Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[14655: マンコミュファンさん]

>>14645 匿名さん

新築として考えたら、もちろんかなり安い部類だよ。
でも、転売するのはほぼ不可能。
一生、住み続けるか、賃貸にするしかない。
それを、どう判断するかってこと。

資金に余裕がある人は、絶対に手を出さない。
それが、駅遠、定借。

[14657: マンコミュファンさん]

転売出来ないことをポジティブに考えられるなら、買いだとは思うが。
ただ、人生は何があるかわからない。
お金がなくなったときに、売ることができないマンションを持ち続けることを、リスクと思わない人にしか勧められない。

[14660: 通りすがりさん]

>>14657 マンコミュファンさん

湯沢町のリゾートマンションじゃないんだから
転売できなくはないでしょう。
あと20年くらいは買い手は付くのでは？
相当安く買い叩かれると思うが
脱出はできると思いますよ。

[14661: マンション検討中さん]

[No.14656～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[14662: 匿名さん]

>>14660 通りすがりさん

安く買い叩かれるのなら、いくら元が安くても、結局損をするのでは？
脱出できればいいという問題ではない気がします。
どんなマンションでも、格安で売れば脱出できます。

[14663: 販売関係者さん]

武蔵関駅前は、今後、大規模再開発が決定しています。
従って、武蔵関駅が最寄り駅の本部件は、
資産価値上昇の可能性があるのでは！？

[14664: 匿名さん]

デベは一貫して三鷹駅が最寄り駅と言ってます
今さら武蔵関駅再開発をアピールポイントにしだしたらそれは詐欺です

[14665: マンション検討中さん]

>>14663 販売関係者さん

最寄りは西武新宿線武蔵関ですが、武蔵関物件では売れないと踏んだデベが考えた苦肉の策が、マンション名に三鷹とつけることでした。
武蔵関までは徒歩16分ですし、資産価値は影響を受けないと思いますよ。

[14666: 通りすがりさん]

>>14664 匿名さん

これは西武新宿線が残念路線ということの
端的な証左ですね。小金井公園もそう。
全くと言っていいほど触れていない。

[14667: 匿名さん]

私が指摘するまでもありませんが、西武新宿線は、残念路線です。
新宿駅の乗り換えがとても面倒なため、歌舞伎町方面で働く人以外は、利便性がよくありません。
ここは、武蔵関からも微妙に離れているため、西武新宿線物件とも言い難く、バスが止まったら、ある意味、陸の孤島とも言えます。

[14668: 匿名さん]

上石神井や武蔵関の再開発に期待する意見をよく見ますが、よく考えてみてください。複々線にするわけでもなく、高架駅になって駅前にちょっとしたロータリーが出来て、一階にエミオが入る程度かと思います。踏切解消による効果はあると思いますが、駅力が格段にアップする訳ではない気がしています。
それよりか、北裏バス停をもっと立派なバスロータリーにして、高速バスなども頻繁に停まるようすれば外環道の青梅街道インターも出来る訳ですし、エリアの魅力が向上するのになあと思ったりします。

[14669: マンコミュファンさん]

>>14668 匿名さん
武蔵境や小金井は綺麗になったし、元が寂れてた分、賑わいが増えたと感じる。

踏切を無くしたり、改札が増える効果は大きいと思うよ。高架後にさらにら5年くらい経ってようやく、という感じだろうからあと15年くらいかな。

[14670: 匿名さん]

>>14668 匿名さん

全部同じ人物ですよ。石神井台のブリリアの時もしつこく上石神井の再開発、リセールバリューを連呼してましたから。まぁブリリアとか花小金井のシティ?に出没しますのね。偶然にも住友でやってる物件ですね、笑

再開発と言っても駅の利便性の向上であり、路線自体の利便性向上ではないので、過度な期待は禁物でしょう。同じ西武でも池袋線の方は概ね練馬、中村橋、石神井公園とか、発売前の見学、発売後の売れ行きが好調ですけど、新宿線エリアはペースが鈍いように思いますので、必死なんでしょう。

[14671: 匿名さん]

>>14669 マンコミュファンさん
武蔵関は再開発でぜひ賑わって欲しいところですが、そもそもが人気路線と不人気路線の比較は意味が無いような・・・

土台が違いすぎて、武蔵境や武蔵小金井のようにはなれないような気がします。池袋線ならまだしも。

これを機に西武にはもっと新宿線の開発に力を入れて欲しいですね
14668さんの言うとおり、まずは北裏のバス停をどうにかしないと。それが売りなんですから・・・

[14672: 坪単価比較中さん]

ほんと、そう思います。
ここから、高速バスで羽田や成田へのルートなんかを新設したら、空港で働く人などの需要が見込めるかもしれないのに。
定借とか関係なく人気になりますね。
関東バスは、西友あたりまでの土地を全部買収して、巨大バスターミナルでも建設してもらいたいものです。

[14673: 匿名さん]

丸の内線延伸で北裏駅とか。

[14674: 検討板ユーザーさん]

>>14673 匿名さん

そこまでやってくれたら、最強ですね！
夢広がりますね！

[14675: 匿名さん]

マンション名がおかしい物件は、検討者がその理由を自分できちんと判断しないとだめ。
不人気の立地にあると、変な名前をつけたがる傾向があるというのは、覚えておいて損はない。
あと、デベのつくった地図は、都合よくできているから、これまた、自分で地図を広げて、どこにあるのか、確認しないとダメ。
もちろん、現地に足を運び、一番近い駅を含め、徒歩で最寄りの駅を複数、歩いてみること。
これで、だいたいどんなところにあるのかがわかる。
まちがっても、デベが用意するタクシーの利用のみで判断してはいけない。

[14676: マンコミュファンさん]

>>14675 匿名さん

いまさらどうした？

[14677: 口コミ知りたいさん]

>>14676 マンコミュファンさん

>>14676 マンコミュファンさん
スレ読みはじめの初心者には、きほんのきも参考になります。ブリリアは定借の駅遠い物件多いですね。テレビのCMとイメージ違いますね。なんか、残念。

[14678: 匿名さん]

このマンションだと、三鷹や吉祥寺だけでなく、武蔵関や東伏見なんかまで歩くといい。
陸の孤島とまではいかないが、練馬で、これだけ歩くマンションなんだっていうことに気づかされる。

[14679: 匿名さん]

>>14678 匿名さん

ここって徒歩物件として検討する人いるのですか？バス便表記だったから、バスか自転車しか考えていませんでしたが、歩いてみてやっぱり遠いなと実感しといた方がいいですかね？ただ西武線は使う予定ないので、三鷹まで歩くのはさすがに面倒くさいかなあ。

[14680: 通りがかりさん]

>>14679 匿名さん

バスは必須な物件なんだから、一度くらい徒歩で実感してみてもいいんじゃない？

最近、バス便物件がやたらと増えたけど、
駅から10分、わー近い！って、それ近くありませから。
販売会社の広告の美辞麗句に騙されてはいけない。

[14681: 匿名さん]

>>14680 通りがかりさん

歩きで10分は確かに近くないよね。それならエアコン効いたバス10分のがまだましかも。まあそれぞれ何に重きを置くかだし、そのあたりは人にもよるんじゃないかな。

[14682: マンション掲示板さん]

>>14681 匿名さん

確かに、歩き時間の負担感覚は人によると思います。１０分は何も無いと長いし、途中に複数スーパーがあるとさほど負担感無いかも。まあ、歩きは１０分が限度かな。バスは待ち時間が好きではありません。

[14683: マンション検討中さん]

バスは時間が限られている
運賃高い
雨の日混む
バス停並ぶ

歩きで10分の方が気楽。

[14684: eマンションさん]

>>14683 マンション検討中さん
徒歩10分が良いですよ。
ただ雨の日は、バスが混もうが遅くなろうがスラックスの裾が濡れるのが不快なのでバスに乗ってる。
恐らく年に３０回程度かな。

[14685: マンション検討中さん]

徒歩10分でバス停が近くにあるとベストですね！

[14686: 匿名さん]

今となっては三鷹駅徒歩10分とかとても手が出ない。所有権ならここの2倍近くするんじゃない？

[14687: eマンションさん]

>>14686 匿名さん

所有権が高くて買えないなら、リスクを負って、ここみたいなとこ買うしかないですね。

[14688: 匿名さん]

>>14687 eマンションさん

そもそもここは7000万と8000万とか買えない人向けのマンション。ここに来てるあなたもそうですよね？

[14689: eマンションさん]

この価格では、買いませんね。
残債割れしそうなんで。
もう少し安くなったら、考えてもいいですよ。

[14690: 匿名さん]

関東バス、メガバスターミナル作ってくれないかなあ。
外かく環状道路の青梅インターから、関越、東名へのアクセス可能により、さまざまなルートが考えられる。
羽田や成田への高速バスルートもいいね。
地下鉄丸ノ内線北裏駅により、新宿方面のアクセスも可能。
吉祥寺や三鷹、練馬の住民が多数利用するんじゃないか。
なんなら、海外旅行者向けに、ホテルまで併設してくれたら、もう最高！

関東バスの偉い方、ぜひ検討お願いします！

[14691: 匿名さん]

東建も、こういう、他の新規開発とセットでマンション開発も行ってほしい。

[14692: 匿名さん]

色々と紆余曲折ありましたが、
とにかく良かった。

お疲れ様でした！

[14693: 匿名さん]

>>14690 匿名さん
バス便は増える可能性がゼロでは無いと思います。でも、丸の内線の延伸は有り得ない。丸の内線の線路は特殊ですから。だから、今までも乗り入れが無いのです。
関東バスと西武バスに期待しましょう。

[14694: 匿名さん]

>>14693 匿名さん

延伸に線路関係あるの？

[14695: 匿名さん]

>>14689 eマンションさん

ローンの内容にもよるけど、200前後の買っとけば残割れはしないのでは？定借のリスクはあるけど、この立地でいま以上に下がる理由は見当たらないと思うけど。

[14696: 匿名さん]

>>14690 匿名さん

関東バスは確か青梅街道営業所がありましたよね。あそこは外環2の立ち退き対象になってたかと思うので、移設するにあたり何かそういった計画があるといいですね。夢が膨らみますね。笑

[14697: 匿名さん]

>>14692 匿名さん

【祝】おめでとうございます！

[14698: eマンションさん]

>>14697 匿名さん

？？

[14699: 匿名さん]

>>14694 匿名さん

古い地下鉄システムをわざわざ広げませんよね。と、言うこと。

[14700: 住みたくない街 3位 豊]

>>14697 匿名さん

よくわからないんですけど
ありがとー♪

[14701: 評判気になるさん]

>>14699 匿名さん

線路と車両変えましょうよ。
東京メトロ的にも、多くの乗客が見こ込まれるなら、延伸する価値はあるのではないでしょうか？

[14702: マンション検討中]

>>14701 評判気になるさん

既にキャパオーバーのようですよ。さらに各駅のホームの関係で編成増やせないとか？聞きました。青梅街道の下を通して田無まで延伸してくれるといいのですけどね。

[14703: ご近所さん]

>>14701 評判気になるさん
丸ノ内線は銀座線と同じで開業時期が早いからトンネル断面が小さいし、車両の集電装置も特殊。トンネルも浅いところに掘ってるから現在はもう広げられないし、改修しても費用を回収できる見込みはないよ。

[14704: 坪単価比較中さん]

>>14700 住みたくない街　3位　豊さん

ここを買われたんですか?

[14706: 匿名さん]

[No.14705と本レスを、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[14707: 匿名さん]

残り15戸のまま変わらないですね。

[14708: 匿名さん]

残2

[14709: マンション検討中さん]

ここってなんなんでしょうか。購入検討している掲示板に競合とか書きに来る人がいたので、参考までに見に来たら違和感しかないですね。交通インフラに対して夢物語ばかりしか語られてないし、住民版はマスクなしとかベランダバーベキューの話してるし。。。

[14710: 匿名さん]

>>14709 マンション検討中さん

時間が大分経っていますからね。まともな検討者や購入者はここにはいないので、気になるならモデルルームに行くことをオススメします。三鷹利用でバス便と定借を許容できるなら、価格もそれなりですし全然ありだと思いますよ。いまのタイミングなら値引きの相談もできるかも？

[14711: 検討板ユーザーさん]

メリット、デメリットも、語り尽くされていますからね。

メリット
初期費用安い。
バスで、三鷹駅まで10分。
大規模。

デメリット
長期間住むと、割高。
駅遠、定借なので、売りづらい。
詰め込み。特に中の建物。

[14712: 匿名さん]

残2

[14713: 名無しさん]

残11と表示されていますね。
また、増えたりするのでしょうか。
それとも、これで終わりなんでしょうか。

[14714: 匿名さん]

>>14713 名無しさん

これで最後です。

[14715: 匿名さん]

バス便マンションが人気の理由（日経新聞サイト）

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC082FY0Y1A001C2000000/

[14716: 匿名さん]

残2

[14717: 名無しさん]

残11のままですよ。
よく、マンションサイトにあるような、でかでかと、残り何邸！っていうのはやらないんですかね？

[14718: マンション検討中さん]

パークホームズ吉祥寺北グランヴィア、東向き1階が売りがされていますが、1700万円～2,000万円程度上昇していますね。新築時の販売価格よりも。そう考えたら、本物件は新築時と販売課価格は変わらないのでお買い得！？かもね。まあ、いろいろ議論はありますが

[14719: 匿名さん]

>>14718 マンション検討中さん

パークホームズは即完に近かったですからね。何でここまで人気差があるのでしょう。

[14720: 匿名さん]

>>14719 匿名さん

・最寄りが吉祥寺（特快は止まらないけど人気がある・買い物便利）

・所有権物件

・低層構成で日当たり風通しが良い。大通りから奥まって静か

・三井ブランド

・バス本数が半端なく多い。北裏も多いけどそれ以上ある

・敷地内樹木がほど良く育って緑が多い。三井が言う経年優化の典型


･･･こんなところでしょうかね。

[14721: 名無しさん]

ここは、詰め込み感がありますからねえ。
でも、1番の要因は定期借地権でしょう。
資産性が低いですからね。

[14722: マンション検討中さん]

定期借地権は得体が知れず、購入するのはリスクが高過ぎる気がして、なかなか購入の決断ができません。。。

[14723: 評判気になるさん]

このエリアって、なんだかんだ言われますが（西武の駅から遠い、三鷹迄バス）、売れるんですよね。中古マンションのコーズとか、ジェイパーク、シティウインズとか、出て半年もしないうちに売れていると思います。このマンションのネックは定期借地なんですよ。こんな特に便利でもないところのマンションを定期借地で購入するのか？ですね。私なら、中古を選びまです。中古もこの5ヵ月くらいの間に値上がりしたと思います

[14724: 匿名さん]

>>14722 マンション検討中さん

同感です。
初期費用がいくら所有権に比べて安くても、将来が見通せませんからね。
ギャンブルであるのは間違いないでしょう。

[14725: 匿名さん]

>>14720 匿名さん

なるほど、ありがとうございます。そう考えるとここの最大のネックは定借と詰め込み過ぎの配棟になるのですかね。どなたかも言ってましたが、いまとなっては割安感もありますし、定借と詰め込みさえ許容できれば悪くはないということでしょうね。

[14726: 名無しさん]

残っているのは、眺望が望めない部屋ばかりみたいですからね。
そついうのが気にならず、将来に金銭的な不安がなければ、強気の交渉で大幅値引きを勝ち取ればアリな気がします。

[14727: 匿名さん]

>>14726 名無しさん

値引は3000万後半を狙えますか？

[14728: 検討板ユーザーさん]

>>14727 匿名さん
3000万前半でいける！投げ売り状態

[14729: 名無しさん]

20年後に売り抜けられるぐらいの価格で買いたいですね。
ここを好立地と評価するのは危険な気がします。

[14730: 名無しさん]

好立地とは、価格が下がらないだけの、超人気の土地を指すと思っています。
ここは、そこまでの力はないように感じます。
ですから、普通に、経年とともに下がっていくのではないでしょうか。

[14731: 仕事人]

ひさしぶりにきてみた

[14732: 匿名さん]

>>14731 仕事人さん

ご無沙汰ですね。仕事人さん。

[14733: 仕事人]

>>14732 匿名さん

エスパーさんもおまちしてます

[14734: 名無しさん]

最終期ってことは、モデルルーム閉じて、販売を続けるってことかな？

[14735: マンション検討中さん]

>>14690 匿名さん
外環ができたらここのちょっと先にインターができるから、そしたら環八も空くだろうし、車持っている人には良いんだろうけど、反対派が強烈で工期も10年くらいは伸びそうだし、不便なままだよな
環八が空かないと城南地区や神奈川方面に行きにくいから不便だよね

[14736: 名無しさん]

年数経つと価値が下がるのはわかるけど、最終的にゼロになるのがなぁ。残り年数少なくなるにつれ売りにくくなるし。借地はそれが怖い。どうしてもそこがいいって立地でもないし。

[14737: 匿名さん]

そうなんですよね。
年数が経つごとに、売りづらさが飛躍的に上昇していきそうです。
この立地に、この大規模戸数だと。
であるなら、販売価格がもっと下がらないと手が出しづらい。

[14738: 坪単価比較中さん]

井の頭線が西武池袋線まで延伸して青梅街道付近に新駅でもできてくれればいいけどありえないし、ここって将来的に価格が上がる要素が皆無なんだよね
しいて言えば武蔵関駅の高架化くらいかな

[14739: 通りがかりさん]

絶えず売り物件と未使用物件が並行して売り出されていると再販は厳しいですゃね、、、

[14740: マンション検討中さん]

ここ買う方って、どういう人生設計なんですかね？

[14741: 匿名さん]

>>14740 マンション検討中さん
定借とはいえ70年弱あるから永住する気で購入しているんじゃない？　なんでそんなことが気になるんだ？

[14742: マンション検討中さん]

>>14740 マンション検討中さん

あなたの人生設計はどんなですか？

[14743: マンション検討中さん]

>>14742 マンション検討中さん

定年になって、子どもが独立したら、マンションを売って、もう少しのんびりしたところに引っ越したいですね。
定借だと、それが出来なさそうですよね。
よかったら、あなたの人生設計も教えてください。

[14744: マンション検討中さん]

>>14743 マンション検討中さん

私も同じような感じです。ただコロナ禍を経験し、いま買わないという選択肢もあるのかなと思い始めました。数十年先の郊外に住宅の需要があるとは考え難いし、買ったら最後売りたくても売れない物件が続出すると思います。
リモートも大分定着してきたし、例えば早い段階で東京近郊に家を買ってそこから必要な時だけ出社するのもありかなと。とにかくいまこの高値のタイミングで分譲買うというのは躊躇しますね。もうしばらく賃貸で自由に動けるようにしときたいと思います。
あなたはこの辺りの所有権物件を購入されたのですか？

[14745: eマンションさん]

>>14744 マンション検討中さん

このタイミング、悩むのすごくわかります。今が高値なのと、この先郊外が値崩れするかも知れませんから。実は私は、コロナ禍が始まる二ヶ月前に近所を買ってしまいました。結果的にはすごく値上がり前に買えて、ラッキーだったのかもしれませんが、この先の価格がどうなるか予想出来ません。ただ都心(新宿区)から郊外に越してきてみて、空の広さや空気の違いに心が癒されることも多々あります。コロナ禍だからこそ、この選択が心の糧になっているかな。
定借物件はリセールを考えず、自分一代で終わりと割り切らなければ買えません。なので所有権にしました。

[14746: マンション検討中さん]

>>14745 eマンションさん

なるほど、いい買い物をされたのですね。おめでとうございます。

[14747: マンション検討中さん]

>>14744 マンション検討中さん

いえ。私も賃貸ですよ。
確かに、今買うのがいいか迷いますね。
安心の所有権の方がもちろんいいですが、立地のいい場所は高いですからね。
ここは、確かに初期費用は安いんですが、何年も完売してないことからも、リセール厳しそうで買うのが躊躇われますね。

[14748: マンション検討中さん]

>>14747 マンション検討中さん

あっ、失礼しました。
ここのリセールは厳しいでしょうね。いまの新築がこの状況なので、よほどの市場変化がなければ中古も苦戦すると思います。リセール時に近隣の所有権物件に競り勝つためには、頭ふたつくらいの価格優位性が必要かと。そのためにはとにかく安く買うことだと思います。いま家具付き販売してますが、どのくらいの値引きがあるのか？それ次第だと思います。

[14749: マンション検討中さん]

15年で-1000万ぐらいでしょうか。
3500万ぐらいで売り抜けられたら、御の字な気がします。
さすがに、20年超えたら足元見られそうですしね。

[14750: マンション検討中さん]

>>14749 マンション検討中さん

そうですね。いまなら4000万くらいで買えそうですけどね。それで15年後に3500万なら悪くはないです。

[14751: 坪単価比較中さん]

>>14749 マンション検討中さん
15年で減価1000万なら単純計算で5.6万/月、10年でも8.4万/月。この物件に限らず地代や管理修繕費入れて考えても賃貸住まい続けるよりは新築でも中古でも賃貸より仕様の良い分譲マンション購入してQOL上げた方がリーズナブルなのは間違いないよ。(借地権物件を考慮して30年で仮に減価2500万って考えても7万/月だしね)

[14752: マンション掲示板さん]

賃貸の方がフットワークはいいですけどね。
定借は、品川以外、値上がりしたの見たことありませんから、下がるのが前提ですよね。

[14753: 匿名さん]

関町南の城西ゴルフセンター跡地に長谷工のマンションが建つらしいですね
ブリリアcity三鷹と併願できそうですね。

[14754: eマンションさん]

>>14751 坪単価比較中さん

資産価値を度外視して、上質な賃貸と思えばいいのかもしれませんね！