自治会加入率を調べて交換しよう

[日下]

自治会は加入義務がない任意団体であるにも関わらず、強制したり、入会しないと生活できなくするなどの強要事例やトラブルが後を絶たない。

退会や未加入を貫く上で加入率は重要。当然ながら高いよりも低い方が、非会員でいやすいだろう。
未加入という「同志」が多い方が都合がいいからね。

そこで、地域別の加入率をここで情報交換しよう。
これまでに沖縄20%、多摩地区20－50%、都区内50－60%、埼玉。千葉60－80%などという例が判明している。
みなさんのところはどうですか？

[86: 匿名さん]

マンションには管理組合があって自治会もあったりしますが
マンションに自治会は確かに不要なのではないかという気がします。
もしくは完全な任意参加であるべきもの。

マンションなら共益部分(管理組合の内容)も含んでいる戸建て住宅地の自治会とは
性質が異なるので、一般的自治会とマンション内自治会を同一に捉えることは
できないかと思います。

[87: 匿名さん]

管理組合はマンションオーナーの組織、住民か否かは関係ない。
自治会は住民の組織、オーナーかは関係ない。

[88: 匿名さん]

マンション規約に自治会組織についての記載があれば、それに従うしかないのでは？

当方が賃借入居していた分譲マンションは会社借上げで
他企業含め結構な賃貸入居がありました。
賃料内に自治会費も含まれていたようですが、申告上の賃借者はあくまで企業であり
入居当事者の当方はマンション側にとって、言うなれば「本日の宿泊者」程度の認識でしたので
自治会の勧誘はなく、回覧板も廻って来ませんでした。

防災・防犯上、全ての居住者をある程度確認把握しておくのは
本来大切なことではないかと思いますが、互いに全く干渉せず面識も持たない
気軽さもまた、マンションの良さだと感じる方も少なくない結果が
こうした規約として、しっかり区別して頂けたのかと思います。

[89: ご近所さん]

マンションの規約に書いてあったとしても、法律に違反する部分は「法的に無効」でしよ。
たとえば、会社の就業規則に「当社には有給休暇はない」と書いてるのと同じこと。

法治国家であるので、その規定は全国に及び、マイルールは通用しません。
さらにいえば、「私刑の禁止」「慣習刑法の禁止」という規定まであるんです。

書いてあっても、「絵に描いたもち」「サルのさんずり」だと思って無視しよう。

[90: 匿名さん]

マンション自治会って実質マンション管理組合の一部分であったり
役員や費用が同一内兼任なことが多いわけで
これにガタガタ騒ぐのはあまり現実的な話じゃない
まあそれでも騒ぐ人はさわぐだろうから
自分で理事長にでもなって好きなように改革すればいいだけです

[91: 匿名さん]

https://c-1012.bengo4.com/c_1110/c_1754/c_1763/b_321692/
＞　1 自治会とは、一定地域の居住者全員（通常は各戸毎に加入）によって構成される任意団体です。
＞　2，従ってマンションの自治会も所有者、賃借人によって構成される任意団体ということになります。
＞　任意団体ですから加入の強制は許されず、脱退も自由ということになります。
＞　３　一方、マンション管理組合は、区分所有法に基づき、マンションの区分所有者によって構成される強制加入団体です。
＞　従って、マンションの区分所有者は、管理組合に加入しなければならず､途中脱退はできません。勿論賃借人は、管理組合にはもとより加入できません。
＞　４　このように自治会とマンション管理組合とでは、団体の法的性格が根本的に異なっていますから、双方を統合して一本化することは法的に許されることではありません。

[92: 匿名さん]

法的にどうであろうが、同じ建物内の限定した住人しかいないのに
その中でわざわざ完全分離した組織を２つってのは効率が悪い
役員も２つ、会報や告知も別、こっちは振り込みであっちは手集金とか
誰が考えても馬鹿らしいだろう。

[93: 匿名さん]

マンションだと加入非加入の自由が無いのかな？

23区内の戸建て住宅地には非加入世帯もいるが、自分は加入している。
会費は月100円だし地域活動も活発で、2ヶ月に一回各戸に定期報告がある。
スクールゾーンや通行規制時間帯の変更、監視カメラや道路反射鏡の設置など、行政に対して自治会で要請すると対応が早い。

[94: 匿名さん]

＞92
マンションが異質な集合体、管理組合が異質。

[95: 匿名さん]

マンション内自治会だと、最近は災害に備えての備蓄装備と防災訓練を
始めたところが多いんじゃないでしょうか。
ウチのマンションでは、入居当初は自治会なんて名目だけの
あるかないか判らない様なものでしたが、相次ぐ大災害を期に
管理組合とは会計と人を別けて、改めて計画的に動くようになりました。

マンションには非常用マンホールトイレもありますが
調べてみたら構造的に、電気が止まっていると
わずか一日で一杯になるらしく、実際の大きな災害時には
あまり役立ちそうにありません。

どんな災害が何時襲ってくるか分かりません、みなさんも一人一人が
しっかり考え備えて行くべき時代ではないでしょうか。

[96: 匿名さん]

マンションだと行政との間に管理組合がはいるから、住民は日常の行政サービスや災害時の対応などに無関心になるらしい。
都市では、震災で被災しても避難所の収容力がないので「自宅居住」が基本。
ライフラインが途絶すれば、マンション高層階の住民は共用部で避難生活をすることになる。

東日本震災で被災したマンションでは、管理組合経由の行政対応の法的不備や問題点が指摘されている。
[被災マンションの復旧･復興に向けた政策提言] 日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[97: 匿名さん]

大災害が他人事とは言えなくなった昨今、だからマンションでも新たに自治会の結成や
改めて活動を活発化させている所が増えています。

同じマンション居住でも単身世帯と家族世帯では、防災に対する意識は大きく異なります
何か不都合があれば、そのまま住居や被災地を離れてしまえばいいと考える単身者に対し
家族世帯では、まず住居に集まり家族として災害状況を乗り超えられれば最善と思うので
必然的に災害に対する心構えや、その為の備え方は異なります。

世帯によって考え方が異なる以上、これはマンション内においても
管理組合でなく任意である自治会の役割とするのが最適。

[98: 匿名さん]

南海トラフ沿い巨大地震の発生確率は、今後30年の間に70%だそうだ。
最近地震予知の限界や後退が発表されてるのは、何か予防線を張られているようで不気味。
震災でライフラインが途絶した場合、マンションでは多くの世帯が共用部での避難生活になるから、防災訓練などの際に予め各戸に徹底したほうがいい。
損壊を免れても自室で生活できないと大変だよ。

[99: 匿名さん]

予知も出来ないのに「今後30年の間に70%」は笑わせてくれます。
オオカミ少年はいい加減にして欲しい。
俺だって予想出来るよ、今後50年間で100％巨大地震が発生する、50年後、俺は生きてないのであしからず。

[100: 匿名さん]

>予知も出来ないのに「今後30年の間に70%」は笑わせてくれます。

文科省に確認しなさい。
「地震調査研究推進本部(2015)によると、南海トラフ沿いでM 8～9クラスの地震が発生する確率は、今後30年以内に70パーセント程度としている。」

[101: ご近所さん]

いずれにしても、「人の意識」までは強要できないのだから、どんな組織を作ろうが、真から賛同していないと幽霊会員が増えて実際に機能しないだけだろうね。

東日本大震災や熊本地震で自治会が機能しなかったという話は山ほどあるし。
新聞記事でも震災直後に行事の連絡などをしてひんしゅくを買った事例が書いてあったし。

行政主導でないと、素人に防災は無理じゃないのかな？
せめて減災ということで個々が対応するしかないと思う。
防災への考え方は温度差があるし。

明日はどうなってもいいと思っている人に足を引っ張られたくもないし、そういう人を助けたくもないだろう。
結局は、津波てんでんこでないのかな。

[102: 匿名さん]

マンションは住居自体が運命共同体だから、戸建てのように各戸の自助に委ねられない。
補修や建替えも、個々の住民の意思では何も出来ないのがマンション。

[103: 匿名さん]

最近は「ローリングストック」という、日頃使いながら備蓄をする
使い続けているので、消費期限の心配がなく期限切れによる廃棄もない。

これは主に飲料水で行われますが、マンションならではの特徴は
商売並の大量購入となるので、非常にコスを安くする事も可能です。
それ以外の災害用備蓄品においても、導入コストと効率において
マンションならではのメリットが見込めます。

ただし課題は、個人によって防災意識は全く異なり
強制力の無い自治会がどれだけ意識統合を図れるかどうかになります。

また実際被災した時に、参加者と非参加者においての物資融通の可否と選択
これは非常に難しい問題となるだろうことは間違いありません。

[104: 匿名さん]

>>103 匿名さん
大規模マンションが被災したら、共用部だけで高層階全戸の人数が生活できないでしょう。
被災後の避難生活などマンション内で考えられていますか？

[105: 匿名さん]

高層マンションでは分かりませんが、１０数階建てマンションにおいては
建物が無事である限り、基本的に自室での生活を想定しています。

水・食料の確保とトイレの問題を最低限何日分とするかは難しいところですが
まずは自宅内待機で、被災直後の混乱やパニック等による二次被害から逃れる
自らその原因にならない為の備えを基本に考えます。
完全と言えるような装備体制を整えることは難しく実質困難ですが
少なくともより多くの人々が、意識を持って備えることによって
最低限生命の危機とならない、冷静に静観して時を待てる状況を目指します。

もしもですが地域内に物資を巡っての暴動や略奪行為が発生し
その最も被害者となるだろう弱者である老人や子供達が
露頭に迷っている様な状況は、何としても避けなければならないと思います。

[106: 匿名さん]

余震の続くなか、自室まで食料や水を持って階段を昇降するのは苦行です。
中層階以上のほとんどの住民は、共用部での避難生活になるのではありませんか？

[107: 匿名さん]

分譲マンションでも賃貸区画が増えるとオーナー対象の管理組合では災害に対応できないので、何らかの住民組織が必要。
加入しないために自治会加入率なんか調べるより重要だね。

[108: 匿名さん]

自治組織の問題は年金問題と似ている
年金というシステム自体に批判的な人は人は少ないと思われるが
同様に防災に活動する自治会を批判する人は少ないでしょう。

問題とされるのは、年金であればそれを運営している団体であり
自治会であれば、組織を運営している者達の事を指す。
そしてそこには確かに問題が散見されるのであろう。

そして年金においては、運営側の問題や不備を理由に未払いや非加入を
正当化する人がいる。
同様に自治会においても、運営の問題や不備を理由に未払いや非加入を
主張する人がいる。

自治会は当然強制ではない、実際活動できないお年寄りにまで参加を強制
しているようなところは、流石にないだろうと思われる。
だが活動可能な人に、参加を求めるのは当然の姿勢でもある。

[109: 匿名さん]

１０階以上の昇り降りを苦行といえばそうですが、自宅の布団で普通に寝られるのと引き換えなら
大した苦労じゃなくなる気がしますよ
まああくまで、世間は不安一色の状況で余震が続くなかにおいて
建物自体が倒壊する危険が無ければの話になりますが。

学校の体育館や自動車に避難して、あぶれた人は校庭や路上で焚き火したりで夜を明かす
もう災害があれば散々見聞きした光景ですが、自宅建物さえ無事ならば
そんな過酷な状況に陥らない選択はある。

[110: 匿名さん]

>>109 匿名さん
>１０階以上の昇り降りを苦行といえばそうですが、自宅の布団で普通に寝られるのと引き換えなら大した苦労じゃなくなる気がしますよ

阪神淡路地震の時も、マンション住民は重いものを持って階段を昇り降りするのが大変だったそうです。
マンションの長い階段を重い水や食料を抱えて上るのは何度も出来ませんし、部屋のトイレが使えない状況も想定される。
まして建物の被災状況もわからない状態で、高層階に住み続けるのは精神的にも良くない。
都会では避難所に入る余裕は無いので、マンション高層階の世帯は共用部での避難生活が必要になるでしょう。

[111: 匿名さん]

食料と飲料水を抱えて登るのはハイキングやトレッキングみたいなものか
登山と呼べるほどのキツさではないかな
それでも小さな子供と足の不自由な高齢者には１０階の昇降は厳しいでしょう

建物が大丈夫なら下手に動き回るより建物内に居た方が安全
その建物の安全性がどの程度なのかは
特に目に見えて被災している場合素人にどう判断できるかは難しいところ
きっと退去か残留で人々の意見は割れると思われる

上階の部屋が危険であれば下階の共有部も同様に危険なので
これは建物から退去するべき

[112: 匿名さん]

都会では避難所に入れないので、それぞれ被災後の避難対策を考えたほうがよさそうですね。

[113: 周辺住民さん]

とりあえず、私は真っ先に自治会に入ってない人を助けることにするわ
「国家奴隷」「全体主義奴隷」は、自分の奴隷となる者を常に探し回ってる。
「協力しないならゴミ捨てるな！避難所使うな！災害時に助け合わないからな！」恥ずかしい。人権や憲法や国際条約、法律も勉強して来い

若い人たちは、こういう痛いパカオジ共（諸悪の根源）の真逆を行けばよい。自分で考え、智恵をつかい、困った時に助け合うのなんか当たり前。

[114: 周辺住民さん]

成田市の自治会加入率。
http://blog.iijimateruaki.com/?eid=539

10年で10％の低下。
田舎なのに29％とか場所もある。

やはり航空会社職員とかもいるし
考え方がglobalなやつはあまりこういうのやらないよな。
合理性はないし。

[115: 匿名さん]

加入率低下を危惧してれ人達って大抵政治家や公務員だよね。
でも加入率低下で住民に対してデメリットになりうる恐れがある事を発信できても根拠はないからね。逆にメリットも発信できないし根拠ゼロ。
これで皆さん納得してくださいって言われても多くの人々が首を傾げるよ。

[116: 匿名さん]

新しい住宅地の自治会は、今はなくても来月には発足するかも知れないし
加入率の高さは、集まった住民の意識の高さで初動が全く違ってくる
そして最初に加入率が高ければ、後から来た人も右習えで加入率は高く
最初から加入率が低ければ、後の加入者も少ないでしょう。

[117: 匿名さん]

地域の民度に比例するものです。

[118: 買い替え検討中さん]

西淀川区の自治会の情報があまりないのですが加入率とかわかる人いますか？

[119: 買い替え検討中さん]

>>118 買い替え検討中さん
すみません大阪市の西淀川区です

[120: 匿名さん]

日経の昨年記事より。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO53338600T11C19A2L72000/ 2019年12月
>東京都練馬区によると、2019年の同区内の町会などの加入率は36%だ。

[121: 匿名さん]

町内会長になるのと大変なんです。班長（組長）でも十数世帯の回覧物や会費集金で苦労します。

[122: 匿名さん]

神奈川新聞の記事より
自治会低加入（下）　地域防災に影響懸念 2020年8月30日(日) 05:00
https://www.kanaloco.jp/news/government/entry-457575.html
>座間市内にある１８４の自治会の平均加入率は４５％－。

[123: 通りがかりさん]

九州ですが、市の加入率68%です。県内でも高いところは80%以上あるようです。
班？の区分が細かく、高齢者ばかり数世帯のところに該当してしまい、加入していませんが。

[124: 匿名さん]

第45回(平成29年度)　目黒区世論調査より　自治会加入率は47.7%
https://www.city.meguro.tokyo.jp/gyosei/tokei/chosa_hokoku/yoron/45yor...

[125: マンション検討中さん]

>東京都練馬区によると、2019年の同区内の町会などの加入率は36%だ。
＞第45回(平成29年度)　目黒区世論調査より　自治会加入率は47.7%

自治会爺さんの論法でいけば、練馬・目黒はゴミであふれ、不法者であふれかえってるはず。

[126: 匿名さん]

自治会は、ファミリー運動会も開けないのに、今になっても、オリパラボランティアで盛り上げようとか言ってる。会長の正月新年のあいさつは、オリンピックの開催が日本が復活する唯一の道だと。自治会やめよう。ろくでもない利権オリパラに協力することになってしまう。自宅待機の避難地域だし。管理費とは別になってるから。限られたうちわメンバーでやってて、役員にあいさつしても返してこない、災害時とかどうせ助けてくれないでしょ。会費はしっかりとろうとしつこい。祭りとかいらない。

[127: 通りがかりさん]

結構ピンポイントで。
三鷹市井の頭在住、戸建て賃貸。町内会があり勧誘に何度か来ますが強制ではなく断れるレベルです。でも三鷹市としては町内会に入ることを推奨しているようです。

[128: 匿名さん]

自治会加入率はそのまま自宅所有率にリンクする
多くは地域では自治会加入率が、自宅保有率より若干低い程度で推移している。

例えば同じ東京都内であっても、一種低層住宅地域では多くの住民が持ち家であり
自治会加入率も高く、高層ビル・マンションが立ち並ぶ地域では賃貸居住者も多く
自治会加入率は非常に低い。

[129: 匿名さん]

>>128
少なくとも地方自治法を順守し法人格がある自治会や民主的な運営をしている自治会の場合は個人単位の入会可能です。
例えばお爺さんお婆さんは加入。お父さんお母さんや学生の若者は非加入とか。

あなたの説明は田舎にある世帯単位で入会する区会と呼ばれる自治会のカウント方法ですよ。
無理矢理な事が規約に書いてありませんか？

「権利義務は世帯単位とする」

とか。

令和時代の今こんな項目がガチで書いてあるなら明治時代の家制度のまま時が流れていない南馬宿村みたいな地域としか思えません。

[130: 匿名さん]

＞＞１２９
複数人家族世帯でも単身世帯でも、独立して生計を立ててれば世帯なんだが？
だから仕送りで暮らしてる学生とかは世帯とは呼ばないし、学生まで入会勧める
自治会は少ないんじゃないかな

家屋所有者の多くが、独立して生計を立ててる世帯者とのイコール関係にあり
同時に家屋所有数と自治会加入数がリンクする関係にあるというだけのことだろう

[131: 通りがかりさん]

宗教と同じで、親が入ってたらそのまま子供も入ってる制度大迷惑。
子供に負担がいくまえに、自分自身で退会するべき。

[132: 匿名さん]

法人化された自治会なら地方自治法の制約で個人単位での入会を認めないとダメなんだけど昭和時代からの流れで世帯単位のままで来ちゃってるのが大半だろうな。特に田舎では。

[133: 通りがかりさん]

田舎ガー！と、一様にいわれるけど、東京と同等からそれ以下の自治会加入率の地方は、山程あるよ。つまり5?6割の加入率。
法人化されるとかたまったもんじゃない。
役目を終えたら潔く消えろ。存在が迷惑。

[134: 通りがかりさん]

だれもが駄目だとわかってるのに、「デントーがー！」で
延々続けてるから、みっともないことになる。

誰もやる気ないのに集まったところで、東京五輪の開会式みたいな
史上最低の気味の悪い集まりになる事は約束されてる。

本当にやりたい奴は自分でやれ。

[135: 匿名]

金だけ出して名前だけの自治会員になりゃいんだよ
今戸区近所付き合いなんか御免こうむりたい