建築業界に悪がはびこるのはどうしてですか？

[匿名さん]

他の業種と違い、なぜか消費者がだまされたとしても、だまされた消費者が悪いという風潮なのはなぜでしょう？
その原因はどこにあるのでしょうか？
いろいろなご意見をお聞かせください。

[203: 匿名さん]

[No.201～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[204: 匿名さん]

俺も大方>>202に賛同かな。
召使いっていうか国は完全に大手企業寄りの立場。企業努力で良い家を適正価格で提供する工務店より大手側の有利になるようにする事で選挙時の組織票が期待できるという仕組みになっている。建材を扱う企業からも組織票を得るためのような制度を施行。フラット35S、長期優良住宅など。強度や耐久性に優れた家にしようとすると長期優良住宅扱いにならない等の不可思議な事が起こる。建築に精通した者には分かること。国↔️業者のwin↔️winの関係がある限り本当に良い家を作る為には施主が自ら知識を身に付け一握りの理解ある優良業者を見つけるしかない。

[205: 匿名さん]

>>204 匿名さん さん

すみません、ひとつ質問です。

＞強度や耐久性に優れた家にしようとすると長期優良住宅扱いにならない等の不可思議な事が起こる。

とは、どういうことでしょうか？具体的に教えていただけると助かります。

[206: 周辺坊や]

＞202
>ここは、私のつくったスレです.お引き取りください。
思い上がり、勘違いも甚だしい。
せめて、【ここは私がつくった掲示板です】位のことを言わなきゃ。
思い上がり、勘違いはスレ題から始まってる。
つまり、常人の発想ではない。
掲示板は個人のストレス解消の場ではない。
e戸建てファンさんにはこれだけ言っても分からないだろうな・・・
悔しかったら自分の手で掲示板を作りな。
そうしないと、私みたいな奴に反論されて悔しがるのがオチです。
無意味な削除依頼は程度の低い人間がやる卑怯な行為です。

[207: 通りがかりさん]

建築関係に悪いことがあるなら遠慮せず書けばいいんだよ。だからこのスレ自体があることを管理側も認めているんだろう。だけど批判やら文句やら書くなら、204のように具体的かつ読んでみようと思われせるような書き方をしてほしい。

ただ役人が悪いだの、ハウスメーカーがよくないだのそんな端的な言い方は稚拙で子供でもできること。なのにどうして稚拙な発言になるか分かっているよな？めんどくさいからだろ？ここの人間に説明しても、まともに相手しないと最初から決めつけて避けてんだろ。それじゃいつまでたっても自分の意見は聞き入れてもらえないし、根本的に掲示板閲覧者をバカにしていることになる。だから具申した199に対する最初の返答が「例えば？」っていうぶしつけな言い方になるんだよ。

[208: 周辺坊や]

e戸建てファンさんは建築業界以外の悪については気にならないの？？？

[209: 検討者さん]

結局削除食らって、やり取りがようわからんようになった。まぁ202は反論したにもかかわらず、201の書き込みの削除もあわよくばと思って削除申請したんだろうが、そうなるとレスした自分の書き込みも巻き込まれて諸共。そんなとこだろ。

>208
多分、https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10930/の144がそう。聞いてみれば？

[210: e戸建てファンさん]

家とは、人が寝にかえり、家族を育み、生命を再生していく場所です。
204さんが言うような一握りしかいない理解ある優良業者が増え、皆が安心して家をたてられるようになるといいと思っています。
そのような世の中になるには、国の力が必要です。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[211: 匿名さん]

違う世界の話ですけど日本の映画、邦画って近年凄くツマラナイものばかりだと思う
特にマンガやアニメを原作とした実写ものは、作られる数こそ多いのだけれど
揃いも揃って、熱を入れて腐心するのは役者のオーダーだけ
後の中身は取り敢えず作りました的な作品が、当たり前となっていると感じる。

でもなんでそんなツマラナイものばかり、ゴミみたいな作品と承知しながらも
大量に作られるのか。
これは今の時代どんなツマラナイ、ゴミみたいな映画であっても
目当ての役者と知名度ある原作を使っていれば、映画の内容如何に関係なく
それなりに客が集まり、しっかり利益になるという実績があるから。

こういう低レベルな循環を促すのは誰か、それは結局消費者が悪い
ゴミの様なものでも見境なく手を出す消費者こそ問題で
そこが変わらなければ、決して業界の意識や作品の質が変わることはない。


建築業界も同じようなものです。消費者側が何を求めて選ぶのか。
もし単なる業者のブランドイメージや、使われるモノのキーワードが琴線に
ふれただけで、選択の物差しを大きく左右するならば
業者側は建築の中身よりも、イメージやワード選択に腐心するのです。

見た目さえ良ければ中身なんて腐ってたっていいと消費者が求めれば
業者はそれに合わせたものを用意してくれる。
消費者の意識が低いほど、業者もそれなり。これが今の時代。

[212: 匿名さん]

どの業界でも身を削ってエンドユーザーに奉仕する会社はありません

[213: 匿名さん]

普通の客は、業者に身を削るまでを求めたりしない
それでも顧客至上主義を、建前だけでなく本気の姿勢で示す
アマゾンみたいな企業が評価されるのは当然であり
まだまだ世の中の消費者は賢明で健全だと思う。

ただ悲しいというか情けないというか
追い付き追い越すべき御手本を眺めながら
他企業は同じ事をそっくり真似る事さえ出来ない現状
それとも皆、面倒だから諦めてしまったのだろうか。

[214: 口コミ知りたいさん]

>そのような世の中になるには、国の力が必要です。
貴方のように毀誉褒貶が激しく、日和見主義な人が悪だということが分かったような気がします。過去レスで散々国に関することを一方的に批判していたくせに。宜しいですか、ここは掲示板ですよ。議論をするところ。こうも簡単に迎合するようなら前向きな意見交換に発展するとは思えないので。


↓過去レス
>158: e戸建てファンさん　
>役人は、すごくわかりやすい。
>豹変するからね。

>176: e戸建てファンさん　
>役人は、消費者なんて敵だから。
>ハウスメーカーの悪を増長させているのは、役人だよね。

>185: e戸建てファンさん　
>役所が機能していないから、悪がはびこるのに。

>188: e戸建てファンさん　
>官民共同研究をしている国土交通省がハウスメーカーに何か言えるはずはない。
>一民間企業の営利のために血税が使われるのは、おかしい。

>198: e戸建てファンさん　
>消費者庁が機能していない。
>国土交通省は、業界の味方。
>だから悪がはびこる、

>200: e戸建てファンさん　
>消費者庁は、無駄使いばかりして役に立たない。
>担当大臣みればわかる。政府がやる気があるかないか。
>国土交通省は、業者の召使い。65歳まで定年が伸びるってことは、
>無駄な税金が余分に出るっていうこと。
>国土交通省は、業者の召使いだから。

[215: e戸建てファンさん]

名前をかえて、危険な発言をする人が出入り禁止にならないのが不思議です。
管理人さん、業者枠は、出入り禁止にならないのですか？

[216: 匿名さん]

>業者枠は、出入り禁止にならないのですか？
つまらないこと聞くね。
君が業者じゃないの？
君が業者じゃないということが証明できれば、管理人は君に言われなくてもすると思うよ。

[217: 匿名さん]

実感、体験がないから悪もなにも真剣に考えられないのでしょう。

我が家新築の経験なし、何が良い工法でやっていけない事が何かを

見に沁みて理解してない、イメージ力がない。洞察なし。

頭脳のない首から下がきったはったやらされている。

[218: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[219: e戸建てファンさん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[220: 口コミ知りたいさん]

厳然たる事実を述べたことに対し、言いがかりとは本当に礼儀を知らない人ですね。恐らく必死に削除依頼出したんでしょうけど、なしのつぶてで開き直り。ここの運営、たまに強引な削除もあるけど、きちんと筋の通った書き込みは削除しないよ。対応も迅速だし。削除されないということは貴方の意見は通用しないということです。己自身の非を認めず、さらに付和雷同ぶりを直さない限り、無理です。

潔くスレ閉鎖してください。

[221: 匿名さん]

そうかな？
e戸建てファンさんの書き込みって度を超えてる内容もなくはないけど特に変な発言してないと思うけど。建築業界自体が自分達の立場を死守する為に施主の立場での建築が出来ていないよね。企業だからある程度は利益を考えるのは当然だと思うけどあまりにも施主の気持ち思いを蔑ろにし過ぎてると思う。安い買い物じゃないんだからもっと責任持て欲しいよね。

[223: 匿名さん]

でも何だかんだ言って、結局そんなろくでもないものでも喜んで手を出す消費者が悪い
表面や上っ面だけを尊ぶ、そんな消費者が減ってくれば嫌でも業界は変わって来るはず。
今の世の中、腕の良い職人、誠実実直な職人～経営者まで
そんな人を求める社会ではない。

メディア戦略に尽力し、より良いイメージを伝えた者こそが評価される
消費者はより多く見聞きする事こそ信用し、優れたイメージを何より優先する

「排出するゴミの削減」を実際にするよりも、「排出するゴミを削減しています」と
大量の宣伝チラシを刷った方が、会社としては利益に繋がる。
そのチラシは大量のゴミになるが、そんな事は会社にも消費者にも関係ない。
これは何よりも、イメージこそ優先されるのだから仕方ない。

[227: 匿名さん]

建築業界についての話でないなら、他所に行って下さい

[228: 匿名さん]

[No.222､No.225と本レスは､ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[229: 足長坊主]

今月は決算月という会社が多いため、あり得ないくらいの突貫工事をされて、月内引渡しという物件が激増する。
お宅らにも、そういうケースが発生するじゃろうて。
住宅は引渡し＝売上計上じゃからな。

[233: 匿名さん]

[No.224～本レスまでは､削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[234: e戸建てファンさん]

悪がはびこる理由が役所が企業よりだからです。
都道府県知事は、天下りを禁止すべきです。
天下りにより、消費者が不利にならないように配慮されるべきです。

[235: 匿名さん]

>悪がはびこる理由が役所が企業よりだからです。
ほう。なら下記発言の矛盾を説明してもらおうか。国はハウスメーカーという企業に何も言えないんだよな？

>188: e戸建てファンさん　
>[2018-01-28 06:20:45]
>官民共同研究をしている国土交通省がハウスメーカーに何か言えるはずはない。
>一民間企業の営利のために血税が使われるのは、おかしい。

[236: e戸建てファンさん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[237: 匿名さん]

身を挺して、214の書き込みが正しいことを証明してくれたか。結論は出たな。ではスレ閉鎖で。

[238: e戸建てファンさん]

国土交通省は、建築基準法、建設業法など所管していますが、ハウスメーカーと消費者が結んだ請け負い契約については、民事で争うべきであり、権限がないのでハウスメーカーの悪の行いを承知していても何もしようとしません。

国土交通省が法令を所管していますが、法令違反であっても、判断する権限は、特定行政庁になります。
法令違反と国土交通省が判断しても、権限はないので特定行政庁が法令違反といわなければ、違反にならないことになります。

[239: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[240: 検討者さん]

国土交通省は、あきらかな悪徳業者に対して、業務停止処分にすべきです。
みんみんでやれは、ただ国民から逃げているだけです。天下り禁止だから、なんでもできるはずです。

[241: 匿名さん]

また日本語の不自由な人が来たね。

>みんみんでやれは、
どういう意味よ？そんな日本語聞いたことないけど。

あと238は
>国土交通省は、建築基準法、建設業法など所管していますが、
>ハウスメーカーと消費者が結んだ請け負い契約については、
>民事で争うべきであり、権限がないのでハウスメーカーの
>悪の行いを承知していても何もしようとしません。
と言い、

240は
>国土交通省は、あきらかな悪徳業者に対して、業務停止処分にすべきです。
とまぁまるで正反対の意見なんですが、どっちが正しいかどっちでもいいから丁寧かつ分かりやすく、誰でも分かるように説明してください。

[242: 匿名さん]

国土交通省は、建築基準法、建設業法など所管していますが、ハウスメーカーと消費者が結んだ請け負い契約については、民事で争うべきであり、権限がないのでハウスメーカーの悪の行いを承知していても何もしようとしません。

※「民事で争うべきであり」って当然だと思うけど・・・、刑事にしろとの意味ですか？
　「ハウスメーカーの悪の行い」具体的な事柄は？

国土交通省が法令を所管していますが、法令違反であっても、判断する権限は、特定行政庁になります。法令違反と国土交通省が判断しても、権限はないので特定行政庁が法令違反といわなければ、違反にならないことになります。

※「国土交通省が法令を所管していますが」法令を所管って変。所管って意味は、ある範囲の事務やその責任を、権限を以って管理すること。法令は遵守することを当然としており、管理とは相いれない。
　
※「法令違反と国土交通省が判断しても、権限はないので特定行政庁が法令違反といわなければ、違反にならないことになります。」 法令違反は、誰もが訴えることができる。国土交通省とか特定行政庁とか縛りがない。
　　法令違反を指摘するものがいなければ、当然に法令違反が表ざたにならない。
　

　　e戸建てファンさんの投稿は具体性に欠けており、用語の使い方も変なので何を言いたいのかという感じになる。

[243: 匿名さん]

それでいて矛盾点をつかれたら、無視して答えないか、論点ずらして別の話をしようとする。己の発言に責任を持てない人なのは今に始まったことじゃないんで。214の書き込みで終了だから、このスレ。

[244: 検討者さん]

>>242 匿名さん
刑事告発です。
国土交通省は、刑事告発をするのは、特定行政庁の仕事と言いました。
建築基準法違反は、刑事告発です。

[245: 匿名さん]

>244
>刑事告発です。
>国土交通省は、刑事告発をするのは、特定行政庁の仕事と言いました。
>建築基準法違反は、刑事告発です。
結論を最初に述べるのは分かり易くて結構なんだけど、242への回答にはなっていないよね？242はむしろアンタじゃなくて、238の文章を解読しただけじゃん。アンタが回答する必要なんてどこにもないの。

話をややこしくしないでください。あと、その分かりにくい日本語を直してきてください。あれ、用語の使い方が変な人がもう1人いたな？

[246: 不動産業者さん]

国土交通省が設計士を処罰しないため。外部の設計士が入る場所、業者選定の段階で私腹を肥やす。
あとは定例会で専門用語連発して、施主を丸め込み、追加工事を誘発する。

[247: 匿名さん]

>外部の設計士が入る場所、業者選定の段階で私腹を肥やす。
意味が分からない。日本語がおかしい。

>あとは定例会で専門用語連発して、施主を丸め込み、追加工事を誘発する。
定例会って何よ？そこの施主がなぜいるのよ？

名前変えても244なのはバレバレだから。自演が続くと閉鎖されるよ。

[248: 検討者さん]

大企業になればなるほど、要員を雇っている。

[249: 検討者さん]

建築業界に正義なんてない。

[250: e戸建てファン]

>>242 匿名さん
経験があるから、書いてます。事実です。
経験した人しかわかりません。

[251: 信玄見参]

経験した人しかわからんこと書いても

意味ないじゃろ

運古じゃな。

[252: 匿名さん]

相変わらずだな
肝心の事が書かれてない契約書が大半
違法うんぬん以前の話

[253: 匿名さん]

>肝心の事が書かれてない契約書が大半
例えば？

[254: e戸建てファンさん]

契約書だって守られないよ。違約金だって、カシがあっても、住める状態ならば、発生しない。逆にカシがあっても金額がちいさければ、施主の方に違約金が発生する。結局施主が不利だよ。それを熟知して、ハウスメーカーは、商売している。悪意があるからね。

[256: e戸建てファンさん]

[NO.255と本レスは、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[257: 匿名さん]

間取り程度まで決めて契約。
詳細は契約後のハウスメーカがほとんど。

床、壁紙、キッチン、風呂、トイレ、照明、空調、外壁、屋根、太陽光、エネファーム、、どれも契約後に品定め
ひどい場合は間取りや基礎も変更する

3000万で契約しても最終的には4000万や5000万になるケースも珍しくない
元の契約が赤字でもいくらでも取り返せる
後だしじゃんけん
元の契約など無意味

賢い奴は詳細決めるまで契約しない

[258: 匿名さん]

すべて仕様を決めて、契約するという施主がほとんどだと思います。
257のいうことなんか聞かない方がいいですよ。

すべて仕様を決めて契約しても、着工すると、勝手に仕様変更してきますから。
また、最初から、見積もりに入れないで安く見せかけて契約させて、着工後に追加ではないのに、追加工事といって請求するハウスメーカーがありますから、気をつけてください。

建築業界は、大企業でも、普通ではありません。
コンプライアンスなんて、ありませんから。
顧客に対してのブラック企業ですから。
上層部がそれをやらせているのですから。

[259: 匿名さん]

手がけたハウスメーカーが安全か安全でないか説明できないということが、そもそもおかしい。
説明できないのは、国土交通省も、特定行政庁も同じ。
そんな建築業界自体がおかしい。

[260: 匿名さん]

>手がけたハウスメーカーが安全か安全でないか
>説明できないということが、そもそもおかしい。
具体的に何の安全だよ？

>説明できないのは、国土交通省も、特定行政庁も同じ。
>そんな建築業界自体がおかしい。
具体的に説明できていないくせに、いきなり官公庁、業界が悪いと十把一絡げに絡めんな。

あなたも相当なものだと思うよ。

[261: 匿名さん]

建築業界だけだとおもいます。
新築注文住宅施工中に、不具合があり、施主が建築士を別にたのむと、施主ぬきに、業者同士の話し合いで、手打ちにされてしまい、施主はかやの外になってしまう。
よくない慣習です。

[262: 匿名さん]

[ 情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[263: 匿名さん]

設計士が外注だと、打ち合わせ、確認申請までが仕事で、着工後に、不具合など何かあると、会ったこともない設計図書に書かれている内勤の設計士が登場します。
そして、「ヘー、こんな設計なんだ。」といいます。

[264: 評判気になるさん]

銀行もっているグループ企業は注意してね。

[265: 評判気になるさん]

職場に手をまわしてくる。

[266: 評判気になるさん]

神奈川県は、7日建築士の免許をもたない男性が実存する建築士になりすまして設計などに関与した建築物が県内外で計55件判明したと発表した。
県の発表によると、この男性は、、脇坂佳幸氏(51)。2013年10月以降、県内の2級建築士とその建築事務所の名前をかたり、県内の戸建住宅など55件の設計や工事監理を手掛けたとされる。
先月県に情報提供があり、本人に事情をきいたところ、なりすましを認め、過去に建築士の免許を取得したこともなかったという。
55件は、横浜市26件、茅ヶ崎市19件、藤沢市3件
大田区1件など、今月2日までにすべての建築主に対して、建築基準法に適合しているかを確認するよう通知し、うち3件は適合していることが確認できたとしている。
建築士事務所協会は、相談窓口045(228)0755を設置した。

建築士は、顧客と応対するときは、顔写真付きの建築士証明書を提示するべきですね。
義務化が必要ですね。

[267: 戸建て検討中さん]

２０１３年１０月以降に県内の５４棟、ってどうしてもっと早く分からないのでしょうか。
以前も同様の事件があった気がしますが。

[268: 評判気になるさん]

＜＜267 戸建て検討中さん
他の人の名前や他の設計事務所の名前を使って55件もバレないのは、単独ではないような気がします。
詳しいことを公表しないことにも違和感がありますね。
少なくとも、確認申請を受け付けた特定行政庁がスルーしてることに違和感があります。
普通の社会なら、詐欺罪で刑事事件扱いになると思いますが、役所を含めて、建築業界は、とてもゆるいです。

[269: 匿名さん]

>他の人の名前や他の設計事務所の名前を使って
>55件もバレないのは、単独ではないような気がします。
単独犯だと公表してるんだが。

>詳しいことを公表しないことにも違和感がありますね。
これ以上どんな情報が具体的に聞きたいの？

>少なくとも、確認申請を受け付けた特定行政庁が
>スルーしてることに違和感があります。
「2013年10月以降、県内の2級建築士とその建築事務所の名前をかたり、」って書いてあんだろ。スルーじゃなくて騙されたんだろ。

>普通の社会なら、詐欺罪で刑事事件扱いになると思いますが、
>役所を含めて、建築業界は、とてもゆるいです。
今は速報で報道されているだけで、この後刑事罰が付くに決まってんじゃん。こんなこと許されるわけないわ、この世の中。


曲解すんな。報道されている厳然たる事実のみを受け止めろ、正しい読解力でな。

[270: 評判気になるさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[271: 匿名]

>>241 匿名さん

民民とは、民間と民間で裁判なりしろという意味です。

国土交通省にきけば、教えてくれますよ。
矛盾していませんから。


<<242 匿名さん

建築基準法には、細かい規定が書いていないものが多々あるので判断に困ることがあります。
国土交通省から、法令を所管しているだけと言われたのは、事実です。
特定行政庁が法令違反と判断すると言われたのも事実です。

役所にきいてみればわかります。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[275: 匿名さん]

[NO.272から本レスまで、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[276: 匿名さん]

［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］

[277: 匿名さん]

>272
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/f7t/prs/r6872711.html
神奈川県の広報発表でも1名のみの記載なんだが、それでも複数犯の可能性があるとする根拠は具体的に何だ？

276は削除依頼済み。

[278: 匿名さん]

277のアンカーはミス。268に対して。

[279: 匿名]

建築基準法の文面を具体的に改正すべき。
たとえば、構造材という言葉の説明をのせてほしい。
構造材の定義について、国土交通省の建築指導課、構造係が国民に答えられるようにすべき。

[280: 匿名さん]

ついに定義まで出てきましたか　
そんな偏狭な話の前にもっと決めて欲しいものは沢山あるのではないですかな

[281: 匿名さん]

国民はいちいち国交省に行かなければならないということか？めんどくさ。

そんなショボイ提案だけなの？「違法建築取締法」とかで厳罰化するほうがいいんじゃないの？

[282: 匿名]

住宅業界、国土交通省、特定行政庁は、新築で確認申請通っても、震度5強がきたら、潰れる家は沢山あるという見解をあらため、震度5強で潰れない家の基準で確認申請を考えていただきたい。
木造2階建も構造計算義務づけにすべきです。

長野で震度5強、首都圏にもくるかもしれません。

[283: 匿名さん]

東日本大震災時に関東地方の多くが震度５強以上の揺れとなりましたが
流石に新築で倒壊は聞きませんでしたよ。

新築で大破となったプレハブ住宅の話が話題になった程度です。
当時新築で大破と聞いて見学に行く人まで居ましたから
地盤不良で傾く住宅は別として、震度５強で倒壊するほど酷い新築の家は
流石に無かったのではないでしょうか。

[284: 匿名さん]

またショボい意見しか出ないのね。

>震度5強で潰れない家の基準で確認申請を考えていただきたい。
一応地震学としては震度7まであるんだぞ。5強程度でOKでいいんだ？なら尚更、手を抜くところが増えるんじゃねぇの？
東日本大震災で最大震度は6強だったぞ。津波の被害が甚大すぎて、6強で耐えたても倒壊した家もあるだろうが、多分津波無ければ今の新築なら倒壊はしてないはず。

[285: 匿名]

>>283 匿名さん

特定行政庁の建築主事がそのように言っていました。
また、e戸建てでも、業者の方は、その建築主事の見解だとかいていました。
消費者側と業者側の見解に大きな違いがあります。

東日本の時は、ほとんど津波にのまれ、木っ端のようになり、流されてしまったのですから、わかりませんよね。
あれは、痛々しかったです。

[286: 匿名さん]

>283
特定行政庁の建築主事が下記の通り言ったの？
「住宅業界、国土交通省、特定行政庁は、新築で確認申請通っても、震度5強がきたら、潰れる家は沢山あるという見解をあらため、震度5強で潰れない家の基準で確認申請を考えていただきたい。木造2階建も構造計算義務づけにすべきです。」

だったら相当バカだろ。実際に6強がすでに起きてんのに。
283自身の意見かと思ったら、建築主事の発言なの？
283自身の意見はどうなの？建築主事の言う通りでいいのんか？

なんか話おかしくねぇか？

[287: 匿名]

国土交通省に特定行政庁が呼び出しをうけて注意されても、特定行政庁は、注意を無視することができます。

[288: 匿名さん]

意味がまるで分からない。国交省とかどうでもよいからまともに質問に答えて。

[289: 匿名さん]

「震度5強がきたら、潰れる家は沢山ある」

申し訳ないが、果たして建築主事たる者が公の立場で「潰れる家」なんて慣れない表現を使うものだろうか？

[290: 匿名さん]

責任転嫁ばっかり。建築主事が～で、何故と問われたら、国交省が～。

散々、根拠も理由もなく住宅業界と役所関係がダメだバカだと言っておいて、5強で倒壊しない家で妥協するのかよ。眠たいこと言うな。6強がすでに起きたのに、それが発生して倒壊してもいいんだ？何の教訓にもなってねぇだろ。何考えたら、こんな結論に至るんだよ？

何がしたいんだよ、お前は？自分の言葉で周囲を理解させてみろ。

[291: 匿名]

>>289 匿名さん

建築主事の言葉です。
「建築基準法違反になったら、こまるでしょう、新築の家で、確認申請通ったって、震度5強が来たら、潰れる家もたくさんあるんだから。」


特定行政庁に完了済みがでたかどうかの問い合わせをした時の建築主事のことばです、

[294: 匿名]

テレビ東京、ガイアの夜明けマネーの魔力でレオパレス21のアパートの小屋根裏の界壁がない問題。20年前から社内で隠蔽されてきた。
建築基準法違反なのに、なぜ確認申請が通ってきたのか疑問。
経営レベルでは知らなかった。だってー？
国土交通省、レオパレス21の設計士を特定行政庁に処分させる。と大臣の言葉。

20年前から指摘されていることが今更調査だってー、遅すぎる建築業界。

[299: 匿名さん]

[No.292～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[300: 匿名さん]

>294
おいその問題、ネットでこう書かれてるだろ。
「レオパレス21が図面と違ったアパートを施工したとする問題」

レオパレスが公的申請用、社内用とで2つ図面を使い分けてたのが問題なんじゃねぇのか？なんで業界全体の問題とかお前の一存で断言できんの？悪いのは明らかにレオパレスだけなんだが。

何回言われれば分かるの？曲解すんな。報道されている厳然たる事実のみを受け止めろ、正しい判断力でな。

[301: 通りすがり]

>>300

忖度があったんだろうよ。

[302: 匿名さん]

私的紹介なら、天下りがいまでもおこなわれているからです。
役所が建築業者のかたをもつ理由になっています。

[303: 匿名さん]

ボク的には施主が施主としての知識が不足してるから、それをいいことに悪徳ビルダーからつけこまれてる・・・と思う。

[304: 匿名さん]

>>303 匿名さん

逆ですよ。ハウスメーカーや役所の方が専門のはずなのに、答えられない。間違ったものをまあ、いいやでＯＫにしてしまう世の中ですよ。
姉歯事件があったのに、何も変わっていないのです。

[305: 匿名さん]

>>304 匿名さん
他力本願なんて意味ない。
施主は自分の家が健全に建てられているか確認できる最低限の知識を持つのは必須。ハウスメーカーや役所云々の問題は二の次だ。

[306: 匿名さん]

>304
再三の質問に応じず、意見交換をしないアナタが何を言えるんですか？説得力皆無ですよ。

[307: 匿名さん]

建築業界に悪がはびこるのは、ここでクレームばかり入れているような人が多いからです。

[308: 匿名さん]

>307
ほう。ならこのスレでそれに該当するレスをいくつか列挙してもらおう。列挙した理由と根拠は必須だぞ。

[309: 匿名さん]

>>308 匿名さん

ほぅ。見ず知らずの方に命令されて、はいはいと列挙すると思ってるのか！

過去レスをよく読むがいい。

[310: 匿名さん]

建築業界のあれがダメこれが良くないと思うなら、せめて自分の家の建築だけは
しっかり選ぶ目を養って、全身全霊粉骨砕身して建てればいい。

家を建てる人を施主と呼びます。
ただ気軽にモノを買う客とは違う、きっとそんな意味が込められているんじゃないかな。


何も考えずに表面だけなぞって気軽に業者を選んで、自分で思っていたほどのものにならなくて
途中で改善させる努力と手間も怠って、挙げ句行政に縋ったら門前払いを食らう。

傍から見れば成るべくしてなった結果にしか見えません。

最初から努力し取り組み、その上で望まぬ方向に転んだ不遇な人であれば
行政がどうのなんて話は最初から当てにしていないし、改善する為の努力の方向が
そんなところには無いことに気が付いています。

[311: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[312: 匿名さん]

>>311 匿名さん

なんの責任か知らないが、誰でも過去レスを読めるんだから、読めばよいではないか。過去レスを読めない！などと騒いでいる無知な方がいたら、それは残念だとしか言えないが。

[313: 匿名さん]

>312
言い出しっぺはお前だろ。なら自分の蒔いた種は、自分で刈り取れよ。
各々過去レス読んでも、当然感じ方もちがうし、コイツだと思う人間は異なってくるだろうが。だからお前がこれだという奴を責任と、明白な根拠と理由をつけて書けってんだよ。まだわからんか。

まぁ
>過去レスを読めない！などと騒いでいる無知な方
とかもう完全に他人をバカにしているような発言を平気でするようでは、期待はしないが。

[314: 匿名さん]

>>310 匿名さん
本当にこれな。
施主はガチ家作りの知識を身に付けるのは最低条件。住宅ローンを20年、30年組んで買う買い物に対して安易な考えで営業の言う事を鵜呑みにしちゃダメ。ただでさえ建築業界は黒に近いダークな業界なんだから。

[315: 匿名さん]

>314
迎合してないで、さっさとやるべきことをやれよ。都合の悪いことに目を背けんな。

>ただでさえ建築業界は黒に近いダークな業界なんだから。
何度も言わせんな。根拠と理由を書け。

[316: 匿名さん]

＞＞312　匿名さん

投稿消されるほど残念な発言をしているのに気づかないのかな。

[317: 匿名]

注文住宅は、現金で買える人でなければ、やめた方がいいです。
ローンなんてもってのほかです。
現金で買える人でなければいけません。
どんなに知識があっても無駄です。
知識のある人はやめた方が利口です。
自分の人生がくだらない建築のために犠牲になります。
やめた方が利口です。

[318: 匿名さん]

その台詞、下記スレに書き込んで来いよ。まぁお前では無理か。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619231/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/356956/

理由も根拠もなく、現金一括でないと買ってはダメとかお前に断定されると思ってんの？
>自分の人生がくだらない建築のために犠牲になります。
現金一括だろうがローンだろうが、家を建てるってことに変わりはないのに、どうしてローンだと「自分の人生がくだらない建築のために犠牲になる」とか言えるんだよ。くだらない建築で悪かったな。

お前の言うことを聞かないほうが利口だわ。本当に失礼なレスだよ。

それとここは「建築業界の悪がどうのこうの」のスレであって、お前のレスは趣旨違いだろ。あと意見交換しろ。ポンポン新しい話で自分の都合の悪いことに目を背けるな。

[319: 匿名さん]

>316
わざとじゃないかと思えるほど、無茶苦茶書いてきます。しかも何度も。このスレ主だか何だか知らない奴を放任しているこの運営はどうかしている。全くもって意見交換がされないから、このスレ閉鎖でいいよ。皆が迷惑してる。

[320: 匿名さん]

自宅を求め建築する事を「くだらない」と言われてしまってもねぇ…　それは貴方の中だけの話でしょう。

[321: 匿名さん]

スレ題の「建築業界に悪がはびこるのはどうしてですか？」

確かにはびこっているのかもしれないが、そうした玉石混交の中から
より良いものを選ぶのは自分の役目。
選ぶ努力を怠りたいなら、それは家など建てなければいい。
結果を思えばその方が無難です。

何事もやればやっただけの結果、やらなければやらなかっただけの結果
となりやすいのは、学生の勉強から同じなのだから誰でも知っている話です。

この世の中じゃ、どうせろくなもんにはならないから家は建てないなんてのは
いくら勉強したって何にもならないんだと、勉強しない言い訳言ってる子供と同じです。

これが世の中とか業界とか地頭の問題じゃない事は、大人ならば流石に判るんじゃないでしょうか。

[322: 匿名さん]

大人ならば、悪がはびこるなどという思考がおかしいことに気づくはずだけどな(笑)

[323: 匿名さん]

悪を行なっている本人は、わからないだけ。
悪があたりまえと思ってしまうあなたの所属する会社のありかたに問題があります。
悪は、犯罪ですからね。
コストの為に安全を軽視してしまうことを上層部が考え実行してしまうことは、企業が陥ってしまいやすいことですからね。
悪がはびこるというのは、風通しの悪い組織に起こりやすい。
あなたの所属している企業がそうなんでしょうね。

[324: 匿名さん]

>>323 匿名さん

気付かないみたいだね(笑)

[327: 匿名さん]

コストの為に安全を軽視している可能性は、身の回りの物全てにあるのですよ
毎日持ち歩き通話時は耳に当てる携帯電話だって、爆発する事がある
誰もが覚悟の上で使っている訳ではないが、そのリスクがゼロではないことくらいは
知っているでしょう。

ましてや家の建築は大金が掛かり、既に出来上がったものから選んで買うわけでもない
より良いものをと思うなら、思うなりとなるべく自身が配慮するのは当然の努力。
別に良いものでなくてもかまわない、配慮も努力もしたくないというなら
それなりを祈り、不出来でも納得する心構えは必要です。

[334: 匿名さん]

建築業界に悪がはびこるけではない。
人が組織となり、組織が機能する以上、どこにでも悪は存在する。

ここで騒いでいる方は、建築業界を悪者にしてストレスを発散させているだけにすぎない。

[335: 匿名さん]

みんな世の中が悪いんだ！　といって部屋に引き籠っているみたいなものです

[337: 匿名さん]

役員や上層部が悪の考えならどうしようもない。
組織がコンプライアンスとか口先だけでいっていても、内実は、それとは、真逆のことを指示している企業なら、建築業界の中で企業倫理について、もっと深く話あうべきではないですか？
それがなされていないと思います。

[338: 匿名さん]

具体的に何が悪なのか、言えるひとは誰もいない。

[339: 匿名さん]

＞＞３３７
貴方のその意見には同意です、そして容易に体質が変わらないだろう事とも思います。

では私達は何を踏まえて家を建てればいいか。
何に注意し何処に気を付ければ、家作りに失敗せずに済むか。
大切なのは、そういうことではないでしょうかね。

[346: 匿名さん]

[No.325～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・ご本人様からの依頼
・情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信

[347: 匿名さん]

国が改善策を立てない限り、無理です。

[348: 匿名さん]

＞＞３４７　　
国のせいにするのはいいけど、まずは自身が予防してかないとね
色々な物事が同様だけど、家は取り組んだ手間暇だけ満足が返ってくる。
至らなかった分だけ、やはりそれなりになる。

家は広さと収納重視で、そこは思い通りで納得（要するに坪単価が低い）
迷ったけど気密性は捨てた　気流止が出来ておらず内壁内が暑い寒いに。

面倒な人は自身が手間を掛けない分、後々も気にしないこと
自分で手間暇掛けられる人は、やった努力の分だけ返ってくる
（やらないものは返ってこない）これを踏まえること。

[349: 匿名さん]

>>327 匿名さん
携帯電話と注文住宅と同等にされてもね。
携帯電話は、リコールできるでしよ。
家は、返品できないでしよ。
注文住宅は、自然災害をぬきにして、万が一潰れるかもしれないし、その場合は、仕方ないと思って契約しろってこと？
ずいぶんハウスメーカーよりの言い分ですね。
そんな顧客いるはずない。
何千万もして、潰れるリスクはあるのは当然だってー。
あなたの洗脳が建築業界の悪でしたね。

＜＜348
あなたの自慢話は結構ですけど、なぜそんなに、顧客が頑張らないといけないんですか？
顧客は、お金をだして、契約書どうり、選んだ仕様書にかいてあるものを作って貰えばいいだけの話。
ハウスメーカーには、監理士もいるわけだし、契約書どうり作る義務があるでしよ。
それを、顧客が頑張らないないと契約書どうり作ってもらえないとあなたは言いたいのですね。
それって、ハウスメーカーの都合の良い洗脳ですね。
そんなことはおかしい。仕事として、うけているのに、顧客がずーと見張って頑張らないと契約どうりの家がたたないなんて、それはおかしい。というべきですよ。
なんか、ハウスメーカーの営業さんかハウスメーカーに洗脳されている都合の良い施主さんなのかどちらかわかりませんけどね。

[350: 匿名さん]

>あなたの洗脳が建築業界の悪でしたね。
稚拙。どういう論拠でそういう結論にたどり着く？お前の家はは震度5強の家で満足なら、6強発生したら潰れるんだろうが。少なくとも意見交換で失礼なことをほざくな。

>顧客は、お金をだして、契約書どうり、選んだ仕様書にかいてあるものを作って貰えばいいだけの話。
「通り」だ。まともな日本語の書けない奴が反論できる資格有していると思っているのか。

>なんか、ハウスメーカーの営業さんか
>ハウスメーカーに洗脳されている都合の
>良い施主さんなのかどちらかわかりませんけどね。
洗脳とかいう言葉を気安く使うな。洗脳を断言するなら根拠と理由を書けと何度も言っている。どちらかお前が分からなくてもどうでもいい。

まともな意見交換しろ。人を馬鹿にし、洗脳などという言葉で片付けようとするな。

[351: 匿名さん]

>348
お言葉ですが、「国が改善策を立てない限り、無理です。」などという端的な意見にいちいち反応しないでいただきたい。「何が問題（悪）でその改善策として具体例はこうで、そうすればこのように無理な状態が改善されます」ぐらいまで書かないと、意見交換になりませんよ。

214のレス見ましたか？とにかく他者への責任転嫁しか、頭にないのです。とにかく国や建築関係を悪にして文句言いたいだけの愚痴スレで、その問題点などを具体的に列挙して深堀したことなど1つもない。少し意見交換されるようになったかと思うと、いきなり無関係なネタ投下し、話をそらして自分の不都合なことには目を背ける。気に入らない投稿があれば削除依頼をかけ、それでも削除されないようなら、完全に他人を見下した根拠も理由もない意見でねじ伏せようとし、不興を買い結局その意見が削除される。この繰り返しです、ここは。

[352: 名無しさん]

・購入する前や一度購入した後であっても他との比較検討が普通の消費財と比べて遥かに難しい
・業者ですらまともに理解できていない程理解していなければならない知識が多岐にわたる

この辺が基点になってグダグダなことになってるんじゃないかな。
スペック比較っていう概念が存在しなかったのもそのへんが理由な気が。

[353: 通りすがり]

>>352さん

そこわね、資格の問題なんだけども。資格だけ取得している、名前だけ資格者が多いのも一つかもね。

比較なんて言葉だけで、実質不可能だと思うけどね。

ほんと、気密なんて些細なことで変わるくらいデリケートって個人的に思うしね。

洗脳とか国がとか戯言で、どうでもいいし、話し合っても無駄にしか思えん。

要は、ペーパーではなく、継続的に関わらなきゃ、様々な案件の答えなんてそもそも答えれないと思ってるよね。俺はね。

だって、関わって経過を見てるのって大工しかいないだろ？

意外なことが原因だったりなんて、家の数だけあるからね。

そこが経験値なんだわ。

経験値ない知識者同士が言い合っても、卓上でのお話に過ぎないんだよね。
はぁ？って思うことはしょっちゅうだけども、面倒くさいからスルーしてる。

うぅ〜ん、何が良いかな？本質を見れる目を持てるようにするには。。。

湿度に詳しくなることかなぁ？
相対湿度と絶対湿度とか知った上で、見定めてみては良いんじゃないかな？と俺は思うけども。
もちろん熟知してるけどもね。

[354: 通りすがり]

まぁ、それだけじゃないんだが、構造力学、木の性質、コンクリの性質と配合率、打ち方、天候、養生法、地盤の状態、杭の工法。

木で言えば、組み方、筋交い、金物、雲筋、屋根裏の考え方、換気法。言えば切りないが、根本で見定めるなら、湿気が議題には変わらないと思ったからでね。

[355: 通りすがり]

要は、昔から湿気と地震と向き合ってきた歴史なんだよね。

文化財みたく、メンテや点検などは当然で。

一般住宅になるとそれもそぐわないんだよね。

そこは分けて考えるべきで、一緒には比較対象から外れている建築物だよね。

[356: 匿名さん]

>洗脳とか国がとか戯言で、どうでもいいし、話し合っても無駄にしか思えん。
同意。まぁ馬の耳に念仏だろうが。

[357: 通りすがり]

だよねｗなにも産まない消極的な愚問だわな。

そこを突き詰めた先には、何があるんだよ！？

それこそ洗脳じみた馴れ合いしかないんだわ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[358: 通りすがり]

どんどんなんでも書いてくれ。。。
もう少ししか居れないし、次がいつになるかわかんないからさ。

[360: 匿名さん]

命令口調の350を削除してきた匿名ですけど、350以下、人をばかにしているまさに、これが建築業界です。
建築業界の要員ですよ。
建築業界って、そんなにえらいの？
なんでこんなに威張っていられるのだろう？

それは、他のものとちがって、裁判所で建て直しなさいという判決が少ないからです。
建物は、他のなによりも高価なものなのに、ハウスメーカーの悪意であっても、施主がかぶらなくてはいけない現状をかえていく必要があります。
裁判員裁判制度を建築裁判に取り入れていただきたいです。

350は間違えている。
建築主事は、私の家が、震度5強で潰れるとは言っていない。
建築主事は、「新築の確認申請完了済みが通った家でも、震度5強がきたら、潰れる家はたくさんあるんだから。」と言った。
建築業界のとらえ方と一般人のとらえ方におおきなへだたりがあるんだよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[363: 名無しさん]

>>353
少なくともC値、Q値という数値があるので比較は可能かと。

[365: 匿名さん]

建築業界には悪が存在するんだぞっ

[366: 通りすがり]

５強で潰れるとか６強で潰れるとか、そんなん実際になってみないとわからないだろうよ。

およそ想定した設計基準でも、突上げから横揺れとかひねられたら、ダメージは免れないと思うよ。歪みとかね。

360はその言い方は駄目だよ。
話し合ってきた、この板全否定だもの。

意見は意見とし、個々で考え方も違うんだからさ。
話し合いの場を潰しちゃ駄目よ。
それを言っちゃぁおしめぇよ、ってやつだよｗ

[367: 通りすがり]

>>363

だからそれも。統計だったり概算でしょ？
各家のデータではかくできないでしょう？
施工方法で各家でバラバラなんだよね。

設計法に遵守したモデルの計算数値じゃ、話し合いにならないんだよね。

[368: 通りすがり]

そんなのは当てにならないってことなんだよね。
施工者の数だけ、やり方もあるんだからさ。
監督者しだいで、ゆるい、厳しいもあるんだからさ。
検査に間に合わなければ、目も瞑るやつも居ると思わない？

データと、人を重ねたら、おなじになると思う？

機械じゃないんだからさ。。。

[369: 通りすがり]

[No.361～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[370: 通りすがり]

地震に強い家という板で書いたのに、反映さていない。

言葉には気をつけたのになぁ。。。

なんかくれーむでもあったんかねぇ。

[371: 通りすがり]

言論の自由がないなら、書く意味もないし、見る意味もないから経過みて意味がなければ、もう二度と来ないし来る意味がないとはんだんすわるわ。

[372: 通りすがり]

どうやら板が消去されたみたいだから、不自由ということで見切ります。みんな曇りなき眼で見定めるようにね。

[373: 通りすがり]

まぁ、このサイトを見損なったわ。ほんとあり得ないわ。

[374: 匿名]

建築士の資格をもっとレベル別にわけるべき。
レベルＡから Ｅぐらいまで。

[375: 匿名さん]

会社としての仕事ぶりにはそれぞれ評価がある、貴方の仕事ぶりにも評価がある

人も会社も事前に結果の評価は判断できないが、事前に感じる人柄であるとか企業姿勢とか
選択する上での判断材料を得ることは十分に可能だ。

判断材料とする内容、どちらかと言えば相手から材料を探すより
その判断基準とするもの自体を、自身が誤っていないか考えるほうが大切。

例えば「TV等メディアで沢山見かけるから何となく安心、きっと良い家良い企業」
みたいな基準を持たないようにしたいものです。

[377: 匿名]

>350は間違えている。
>建築主事は、私の家が、震度5強で潰れるとは言っていない。
>建築主事は、「新築の確認申請完了済みが通った家でも、震度5強がきたら、
>潰れる家はたくさんあるんだから。」と言った。
>建築業界のとらえ方と一般人のとらえ方におおきなへだたりがあるんだよ。
間違ってはいない。それならとっくに削除されているだろうが。お前の家は実際に起きた最大震度6強で壊れると書かれてる。その建築主事は大馬鹿だ。実際に6強が発生し、さらなる耐震強度なども顧客は切望しているのに、5強で潰れる家がたくさんあるなど発言するわけがなかろう。そもそも建築基準法では耐震強度１でも倒壊しない家をつくらねばならないと明言しているではないか。意味不明なことを喚くな。建築主事がそういったというなら根拠の1つでも示せ。

ここでの意見交換でもお前と我々では大きな隔たりがある。だから意見交換に発展しないんだ。そのことをまずは認識しろ。

[378: 匿名]

震度6弱、大阪の方々、お見舞い申し上げます。

小学校のブロック塀、被害に遭われた少女、同じく80歳の男性、国の施工基準どうり施工されていれば、命を落とすことは、なかったのにとおもいます。
御冥福をお祈りします。


＜＜375
営業マンや設計士の人となりを判断して、もし、酷い企業なら、施主の見る目がなかったことであきらめなさい。といいたいのですね。
しかし、企業の上層部がどのような悪を指示しているかまで見抜けてということは、無理があるでしょう。

建築業界として、他の企業の悪を指摘できないのは、談合体質があるからでしょう。
他のグループの仕事にケチをつけると、自分の仕事が干されてしまうという現代にそぐわない古ぼけた慣習。

それがあるかぎり、建築業界の未来はないです。

なんだかわからない ＣＭを流し、広告宣伝費が顧客への悪にすり替わっているところは、気をつけた方がいいかもしれません。

[380: 匿名さん]

>国の施工基準どうり施工されていれば、
>命を落とすことは、なかったのにとおもいます。

確かに4年生の子は違法建築物だったそうだが、違法建築物なら地震がなくてもそのうち倒壊してただろうよ。天災は人の人智と想定をいつも超えるんだよ。いい加減学習しろや。基準とか守っていればそれでOKなんてものはもうないと思えばいい。所詮、基準は基準で通常使用の可否を判断する材料にしかならん。

東日本大震災で原発丸ごと津波で飲まれて、補助電源喪失なんて状況、誰が想定してたよ？原発は性質上、大量の水を使うから海沿いにあるのが当然だが、全ての原発を守るために仮に100mの壁作ってもダメなもんはダメなんだよ。天災というのはそういうことだ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[385: 通りがかりさん]

どさくさで下記の部分の反論まで削除しやがって。

>建築業界として、他の企業の悪を指摘できないのは、
>談合体質があるからでしょう。
>他のグループの仕事にケチをつけると、
>自分の仕事が干されてしまうという現代にそぐわない古ぼけた慣習。

上記を決定づける根拠と理由を述べろ。同じく国交省管轄の製造業従事だが、そんな慣例は１つもない。ヘタ打った企業は同業でもボロクソにコケにするし、そのミスを無くした、さらには昇華させた新商品をガンガン売ってしのぎを削ってる。それで向こうの企業は文句の1つも言わない。それが普通。

思い付きの適当なイメージでの意見など不要。真面目に議論しろ。都合が悪くなったら、削除依頼で場当たり的に何とかしようと思うな。それならハナから書くな。214のレス同様、お前が悪だとつくづく思う。


あと、
>国の施工基準どうり施工されていれば、命を落とすことは、なかったのにとおもいます。
読みにくくて、国語的にも間違えている無礼千万な弔意を得たい安い命じゃなかったと思うぞ。弔意述べるならこの掲示板のそもそもの趣旨違いだから、お前も消せよ、無礼者。

[386: 匿名]

一番悪いのは、鉄筋を通さず、控え壁をつけず、建築基準法違反をおかしたもの。
尊い命が亡くなってしまった。
そして、建築基準法だと知りながら、見ないふりをした役所。
自分のことしか考えない大人が増えたことで、善良な市民が犠牲になる。

[388: 匿名]

寿永小学校では、3年前、外部専門家からのプールブロック塀の安全性に対して指摘される。
校長先生が教育委員会に相談して、検査した時は、安全性に問題はないといわれる。

[389: 匿名さん]

学校のブロック倒壊は、施工以前の問題だな
古いブロック塀でしかも高さがある　誰が想像したってこれは危険な訳だ　

その危険性を黙認したのが問題だ

[391: 通りがかりさん]

倒壊したブロック塀で女児が死亡した事件は、３年も前に危険性が指摘されていたが、無資格者によるずさんな点検で安全とされ放置されていたことが明らかになっている。
最初に危険性を指摘した専門家は、あまりにも危険なので、念押しのメールもしていたそうだが、無視されてしまったようだ。
パナソニックの住宅事業の検査でも、内部告発と思える↓のような、ずさんな検査の実態に関する情報が出ている。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/316289/res/597/
他社の検査でも、同様の不正が行われている可能性は、高いと思う。
悪質な連中の犠牲になって命を落とさないよう気をつけたい。

[396: 通りすがり]

今回のはちゃんと理由があるよ。
おれは関東で、ニュースの画像を見ただけだけど。

原因は、無筋なのと土台のコンクリの上に積んでるだけなブロック塀だからだよ。

　おそらく、昔に作られたままのものだと思う。

鉄筋入れないと、高く積むのは今じゃ嫌がられるよ。業者さんに。

[397: 通りすがり]

>>395
インプットとアウトプットの問題ではないんじゃないかな？

[398: 通りすがり]

自由と管理による表現の違いと方法の問題なんじゃないのかね。