アクアブリーズ川崎（カワサキフラッグプロジェクト）ってどうですか？

[マンション比較中さん]

アクアブリーズ川崎（カワサキフラッグプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.aqua-breeze279.jp/

所在地：神奈川県川崎市幸区戸手四丁目53番2他3筆（地番）
交通：ＪＲ東海道線・京浜東北線・南武線「川崎」駅 徒歩19分、またはバス約6分「戸手アパート前」バス停より徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：57.79m2～85.29m2
売主：新日鉄興和不動産株式会社　大成有楽不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社（予定）

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[647: 検討板ユーザーさん]

ラゾーナの一時駐輪場は平日の朝でも全然問題なく利用出来ます。朗報でした。

[648: マンション検討中さん]

川沿いっていってもマンション側はスーパー堤防されているから状況が違うと思います。対岸は低いので川風の影響が出るのかもしれませんね。現地で自分の目で確認するのが一番と思いました。

[649: 検討板ユーザーさん]

>>646 マンション検討中さん
川風でwiki見ましたけど普通は一般風に消されるって書いてあって大したことないように読めますが気のせいですか？
水滴が上にあがるのとは別の話ですか？

[650: 匿名さん]

今調べてみました。
確かにラゾーナ駐輪場、ありですね。
そこ以外の駐輪場の定期の方が月2500円とか3000円なので安いですが、何カ月も待つらしいので、空くまでの間ラゾーナにとめるようにすれば良いと思いました。

[651: 検討板ユーザーさん]

>>645 検討板ユーザーさん

ラゾーナに確認してみました。通勤通学で駐輪場を利用できるが現状満員だそうです。
月極カードを購入するそうですが、毎月28日早朝に敷地内で空きを販売するそうですが即完売の状況みたいです。
お客様用の駐輪場が別に用意されているかまでは確認していませんが、お客様用駐輪場があったとしても通勤利用するのは常識はずれかなと思うけど。

[652: マンション検討中さん]

土手の風が強いことに疑問を持つ人がいることには驚きました。

[653: 検討板ユーザーさん]

ラゾーナ一時駐輪場は24時間開放してます。
何のためでしょうか？

[654: 検討板ユーザーさん]

ラゾーナは市の川崎駅西口再開発の一環で作られているので、駅利用者のために不足している駐輪場の役割を持たせているからだと思いますよ。
ミューザ川崎や東口の市役所通りなど、放置自転車対策に一時駐輪場を近年増やしたりしてます。
定期だけだとどうしても不足しがちで、利用も不便ですからね。

[655: 検討板ユーザーさん]

ラゾーナの建築計画ですが、駐輪場の欄に施設用とは別に公共用1000台とありますね。
まぁ、市としては一時利用は高めの料金を設定して、通勤利用は定期に誘導して誰でも利用しやすくしたいところではあるんでしょうけども。(市の自転車政策にそう書いてあります。)
でも一時利用に自転車置いてラゾーナは使わず駅利用は目的から言って問題は無いはずですよ。

[656: マンション検討中さん]

駅から遠くて川沿いのマンションだと、将来売りにくいんでしょうか？

[657: 匿名さん]

駅から遠いので、リセールで設ける…という感じではないのかもしれませんが、ここの場合は路線バスが便利なので、特にものすごく不便であるというわけではないのではないでしょうか。
ここの場合は、ファミリーが、腰を落ち着けて暮らしていくという感じのコンセプトなのかなぁと公式サイトなどを見ていて思いました。

[658: マンション検討中さん]

高齢になったら皆さんどうしますか?
バスの高齢パスは70才からだし近所で買い物するかラゾーナにバスで出るかかしら

[659: マンション掲示板さん]

近くにプラウドができますね。アクアブリーズの方が良さそうです。

https://www.proud-web.jp/mansion/c115460/index.html

[660: マンション検討中さん]

プラウドは価格はどれくらいなんですかね？

[661: 評判気になるさん]

プラウド出来ますね。
ここより遠い物件が出来るとは、、
幸区は人気だから、駅から遠くても住みたい見たいですね。
まさかプラウドが目を付けるとはビックリです。
多分プラウドは高いですから、ここの物件の方が良いですね。

[662: 名無しさん]

プラウドのおかけでこの物件の価値が高まりそう。
こっちの方が全然良いです。

[663: 検討板ユーザーさん]

プラウドの購入層とこちらの購入層は全く別だと思う。どちらもバス便で不便なのは同じかと。
さすがに建物構造や設備仕様はプラウドの方が数段上とは思う。
竣工後に見に行きました。想像以上にＢ棟が厳しいかと思った。特に1階と2階。
１階は地下状になっていて年中日当たりなしだと思う、歩道から見下ろされる形でキッチンまで丸見え。
梅雨の時期はジメジメで最悪だと思う。すごく暗かったですよ。
なぜあの形になったのですかね？

[664: マンション検討中さん]

プラウドはバス15分でバス停迄4分、アクアブリーズはバス6分でバス停迄1分。
仕様に差があっても、普通はアクアブリーズを選ぶね。
プラウド様に価値を上げていただきました。

[665: 検討板ユーザーさん]

歩道との距離がすごく近く2階も丸見えだった。近いという理由から3階以下はないかな。
バスの本数も多くて便利かもしれないがトラックやタクシーの交通量も多く時々排気ガス臭かった。
二重窓だったけどそれだけ騒音問題があるのだと思った。

駅から遠い！20分はかかる、何度も議論されてるがやはり徒歩は考えない方がいい。
梅雨と夏の雨の中の自転車は大変
最寄り駅に出るだけでお金はかかるけどバスが一番楽でいい。

[666: 検討板ユーザーさん]

でも実際売れてるね。

[667: マンション掲示板さん]

実際、20分って歩けない距離ですかね

[668: 匿名]

>>664 マンション検討中さん
あちらは駐車場全区画が平置なので、車移動メインの方にはハマるのでは？

[669: 通りがかりさん]

近所に住んでます。
2歳半の幼児でも散歩がてらラゾーナまで歩けますよ( ￣▽￣)

[670: マンション検討中さん]

公式の価格表みると、なんだかんだB棟低層階も売れてきてますね。現地で見た限りB棟1~3階はやめた方がいいと思ったけど。あれでは一日中カーテンも開けられないですよ。しかも上層階とそこまで価格差ないですし。

[671: 検討板ユーザーさん]

B棟1階はパンダ部屋だからまぁ良いとして、2、3階は実際の所かなり値引きあるのかもしれませんね。
他の南向き棟の低層階と比べても、価格差そんなに無いのはちょっと値付けに疑問がありますよ。
これで完売の足を引っ張られた感があるような。

[672: 名無しさん]

戸建もプライバシーに関しては似たようなものですから、それと比べれば別に気にならないのでは？

[673: 匿名さん]

竣工時にこれだけ売れている大規模物件は珍しい。購入者は目利きですね。

[674: 検討板ユーザーさん]

同感です。
ここを購入された方々は目の付け所が素晴らしいと思います。

[675: 匿名さん]

ここが完売間近になってるこの時期に
川向うで、三菱・三井・野村のＪＶ物件が売り出された
これ絶対、談合してるだろ

[676: 起承転結]

↑談合があったとして何か問題なの？

[686: マンション検討中さん]

[No.677から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[687: 匿名さん]

売れ残りマンションより、アクアブリーズのような割安な人気マンションを買う事が、資産価値を保つ秘訣ですよ。

[688: eマンションさん]

営業さんが言ってたのですか？
ゲリラ豪雨で多摩川増水する度に冷や冷や眠れない夜を過ごしそうだなあ。

[689: 匿名さん]

ポジ過ぎる意見も明らかなネガな意見もどっちも気持ち悪w
暇なのかそういうお仕事なのか、お疲れ様です♪

[690: eマンションさん]

>>689 匿名さん

ほんとそう思います。
もう買ったんなら堂々としてればいいし。
良いとこ買うなら、お金をたくさん出すしかないし。
良いとこもあるし、悪いとこもあるし、それ相応の価格設定なんじゃないかと思います。

[691: 匿名さん]

割安に見えて実は割高だった、ってのが一番ショック大きいですもんね。

[692: マンション掲示板さん]

さすがの長谷工。色々な所まで見てるねぇ??

[693: 匿名さん]

大丈夫なのか？

[694: 匿名]

フライデーの記事はこのマンションのようです。
http://ujijijitorend.com/2253.html#i-2
長谷工もマンション名は伏せていますが、盗撮を認めています。
http://www.haseko.co.jp/hc/information/press/20190405_1.html

[695: 匿名]

>>694 匿名さん
住民板の67と70で職人さんがここの現場の盗撮のことを書き込みしていましたね。削除されましたが事実だったのですね
検討板にも書き込みありましたが削除されてましたよ。さすがに悪質なイタズラだと思っていましたが。怖い

[696: 評判気になるさん]

[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]

[697: 誠実な職人]

だから、言ったじゃ無いですか、悪質な書込みなんかするつもりもありません。
フライデーの記事の通りです！
私は建築会社に恨みがあるわけではありませんが、
お客様の為に安心な空間を提供するとか、バリューアップとか綺麗事を並べてますけど。
私は悲しいです、こんな所長を使うゼネコンを
あ客様は何千万という高いローンを組んで購入する方がほとんどだと思います。
こんな問題を隠すなんで町^_^ってると思いませんか？

[698: マンション検討中さん]

仰るとおりだと思います。
隠蔽していた事は倫理的に問題がある会社だなという印象です。
他にも同様に盗撮されている物件があるのではないかと疑いたくなります。
長谷工の信頼は失墜しましたね。

[699: 検討者]

>>697 誠実な職人さん

事実だったとしても関係者が週刊誌に物件名まで漏らしたんだとしたら、その行為も流石にアウトでしょ。浅はかすぎる。

[700: マンション検討中さん]

>>699 検討者さん

でも、誰かが告発しないと隠蔽されたままですよ。それに、告発先によっては握りつぶされていたかもしれない。

[701: 名無しさん]

TVでも報道されたのか

[702: 匿名さん]

建物に罪はないのでは？
ちゃんと検査されていれば良いです。

[703: 買い替え検討中さん]

マンション名は伏せるべきでしょ…。
今後検索したら『盗撮』とセットで出るのはつらい。

[704: 匿名さん]

テレビでも盗撮マンションとして取り上げられましたね。

https://www.j-cast.com/tv/2019/04/09354739.html

[705: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[706: 通りがかりさん]

長谷工がホームページに謝罪文を載せてるけど、それだけでは済まない事案になってしまったのかな

[707: 名無しさん]

世の中が忘れ去るのは早いですよ。
試しに、他社の不祥事をいくつか挙げてみてください。

[708: 匿名さん]

>>707 名無しさん
調べずに覚えているだけですか、
アネハ
三井不動産
レオパ
ですかね。
業界人ではなくただのニュースでみて覚えているものです。

あとそもそも忘れていても売買のタイミングでネットで調べたらすぐに出てきてしまいますよ。

[709: 買い替え検討中さん]

ネットのない時代なら良かったんでしょうけど。
普通は売買の時に物件名で検索しますからね。

[710: 買い替え検討中さん]

>>708 匿名さん
どれもニュースの扱いの規模が違いすぎません？
その３つは例えばYahooニュースのトップに同時に３つくらい同じネタが載っていたくらいの有名事例じゃないですか。

[711: 匿名さん]

ここの新築賃貸も2ヶ月は契約ないし値下げされてませんか？室内写真見ましたがショボイ印象でした、、

[712: 匿名さん]

今さら気づいたのですが、二重サッシ(T-4)の窓は複層ガラスではないのですね…。
そこコストカットします！？

[713: 通りがかりさん]

>>712 匿名さん

長谷工の物件ですよ！
他社よりも安いからマンションの建設の受注が多いんです。

[714: マンション掲示板さん]

すみずみまでみてくれる施工会社なんですね！

さすがSEKAI NO 長谷工コーポレーション

[715: マンコミュファンさん]

>>710 買い替え検討中さん
お前長谷工か売主の人間だろ？

[716: マンコミュファンさん]

>>712 匿名さん
そのへんはきちんと確認していない方が悪い

[717: 匿名さん]

>>710 買い替え検討中さん
そもそも論点が違っているかと。
事例の規模とかではなくて、インターネットという一旦出回るとなかったことにするのが困難な時代で、
マンションの固有名詞、所在地と今回のネガティブでしかない言葉が結び付いてしまって情報として残ってしまった。

ということが問題かと。

かつその情報は値段交渉の材料にされる可能性があり、引き渡前、販売中の住戸がある時点でわかっていたにも関わらず、日鉄興和、大成有楽、長谷工によって隠蔽されてしまっていた。しかもさらにそれが漏洩してしまった。

マンションに対してもですが、この三社に対しても信用が落ちますよね。

これが世界中のサーバから欠片も残らないように消せるのであれば時間が解決するでしょうね。

[718: マンション検討中さん]

フライデーデジタルにも搭載の内容が詳細に書かれてますね。ヤフーニュースで見ました

[719: マンション検討中さん]

搭載ではなく、トイレ盗撮。

[720: 通りがかりさん]

新たにまた掲載されてしまったな

[721: 名無しさん]

これ、契約者への補償はどうなるんでしょうね？
資産価値は確実に落ちますし。

[722: 匿名さん]

その長谷工の盗撮した方は今回が初犯だったんでしょうか。Fridayを読む限りでは熟練の手口のように見えますが。

[723: マンション掲示板さん]

俺は長谷工が作った別のマンションに住んでるけど、調査を依頼してるよ。
無償でね。　当たり前だよね。

[724: 匿名さん]

長谷工も公の場に出て、しっかり説明と謝罪と今後の事かすればいいのに

[725: マンコミュファンさん]

犯罪者を雇ってた訳だからね。
大いに責任あるでしょう。
長谷工から犯罪者に求償すれば良いだけですし。
使用者責任がありますからね。
徹底的にやらしてもらうつもりです。

[726: 通りがかりさん]

まぁ謝罪とあって菓子折り程度ですかね
損害賠償するにしてもこの事件によってどれだけ価値が下がったかの評価や因果関係の証明はなかなか大変そう

[727: 匿名さん]

キャンセル理由にはならないんですか？

[728: 匿名さん]

施主と販売会社のコメントがないね。
長谷工と一緒になって隠蔽してたのかな

[729: 匿名さん]

賃貸の価格は下がってますよね？
盗撮の影響なのか、なかなか決まらないから下げたかはわからないですけど。
盗撮事件ってアクアブリーズにどれくらい影響出るのでしょうか？

[730: マンション検討中さん]

ここ買った人かわいそう・・・
ただでさえ駅から遠くて価値低いのにニュースになる犯罪まで・・・

[731: マンション検討中さん]

部屋のトイレにもカメラあるかもね
どんな調査してどうだったか第三者組織の報告書ださないとキャンセルするとゴネるわ
また売るときも盗撮マンションとして値引きされたらたまらんから
値引きしろとは言わんが大丈夫という証拠ないとね

[732: マンション検討中さん]

ここ見に行ったけど、最後の最後にA4ペライチの紙見せてきて盗撮ありました言われた。
まぁ内覧くらいからこのマンションは無いな、って思ってたから別にいいんだけどさ。
いくら価格が安くてもこのマンションはないわぁ。なんてゆうか周りの雰囲気がイマイチだね。川崎なんてこんなもんか。内装もチャチくて安いのバレバレだし。
その上犯罪が起きてたマンションとか…購入した人かわいそう。

[733: eマンションさん]

>>732 マンション検討中さん

そこまで言われると流石に辛いわぁ
住人もわかっちゃいるけど、ズバリ言われると傷つきますわ

[734: 匿名さん]

長谷工の所長が悪いんであって、マンション自体に罪はありませんよ。施工不良があったわけではないですし。
過剰に気にする必要はありませんよ。

[735: 匿名さん]

盗撮の件だけど、作業者がマンションのトイレ使っていることも驚き。新築なのに新品じゃない。

[736: 匿名さん]

一部のネガが水を得た魚の如く叩き始めたね。競合さんお疲れ様。

[737: 匿名さん]

>>734 匿名さん

確かに建物自体には何も問題はないでしょう。
ただ長谷工の所長だけが悪いのでは無く、事実を隠蔽していた長谷工自体も悪いと思いますよ。
購入された方々は長谷工を信頼してこの物件を購入されたと思います。
その信頼を裏切るような事になってしまった事が問題なんですよ。

[738: 匿名さん]

＞事実を隠蔽していた長谷工自体も悪いと思いますよ。

まさに、今回の問題点はここですね。
施工会社の信頼度は建物の評価と大いに関係しますよ。

[739: 通りがかりさん]

今回の件、盗撮があったのが昨年12月で、それが明るみに出たのは今年4月ですよね？
デベロッパーはその事実を検討者に伏せていたことは明らかに悪質です。最低限、解約希望者には手付金＋マンションに支払った費用（オプション費等）を満額返すべきでは無いかと思います。

すぐに事実を公表した上で、検討者の方に「盗撮があって世の中に迷惑を掛けたが、気に入ってくれたなら契約して欲しい」と説明していたのであればデベロッパーの罪は軽いと思えたのですが。。。

[740: マンション検討中さん]

>>732 マンション検討中さん
住んでる人は納得して購入してるでしょうし良いんじゃないですか？
そもそもここを見に行ったって事は同じくらいの価格の物件を探してるんだから内装に力入れたら他の条件が厳しくなるのではないですかねー。

[741: 名無しさん]

まあほとんどが一次購入者なんじゃないですか？

[742: ｊ]

>739
ここは安さが一番の売り。んじゃ、次のところ探そうってならないよ。
購入者も別にこの件でこのマンション買うのをやめたいって思っている人ほとんどいないのでは？

[743: 評判気になるさん]

この長谷工所長が関わった他のマンションのトイレは大丈夫か？本当に反省しているなら、全て調査、報告すべき。

[744: 匿名さん]

↑それはあなたが言うことじゃないでしょう。

[745: 買い替え検討中さん]

>742
>購入者も別にこの件でこのマンション買うのをやめたいって思っている人ほとんどいないのでは？

それは他のしがらみがたくさんあるからできないだけで、可能ならやめたいって人はたくさんいるんじゃないでしょうか。
資産価値は明らかに落ちるでしょうし、しかもその額が特定できないから損害賠償請求もできないというジレンマに陥ってますから。
少なくとも私は中古としては候補から外します。

ただ、この物件の今後の推移は気になります。
将来的に長谷工の物件に住むこともあり得ますから。

[746: マンション検討中さん]

マンション名変更はしてもいいかも
名前を最も落としたのは長谷工で、長谷工施工マンションは近隣にもいっぱいあります
どうせ同じ施工管理品質ですよ

[747: 匿名さん]

>746

マンション名変更するのってハードル高い。管理規約にマンション名が入っているから管理規約の変更になって管理組合総会での特別決議。

[748: マンション掲示板さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[749: 匿名さん]

マンション室内傷だらけ
補修するっていってるのに、対応おそすぎ、
共有部分の昼に無駄なライトつけっぱだし、

[750: 匿名さん]

＞７４７
簡単じゃん、集まって決とるだけ。

[751: 匿名さん]

管理規約も再印刷。

[752: ｌ]

あーあ、内心問題ないと思っているはずなのにここぞとばかりに。
こんな話題数か月もすれば風化するよね。

[753: 通りがかりさん]

たららたったらー♪
マンションのことならわかるんだ♪
作っているからわかるんだ～♪
マンションのこっとならハッセッコ～♪
たららったらったら♪

がんばれ！ハセコー！このマンションも完売間近！

[754: 通りがかりさん]

>>750 匿名さん
それがまたニュースにならないかな

[755: マンション検討中さん]

この所長、たまたまバレただけで前科持ちでしょ…

[756: マンション検討中さん]

着々と売れてます！
残り8戸になりました。
D棟も完売です。
やはり売れ行きいいですね。

[757: 通りがかりさん]

どうでもいいこと気にしてたら完売しちゃいますね。
ほとんど人は引き渡し前の事は気にしないみたいですね。

[758: 名無しさん]

>>756 マンション検討中さん
まぁクソ安いからな
完売しないとやばいだろう

[759: マンション検討中さん]

>>756 マンション検討中さん
公式サイトは更新されてないけど残り8戸なんですか？D棟は大分前から完売してましたよね

[760: 通りがかりさん]

C棟、D棟が完売しました。
公式ホームページで確認しました。A棟も残り1戸です。

[761: 坪単価比較中さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190411-00010001-friday-soci
大丈夫？

[762: 匿名さん]

長谷工は危機管理を完全に失敗しましたね
箝口令なんて敷いても人の口を完全に封鎖するのは不可能
挙句の果てにはマンション名まで公表されてヤフーのヘッドライン入り

[763: 通りがかりさん]

>>762 匿名さん
ほんそれ
いまの時代は特に。

タララッタ♪箝口令ならハッセコー♪
タララッタラ♪

[764: 匿名]

値下げを待っている

[765: 匿名さん]

賃貸成約したっぽいけど、18万もするのに借りる人いるんだねぇ。賃貸用にパンダ部屋買うのも有りだったね。

[766: 検討板ユーザーさん]

この立地で18万円！？

[767: 通りがかりさん]

本当に借り手がついたの？

[768: 検討板ユーザーさん]

投資用で少なくともメインエントランス隣と、B棟パンダ部屋の2部屋買われたまでは事実。
一時期複数のサイトに掲載あったけど今は消えてるね。
反響結構あったみたいだし、住宅ローンではなく現金か投資ローン使ったのなら募集止めて住むのも考えられないからやっぱり借り手付いたんじゃないかな。

狭い方の部屋は値下げしたらしいけど、月家賃17.5万 管理費1万で敷金あり。
ちなみに、こことセットで作った県公社の団地は月16万だからね。
確かに高いけど、幸区の分譲賃貸は利便性悪くて築古でもそこそこ高く貸し出してるから相場からそんなに外れてる訳でもない。
個人で借りるなら高いけど、川崎駅近辺の企業が家賃補助出して社員住まわせるとかの需要あるんだろうね。

[769: 検討板ユーザーさん]

メインエントランス隣の3階の間違いでした失礼。

[770: 匿名さん]

18万円、単純計算で20数年で元取れる額。会社の借上げなら有りかも、個人なら絶対あり得ない。

[771: 匿名さん]

会社の家賃補助があるかもしれない
このあたりのマンションは自動車通勤してる人多数
マンションは駅近は馬鹿の一つ覚えです

[772: マンコミュファンさん]

首都圏のまっとうな会社はよほどの理由がない限りほぼ自動車通勤禁止ですね。例え、自動車通勤できるとしてわざわざ駅遠いマンション選択する理由無いよね。駐車場付きの戸建にする。そもそも人口減少でコンパクトシティ、スマートシティ構想が脚光を浴びるご時世で駅近が馬鹿とか。。。時勢に逆行のフル臭い昭和の考えだよ。

[773: 匿名さん]

自動車通勤してる人が多数いるという現実を書いたまでです
まっとうな会社が何をもってまっとうと言ってるのかは知りませんが
そのマンションを選択した理由なんて他人にはわからない

[774: 名無しさん]

駅から遠くて良いなら戸建の方が需要があるので、「マンションは駅近」なのですよ。
社宅需要なんてのは特殊ケースです。

[775: マンション検討中さん]

内装が賃貸レベル…特に建具が酷いな。

[776: 匿名さん]

広く一般に当てはまるような話ではなく、実質東京の副都心の一つとして上場企業や就労人口の多い、一般的な郊外ともまた違う川崎駅周辺だから成立してる特殊事例かもね。川崎駅の駅近は一次取得層じゃ手を出しにくいのもあるし。
そういう地域の特性を考慮せず、バス便だから即ダメと決めつけるのは短慮でしょう。
ただ、バス便は避けるべきと言っている評論家も、細かく見れば例外はあるのは認めてますが、一般人が見分けるのは難しいから失敗の少ない駅近にしなさい、という話なわけでして。

[777: 匿名さん]

>>775 マンション検討中さん

>>775 マンション検討中さん
実際セットで建てた公社の賃貸と一部共通化してコスト押さえてるっぽいですからね。
ちなみに公社の方の謳い文句は、「神奈川県住宅供給公社史上、分譲マンションに一番近い設備・仕様の賃貸マンション」だそうです。

[778: 匿名さん]

まあでも公社の賃貸はローンより家賃高いけど、空室無しで人気は上々のようですけどね。
仕様が良いに越したことはないですが、何を重視するかですよ結局は。
良い仕様が欲しいなら1年先行してほぼ隣に、レ・ジェイドという選択も選べましたし。
そちらは竣工前に完売しちゃいましたけど。
ここに住む気だったら賃貸から仕様の良し悪しまで選べたので、納得して買ってるんじゃないですかね。
まあ、どのみち残りわずかですよ。

[779: 名無しさん]

短期なら良いのですが、長期的に見るならより「一般的な視点」が必要ですよ。
10年後もその地域に活発な企業があるとは限りませんから。

[780: 検討板ユーザーさん]

>>779 名無しさん

確かにその方が何か起きても失敗は少なく、安全ですよね。

でも、もし川崎が沈むような時は、他の郊外マンションは軒並壊滅してそうな気がします。(というか日本が大丈夫なのかレベルのような)
一企業に依存してるような場所は注意が必要そうですね。

[781: 名無しさん]

川崎にマンションが増えたのはそもそも企業の撤退で広大な土地が手放されたからなのですが、それは。

[782: 検討板ユーザーさん]

>>781 名無しさん

大工場はね。
事業所、従業員数ともに全国や県平均は下がっている中、増えてるんですよこれが。
羽田近いから外資が拠点置いたり、殿町の特区に研究機関来たりしてるので。

アクアブリーズは団地再生、クレストプライムは操車場跡地だし工場跡地ばかりという訳でもない。

[783: 名無しさん]

今の時代に新築マンションを買える層ってほんの数％ですよ？
外資勤務ならなおさら、こんな売りにくいところ買わないですよ。

[784: 検討板ユーザーさん]

そりゃまあ、高所得層は川崎駅とか武蔵小杉の駅近選ぶでしょうけど、働く人が多く、平均年齢も大都市では一番若い川崎ではそれ以上に住宅需要も大きい。
新築買える人が限られてるからこそ、仕様落としても中間以下の層でも買える値段に設定したから売れたんだと思いますよ。資産価値はともかく。
戸建てはオープンの狭小位しか選択無いですし。
こんな辺鄙な物件に投資が入り混んだのは意外でしたけど。

今度バス便のプラウドが幸区に出るようですが、こちらがどうなるか興味がありますね。

[785: 名無しさん]

私も売れたことは否定してませんよ。
ただ、資産価値とかあまり夢を見るのもなぁと感じただけで…。
この先、市況が悪くなれば価値を維持できなくなる（暴落率が高くなる）のが駅遠マンションの宿命です。
景気の良いうちは目立ちませんけど。

[786: 匿名さん]

資産価値を期待してここを買ったという人はおらんでしょう
いない人なら問題にもならん
まあ、将来、売れるならいいやぐらいのところかと

[787: 検討板ユーザーさん]

資産価値を、値段が上がったり維持し続けるではなく、下がるの前提にして、ローンの残額がまだ多い10年～15年程度は残債割れしない。最終的には家賃より得になる。とした、家計の破綻リスクを抑える事が基準なら悪くはないかと。

この辺は需要そこそこあるのでリーマン時の相場でも騰落率はそんなに悪くなかったし、人口ピークアウトも2030年で現時点と同等に落ちるのはさらに先、高齢化も大都市では一番遅いですから、手堅い。

現実問題、この価格帯しか手が出せない層は駅近は無理なわけで、選べる中では資産価値(の下落幅)も悪くはないと思いますよ。

[788: 周辺住民さん]

バスは通勤時間帯は数分おきに来ると思うので、便利だと思いますよ。
川崎駅で大抵のものは揃いますしね。
ラゾーナはファッション関係・デパ地下・レストランが非常に充実しています。
ホームセンターが入っているのも便利です。
本屋は神奈川県内では一番大きいです。
アトレはファッションと雑貨が充実しています。
あと地下の生鮮食品も良いです。
アゼリアは食糧品（生鮮食品・惣菜専門店・スーパー）は良いです。
ルフロンは、スポーツ用品とインテリア関係ですね。
モアーズはブックオフが入っており、後地下の食品街が安いです。
ダイスはツタヤがある以外は、幸区側の人は行かないのではないかと。
家電量販店は、ラゾーナのビックカメラかルフロンのヨドバシカメラをどうぞ（地元の人はヨドバシカメラを利用する人が多いようです）。
ブランド品以外は川崎駅にみなありますよ。

[789: 周辺住民さん]

あと、ミューザはちょくちょく安い値段（千円から３千円ほど）でコンサートやってるし、子供向けの企画もあるんで、意外とお金かからずお勧めです。
映画は、ラゾーナ・ダイス・チネチッタに３つの大型シネコンがあるので、都合の良いところでどうぞ。
チネチッタはマイナーな映画も多数上映しているんで、川崎で観られない映画はないですよ。

[790: デベにお勤めさん]

安いから売れているだけです。もともと需要なんてないですよ。

[791: です]

駅から１０分で資産価値は大きく下がります。
永住なら何も気にしなくてもいいです。
でもここ川崎に近いと言うけど矢向あたりの駅近物件買って川崎来る方が早いよね。絶対に。

[792: マンション検討中さん]

尻手川崎側徒歩五分に住んでる身としては南武線に乗るなら歩きますわ。

[793: 匿名さん]

矢向から川崎に歩くのと変わらない距離間では？

[794: 匿名さん]

川崎駅から矢向までは徒歩25分くらいですね
だったら矢向駅に住んだ方が良いかもしれません
武蔵小杉にも出やすいですからね

[795: 匿名さん]

需要はあるでしょう。
１年前に完成したすぐ側のレ・ジェイドは安くも無いのに、竣工前完売。
10年前に出来た隣のアクアリーナの中古価格は微増。
さらにここより駅から離れた近所にプラウドも建つ。

駅から離れれば不利なのは間違いないけど、地域によってはそれなりに善戦出来るところもある。
でなきゃ投資でここが買われたりしないでしょ。

そもそも川崎駅の駅近プラウドは、ここの倍でも届かない価格で竣工前完売目前。
矢向の駅近っていくらするんでしょうか？距離があるクレストプライムでもここよりだいぶ高いんですけど。
まぁ、選べる人なら良いんじゃないですかね。

駅近理論絶対なら、川崎は駅前徒歩10分圏内だけの田舎街になっちゃうよ。
県央や県南、千葉、埼玉の郊外ならそうだろうけど。

残りはあと4戸。昨年MRで営業さんが言ってた完売目標9月は達成しそうですね。

[796: 通りがかりさん]

クレストプライムと比較して安いっていうけどここは設備仕様が最低スペックではないかな？
トータルでみると割高な物件だとは思う。
戸数からしてクレストプライムの方が売れてるけど、ここは280戸だけどまだ竣工完売できず。でもようやく完売しそうといった感じ。
レジェイドは80戸で特別に高くはなかったから完売。設備仕様もここよりは断然良いしブランドマンションだし。。

投資用と言っても1階陽当りなし？の2800万円のパンダ部屋でしょ？
格安だから倍率が高かったらしいけど、投資用の方が抽選当たったの？

[797: 匿名さん]

いくらコスパ良くても予算的に厳しい場合もあるわけで。
この場所について、言われるほど全く需要の無い土地ではないということです。
駅近の方が良いのは当然でしょう。買えればね。

[798: マンション検討中さん]

賃貸仕様以下でコスパもなにもないわ…

[799: 住民板ユーザーさん3]

そしたら、ここはいくらぐらいが妥当ですか？

[800: 匿名さん]

「買える価格だから」とバス便マンションを購入して、後から売れなくて価格を下げざるを得ず、残債割れしてる人がたくさんいることをお忘れか？
むしろこういうマンションは「将来暴落しても大丈夫」な金持ちが買うべきなんですよ。

[801: 通りがかりさん]

普遍的な考え方として、
家計運営においても、会社経営と同じで貸借対照表と損益計算書は必要不可欠だと思うけど。
貸借対照表を付けてたら、投資目的じゃなくても資産価値の下落は見過ごせないはず。
というか、居住目的でも不動産投資に変わりはないんだけどね。
だって、個人資産のポートフォリオ上、けっこう大きなパーセンテージになるわけでしょ。
購入したらあっという間に、債務超過で自己資本がマイナスじゃあ、
年金も当てにできないこれからの世の中、しゃれになりません。

[802: 匿名さん]

>795
勘違いなのか恣意的なのか？
この地に需要なんて無いよ。あるのは価格帯に対する需要だけ。安いからここでもと買う。そんな人が殆どでしよ？ここが1000万円高かったら買う？他方、武蔵中原のクリオは駅遠で高いけど売れた。小杉に近いと言う立地的なメリットがあったから需要があった。

[803: 匿名さん]

一般的にはその通りですが、買える価格のバス便の中では下がりにくい可能性が高そうだという検討をしてるわけで。
過去の周辺中古物件価格の騰落率、事業所数、将来の人口予測などは悪くない指標を出している。

下落は間違い無いだろうが、年平均下落率が2％程度に収まれば問題は無い。
現況で既に大幅に下落しているバス便物件もある中、建設時期に関わらず周辺物件の騰落率は良好であることから、一般的なバス便物件に比べれば優位であることは確かでしょう。
当てになるかの議論は別としても、種々の要素を加味して出す、住まいサーフィンの「儲かる確率」もバス便としては悪くない数字を出していますしね。

そういう検討をしないで一般論で片付けてしまうなら、マンコミュの検討板の半分以上は「バス便はダメ」で検討終了してしまいますよ。

[804: 匿名さん]

>>802

匿名さん1000万円高かったら売れないでしょうね。

一般的なマンションが想定している年収世帯より下の、世帯年収500～700万で今の価格高騰に付いてこれない層を狙ったものですから。
物件は3000万円代になると購買層が増えます。
だからその需要ならあります。むしろその層の行き場があまり無いんですよ。

土地のプロポ入札条件にも「幅広い層が住めること」とされていて、暗に低価格を求めてましたし、やはりここは公団の分譲団地でその為に建てられてるんです。

[805: 検討板ユーザーさん]

B棟以外は4500万円近い部屋が多いけど設備や立地を考えると将来は厳しいね、バス便で設備最低だしトータル安くはないよ
周辺物件が建てられた時期や、昨今の物件上昇率を考えると微増するのは当たり前では？どこもかしこも中古は上がってきてはいた、
ここは公式サイトでは直床だけどスーモでは2重床で紹介されているのはどうして？

[806: 匿名さん]

>過去の周辺中古物件価格の騰落率、事業所数、将来の人口予測などは悪くない指標を出している。
そうなんだ。じゃ、その指標は具体的にどういう数値なのですか？

[807: 匿名さん]

>803
バス便推しですね。ただ今は問題なくても将来的なリスクは大きいですね。
鉄道と違ってバス便は将来的に保証されているインフラではありません。
今後人口減少が進む中、労働者不足、地域空洞化等で路線の廃止や減便が必ず起こりえます。すでに運転手不足は各都市で問題となっています。
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4267/
ここが安泰である保証はありませんよね。

[808: 匿名さん]

>駅近理論絶対なら、川崎は駅前徒歩10分圏内だけの田舎街になっちゃうよ。
誰がそんなこと書いてるの？
ミスリードさせたいらしいがやり方がせこい。

[809: 匿名さん]

中古物件はいくつかありますが、同じ川７３系統バス停沿いで、川崎駅バス１５分、鹿島田駅徒歩２０分、２０００年築の某大手マンションを例にすると、
リーマンショック後の一番中古相場が「暴落した」した時期の２００９年時で騰落率－８％程度で済み、築１９年目の現在は－１９％程度と、上がったことは無いものの全国や県平均よりも下落幅が少なく、駅遠バス便では大健闘でしょう。
事業所・従業員数の増減はは川崎市の経済センサス調査の最新年度で、全国、県平均が減少の所、どちらも増加。
川崎市の将来人口推計によると、市の人口は増加し続けていてピークアウトは２０３５年、現時点と同等まで減少するのは２０４５年。ちなみに平均年齢は政令市の中では一番若い。
・・・悪くないと思います。

>803 さん
たしかに川崎市も人口減少は無いですが、運転手不足により減便したところが出ているので不安はありますね。
ただ、川７３系統は基幹路線ですし、昨年と今年のダイヤ改正ではそれぞれ増便した上、始発時間繰上げもしているので影響が出るとしても遅い方だと思いますよ。
それまでに自動運転バスが来るのを期待ですね。

[810: 通りがかりさん]

バス便どうこうも大事ですが細かい室内の設備仕様に関してのほうがこちらの物件は厳しくなると思います。
部屋の仕切りの下にレールはあるし、レンジフードも一昔前の大型のもの。
素人だと見過ごしてしまいそうな箇所にコスト削減が目立ちますよね。
まぁ安さ第一の物件なので仕方ないですが。

10年後にリセールスをするとなると、川崎からバス便のライバル物件の中で一際古めかしく見えるのでは？
かろうじてディスポーザーがついているのはいいですが…

[811: 匿名さん]

そこは本当に残念ですよねぇ、立地に妥協がある分そこはもう少し頑張ってほしかった。
建設費高騰の中、これが限界なのかもしれませんが夢の無い話です。
１０年後のリセールは、レ・ジェイドやプラウドが同価格で競合した場合は厳しくはなるでしょうね。
２０年くらい後ならリノベ前提になってくるので差は少なくなってくるんですけどね。

何処の部屋をいくらで買えたかでも差は出てくるでしょう。
残り４戸、あまり条件はよくないようですので、ここを買うつもりなら価格交渉できるかどうかが重要になってきそうです。

[812: 名無しさん]

例の事件の続報がほしいですね。
値引きに大きく影響しますから。

[813: 匿名さん]

809
人口推移はあくまで予想ですね。
日本の人口減少が加速度的にはやく推移すると予測した学者はいませんでしたよ。だからこうなったんですけどね。

[814: 匿名さん]

>809
川崎市の財政厳しいですよ。大手IT企業の業績も振るわず先も見通せない、人口ばかり気にしている様ですが。。。
財政サービスの質が落ちると人口流出も起こります。市バスだってどうなるか？減便路線廃止値上いろんな問題リスク孕んでいますね。
あなたの指標は今現在の最良の予測値であり、あまりあてにできないです。

[815: 匿名さん]

確かにそうも言えますが、10年程度先を予測する際に傾向を掴む指標にはなるでしょう。
そうでなければ投資も政策も打てないですから。
10年以上先は未知数ですけどね。そういう意味ではリスクは好立地に比べると高いのは間違い無いです。
でも、バス便物件は現時点ですでに指標が黄色・赤信号の地域も在るわけで、同価格帯の選べる中では材料は悪くないですよ。

川崎市も財政に余裕が在るわけではありませんが、財政力指数では政令市トップで、市域が狭く、財政負担が大きい地下鉄も無いわけで、川崎がダメなら23区内しかもたないのでは？
それと税収は法人だけでなく人口が増えれば市民税も増えますよ。
大手ITは振るわずとも、他業種の事業所、従業員数は増えてますし、現在川崎駅ではＪＲ東主導の大型オフィスビルとホテルも建設中ですので、しばらくはその傾向は続くでしょう。

物件の立地は駅前とともに街を選べとも言われますが、その街の良し悪しは過去からのデータと将来予測で成り立つわけで。
もちろん統計や予測にどこまで重きを置くかは個人によるとは思いますけどね。

[816: 匿名さん]

↑なんか論点ずらしてるよね。23区関係なく、財政悪化すれば市バスもサービス低下するからここもリスクがある。と言うことでしよ？
この人いつも無駄に冗長なんだよね。　
立地の話が川崎の話にすり替えてるし。。。

[817: 匿名さん]

>815
川崎駅間周辺だけにフォーカスして話されてますが視野が狭いですね。それに川崎の人口減少はそう遠くない話しですよ。

[818: 匿名さん]

川崎はこれから発展に期待できる場所ですよ。

[819: 住民板ユーザーさん3]

皆さん根拠のない話をされてますね。
データを添付して、それについて話してくれればわかるのですが、そうじゃなければ適当な発言にしか見えません。

[820: マンション検討中さん]

30年前に湾岸地域の状況を予測できた人がいるのか、って話ですね。

[821: マンション検討中さん]

ここって床暖ついてないんでしょ？
ここ最近の新築マンションで床暖ついてないのってここぐらいじゃないの？w
直床だし
コスト削減がすごい

ここを買う人はおそらく永住だろうからリセールとか街の発展とか特に気にしなくていいんでは？

[822: 匿名さん]

コスト削減なら削減した分で必要な人が後付すればいいだけでしょ？

[823: 匿名さん]

>820
何の話ですか？

[824: マンション検討中さん]

そのうちみんな忘れるから無問題ですよ

[825: 匿名さん]

>>824 マンション検討中さん

なんのことですか？

[826: マンション検討中さん]

盗撮プリーズ川崎

[827: 匿名さん]

>>826 マンション検討中さん
それ面白いと思ってるのなら呆れるわ

[828: マンション検討中さん]

事件があったのは事実ですからね。
まあ、仕方ない。

[829: 職人さん]

もう忘れてたわ

[830: 名無しさん]

施工会社の対応には呆れましたけどね。

[831: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[832: 職人さん]

完売おめでとうございます！

[833: 口コミ知りたいさん]

実際に住んでいます。とても良いと思います。バスも朝は2～3分に一便来ますし、市営バス、京急バスあるので、6分で駅まで来れますし、北口改札出来たのでバスからＪＲ乗り換えは便利です。また、マンションすぐ前にバス亭あるます。あと、若いファミリーが多いです。

[834: 周辺住民さん]

https://www.aqua-breeze279.jp/
完売したんだ
すげー

[835: マンション検討中さん]

いいマンションだと思います。完売おめでとうございます！

[836: 匿名さん]

広告もバシバシ出して、やっと、やっと完売したイメージですね！
完売おめでとうございます！

[837: 評判気になるさん]

当初完売目標の９月より少し早めに完売しましたね！おめでとうございます！

[838: 匿名さん]

このスレが一昨年9月、販売開始が一昨年前なのに9月目標？2年もかかる予定でしたか。だから広告出しまくりだったのか、納得

[839: 匿名さん]

>>838 匿名さん
はいはい態々お疲れ様です

[840: 名無しさん]

>>831 マンション検討中さん
わざわざ言ってくる人なんているわけないでしょ。
陰口を叩かれる程度ですよ。

[841: 匿名さん]

完売おめでとう！
やはり人気物件は売れるの早かったですね。

[842: 評判気になるさん]

アクアブリーズ川崎は素晴らしいマンションです。

[843: 評判気になるさん]

色々書かれてたけど、結局完売するということは良い物件だったと言うことを証明出来ましたね。

[844: 通りがかりさん]

竣工からわずか2ヶ月で完売はすごい。
完売おめでとうございます。

[845: 匿名さん]

室内設備は何もない賃貸仕様マンションなので素晴らしいマンションは言い過ぎでしたが完売！