都民が選ぶ住みたい街、「吉祥寺」が圧倒的人気に ネクスト2010年1月15日

[銀行関係者さん]

住宅・不動産情報ポータルサイト「ＨＯＭＥ’Ｓ」を運営するネクストはこのほど、「東京都民が選ぶ住みたい街ランキング」の結果を発表した。東京都内在住の20才以上の男女を対象とし、有効回答数は6,510人。
　それによると、住みたい街１位は「吉祥寺」、２位は「自由が丘」、３位は「恵比寿」、４位は「下北沢」、５位は「中野」という順になった。
　トップ３は、３年連続で「吉祥寺」「自由が丘」「恵比寿」となり、１位の「吉祥寺」は、２位の「自由が丘」の３倍以上の得票数となり、圧倒的な人気となった。

【23区板より東京都下板へ移動しました。管理人　10.01.17】

[21: 匿名さん]

＞＞２０
単なる人気投票ですから。

暇つぶしの話題として使えば？

[22: 匿名さん]

大手町に近いはずの豊洲は、20位までにも入っていない。
現実的ではないランキングだね。

[23: 匿名さん]

はいはい。同時に豊洲スレにも煽りですか。

[24: 匿名さん]

>豊洲は、20位までにも入っていない

埋立地が一つも入ってない。
非常に現実的なランキングですね。

[25: 匿名さん]

住みたいと住みやすいは違いますからね～。人気繁華街を抱えた駅の近隣駅に住むのが良いかと。

[26: 匿名さん]

住みやすさだとこっちでしょうか？

>ネクストの調査によると、東京都内在住者に生活に関わる質問（9項目32問）をし、150人以上の有効回答数が得られた市区を対象に点数（各質問5点、160点満点）を平均したところ、最も平均点（生活実感値）が高かった街は「武蔵野市」だった。同市の生活実感値は110.66点で、昨年調査の2位からランクアップした。以下、2位「府中市」（110.16点）、3位「世田谷区」（106.57点）、4位「杉並区」（105.16点）、5位「品川区」（104.43点）、6位「文京区」（104.32点）、7位「立川市」（103.41点）が続いた。

[27: 匿名さん]

>>20

随分と穿った見方しか出来ない様だな。
吉祥寺がブランドとして確立している事は間違いない。
住と遊を混同しているなら池袋・新宿・渋谷がもっと上位に
ある筈なので混同はしていない。
「大手町勤務の人に聞きました」って事なら話は別だが、
勤務地は人それぞれだから。
どっちにせよ豊洲などハナから論外。

[28: 匿名さん]

3位の恵比寿を除けば10位までは戸建中心の街。マンションだけの街は20位以内に入っていない。
本当は武蔵野台地の低層住宅地に皆住みたいということ。現実は金や痛勤も考えなければいけないが。
府中は知る人ぞ知る公共サービスが充実した街だが、9位に来るとは皆よく研究しているなあと感心。

[29: 匿名さん]

>>27
20です。ブランドとして確立しているのは確かだね。それは否定しない。
吉祥寺は好きで良く買い物や遊びにいくよ。だから、よくわかってるけど、実際に駅近は住む環境じゃないよ。駅から離れれば、それなりにあるけど毎日の通勤で１０分以上は歩きたくないというのは多くの人の考えじゃないかな。
大手町を書いたのは働いている人が多いからってだけ。渋谷勤務だったら徒歩１０分でも吉祥寺がいいと思うけど、まれだよね。
豊洲についても言葉は悪いが、まあ同意見。

[30: 匿名さん]

なんでターミナル駅に住みたがるのかさっぱりわかりません。

[31: 匿名さん]

そりゃ、ターミナル駅近くに住めないから最初から諦めてるって事。
「なんで駅近くに住みたがるのかさっぱりわかりません。」と、駅遠物件しか買えない人が言うのと同じだよ。

ちなみに、このランキングのターミナル駅では新宿が上位にある。

[32: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域なのでネガされるだけでしょ。

[33: 匿名さん]

豊洲は過去の話です。
今からは有明。ここが人気となります。

[34: 匿名さん]

アンケートにネガ要素はないでしょうw

要因はただ単に住みたいと思う人がいないことだけ。

[35: 匿名]

誰も好き好んで、ゴミから出来た埋立地なんか住みたくないさ。

新宿、池袋、渋谷を拠点に考えるのは当たり前。西に住めないか住んだことがない人の思い込み。

[36: 匿名さん]

大手町に通う場合だが、中央線快速で乗り替えなしの吉祥寺のほうが乗換が必要な豊洲よりもずっといい。
吉祥寺と豊洲とどちらに住みたいかと聞かれて、同じ価格、広さなら99%の人は吉祥寺にすると断言できる。
残り1%は東京を全然知らない人か、東京駅から西側をあまりしらない千葉の田舎者。
ただの郊外ニュータウンでどこにでもあるような店しかない豊洲よりも吉祥寺のほうが絶対便利。

[37: 匿名さん]

都民が選ぶって。
せめて年齢帯別位分けないと。所得別までは言わないから。

[38: 匿名さん]

吉祥寺なんて田舎。あんな遠いとこ、行く気もしない。

[39: 匿名さん]

＞36

私は車通勤なので、吉祥寺は地の果てのように思える。

豊洲だと15分で行ける。

タクシー然り。

電車の場合でも、乗り換えはなくても長時間の満員電車はＮＧだな。

吉祥寺じゃ5分以内の駅近物件なさそうだし。

[40: 匿名さん]

城東の人ならではの感覚ですね。
でも城東以外の都民はみんな違いますよ。

[41: 匿名さん]

>>29

27です。「住める」という事と「住みたい」は少し乖離するんだと思う。
私も吉祥寺が好きでいつもバスで30分かけて買い物や遊びに行きます。
個人的には吉祥寺駅徒歩10分で買える物件があれば欲しいと思うけどな。
しかし価格設定が強気だから買うとしたら終の棲家になる。
そう考えると年齢にもよるけど通勤は一生するわけじゃないからね。
老後は井の頭公園でのんびり出来るというのもポイントが高い。
色々な意味でバランスがとれているのが人気の要因と思う。
唯一欠点と言うなら23区じゃないって事かな？

[42: 39]

＞40

39だけどオレの事言ってんの？

オレは今外苑前に住んでるけど、城東の人？

城東以外の都民はみんな違いますよって

何で断定できるの？

吉祥寺ってそんなにいい所？

めちゃ遠いし。

[43: 匿名さん]

>>42

良い所かどうか判断できないならすっこんでたら？

外苑様から遠いか近いかだけで判断するのかよ。

オレも40と同意見だけどな。

[44: 匿名さん]

あえて駅近とかイヤだな。
深大寺くらい辺鄙でいいや。

[45: 匿名さん]

豊洲はね。↓ディープだから嫌なのさ。住みたい街ってのは利便性だけじゃないんだよ。
http://tokyodeep.info/2009/06/93.html

[46: 匿名]

銀座に近くても便利じやないよ。そんなことより埋立地はゴミから出来てるんだぞ…

[47: 匿名さん]

>>42
＞オレは今外苑前に住んでるけど、

住んでない、住んでないｗｗｗ

[48: 匿名]

都民て半分以上が地方からの移民だろ？
昔から住んでる者にとってゴミ溜めタワーが憧れとかさっぱり理解不能だし

[49: 匿名さん]

通勤を考えると中野や三鷹に劣るんですが
吉祥寺ってそのへんは便利なんですか？

[50: 匿名さん]

みなさん何で市部の話をしているのですか？

23区限定スレのはずですが？

[51: 匿名さん]

2007年の同調査と比べると青山麻布広尾が凋落している。
住みやすい訳でもないのに外資ファンドの買いで価格だけご立派だったが、バブル崩壊で化けの皮が剥がれたか。
元々ミニバブル前の麻布の土地なんて坪300万円程度で買えたからな。

[52: 匿名さん]

結局人が持ってるイメージはそう簡単には操作できないってことですね。

[53: 匿名さん]

来年の予想です。

2008年の同調査と比べると吉祥寺・自由が丘が凋落している。
住みやすい訳でもないのにスゥィーツ（笑）の買いで価格だけご立派だったが、デフレ深刻化で化けの皮が剥がれたか。
元々ミニバブル前の吉祥寺の土地なんて坪200万円程度で買えたからな。

[54: 匿名さん]

49さん
井の頭線始発、東西線、総武線も三鷹駅は整列乗車開始が遅いので、吉祥寺でもUターンして実質、始発で座って通勤できます。(Uターンは定期を三鷹から買わないと駄目ですが)

[55: 匿名さん]

ポータルサイトは仕掛け屋であり、それを鵜呑みにして高値で買ったけど収益率が低いんで借金を重ねて首が回らなくなってる人が多い。

[56: 匿名さん]

吉祥寺の夜は人気が少なくなりましたね。不況の煽りでしょう。伊勢丹も撤退する。元気がいいのは地元のボンボン学生の気勢と寺の土地坊主だけだ。武蔵野市は私学・宗教法人から税金を独自に課したほうがよいと思う。

[57: 匿名さん]

人気が少なくなった方が丁度良いね
伊勢丹撤退してもすぐに埋まるでしょ
住みたいも住みやすいも同じ事

都心3区の人気は周りの駅力にもよる
吉祥寺は単体での人気
都内でこれだけの衣食住の力がある所は他にあるでしょうか

※ミニバブル前に200万で吉祥寺駅近が変える訳ないでしょ

吉祥寺に拘りはないが冷静に分析するとね

[58: 匿名さん]

確かに良い街だとは思うが、こういうランキングで上位に入ってしまうと、なぜかがっかりする。
あまりよそ者に知られたくない、このままの吉祥寺であってほしい、ということなんだよね。
伊勢丹閉店後にＨ＆Ｍが来るのを勘弁してくれと思ってるくらい。

[59: 匿名さん]

ポータルは吉祥寺のあがりでメシ食ってんだよな。所詮、広告料を払ってもらう店増やそうとしてるだけ。

[60: 匿名さん]

>>58、
H&Mね。吉祥寺に遊びに来る年代層を表してるね。
百貨店不況の昨今吉祥寺でデパートは厳しいでしょ。
東急なんかも客少ないよ～。

別に住みたいとまでは思わないけど、飲んだり遊んだりにはいいところだと思う。
住むなら吉祥寺はわざと外して近隣駅にする。西荻とかいいと思うけどね。

[61: 匿名さん]

飲んだり遊んだりするにも場所をわきまえとかないとね、意外と狭い町なのよ。

[62: 匿名さん]

１位は「吉祥寺」、２位は「自由が丘」、３位は「恵比寿」の事務所ビルの空き室が目立って多くなった。店子に聞いたら家賃が高いのと取引先から遊んでる印象をもたれるらしい。
この先、ポータルもええかげんに自制しときや。

[63: 匿名さん]

>>62
ポータルに関係なく、オフィス街などの普通の取引先にとっては、そんな場所に事務所があったら遊んでる印象をもつのは当然だろ。不便極まりない場所にも関わらず高い場所で無駄なコストを使ってるだけ。
そんな場所に事務所ビルつくるのが間違ってるよ。

[64: 匿名さん]

チェーン店の美容院・整体・居酒屋・不動産屋・ラーメン屋・洋食屋などはポータルの餌食。さすがにアパレルは金出さなくなったよ。

[65: 匿名さん]

個人的には5位に中野で三茶や二子玉を押さえているのが笑えた。昨今芸人がやたらと中野をTVで宣伝しまくってたのが利いたのかな。実際便利で実は生活しやすいところだけど、普通そんなに上位に来るか？

調査対象の性別と年代別比率は確かに知りたいね。

[66: 匿名さん]

>>60
同意。
自分も住みたいとは思わないね。
ゴチャゴチャしてるしね。
住むのなら他の街。

[67: 購入経験者さん]

以前、吉城寺の近くに住んでましたが、
あの辺りの道路と駐車場の悪さに辟易して
結局引越しちゃいました。
吉城寺って買い物するにも映画を見るにも
中途半端ですよ。街としてなんか本物じゃない。
なんとなく井の頭公園を核とした
地方の観光地っぽい感じ。

[68: 匿名さん]

どうせ吉祥寺マニアが盛り上げたくて、このスレを立てたんでしょうが、

盛り上がれば盛り上がるほど、新宿や池袋みたいに、
お金持ちが来るかもしれないが貧乏な方も集まる。
良い人も集まるかもしれないが悪い人も集まる（治安が悪くなる）。
サラリーマンや高齢者も集まるかもしれないが、ドンチャンうるさい若者たちも集まる。

住むところじゃなくなるよね。。。

[69: 匿名さん]

65
調査というよりネット投票だから、
どこまで性別年齢が正しく出せるやら。

[70: 匿名さん]

主に利害関係者が投票してる。

[71: 匿名さん]

伊勢丹の後ってH&Mなの？
IKEAって噂もあるんだが・・。

[72: 匿名さん]

あのスペースには厳しいのでは？

[73: 匿名さん]

駅ビルの建て替えと南口の再開発が上手くいくかどうかだろうね。

[74: 匿名さん]

「都民が選ぶ」ってところからうそ臭い。
23区内のそれなりに名の通った地域の住民がわざわざ（都下の）吉祥寺を選ぶかっていうの。
別に23区内とか高級住宅街の信奉者でも何でもないけどこのアンケートに答えている人間の居住地とか年代も明らかにして欲しいよね。

[75: 匿名さん]

２３区民も住み替えたいと思っているよ。
http://www.rbbtoday.com/cgi-bin/news/pict/20091201/64092/jpg/64092-02....

[76: 匿名さん]

三多摩住民だけど都内の高級住宅街への憧れはあっても吉祥寺なんかには憧れはないよ

[77: 匿名さん]

まあ好み次第ですからねぇ。。。

アンチ吉祥寺の皆さんに質問。
どこの駅に住みたいですか？
私は井の頭公園に一票。

[78: 匿名さん]

私も吉祥寺駅よりも井の頭公園駅が好き。
四季折々の自然豊かな中に趣のある邸宅街が広がっているところ。

[79: 匿名さん]

歴史ある城下町とか港町でなくて、チェーン店が林立する商店街やアベボン学園のけやきに散歩する犬のマーキングを見てると、そこら辺の賃貸で住んでる人や店を営んでる人は人気の町とはやされ高い家賃と保証金を払わされてるんだろうなと思う。

[80: 匿名さん]

吉祥寺の他では川越も好き。

[81: 匿名さん]

つまんない

[82: 周辺住民さん]

井の頭公園は最近はダメだね。吉祥寺の人気と反比例するかのごとくダメになっている気がする。
近くに住むなら善福寺公園のほうがノンビリしていて良いな～。

[83: 匿名さん]

八王子や立川だったら絶対川越。旧武蔵国の第二の都市で文化が違う。

[84: 匿名さん]

この不況もリセットするいい機会になったんじゃないの。武蔵野市は吉祥寺に土地をいっぱい持ってる寺や学校法人からいろんな税を取立て、その原資で自営業を営む店子の支援をしてやったらおもしろいお店や事務所ができるんじゃなかろうか。

[85: 匿名さん]

都民が選ぶ住みたい街というフレーズをポータルサイトが使用すること自体微妙。

[86: 匿名さん]

多摩の人間ですら別段住みたいとも思ってないんだから都内の方々なんてなおさらだろうね。

[87: 匿名さん]

井の頭公園なんて人が多すぎて風情がないじゃん。

[88: 匿名さん]

悔しまぎれに吉祥寺にケチつけてる人は、どこがいいのか対案を示すように。

[89: 匿名さん]

87さん
井の頭公園は人も多すぎだけど、違法駐輪だらけなのが酷いね。

[90: 匿名さん]

>>88
吉祥寺なんかより良いところは腐るほどあるから挙げ切れないんだよ
具体的なエリアを限定してくれれば１０ヶ所くらいに絞って列挙できるけど

[91: 匿名さん]

じゃあ市部ではどこ。

[92: 匿名さん]

80さん83さんのような川越候補がいて同感。
私も吉祥寺の街と住宅が似ていて価格が安いので住みたいです。
マンションで３０００万台一戸建てで８０００万出せば新築で立派。
吉祥寺はマンションで８０００万一戸建ての新築は１億５０００万。
買い物便利なお店と丸広の裏で風流な家に住むのも納得。

[93: 匿名さん]

美しい蔵造りの町並みや、100年以上も人々に時刻を告げてきた時の鐘、華やかな山車が繰り出す川越祭り、駄菓子にさつまいも、うなぎ、などなど…古き良き時代の面影がそこかしこにある、まさに小江戸と呼ぶにふわさしい趣のある町。デパートが多数あるなど商業も発達しており、立川の1.5倍の販売額規模。良く観光では行くが、通勤がクリアできれば住むのになあ。

[94: 匿名さん]

埼玉方面とか考えたことないけど川越って池袋まで何分掛かるの？

[95: 匿名さん]

吉祥寺いいところだと思うよ。

でもこのネットアンケート自体を絶対視して鵜呑みにはできないなー。
・ネットアンケートだが1人で何度も投票する成り済まし防止はされているのか？
・回答者の年代比率、性別比率が公開されてない
等々考えると幾ら6,510の有効回答と言われても「都民の」と言えるほど確固たる統計になっているのか裏づけが見えない。3面記事のネタとしては面白いね。

まー、ネットアンケートにしろメディアの世論調査にしろそんなもんだからあまり熱くならず行きましょうよ。

[96: 匿名さん]

そうそう、別にアンチ吉祥寺ではないんだよ。
都内で一番住みたい住宅地だと言われても、ハァ？となるだけで。

[97: 匿名さん]

>>94
本数は少ないがTJライナーだと池袋まで26分

[98: 匿名さん]

一世を風靡した六本木ヒルズ、東京ミッドタウンに行ったが空き店舗が多く何か場末感が漂っていた。
表参道ヒルズなんて地方のシャッター通りみたいになってた。時代の流れは驚くほど速いもんだ。
吉祥寺はどうなるだろう。個性的な手作り路面店が増えてくれればいいけど。

[99: 匿名さん]

ヒルズ・ミッドタウンと吉祥寺を同列に考えるのはさすがに無理がない？
街と単独の施設だからね。
そりゃ街全体も寂れる日がいつかは来るかもしれないけどね。

[100: 匿名さん]

>>97、
そうなんだ。東上線の急行でも30分くらいで着くみたいね。
思ったより近い。もっと遠いのかと思ってた。

山手線北半分に通勤の人なら十分通勤圏では？

[101: 匿名さん]

他の場所より吉祥寺がいいという人が多いのは事実

[102: 匿名さん]

狛江に住んで、成城の公園でのんびりはダメですか？？
どなたか言ってましたが、駅はＪＲより小田急が綺麗ですよ・・・
二子玉も近いし。
人ごみもほぼ皆無ですｗ
休みの日は多摩川で釣り三昧。ボートもあるよん。
新宿まで１７分、渋谷まで１５分、表参道も１７分。
いかがですか？？

[103: 匿名さん]

>>98
先週末に表参道ヒルズに行った時は若い客でいっぱいだったけど？
何店舗か閉めてるところもあったけどさ。

[104: 匿名さん]

狛江ってそんなに近いのですか？知らなかった。

[105: 匿名さん]

狛江って低地しかないというイメージですが高台もあるんですかね。
あの辺は国分寺崖線の高台から完全に見下ろされる形になるので、もろにヒエラルキーを感じます。

[106: 匿名さん]

やっぱ一般的都民の憧れと言えば23区内の高台の住宅街なんじゃないの？

[107: 匿名さん]

そりゃもちろん

[108: 匿名さん]

都心のでかい公園のそばとかは？
利便性と住環境両方ポイント高いと思うけど。
最近バイクで外苑方面通ることが多いけど、あの辺りで大通りから少し入ったところとか良いだろうなって思った。

[109: 匿名さん]

そりゃいいに決まってるさ。でも庶民にはとても手が出ないから望むべくも無い。

[110: 匿名さん]

そりゃ、住めるなら住んでみたいさ。住めるなら。。

[111: 匿名さん]

麻布、広尾、高輪あたりがいいなぁ～。
やっぱ憧れの住宅地。

[112: 匿名さん]

なにが悲しくて自作自演で連発して書き込んでるんだか。
都心はDINKSや独身が「寝に帰る」あるいは「遊びの拠点」にするには良いと思うよ。私もそうだったから。
但し、ファミリー形成以降は交通量が多く人口密度が高い場所は、居住環境としては良ろしくない。
住みたい町にランクインしている街が殆ど東京西側のやや郊外に位置する低層住宅地というのは、日常生活に使う商店街の便利さや住環境の閑静さ、自然環境などトータルとして優れているから。
金の問題ではないよ。自由が丘・吉祥寺のような容積率の厳しい場所では普通の一戸建を買うには約１億5千万円かかる。3Aの普通のマンションは1億2~3千万というところ。地価は3Aが自由が丘・吉祥寺の約2倍だが、容積率も4~8倍あるから、居住面積あたりの単価は3Aの方が安くなるという理屈。

[113: 匿名さん]

最強の住宅地は渋谷区松濤でしょ。
あそこのお屋敷見ると生まれながらの差は一生では埋まらないなあとつくづく実感します。
まあ現実味が無さ過ぎて住みたいと思った事すら無いですが。

[114: 匿名さん]

漫画家の江川達也は吉祥寺に住んでいた時に傑作の「東京大学物語」など多くの人気漫画を書いた。億単位の年収になった。
吉祥寺南町で戸建を建てる土地を探していたが売り物件がなかなか出てこない。そのうちに不動産屋に勧められて松濤に買った。
そこで書いた作品は「日露戦争物語」。人気は凋落し、その後連載はない。

[115: 匿名さん]

>>112
何言ってんの？
あなた松涛行ったことある？広尾は？南麻布は？池田山は？砂土原町は？

吉祥寺ごときが勝てる要素なんて皆無なんだよ

[116: 匿名さん]

爆笑問題は昔から阿佐ヶ谷で売れっ子になった後も阿佐ヶ谷。さすがに豪邸を建てたが。
今をときめくお笑い芸人の多くは中野・高円寺・阿佐ヶ谷に住む。
一方で西荻窪・吉祥寺は漫画家や作家の密度が異常なほど高い。
三鷹は社長を始め三菱財閥関係者が多い。三菱グランドもあり、丸の内から中央線で座って帰れる。
何が言いたいかというと、土地にはそれぞれ固有のエネルギーがあるということ。
職業や性格にあった土地を選ぶことが大切。見栄だけで選ぶとろくなことがない。
まあ週刊誌だったか何かのネタだから話半分で。

[117: 匿名さん]

>>115
全部行ったことあるし住んだ街もある。
いいかい、麻布のマンションで史上一番高いのでもせいぜい10億円程度。築年数30年超だとファミリー向け中古マンションでも3000万円程度からある。一方、田園調布、成城、自由が丘はもちろん吉祥寺でも戸建で10億オーバーどころかそれ以上なんてゴロゴロある。都心近くに住むと偉いという単純な価値観は妄想。
もちろん都心を否定するのではなく、都心は好きですよ。

[118: 匿名さん]

吉祥寺に住むくらいなら世田谷に住むなあ。
成城、瀬田、上野毛、野毛、岡本、深沢、奥沢、代沢、等々力、玉川田園調布…etc
街の気品や住民の質が段違いだよ。

同じ中央線だったら荻窪エリア(荻窪、南荻窪、西荻)の方が遥かに高級・高質だね。
吉祥寺は南町３丁目だけはなかなか良い。

[119: 匿名さん]

吉祥寺、下北、恵比寿、中野・・・地ぐらいの低いとこばかりだね

[120: 匿名さん]

これって例によって上京者の賃貸ランキングでしょ。