オール電化かガスどっちがいい？（比較スレ）

[名無しさん]

いろんな視点から見てどちらがいいのか意見を聞かせてください。

[241: 匿名さん]

現状は深夜料金が30円でも給湯はガスより安いですからね。
政府がZEH等で0エネルギー推奨をやめない限りは続くでしょう。

[242: 匿名さん]

電気上手っていまも継続していると思う。
毎年東電の電気代金チェックしてるけど変動そんなにない。

H25年　電気代　￥157,228
H26年　　　　　￥185,748
H27年　　　　　￥162,285
H28年　　　　　￥136,079　　

[243: 匿名さん]

>>240 匿名さん
電力会社によっては１割近く値上げするようです

https://mainichi.jp/articles/20171130/k00/00e/020/282000c

来年４月から電気料金を値上げする北陸電力（富山市）は２９日、値上げ額を発表した。高圧電力を使う工場や商業施設、オール電化住宅など、全体の契約の約２割に当たる約４４万口（２０１６年度末）が対象で、オール電化住宅のうち約８割を占める料金プラン（約２９万口）では平均９．７％増（月額平均１４２３円増）となる。

[244: 匿名さん]

>>242 匿名さん

東京電力なら、こちらのサイトにログインすると
似たような家庭の平均消費量のグラフが表示できるので
是非とも見させていただけないでしょうか？



https://www.kakeibo.tepco.co.jp/

[245: 匿名さん]

うちは北陸電力ですけど、深夜料金は確かに値上げになるんですけど、
元々冬場(12月-4月）は20％割引があったんですが、それが30%割引になる様です。

確かに値上げにはなるのですが、深夜料金6円⇒7円なので、まだ良心的かなと思います。

[246: 匿名さん]

＞＞245

北陸電力は来年４月予定の電気料金の値上げ幅を発表。
オール電化住宅のほとんどを占める契約では平均９．７％の値上げ。


北陸電力では値上げの理由は、志賀原発の稼働停止による燃料費の高騰とし、対象は安い深夜電力を利用している顧客に限定したとしている。

http://news.bbt.co.jp/topics_detail.phtml?Record_ID=008edf7e2da21ab509...


この背景で値上げを検討しているのは北陸だけではない。

[247: 匿名さん]

最近は原発の再稼働の準備が出来てきてるから、しばらくだけでしょう。
わざと値上げで電気代が高騰した事を経験することで、原発再稼働容認が増えるでしょうね。

[248: 匿名さん]

>>256
そう、俺が言いたかったのはまさにこの深夜電力の値上げだよ。
原発動いていないのだから、夜間の電力を値上げするのは当たり前だし、そうでもしないと原発の補償費用を捻出できない。

もっとも、ここの人たちは復興と補償の違いすら分かっていなかったようだが。

[249: 匿名さん]

256じゃなかった、246の間違いだった。
早めに訂正していかないとまたそこだけ突っ込まれるからね（笑

[250: 匿名さん]

>>242
うちは入居して日が浅いので、通年は２年分ですが
都区内の高気密高断熱でソーラパネルあり

H27年　￥135,596
H28年　￥130,134
H29年　￥123,121（1月～11月まで）

グラフは>>62です

西日本は原発再稼働に地元の反発少ないのでしょうが
国益考えたら設備を無駄にしないで稼働しても良いかなと思います

でも、東京管内は地域内に無く他地域で発電して送ってもらってた上に、
事故もありましたから、都民としてはリスクを地方に押し付けるようなことは難しいと思います。

[251: 匿名さん]

うちは噂の北陸電力で太陽光余剰ありです。
月当たり約7,000円で年間は84,000円程度です。

他の地域よりも電気料金は恵まれてるのでしょうね。

[252: 匿名さん]

消費電力量はいかがですか？

東京電力の半額といった感じでしょうか？

[253: 匿名さん]

>>252
各社料金計算サイトありますから、簡単に比べられますよ

>>251の１月、北陸電力で12,000円の場合、
昼間180kWh、深夜(23時～7時)700kWh程度になります。


これを>>202のプランに適用すると
昼間280kWh、深夜(1時～6時)600kWh
金額にして、約１万９５００円になります。

[254: 匿名さん]

寒い地域の使用量を東京に当てはめるとか・・・。
ガス派はオール電化を高くしたくて、やりたい放題ですね。

[255: 匿名さん]

深夜700kwが暖房・給湯と考えるとガス代だけで2万円超えるんだが分かってる？
ガス併用だとガス代と電気代で3万円近くになるよ。

[256: 匿名さん]

国税局が定める太陽光発電の法定耐用年数は17年です。

[257: 匿名さん]

>>255 匿名さん

エネファームなら給湯は0円

[258: 匿名さん]

>>255 匿名さん

ちなみにエネファームだとガスの単価は1kwにしたら7円位だからたとえ700kw使用しても2万円は超えない。

発電した排熱で作る給湯は0円

[259: ご近所さん]

>>254 匿名さん

ガスとの比較ではなくて、料金の高い東電並になるとどうなるか？という試算です

都市ガスのない地方はオール電化が良いと思います。

[260: 匿名さん]

比較するには比較対象が必要なのはわかっていますか？
なので、ガス併用の場合がどうなるかを見ないと判断のしようが無いですよね。
700kwhをガスで換算すると2100kwh～3500kwh必要です。
173㎥～289㎥/月必要です。

2万円～3.5万円がガス代で掛かってしまいますね。
ガス併用だと2.7万円～4.2万円/月位でしょう。
ガス推進の方は比較をしっかりと考えて書き込みしてくださいね。

[261: 匿名さん]

ちなみに、251の北陸データをそのまま東電に変換すると、12月～3月の推定で計算すると、
東電のオール電化は4か月で64,000円（月平均16,000円）
東電+東京ガスは4か月で115,000円（月平均28,750円）

やはりオール電化の方が半分とは行きませんが、半額近い金額になりますね。

[262: 匿名さん]

東京の料金を当てはめるのはおかしいというのなら
ガス料金も近くのプロパンガス代だったり、
灯油と比べないとおかしいのでは？

あと、2100kwh～3500kwhというのは一般家庭では当てはまらいぐらいの量なので
寒冷地では３～４倍も効率出てないと考えるのが正しいと思います。

[263: 匿名さん]

＞＞261

水道料金（水道の消費量）はいかがですか？
あとは、月別、時間帯別の電気消費量も開示願いたいところです。

毎日８００リットル近くお湯を使うような熱量は
２世帯住宅でも多すぎると思いますよ。

[264: 匿名さん]

＞水道料金（水道の消費量）はいかがですか？
確かに。エネファームは水道料金が毎月1万円～2万円と聞きますから是非とも見てみたいです。

[265: 匿名さん]

＞月別、時間帯別の電気消費量も開示願いたいところです。
201にも出しましたが、

朝夕・・・23％
昼間・・・2％
深夜・・・75％

の割合です。

水道代も800ℓ/日と出てるのなら結果は見えると思いますが。
エネファームさんの水道代が出たら書きましょうかね。

[266: 匿名さん]

>>260 匿名さん

そんなにガス使わないよ。

要はカタログ値の半分以下しかヒートポンプの効率が出てないだけ。

COP値の半分ならガスの方が安いよ。

[267: 匿名さん]

>266
実使用量かどうかは水道の使用量でわかるのでしょう。
そして、エネファームの水道使用量はどうなりました？

[268: 匿名さん]

>>263
>>260
どちらも計算おかしくないですか？

１～２月に８００リットル毎日お湯４２℃利用したと仮定すると

（42℃－水温8.1℃）×800リットル日×30日＝813,600kcal＝946kWh
都市ガス換算で80㎥
>>198の料金表を見ると、割引料金で9,402円


逆に、2,100kWh分のお湯を沸かしたと仮定すると
2,100kWh÷３０日＝１日当たり60,200kcal　÷　（42℃－水温8.1℃）＝1776リットルのお湯になりませんか？

[269: 匿名さん]

エネファームだから水道料金が値上がるとか意味不明

お風呂入る回数同じなら電気もガスも水を使う量は同じ。

[270: 匿名さん]

暖房抜けてるからでしょ。

[271: 匿名さん]

＞エネファームだから水道料金が値上がるとか意味不明
出さない理由は何？

[272: 匿名さん]

>>268

１日の中でも、深夜の低い時に沸かすのと、日暮れ後頃に沸かすのでは
１℃程度、水温が変化するそうなので、その点も考慮必要と思います。

＞（42℃－水温8.1℃）×800リットル日×30日＝813,600kcal＝946kWh
＞都市ガス換算で80㎥

同じく計算すると９１８ｋｗｈなので３％程度少ないみたい

[273: 匿名さん]

他人を装って自分にレスとか・・・。

[274: 匿名さん]

>>271 匿名さん

おそらく、放熱ロスとか保温とかで冷める分も含めて
全て42度のお湯換算の湯量で表示された分が全て水道代に出てくると思っているのでは？

[275: 匿名さん]

また有耶無耶にして話題逸らしされてますね。

[276: 匿名さん]

同意です。有耶無耶にするのは良くないですよね
下記レスの深夜時間帯の電力量７００ｋｗｈ全てをエコキュート？のお湯に換算してしている時点でおかしな話と思います
就寝中とはいえ、湯沸かし以外も電気使ってますよね

>>260 匿名さん
＞700kwhをガスで換算すると2100kwh～3500kwh必要です。
＞173㎥～289㎥/月必要です。

[277: 匿名さん]

>>271 匿名さん

水道料金とエネファームが何で関係あるの？
意味不明

ちなみに直近の水道の使用量は2ヶ月で44立方㍍

1ヶ月で22立方㍍位

[278: 匿名さん]

まあオール電化の冬の深夜700kwの内訳は

150kwが暖房

他の電力が100kw

エコキュートが350kw

って感じ？

エネファームだと250kw分のガスもしくは電気を使用するだけ。

[279: 匿名さん]

エコジョーズの場合
　割引料金で77㎥　9,093円～80㎥　9,402円
　電気料金が11,659円
２万１０００円

エコキュート
スマートライフプラン
１万９５００円

およそ１５００円程度差がありますが

水道直圧湯沸かしのエコジョーズ、貯湯に伴う放熱ロスがあるエコキュートの違いがあるので
考慮すると差はほとんど無いと思われます。

[280: 匿名さん]

40.6MJ＝11.278kWh 発電効率52%(5.865kWh)、給湯効率35%(3.974kWh)

電力消費 530kWh
給湯熱量 946kWh

エネファーム稼働率100%と仮定して
発電700W×24時間×30日＝504kWh÷5.865kWh
ガス消費量86m3、不足分電力消費 26kWh
給湯 342kWh、不足分給湯熱量 604kWh＝51m3

Loopでんき基本料金無し
単価26円＋再エネ費2.64円×不足分
745円
ガス料金 137m3
12,765円

合計13,510円

[281: 匿名さん]

中国電力株式会社

電気料金メニューの一部見直しについて


　当社は，平成30年4月1日から，6つの電気料金メニュー(以下，表参照)について，電気料金の割引措置等の廃止と昼間時間帯の電力量料金単価の一部引き下げ※１を行うこととしました※２ので，お知らせします。

深々夜時間帯の電力需要が盛り上がり，これに対応するため燃料費が割高な発電所を追加運転するなど，深々夜時間帯の発電コストが上昇しています。一方で，太陽光発電の拡大や節電･省エネルギーの進展等の影響で，昼間時間帯の電力需要は減少し，昼間時間帯の発電コストは低下しています。このたびの見直しは，こうしたコスト構造の変化を電気料金メニューに反映させるために実施するものです※５。

　対象の電気料金メニューにご加入のお客さまに対しましては，8月以降，個別にお知らせしてまいります。

　当社は，引き続き，経営効率化に努め，現行の電気料金水準を出来る限り維持していくとともに，お客さまのご期待に応える電気料金メニューやサービスの開発･向上に取り組むことで，より多くの皆さまに当社を選択していただけるよう努めてまいります。

<電気料金見直しの対象メニュー>
　深々夜時間帯を中心に通電する制御機能を有した機器をご使用のお客さま：(1)～(5)
　深々夜時間帯の通電を前提とした電気料金メニューにご加入のお客さま：(6)
　なお，(1)～(6)の電気料金メニューは，平成28年4月以降，新規加入を停止しています。

(1) 時間帯別電灯 (4) 電灯ピークシフトプラン
(2) ファミリータイム〔プラン I 〕 (5) 深夜電力B
(3) ファミリータイム〔プランII〕 (6) 第2深夜電力

[282: 匿名さん]

　中国電力は７月20日、2018年４月から一部の電気料金プランを見直すと発表した。深夜帯（午前１～６時）に電気を使うマイコン機器の利用者に適応してきた割引を廃止する。近年、電気給湯機といったマイコン機器などの普及で深夜帯の電力需要が高まり、発電コストが上昇していることを反映する。料金が変動する顧客に個別に対応するため、専用のコールセンターも設けた。

　見直しの対象となる料金メニューは「時間帯別電灯」や「深夜電力Ｂ」など、深夜帯のマイコン機器稼働や通電を前提とする６プラン。対象となる契約数は約91万件と家庭向け電気料金メニュー加入数全体の約25％に相当する。６プランとも電力自由化に合わせた新料金プランを導入した16年４月以降は新規加入を停止している。

[283: 匿名さん]

いやいや、自分で提示したデータを勝手に曲げないでくださいよ。

ガス併用の場合は電気料金が11,659円
ガス代が2万円～3.5万円掛る。

オール電化なら19500円です。
差額でガス併用の方が1万～3万円高くなる結果ですね。

[284: 匿名さん]

結局深夜料金が35円になって初めて、ガスでの給湯と同等です。ガス機器は95％の壁を越えられないのに対し、電気機器は毎年効率が向上してきているので、差は広がる一方でしょう。

[285: 匿名さん]

>>283 匿名さん
＞ガス併用の場合は電気料金が11,659円
こちらには深夜の電力消費量350kWhを含んでいます

＞ガス代が2万円～3.5万円掛る
こちらは深夜電力消費700kWh全てをお湯にした場合で
毎日1770リットルの給湯量になり、能力を越えてしまいますので、理論上ありえませんし
電力消費と給湯の二重に計上となってしまい誤りです。

[286: 匿名さん]

なぜ全てお湯の計算なの？冬場に暖房を付けない人なのですか？？

[287: 匿名さん]

下記レスの誤りからでは？

>>260 匿名さん

＞700kwhをガスで換算すると2100kwh～3500kwh必要です。
＞173㎥～289㎥/月必要です。

[288: 匿名さん]

誤りとは？
700kwhをガスで換算すると2100kwh～3500kwh必要というのは効率3.0～5.0の範囲ですよ。
暖房と給湯の範囲です。
都合が悪くなると内容を変えられるのでしょうか？

[289: 匿名さん]

夜間、ガス代で電力消費を賄うとなると
エネファームですので、

>>280 匿名さん
の計算になります

[290: 匿名さん]

では、エコジョーズの場合は173㎥～289㎥/月必要と言うのは認めるわけですな。