プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

[マンション比較中さん]

プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/ariake/

所在地：東京都江東区有明一丁目5番地25（従前地）
交通：東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ） 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分（サブエントランスより）
間取：2LDK～4LDK
面積：55.90m2～82.60m2
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18493/

[401: 匿名さん]

お台場までは数分。豊洲も数分で通勤できる。

新橋や豊洲まで行けば乗り継ぎもできるよ。

[402: 匿名さん]

ゆりかもめに乗れば、新橋経由して東京駅まで僅か38分で着けるよ。

[403: 匿名さん]

電通、NTTデータ、フジテレビ、ソフトバンク、IHI、、ゆりかもめ沿線でどれだけの一流企業があるか知ってるかな？

[404: 匿名さん]

りんかい線も結構便利。
新宿、恵比寿、渋谷方面ならこっちかもな

[405: 匿名さん]

BRTの停留所はテニスの森駅から商業施設の交通広場に計画が変わったのでしょうか。

[406: 匿名さん]

>>403 匿名さん

え？電通のエリートもゆりかもめ沿線なの？
NTTデータは豊洲だよねー

[407: 匿名さん]

大崎勤務の人もりんかい線の方が便利かも。

[408: 匿名さん]

>>403 匿名さん

有明のユニクロを忘れてるよー。
ミッドタウンから大量に引っ越してきた。

[409: 匿名さん]

新橋 汐留までゆりかもめで通勤する人がどれだけいるんだよ？笑
NTTデータとか行くなら豊洲の方がいいだろ。クレヴィア豊洲の方が便利だったね。

[410: 匿名さん]

>>409 匿名さん

大丈夫か？
有明に住んで汐留勤務なら、100パーセントがゆりかもめ勤務だと思うぞ。

[411: 匿名さん]

有明に住んで豊洲勤務なら、これも100パーセントがゆりかもめ通勤かと。徒歩かもしれんけど。

[412: 匿名さん]

俺は有明勤務。徒歩で通勤するぜ。

[413: 匿名さん]

結構有明って便利なんだな。
しかも駅徒歩2分か。

[414: 匿名さん]

ニノマエ君、撃沈

[415: 匿名さん]

1日の乗客数も1500人と大賑わいの駅だよ。

[416: 匿名さん]

>>415 匿名さん

へえ、駅はあまり賑わって欲しく無いかも。

[417: 匿名さん]

あーあ、意外に便利なのがバレてしまった

[418: 匿名さん]

これ、定期的にやろうよ。
ネガが不便だって騒ぎ出し、ゆりかもめとりんかい線の便利さを写真を交えながら紹介する。

検討者にとっても有益だと思う。

[419: 匿名さん]

このくらいの価格帯の物件が一番スレが有益だね。やはりミドルアッパーの情報強者が検討者に多いからか、自然と情報が集まってデベやネガの工作を許さない。

[420: 匿名さん]

結局、のらえもんブログへの有効な反論はないんだね。

結論として、今の予定価格（320-330）では、中古の成約価格に新築バリューを最大限に乗っけた価格よりも高く、資産価値の面では疑問符のつく物件ということになりますね。

ゆりかもめが便利とかそういうのは関係なくね。

[421: 匿名さん]

>>420 匿名さん

これですよね。

https://wangantower.com/?p=14997

「私が考えるフェアバリューはどこかといえば、、、うーんHM/GGで210〜230、BASで265〜270くらいが成約の中心という中、新築バリューを最大限とって280くらいではないでしょうか。新築マンション高騰期ですから、新築に住みたければしょうがないと思いますけど、私は消費者側なので別に無理して新築買うくらいなら市場価格で買える中古を綺麗にして使えばいいじゃん思ってしまう派です。もしかして、東京ベイが今後も大幅に値上げしたり、周辺の中古マンションが本物件によってかなり動いて、１年後には実勢価格が近づいてしまうかもしれませんけど。

その仮定は置いといて、本来の実力から1000万円くらい高く買ってしまうと、いくら維持費がタワマンより月2万円安いといっても元を取るのに41年かかります。建物は日常・お値段だけ非日常ってのは、ちょっと辛いですね。」

[422: 匿名さん]

反論できないから、ペタペタで必死に話を逸らしている。

[423: 匿名さん]

>>422 匿名さん

そうなんだよね。
結局、今のところここのポジって、シティタワーズ東京ベイの購入者か、その他有明住民。有明の価格が高い方が都合の良い人たちが、自分たちのためにポジってるだけ。

[424: マンション検討中さん]

>>422 匿名さん

あとは「ニノマエ」ね（笑）
何でもかんでもニノマエって言っときゃいいと思ってる（笑）

[425: 匿名さん]

>>421 匿名さん

まあ、これが普通の感覚だよね。
320-330なんて、デベが考える最大限高く売れる価格ってことなんでしょう。割高で摑まされてもいい、そんなの関係なくこの物件が欲しい！というなら、買ってもいいと思いますよ。

[426: 匿名さん]

>>424 マンション検討中さん

「ニノマエ」って何なんですかね^_^;（苦笑）

[427: 匿名さん]

ニノマエを理解するには、このスレを最初から読む必要がある、

今や伝説となったニノマエは、ドトールのニノマエ、ニノマエと連呼していた。
ニノマエとは何なのか、誰も理解出来なかった。

そこへ二の舞の間違いでは無いかと主張する男が出てきた。ニノマエは焦って答えた。

2チャンネル用語だ、、、と。

[428: 匿名さん]

買える人だけが買えば良いのでは？2期からは値上げするだろうし。
1期なら間取りも階数も選び放題。

スミフも1期が安かったな。スミフのニノマエにならないためには1期で動く必要がある。

[429: 匿名さん]

ニノマエ君は収入が少ないのに湾岸に住みたいんだよ。
だから、新しい物件があると、高い高い高すぎるーって騒ぎ出す。

豊洲スレでも、北向きガー、北向きは最低と連呼。
スミフスレではエレベーターがー、高速脇がー。

このスレでは何なの？3セクがー、のらえもんガー？

[430: 匿名さん]

まあ、350万以下で普通のサラリーマンにも買いやすい価格だし、これ以上安くなる事は無いでしょう。

此処より安くて条件の良いマンションがあれば安くなるかもしれないけど、無いもんね。
だいたい駅遠とかスーパーも無いとか。そういう物件ばかり。

[431: 匿名さん]

中古値上がりの予感。

[432: 匿名さん]

>>430 匿名さん
ここより安くて条件いいとこだらけたと思いますよ。
豊洲有明月島の中古でもシティタワーズ東京ベイでもパークタワー晴海でも基本的にどこでもここより条件いいかと。

[433: 匿名さん]

>>425 匿名さん
同意です。
欲しい人は買えばいい。
でも資産価値としては、割高で摑まされている分、ネガティブ。

[434: 匿名さん]

>>430 匿名さん

「ここより安くて条件が良いところがない」というのは、あなたの主観的な価値観ではそうかもしれません。しかし、中古の成約価格を見れば明らかに割高。これは、主観が入り込めない、客観的な数字です。「資産価値」という点では、ここよりいいマンションなどたくさんあるのです。

[435: 評判気になるさん]

>>432 匿名さん

でも、ここより安くて良いマンションが無いのは事実でしょう。
あるのなら、教えてほしい。
割とマジで。

[436: 匿名さん]

坪単価320だと、70m2で6800万円か、、、

[437: 匿名さん]

粘着質なポジな人がスミフとここで同じようなコメントを何十回と書いて、無駄にスレを消費していますね。自己肯定のために自分の時間を削って書いているのだと思いますが哀れにみえます。
自分の判断に誇りを持てばいいだけのこと。

[438: 匿名さん]

>>437 匿名さん

あ、あなたは有名なニノマエ君ですね、
また粘着してるの？

[439: 匿名さん]

>>435 評判気になるさん
あなたにとって「安くていいマンション」でも、資産価値が高いか低いかは別の話ですよ。

[440: 匿名さん]

>>438 匿名さん

出た、「ニノマエ」（笑）
コミュニケーションを放棄してるよね。
何でもかんでもニノマエって言っときゃいいと思ってる？

[441: 匿名さん]

>>435 評判気になるさん

でもでもって、子供じゃないんだから（笑）
ここが坪単価320-330で出してくるのであれば、ここよりも有明の他の中古や豊洲の駅近中古のほうが、リセールバリューは上です。

新築なら、パークタワー晴海、品川シーサイドのグランドメゾンやプライムタワー・レジデンス、津田沼タワーを買っておいたほうが、リセールバリューは上です。

残念ですが。

[442: 匿名さん]

>>421 匿名さん

のらえもんさんの最近のMR訪問記ってどのマンションも大体割高って結論付け。
相場をずっと追ってる人だからそれに引っ張られるのは仕方ないけど、割高という結論と実際の売上は一致していないことの方が多い。
最近ではのらえもんさんが割高って言うって事は新築の価格としては概ね適正な価格なのかな。っていう感想をもってしまう。笑

[443: 匿名さん]

>>442 匿名さん

あんまり事実でないことを書かないほうがいいよ。そんなことないのでは？と思って直近三件のブログ見たけど、

幕張ベイパークは「アリ」と書いてます。
北仲は「弱気プライス」と書いてます。
越中島は「めちゃくちゃ市況と乖離しているのかといえばそうでもない」と書いてます。

ここと全然違いますよ。

嘘をついてまでポジらなくてもいいのに。

[444: 匿名さん]

>>441 匿名さん

で、それを誰に押し付けたいの！？
リセールバリューにおいて一般的には中古が優れてるのはこんなトコで張り切って言わなくてもみんな知ってるよ。

貴方がそう思ったのならそちらを買えばいんじゃないの？
私も晴海と比べた上でこっちに来たけど、絞ってからは晴海の掲示板なんて見ないけどなー。
ただの評論家ですか？

[445: 匿名さん]

>>444 匿名さん

急に逆ギレ！？笑

割高か否かの話をしているだけなのに、いきなりどうしたの？自由な意見交換をさせて下さいよ。

私の意見は、この物件は割高であるということ。でも押し付けたり、買うななんて一言も言ってないし、むしら買いたい人は買えばいいじゃんって思いますよ。

[446: 匿名さん]

>>444 匿名さん

割高だという指摘に対して、「でもここより安くていい物件なんてない！あるなら出してみろ！」と言われたから出しただけなのではw

[447: 匿名さん]

>>444 匿名さん
てか、まだ予定価格表も出てないのに絞ったんだw
せっかちすぎだろw

[448: 匿名さん]

>>443 匿名さん

あれ、そうでしたか。すみません。
北千住アドーアとか、王子とかの印象が強くて。
書いてて思いましたが、のらえもんさんの守備範囲外でしたね。

[449: 匿名さん]

>>447 匿名さん
そうなんですよね。まだ正式な価格は公表されてないんですよね。。高い安い云々は時期尚早では？ただ恐らくそんなに安くは出してこないと思いますが。

[450: 匿名さん]

これで思ったより安い！買い！ってなるパターンもあるかも

[451: 通りがかりさん]

>>450 匿名さん
雰囲気からして高いだろ！スミフ価格に便乗しようとしてるのミエミエ。

[452: 匿名さん]

ここを300前半が適正と思って買わざるを得ない今の時代が残念だよね
5年前に買えた人と今買わざるを得ない人。有明どうのこうのではなく時代の流れ。

後12年スパンで待てるなら必ず買い時は来ると思うけど、5年だと確実に下がるとは言えないところが辛いよね
もちろん再来年には買い時が来てるかもしれないし、難しい

[453: 匿名さん]

リーマンショックの時ですら10％程度の下落でしたよね。地価も資材も人件費もうなぎ登りだし、都心が坪200万円台で庶民でも無理なく買えるような買い時はもうこないとおもうな。

[454: 匿名さん]

大手不動産会社でさえ土地仕入れに困ってきてるし都心密集一極集中でどんどん条件の良い土地も少なくなってる。
そりゃ開発計画が成り立って古い家屋や商業地域の一体改革が実現できりゃ良いけど、地権者との折り合いや区画整備も含めると更地から建設するのとではかかる時間の長さも全然違ってくる。
いくら住戸供給過多とは言われてても都内の人口は10年後も流入者数は右肩上がりなのも含めれば物件価格が下がる要員が見つからないよな。
一方で建築人員はどんどん減少。
お買い得だな〜と感じる買い時なんてそう近くはやってこないと思ってる。

[455: 匿名さん]

買い替え需要があるなら高くても売れるけど、
有明住民でここに住み替えを考える人がいるとは思えない。

[456: 匿名さん]

>>455 匿名さん
そりゃそうだ。買い換え需要はシティタワーズが殆ど食い尽くしてる。ここは新規参入者向けでしょう。

[457: 検討者]

>>452 匿名さん
本当！それだわー

[458: マンション掲示板さん]

モデルルームの駐車場、埼玉、群馬、栃木、千葉など地方ナンバーばかりでした。
隣で商談してるファミリーが3000万円台で買えないんですか？とびっくりしててこっちがびっくりしたわ。
坪330より高くなりそうな話でしたよ。
東京ベイが380ですからねーって引き合いに出して。

[459: 匿名さん]

>>452 匿名さん

いや、時代の流れじゃないでしょ笑
今の時代でもそれでも割高だって言われてるんだからさ。つまり、この物件は相場の上昇以上に高くなりすぎってこと。

新築が欲しいなら他の相場並みの買えばいいし、そうでないなら中古を買うのが正解。
ここを買うのは、不正解。
ただ、リセールバリューだけじゃない！割高でも気に入ったから買うんだ！というのもアリ。

[460: 匿名さん]

>>458 マンション掲示板さん

有明って結局その程度のイメージなんでしょうね
払拭するような開発が進めばいいですね

[461: 匿名さん]

>>458
それは引く。
別に有明ポジとかじゃないしここ買おうとも思ってないけど、
3000万台しか充てられないような地方ナンバー達は身分不相応だね。
有明じゃなくとも、そんな金額で都内に住めると思ってるのが恥。
そのナンバー通りの県でしか買えないよ(笑)

[462: 通りがかりさん]

>>458
マンション掲示板さん
購入検討者ならそのエリアの相場を下調べして来ないのか謎。
地方の人は江東区だし、東京でも有明なら手が届くと思われてるんだな。

[463: 検討板ユーザーさん]

嘘松でしょう。匿名でなお衆目を集めたいなんて病気だね。

[464: 通りがかりさん]

いや、地方民だけでなく目黒区に戸建建てた友人に「この辺ってマンション4000〜5000万くらい？」って聞かれた。
湾岸エリアに興味ない人にはまだかなり安いと思われてるんだなー。

[465: 匿名さん]

なにも知識がない人に湾岸にマンション買ったって言うとタワマンか？スゲーな。となるけどね。

[466: 匿名さん]

今月のはじめにオリゾンマーレの61㎡が3900万で成約しているしなぁ。
そのマンションで日陰になる板状なら、新築でも同じくらいで買えるかも。
と期待しても、さほど驚くことでは無いと思う。

[467: 匿名さん]

>>458 マンション掲示板さん
モデルルームに駐車場はないですね。嘘までついて意図はなんなんですかね。

[468: 匿名さん]

>>466 匿名さん

その広さで、仮に言われてる単価ならこっちは6000万くらいか

[469: 匿名さん]

確かにほぼ同じ立地の築14年の坪単価にプラス100万と考えると割高だね。後に出てくるマンションは間違いなくさらに割高だけどね。

[470: 匿名さん]

有明の中古成約の中心は坪260程度。
都合の良い事例だけに騙されないようにね。

[471: 匿名さん]

騙すもなにも、お隣のオリゾンマーレは平均でも220くらいだよ。

[472: 匿名さん]

坪220万のマンションによる日陰地のマンションが320万というのが、
なんだかなぁ。という話。

[473: 匿名さん]

>>472 匿名さん

その通り。

[474: 匿名さん]

>>471 匿名さん
ここが壁となって眺望が遮られる低層しか成約ないから220なんでしょ。

[475: 匿名さん]

周りに何にもなかった昔に建ったマンションだから仕方がないが、中古市場ではライバルになるよね

[476: 匿名さん]

まあ、スミフより1000万くらい安いし、その分家具などインテリアに金が掛けられる。
良いマンションだと思うよ。

[477: 匿名さん]

>>475 匿名さん
ならねーよ
オリゾンマーレって、築15年だぞ。

[478: 匿名さん]

>>470 匿名さん

駅遠物件ですら310万超えてるぞ。
そりゃ築古も入れりゃ、そのくらいになるのでは？

[479: 匿名さん]

Brillia 有明 City Tower
マンション平均単価 ：81.7万円/m² （ 270.6 万円/坪）
湾ナビ評価額 ：3,360万円～8,350万円

3000万円台もあるな。

[480: 匿名さん]

>>479 匿名さん

有れば良いけどね。流石に7000万超えないと、まともな部屋は買えないでしょ。

[481: 匿名さん]

その予算があれば、低層板状マンションでは望むべきも無い眺望が得られる。

[482: 匿名さん]

>>479 匿名さん
1LDKなら今も3000万台で売ってますよ。

[483: 匿名さん]

Brillia 有明 City Tower；

28階、70.03㎡が5,7804万で売出し中。

単価270万と安いけど、もっと値切れそう。

[484: 匿名さん]

BACのような駅遠買うなら、既にパークタワー晴海買ってますよ。

[485: 匿名さん]

>>484 匿名さん

パークタワー晴海だと、スーパーも無くて不便じゃ無い？

[486: 匿名さん]

なぜか有明に拘っている方がおられるので、その方向けにみんな調べて差し上げているんだよ。

[487: 匿名さん]

有明のマンションはこちらからお願いしなくても、勝手に値引きしてくれるよ！
全部7000万以下だけど、まともな部屋だと思うよｗ

有明エリア　ガレリアグランデ　22階　71.39平米　4,980万円　▼400万円
有明エリア　シティタワー有明　30階　56.68平米　4,980万円　▼200万円
有明エリア　シティタワー有明　18階　76.44平米　5,980万円　▼18万円
有明エリア　Brillia 有明 Sky Tower　26階 70.03平米　5,750万円　▼140万円
有明エリア　Brillia 有明 City Tower　8階 65.88平米　5,250万円　▼230万円
有明エリア　Brillia 有明 City Tower　13階 70.58平米　5,780万円　▼200万円

[488: 匿名さん]

高い事例だけ持ち出すんじゃなくて、ちゃんと全体の相場を見ないとね。

[489: 匿名さん]

>>485 匿名さん

トリトン行けばよくない？

[490: 匿名さん]

>>487
値引きし放題なら、250万で買えそうかな。

[491: 匿名さん]

>>478

築浅タワーの最上階でも310万ですか。
逆にここの予定価格の高さが際立つのでは。

[492: 匿名さん]

盛り上がってますな！
今のところネガが優勢か！？ポジのみなさんも頑張ってください！

[493: 匿名さん]

中古相場から大幅に乖離した新築価格設定に根本原因がある。

ポジさんのガンバリと言ったレベルの問題では無さそうだよ。

[494: 匿名さん]

有明東雲エリアでは昨日今日値下げした物件が結構あるよ！
時期的な要因と世界的な株安で値引き合戦に火が付いた感があるが、ここは様子見が賢明かと。
アベグジットの行方次第では更なる市況の悪化も懸念されるからね。

[495: 匿名さん]

>>493 匿名さん

中古相場見てみると、妥当どころか、どちらかというと安い事が分かる。

2期からは値上げ。
1期がチャンス。

[496: 匿名さん]

事例サンプル数は230−270万に収斂していて、傾向は2年間基本変化していない。

[497: 匿名さん]

やっすい中古で我慢できるなら中古にしたら？笑

[498: 匿名さん]

>>496 匿名さん

グラフ読めるなら分かるはずだが、平均だと310万超えてるぞ。

[499: 匿名さん]

統計処理をご存じないようで。

[500: 匿名さん]

>>499 匿名さん

なんだ？
オレオレ統計ですか？笑