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名無しさん [更新日時] 2020-04-19 15:25:42
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いろんな視点から見てどちらがいいのか意見を聞かせてください。

[スレ作成日時]2017-11-03 07:46:23

 
注文住宅のオンライン相談

オール電化かガスどっちがいい?(比較スレ)

393: 匿名さん 
[2017-12-16 13:02:37]
エコキュートは工事費込みで30万円以下だよ?
https://jyusetu.com/search/item.asp?shopcd=07079&item=SRT-W373

オール電化プランなら東電が無償修理してくれるから、10年保証も不要。
394: 匿名さん 
[2017-12-17 10:09:39]
>>393の低価格機種、効率は下がっても
コストパフォーマンス良さそうですね。
床暖房と組み合わせても比較の俎上にあがりそうです。

■オール電化
エコキュート: 173,000+工事費別108,000=281,000(保証は東電)
年間給湯効率: SRT-S373=3.4 → SRT-W373=3.3
年間給湯費用: 33,700/年 → ???
エコヌクール: 325,000+工事費別(定格加熱能力4.0kW)
床暖房工事費、効率低下分を含まず10年間
合計 976,700円
コストパフォーマンス良さそうですね。床...
395: 匿名さん 
[2017-12-17 10:15:09]
■ガス併用
エコジョーズ: 215,000工事費込+10年保証料16,000=226,000(暖房能力11.6kW)
床暖セット割: 58,500/年 → 53,171/年(基本料金、給湯分の割引込み)
設置費用+給湯分10年間= 757,710円

>>195参照、床暖房利用時の
都市ガス単価: 92.8/㎥(7.42/kWh)

■ガス併用エコジョーズ: 215,000...
396: 匿名さん 
[2017-12-17 10:26:29]
都市ガス単価:156.9円/㎥、45,200円/年間より、消費量288㎥(エコジョーズによる試算か不明)
床暖セット割:92.8円/㎥の場合、288㎥、26,734円/年間
10年間分で 267,340円

試算が従来型給湯器の場合、効率が低いため消費量288㎥→高効率245㎥
床暖セット割:92.8円/㎥の場合、245㎥、22,736円/年間
10年間分で 227,360円

出典
https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_content...
東京のIVb地域で普通(断熱性能4等級、熱交換換気無し)の住宅
でも22%ほど一次エネルギー効率が高いようです


都市ガス単価:156.9円/㎥、45,2...
397: 匿名さん 
[2017-12-17 10:28:40]
床暖房の消費エネルギーが少なすぎる気がしますが・・・

断熱等級4基準のQ値2.7の家でも、東京の気温、120m2の広さの家で年間暖房エネルギーは20000kWhですよ。
7.42円/kWhなら暖房費だけで年間15万円掛かります。

もしかして、家にいる時だけの間欠暖房が前提なんでしょうか。
398: 匿名さん 
[2017-12-17 10:41:51]
3人家族。私、嫁、母親。
将来的に子供1人か2人欲しい。
湯船に浸かるのは3日に1回、他はシャワー。
こんな感じなんだがオール電化と併用どっちが得?
399: 匿名さん 
[2017-12-17 10:48:31]
調理をきちんとするならガス。
400: 匿名さん 
[2017-12-17 10:55:13]
床暖房の電気料金
一般料金単価:27円/kWh、21,700円/年間より、消費量804kWh
スマートライフプラン
昼間料金単価:昼間24.94円、年間20,052円
10年間分で200,520円

効率は
都市ガス288㎥(3600kWh)4.48倍~245㎥(3063kWh)3.81倍
ですが

料金単価の違いを含めると
都市ガス267,340円(1.33倍)~227,360円(1.13倍)
のようです
床暖房の電気料金一般料金単価:27円/k...
401: 匿名さん 
[2017-12-17 11:00:18]
>>397 匿名さん

高気密高断熱ではない一般的な仕様なので
エアコン併用と思われますね

あと、都内、太平洋側は冬に天気が良いので
日中は陽当たり良いと暖かいので24時間暖房しなくても快適です


402: 匿名さん 
[2017-12-17 11:36:06]
どの世帯も生活スタイルが違うから、金額だけの比較は意味がないwそんな茶番劇繰り返すくらいなら、「料理するならガス」という一言の方が、よほど説得力があるw
403: 匿名さん 
[2017-12-17 11:41:13]
>>402 匿名さん
風呂が大好きならどっちよ?
404: 匿名さん 
[2017-12-17 12:13:19]
湯舟は3日に1回にしないとガスが安くないと暗に認めてる発言ですね。
なんと過酷な状況なのでしょうか・・・。
室温も間欠で寒い思いもしないといけない。
405: 匿名さん 
[2017-12-17 12:22:08]
>>あと、都内、太平洋側は冬に天気が良いので日中は陽当たり良いと暖かいので24時間暖房しなくても快適です
日中は太陽が出てると暖房無しで室温何℃ですか? 戸建て? マンション??
406: 匿名さん 
[2017-12-17 13:10:18]
うちは都心近く低層住宅街の戸建ですが
高気密高断熱なので日中、床暖房の余熱と陽当たりで快適ですね
以前仮住まいのマンション中住戸も暖かかったですね
今は出かけてますが帰宅したら何度か見てみたいと思います

多少海風がある湾岸でも、子ども達は薄着で元気ですよ
うちは都心近く低層住宅街の戸建ですが高気...
407: 匿名さん 
[2017-12-17 13:18:46]
うちも高気密高断熱の戸建でタイマーで17時から8時まで床暖房を入れていますが、現在暖房OFF状態で室温26℃ですね。

ちなみに、ガス温水器では温水の温度が上がりすぎてしまうのでヒートポンプです。
温水の温度は30℃以下で十分に家全体が温まりますからね。
408: 匿名さん 
[2017-12-17 13:40:30]
8時からの5時間無暖房で26℃ですか。
室内外差が18℃程でしょうか。
Q値1.0として100平米のお宅なら5時間で9kwhの熱量が無いと維持出来ないですね。
日光の熱と内部発熱にしても不足すると思うのですが・・・。
409: 匿名さん 
[2017-12-17 13:57:47]
>>408 匿名さん
Q値0.6、延床105m2ですので、冬季でも1kW強で室温維持できますね。
窓は遮熱low-Eのトリプルガラスですが、窓が大きく日当たりもよく、晴れた日は2~3kWは日射取得するので、
昼過ぎまでどんどん室温が上がっていきます。
今日みたいに晴れた日は床暖房が切れる8時の時点で23~24℃、昼過ぎのピークで26℃超えてきます。

ちなみに、北側で窓も閉めきった部屋やトイレ、玄関なんかは昼間でも室温23~24℃をキープできています。
410: 匿名さん 
[2017-12-17 14:37:05]
>>404 匿名さん
オール電化でも併用でも湯船な3日に1回だとしたらどっち安いのって質問なんだが、どっち安いの?
411: 匿名さん 
[2017-12-17 14:54:39]
3人家族ならオール電化が安いでしょう。
412: 匿名さん 
[2017-12-17 15:13:59]
>>409 匿名さん
Q値0.6って物凄いスペックですね。
北海道でもそんな性能の家はないですよ。
413: 匿名さん 
[2017-12-17 19:25:50]
406ですが、もう少し早く帰宅するつもりでしたが
先ほど帰宅して外は5度、室温17~18度でした

414: 匿名さん 
[2017-12-17 19:32:07]
>>411
お住まいの地方だとそうなんですね、

>>410
地域によると思いますが、

都内だと
戸建注文住宅で太陽光発電となると敷居が高いので
単身者や二人住まいはマンションがお手軽で住みやすく主流です
415: 匿名さん 
[2017-12-17 22:45:47]
マンションだとガスしか選択できないの間違いでは?
416: 匿名さん 
[2017-12-21 08:40:16]
朝の床暖房って気持ちいいね
417: 匿名さん 
[2017-12-21 19:42:02]
床が温かくて快適というのは、体が冷え切ってる証拠です。
室温に問題ありだと思います。
418: 匿名さん 
[2017-12-21 23:15:41]
>>417
床暖無い方の発想ですね。
無音無風の輻射熱が気持ち良いのですよ。
419: 匿名さん 
[2017-12-21 23:34:39]
発想ではなく事実ですよ。逆に体が暑い時は冷たい物に触れると気持ちよく感じますよね。
それは体が熱を持ちすぎているから逃がしたいのです。
つまり、暑さ・寒さを感じる環境が体に負荷をかけているんですね。
そもそも、暑さ寒さを感じない室温にしておけば問題ないのですが・・・。

そうなっていないのはどうしてしないのでしょうね?
何か暖房をつけておけない金銭的に問題があったりしますか??
室温を維持できない環境なのでしょうか???
420: 匿名さん 
[2017-12-21 23:40:00]
>>419
お宅には無いのですか?
421: 匿名さん 
[2017-12-22 01:22:31]
>>419 匿名さん

輻射熱を勉強した方が良いよ。

422: 通りがかりさん 
[2017-12-30 00:55:16]
エコキュート高効率タイプ?

370L、本体229000円、工事115000円、計344000円

http://eco-ih.com/SHOP/echp2.html

460L、本体248000円、工事115000円、計363000円

http://eco-ih.com/SHOP/echp1.html
423: 匿名さん 
[2017-12-30 08:16:04]
>輻射熱を勉強した方が良いよ。
どっちが快適ですか?
どっちが快適ですか?
424: 匿名さん 
[2017-12-30 12:36:39]
>>423 匿名さん

冷えている状態からなら、両方使えば
出力が多い分、早く暖まるし

気密断熱が良いと、暖まった室内が冷めないから
床暖房のみで充分に暖かさが維持できて快適です

冷えている状態からなら、両方使えば出力が...
425: 通りがかりさん 
[2017-12-31 01:12:43]
>>422
エコジョーズ、16号フルオート工事費セット、97937円
http://www.sumai-mori.net/products/RUF-A1615AWA-13A-120V-KJ.html

給湯温度42℃、使用量1日400L、東京過去5年間平均水道水温度約16.3℃での試算
(42-16.3)×400×365=3752200kcal=約4363kWh=都市ガス約349m3

新電力26円/kWh、ガス基準単位料金128.08円/m3、基本料金1036.8円/月
エコジョーズ機器費用97937円
349÷0.95×128.08+1036.8×12=約59494円/年
59494×10+97937=692877円/10年
エコキュート機器費用344000円
4363÷3.9×26=約29087円/年
29087×10+344000=634870円/10年
426: 通りがかりさん 
[2017-12-31 01:23:02]
>>424 匿名さん

気密断熱が良く連続エアコン暖房だと天井と床の温度差は1℃程度でエアコンの風もほとんど感じません。
427: 匿名さん 
[2017-12-31 08:07:10]
>>425 通りがかりさん
本体229000円のみの価格なので
他に8万円程度必要なようです


日立エコキュート [水道直圧給湯]フルオート標準タンク(高効率)BHP-FV37RD  (リモコン別) 
快泡浴用ふろ循環アダプター配管キット5m・20A BDAD-KIHSET5
27,540円(税込)
日立関連部品  サブリモコン BER-P1FS
18,360円(税込)
日立関連部品  BER-R1F/(RCF・薄型機種対応) インターホンリモコン エコキュート本体同時購入のみ
9,720円(税込)



日立エコキュート延長保証 10年間保証
30,700円(税込)

日立エコキュート延長保証 8年間保証
24,500円(税込)
428: 匿名さん 
[2017-12-31 14:42:44]
>>426 通りがかりさん

>エアコンの風もほとんど感じません。

これがまったく無くなる、無風と
音もまったく無い、無音

深々と上質な空間が良いのです
429: 匿名さん 
[2017-12-31 18:03:27]
上質な空間?
上質な空間?
430: 匿名 
[2017-12-31 20:34:28]
>>429 匿名さん
快適性においては、床暖房や床下暖房が良く、消費電力ではエアコンによる対流暖房の方が効率が良いのです。
寒冷地エアコンでの話ですか、氷点下になると、あらかじめ室温を上げて霜取り運転に備える制御を行うため、常に強風運転でテレビの音がよく聞こえないほどです。
上記のような強風運転を行っているときには、床の温度が床暖のように温かくなります。
431: 匿名さん 
[2017-12-31 20:46:03]
床暖房のある家は両方あるから、
人が居ないところはエアコンで、居る所はオフとか
それぞれ便利で快適なほうを使い分ければ良い感じ
432: 通りがかりさん 
[2017-12-31 23:21:50]
>>427 匿名さん

リモコンが抜けていました。
BER-R1Fインターホンリモコンは風呂と台所のリモコンセットで9720円です。
快泡浴用アダプターは快泡浴の為に必要な別売部材なので快泡浴を使わなければ無くても良いです。
サブリモコンも必要無いです。
保証を付ける場合の比較は双方に保証を設定するべきなのでエコジョーズの8年保証額15500円とエコキュートの8年保証額24500円を加算します。

エコジョーズ
692877+15500=708377円
エコキュート
634870+9720+24500=669090円
433: 通りがかりさん 
[2018-01-01 20:33:17]
>>432

フルオートエコキュート低価格機種
本体リモコンセット168000円、工事115000円、8年保証24500円

http://eco-ih.com/SHOP/emn23.html

4363÷3.3×26=約34375円/年
34375×10+168000+115000+24500=651250円/10年
434: 匿名さん 
[2018-01-03 16:44:59]
>>429 匿名さん

実際はそんな事にはならないよ。

暖房ならエアコンのみと床暖房のみだったら床暖房のみの方が暖かく感じて快適ですよ。
435: 通りがかりさん 
[2018-01-03 22:45:51]
>>432、433
>>360

スマートライフプラン夜17.46円/kWh、昼25.33円/kWh、基本料金1685円、給湯以外の消費電力量18.5kWh/日、新電力26円/kWh、基本料金無料での試算

スマートライフプラン平均単価
(17.46×5+25.33×19)÷24=約23.69円/kWh
単価差による給湯以外の年間使用電気代差額
(18.5×365×26)-(18.5×365×23.69)=約15598円
スマートライフプラン年間基本料金
1685×12=20220円
基本料金、単価差を含めた給湯以外での年間差額
20220-15598=4622円

スマートライフプラン高効率タイプ給湯費用(差額含む)
本体229000円、工事115000円、リモコン9720円、10年保証無料
4363÷3.9×17.46+4622=約24155円/年
24155×10+229000+115000+9720=595270円/10年

スマートライフプラン低価格タイプ給湯費用(差額含む)
本体リモコン付き168000円、工事115000円、10年保証無料
4363÷3.3×17.46+4622=約27706円/年
27706×10+168000+115000=560060円/10年
436: 匿名さん 
[2018-01-03 23:16:55]
床暖房なら室温が低くても快適。
床暖房の熱は伝達だから、室温に変化が出るまでは何時間も掛かるのが残念ですが、私は室温はエアコンで上げた後に床暖房を併用という感じです。
床暖房だけだと20℃行くのに何時間も掛かってしまうので・・・。
下の写真は17℃でも快適と書いてあるけど私には無理ですね。
床暖房なら室温が低くても快適。床暖房の熱...
437: 匿名さん 
[2018-01-04 10:03:09]
月々500kWh以上使うような住宅は
基本料金0円プランは割高になるから
基本料金を払うプランのほうが
年間2万円、10年間で20万円ぐらい安くなるようですよ
月々500kWh以上使うような住宅は基本...
438: 匿名さん 
[2018-01-04 13:26:42]
10年分で

>>435
エコキュート560,060円+
その他電気代1,813,120円=2,373,180円
内訳(基本料金202,200円+68,000kWh×約23.69円/kWh)

>>432
エコジョーズ708,377円+
その他電気代1,546,360円=2,254,737円
439: 匿名さん 
[2018-01-04 16:54:59]
結局どれだけオール電化が不利な計算されても、新電力にしないとガス併用の方が高いのですね。
440: 匿名さん 
[2018-01-04 19:44:05]
床暖房や浴室乾燥を含めれば割引料金になるので
従来のプランでも快適かつ割安でお得ですよ
441: 通りがかりさん 
[2018-01-04 23:04:44]
>>438 匿名さん

エコキュートの560060円/10年は基本料金と単価差を含んだ代金なので基本料金と使用量代金を別途計算する場合は異なります。
エコジョーズの計算も給湯以外での使用電力量がエコキュートに比べて少ないようです。
双方の給湯以外の使用電力量を18.5kWh/日とした場合の計算は以下になります。

エコキュート
(18.5kWh×365日×23.69円)+(1685円×12カ月)+(4363kWh÷3.3×17.46円)=約203271円/年
203271円×10年+168000円+115000円=2315710円/10年

エコジョーズ
(18.5kWh×365日×26円)+(349m3÷0.95×128.08円)+(1036.8円×12カ月)=約235059円/年
235059円×10年+97937円+15500円=2464027円/10年

エコキュートは10年保証、エコジョーズは8年保証の金額になります。
442: 通りがかりさん 
[2018-01-04 23:24:19]
>>437 匿名さん

>>432>>433
の計算は単価26円/kWh、基本料金0円プランでの給湯費用の計算になります。
基本料金を支払うプランで年間電気代が安くなるのは電力単価が安くなるからだと思います。
エコキュートとエコジョーズで同じ電力プランを選択した場合、基本料金は双方同じなので、電力単価が26円/kWhより安くなればその分だけエコキュートの給湯費用のみが安くなる事になります。

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