・東京でも指折りのマイナス2メートル以下の標高で低層階は水没の可能性
・騒音問題（線路沿い、飛行機が真上を飛行)
・駅遠
・駅までの夜道が暗い
・部屋が狭い
・管理会社の評判が悪い
・眺望が悪い(ブライトコート)
駅遠物件なら、それに見合った付加価値や特徴が欲しいですがそれがないんですよね。

[2758: 匿名さん]

>>2755 マンション検討中さん

うちは最初から駅遠は分かっていたので、遠さは気になりませんでした。専業主婦なので、駅が遠くても買い物が不便でなければ特に問題ないです。ただ、やはりベランダ外の風景があれではちょっと気持ち萎えます。
リビングソファで寛ぎながら、また、料理、お皿洗いしながら、キッチンから見えるのがお隣の建物かぁと思うと気分が下がります。
あと、ママ友さん達に外の景色イマイチと思われるかな？とか。
専業主婦目線ですが。

[2759: マンション検討中さん]

>>2756 マンション検討中さん
多様な意見はあって良いと思いますが、主観をもって皆の代表的な発言としたり、断定的な発言は良くないと感じました。

[2760: 検討中]

>>2740 名無しさん
アゲ

[2761: マンション検討中さん]

メルカリに小売の中古販売業がやられたように、中古不動産も例外ではないと思っている。
なぜなら仲介するだけで対価に見合うベネフィットを提供できていないから。
中古も検討していくつもみてみたが、正直彼らは何も提供していない。
印象としては売主の手間を軽減しているだけかな。 担当の中古物件を売りたい欲が強すぎて他物件の否定ばかり。
誹謗中傷は他の業界だったらセンシティブになる行動であり、物件の説明を聞きながらただの手数料ビジネスなんだなと。
中古はないなとおもった。

[2762: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2763: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2764: マンション検討中さん]

>>2761 マンション検討中さん
あなたがいくら批判しようが、仲介業者はなくなりません。彼らを通さずに個人間取引をするノウハウと勇気も一般人にはないし、株取引のような公正な取引市場もない限り、彼らのビジネスは永遠に成り立ちます。営利企業のため手数料も取るでしょう。

あと、彼らの使い方が基本的に間違っているよ。物件を探すのは自分一人である程度できる。肝心なのは、目当ての物件を事前に伝えたうえで、条件にあった部屋が売りに出されたら、誰よりも先に知らせてもらうことです。その長期的な情報収集と提供という仕事に大きな価値がある。契約締結や内覧はどうでもいいですしね。

[2765: マンション検討中さん]

>>2764 マンション検討中さん

そう言っていて衰退しているのが中古小売業。
大して知識も不要でベネフィットを出せないなら時代に淘汰されていく。
生き残るものは変化に対応できるものですよ。
知識は得ようとすればいくらでも得られる時代であり、今までは不透明だったからビジネスが成り立っていただけ。
手数料ビジネスは縮小していくよ。

[2766: マンション検討中さん]

>>2764 マンション検討中さん

2765だけど、あなたがいくらここでネガティヴなことを言っても新築マンションが売れて中古が残っているのが証左

[2767: eマンションさん]

キラリスナの建築は近隣の上がり続けた中古物件にとっては
痛恨の一撃ですよね。
近隣の有名ブランドの築10年、20年落ちならキラリスナ買う人
いっぱいいるので、思いっきり中古の価格に影響与えてます。

[2768: マンション検討中さん]

>>2766 マンション検討中さん
まぁ新築も売れてないところは売れてないみたいだけどね

[2769: マンション検討中さん]

信じられないと思いますが、駅前の都営住宅の建て替え。
超巨大化してます。

[2770: マンション検討中さん]

>>2769 マンション検討中さん
容積率をだいぶ余していたんですね。ライオンズは大丈夫でしょうかね？容積率余ってたりしたら将来絶望的な建て替えはありえる？

[2771: マンション検討中さん]

>>2765 マンション検討中さん
SNSやマッチングアプリの発達によって結婚相談所の価値が下がっているのと同じ理屈で、不動産取引も個人間でネット上で平易に完結するシステムが整えば自ずと仲介業者の仕事もなくなりますがちょっと想像できないですねー。

それから女と同じで、20代の可愛くて性格もいい独身女性が全然いないのと同じで、ここ数年は新築の駅近大規模マンションはほとんどないしあっても城東でさえ手が届かない。

ということは、30歳バツイチでも性格とルックスのいい女か、未婚であることのみが取り柄のどブス且つ性格も悪い25歳か。

新しいもの好きな日本人だから25歳を選ぶんだけど、長い目で見たら30歳の方を選んだ方が幸せになれるかもしれない。そういう見方もできるのでは？

[2772: マンション検討中さん]

>>2770 マンション検討中さん

私が心配してるのは東側の団地の建て替え。
超巨大化したら、リバービューなんて言ってられないですよ。
営業さん、大丈夫って言ってましたっけ？

[2773: マンション検討中さん]

東側の方がライオンズより接近してますからこっちは
大事件になるかと。
南のライオンズはおそらく容積率いっぱいです。

[2774: 検討板ユーザーさん]

>>2772 マンション検討中さん
それは怖いですね。

[2775: マンション検討中さん]

しかし駅前徒歩30秒が都営新築で家賃5万、年間60万、
40年でも2400万で修繕積立金無し、固定資産税無しって
不公平ですよね。

[2776: マンション比較中さん]

しかしすでにライオンズマンションビューで眺望最低のブライトコートに、リバーコートまで団地ビューになったら、何のためにこの軟弱な土地で駅から遠くて狭い部屋に住むんだってことになりますね…。

[2777: マンション検討中さん]

>>2776 マンション比較中さん
あなたはリバーコートのキャンセル待ちもしないなら、ここに
居なくてもいいのでは。。

[2778: 検討板ユーザーさん]

>>2777
住民は住民スレへ

[2779: 評判気になるさん]

南側はライオンズビューばかりが取り上げられていますが、実はその左側（南東側）は
ライオンズを過ぎてもグランアジールがそのすぐ隣に建っています。

線路際なのと真ん前ではないので、ライオンズのような圧迫感はありませんが
同じ15階建てなので、眺望はライオンズに続けて遮られてしまうようです……

[2780: マンション検討中さん]

やっぱり新築マンションにはろくな立地が残されてないわけですね。

[2781: マンション検討中さん]

>>2771 マンション検討中さん
極めて差別的なものの見方。
品位を疑いますね。

[2782: マンション検討中さん]

>>2780 マンション検討中さん

ろくな中古も残されてないですね。

[2783: マンション検討中さん]

>>2782 マンション検討中さん

しかも手数料笑
大したベネフィットも出せないのに楽な商売笑

[2784: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[2785: マンション検討中さん]

>>2779 評判気になるさん
こう見るとライオンズが線路の遮音壁として機能しそうですね。
ありがたやありがたや。

[2786: 匿名さん]

>>2785 マンション検討中さん
そうですね。遮音壁に、音とともに視界も遮られるのですね。

[2787: マンション検討中さん]

なぜ東向きと西向きの棟にしなかったのだろうか？西向きならば夜景も綺麗だったろうに。
ここまでライオンズヴューと言われることもなかった。

[2790: マンション検討中さん]

ブライトコートはライオンズ、グランアジールに既に視界を遮られているうえ、リバーコートも団地の建て替えがあったらさらに視界が全て奪われますね。
MRGの営業は庇やタイルを使ってて仕様が少しばかり良いこと、学校、商業施設が徒歩圏内という話ばかりで、将来的に眺望が壊滅的になる危険性があるとか、マイナス2メートル以下の標高とか弱点を全く話してくれなかったです。周辺を確認する前にタクシーでMRGまで戻されたし、弱点を見せたくなかったんだなと思います。ここでは周辺環境の写真や欠点を書き込んでくれる方のおかげで、だんだん安い理由がわかってきました。

[2794: 通りがかりさん]

駅前は立地的に需要があるから大きく建て替えたのでしょうけど、この土地でそんな大きく建て替えますかね？

[2795: マンション検討中さん]

ここの購入者は勘違いしていないか？ここは湾岸でも深川でもなく城東エリアの江東区。
キラリスナを買えないくらいの予算ならなら23区のどこのマンションも買えないだろう…。
例の子供が初心者マークとれたかな？

[2797: マンション検討中さん]

[NO.2788～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[2798: マンコミュファンさん]

もはや物件の条件の悪さをフォロー出来ず、悔し紛れに購入者が他利用者を攻撃するのみの発言しか出来ないようだ。
このように品が無くタチの悪い購入者がいて、物件の価値も下がるわ。

[2799: マンション検討中さん]

欠点を指摘されたら中古業者か、パンダ部屋買えなかった人の僻みってことにする購入者がいますからね。そもそもキラリスナって安い物件なんだから、駅距離や、土地、眺望で候補外にする人はいても、価格で候補外になるような物件じゃないですよ。
ただでさえマイナス2メートルの標高で低層階は水没の可能性があるのに、それを買えなくて悔しがってるって購入者の妄想も甚だしいですよ。

[2800: マンション検討中さん]

>>2799 マンション検討中さん
元気だせよw