住宅コロセウム「横浜みなとみらいとさいたま新都心住むならどっち?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2021-07-06 13:54:14
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新興の2都市である、「横浜みなとみらい」と「さいたま新都心」
どちらも東京丸の内や新宿などへのアクセスは互角。
しかも両方とも平仮名を使った地域名。

さて住むならどちらがいいでしょうか?
イメージだけではない、真面目な議論を期待しています。

(ご参考)
JR東京駅まで
 みなみみらい駅から 41分(630円)
 さいたま新都心から 42分(450円)

[スレ作成日時]2006-07-02 16:57:00

 
注文住宅のオンライン相談

横浜みなとみらいとさいたま新都心住むならどっち?

128: 匿名さん 
[2006-07-07 00:41:00]
チバラギの世間知らずが、それが本当なら、多摩川越えてくるなよ。
129: 匿名さん 
[2006-07-07 00:44:00]
バ神奈川の田舎モノの世間知らずが。
ルーレット族(走り屋の爆音)と暴走族(ヤンキーの爆音)を混同してないか?
暴走族(ヤンキーの爆音)の話だぞ。こいつらは、テリトリー争いをするんだぞ。
なんで横浜なんぞに遠征するんだよ。争いになったときの応援だって呼べないだろ。
130: 匿名さん 
[2006-07-07 00:53:00]
警察が来たときだって、地元じゃなきゃ、逃げらんねぇーよ。
131: 匿名さん 
[2006-07-07 00:55:00]
>>129
さすがに詳しいですね。
私には見分けが付きませんでした。
132: 匿名さん 
[2006-07-07 01:12:00]
133: 匿名さん 
[2006-07-07 01:13:00]
千葉の民は、ヤンキーにお詳しいね。
134: 匿名さん 
[2006-07-08 01:25:00]
てゆうかまた千葉VSになってるの?
135: 匿名さん 
[2006-07-08 01:27:00]
神奈川県民って、よほど千葉に対し劣等心があるんだな。
136: 匿名さん 
[2006-07-08 01:33:00]
神奈川は東京から遠いことに潜在的にコンプレックスを持っているのです。
だから、東京から独立しているとか何とか言って、コンプレックスの解消を試みるのです。
137: 匿名さん 
[2006-07-08 10:56:00]
ほんと不思議。なぜ千葉なの?さいたま、頑張れ。
138: 匿名さん 
[2006-07-08 14:12:00]
めー
139: 匿名さん 
[2006-07-08 14:44:00]
もー
140: 匿名さん 
[2006-07-08 14:53:00]
さいたまからすれば、みなとみらいは地盤沈下が怖くて住むところではありません。

ひょっとして「地盤沈下」って禁句でしたか?
141: 匿名さん 
[2006-07-08 14:59:00]
さいたまなんか、利根川沿いの広い範囲で、地盤がゆるく、
液状化の危険性が高いじゃないか。
さいたまは内陸に位置しているから、一見地盤が良さそうに思えるが、
大きな勘違い。横浜とさいたまを一緒にしないでくれ。
142: 匿名さん 
[2006-07-08 16:06:00]
液状化について触れると、横浜は分が悪いぞ。
143: 匿名さん 
[2006-07-08 17:15:00]
横浜は液状化ヤバイの?
144: 匿名さん 
[2006-07-08 17:34:00]
脳みその液状化・・
145: 匿名さん 
[2006-07-08 17:38:00]
146: 匿名さん 
[2006-07-10 22:28:00]
液状化したらどろんこ遊びするんだ。水たまりとかもできたら泳いじゃうもんね。
147: 匿名さん 
[2006-07-15 07:38:00]
地盤の点で新都心に1票だな。
>141
でも新都心は利根川沿いじゃないし、地盤もゆるくないぞ?
本当に新都心の位置を把握してるのか疑問。
おまい何を根拠にいってるんだよ?
148: 匿名さん 
[2006-07-15 22:05:00]
住民ではありませんが、さいたま新都心に住みたいです。
149: 匿名さん 
[2006-07-15 22:11:00]
150: 匿名さん 
[2006-07-16 06:37:00]
さいたま新都心は文教地区で有名な浦和のすぐ近くですので、いろいろな意味で住民のモラルの高さには自信があります。
また、公立の学校でも高いレベルのところに進学できるという点でも、さいたま新都心に一票です☆
151: 匿名さん 
[2006-07-16 21:36:00]
もう、完全にさいたま新都心の勝利ですね。
そろそろ勝利宣言を出しますか?
152: 匿名さん 
[2006-07-16 22:39:00]
完全にみなとみらいの勝利だと思っていますが。
153: 匿名さん 
[2006-07-16 22:58:00]
どうしても「ださいたま」っていうイメージが抜けないんだよね。
154: 匿名さん 
[2006-07-17 00:17:00]
あー「ださいたま」
でもヤンキー・暴走族よりよくないかい?
155: 匿名さん 
[2006-07-17 00:33:00]
さいたま新都心って、花火大会あるの?
156: 匿名さん 
[2006-07-17 06:46:00]
花火大会はたくさんありますよ。
代表的なのはさいたま市花火大会。
荒川沿いでやるんですが、15,000発くらいの規模です。
昔は浦和市の花火大会といいました。
浦和市花火大会→3市合同(浦和市・与野市・大宮市)花火大会→さいたま市花火大会
157: 匿名さん 
[2006-07-17 09:02:00]
やっぱりこの勝負は「さいたま新都心」の勝利でよろしい?
158: 匿名さん 
[2006-07-17 10:56:00]
>>157

花火があるからさいたまの勝ち? 頭の悪い決め方だな?文教地区なら、もっと明確な根拠で優劣つけろや。
花火で決めたら、東京の下町が最高の住宅地になるやん。
159: 匿名さん 
[2006-07-17 10:58:00]
花火大会情報ありがとうございます。
15,000発くらいの規模はすごいですね。
でも、荒川沿いだと、ちょっと遠いですね。
160: 匿名さん 
[2006-07-17 13:25:00]
>158
おばかはどっちかな。
全体の流れから勝敗を決定しているに決まってるじゃないですか。
「〜やん」てのが品の悪さ丸出しですね。
161: 匿名さん 
[2006-07-17 19:05:00]
関西人は横浜好き。
162: 匿名さん 
[2006-07-17 19:55:00]
なんで関西人は横浜が好きなんだろうね?
少しでも関西寄りに住みたいからかな?

あと、関西人は東京西部の市も好きだよ。
とにかく、東京都という住所に憧れ、
田舎に帰っても東京都だと自慢できるらしい。
163: 匿名さん 
[2006-07-17 21:11:00]
横浜好きな関西人は神戸に対して
コンプレックスがあるんじゃない?
地元に帰って東京とか横浜っていうと
鼻がたかいんだろう。
164: 匿名さん 
[2006-07-18 21:40:00]
じゃ、やっぱりさいたまの勝利ってことで。
165: 匿名さん 
[2006-07-18 22:26:00]
俺は神戸出身で現在浦和在住だけど、
ごめん!横浜の勝利かな?…
前に横浜に住んでたんだけど実際良かったよ。
さいたま新都心もいいけど、規模違いすぎでしょ。

それと大阪の人は、神戸にコンプレックスありまくりです(笑)
166: 匿名さん 
[2006-07-18 22:34:00]
話それるけど、やっぱり関西は京都長男、大阪次男、神戸三男ちゃう?で、奈良、和歌山、滋賀はいとこ。わりに差別意識なしにみんな仲良し。東京は東京殿様であと皆家来。横浜っていっても、やっぱり東京からみたら埼玉とおんなじ家来。横浜はそう思ってないかも知れないけど。

どうしてそうなるかって。それは又。
167: 匿名さん 
[2006-07-18 23:14:00]
>165
う…規模をいわれるとつらいかも
168: 匿名さん 
[2006-07-18 23:42:00]
やっぱり関西人の後押しで横浜の勝利ですね。
169: 匿名さん 
[2006-07-18 23:53:00]
MMの規模なんてたいした事ないよ。人口では埼玉新都心の圧勝
1000人ぐらいしか住んでないのだから全然規模は埼玉新都心の勝ち。
170: 匿名さん 
[2006-07-19 00:32:00]
旧浦和市生まれで、横浜育ちの俺が来ましたよ。出生地は秘密にしております。さいたま市生まれは、隠したい過去の汚点です。
171: 匿名さん 
[2006-07-19 06:54:00]
>170
秘密にしてくださって結構ですよ。
浦和市の汚点です。
172: 匿名さん 
[2006-07-19 18:48:00]
>>165
横浜の何処に住んでたのか知りたい。

横浜みなとみらいとさいたま新都心じゃ
規模なんて変わらないと思うけどね。
173: 匿名さん 
[2006-07-19 18:54:00]
みなとみらいは空き地ばかりで人なんか住んでないんじゃないの。
174: 匿名さん 
[2006-07-19 19:35:00]
>>172さん

住んでたのは横浜駅西口から徒歩10分ぐらいのとこです。
みなとみらいではなかったですよ。

ただみなとみらいは近かったので、ランドマークや
ワールドポーターズに買物でよく行ってましたよ。
赤レンガのカフェもよく行ったなぁー
ほんといいとこだった。

でもマンションは浦和に買いました。
嫁さんの「神奈川嫌い」との一撃で終わりました…
175: 匿名さん 
[2006-07-19 20:54:00]
>>174
「神奈川嫌い」ってわかるな〜。
神奈川の人って東京にかなわないと思いつつも、文化だなんだとか言って、
東京とは違う独自のステイタスがあるとか、独りよがりで強がりなナルシスト意識があるし、
埼玉が神奈川より格下で、埼玉が神奈川に憧れているとか、勝手な妄想が入ってるし、
土地柄が対抗意識の塊だから、神奈川って嫌いだな。
176: 匿名さん 
[2006-07-19 21:01:00]
>>174=170?
>さいたま市生まれは、隠したい過去の汚点です。
といってる人が
>でもマンションは浦和に買いました。
>嫁さんの「神奈川嫌い」との一撃で終わりました…
矛盾してないかい?釣り?
177: 匿名さん 
[2006-07-19 21:03:00]
>>175
もういいから、都心****・・・神奈川が嫌いなのは分かった。
黙って山の手線内の自慢でもしててくれ。他地域を巻き込むなって。
178: 匿名さん 
[2006-07-19 21:17:00]
神奈川って都心コンプレックスですね。
でもって埼玉を目の敵にしてるのか。
179: 匿名さん 
[2006-07-19 21:59:00]
ここみなとみらいに**にされたチバ人の山ほどたてたスレの一つだから
神奈川罵倒になるんだなあ。つくづく怖い。
180: 匿名さん 
[2006-07-19 22:02:00]
>埼玉が神奈川より格下で、埼玉が神奈川に憧れているとか、勝手な妄想が入ってるし。

正直、埼玉の人が卑屈になっていると思う。
埼玉出身に自身を持てれば違うはず。
181: 匿名さん 
[2006-07-19 22:06:00]
横浜がいいに決まってるよ!
行政がいいだのなんだのいわれても、へ〜そりゃ良かったねって感じ。
いくら一部の地域がいいとしても全体のイメージ、実際の雰囲気で
千葉だの埼玉アドレスの住人になるのは耐えられん。
182: 匿名さん 
[2006-07-19 22:12:00]
分かった分かった【都心****】よ。もう分かったからこれ以上
埼玉、神奈川、千葉県民を巻きこむような不毛なスレ作るのはやめてくれ!
みんなアンタの仕業だって気付いてるから。
183: 匿名さん 
[2006-07-19 22:36:00]
そっか、都心コンプレックスとか言い出すのは都心の人ですね。
千葉の人失礼しました。
184: 匿名さん 
[2006-07-20 02:39:00]
>>176さん
174=165です。
俺は神奈川嫌いじゃないですよ。
185: 匿名さん 
[2006-07-20 08:09:00]
>>181
湘南ナンバーができた時に「良いな〜」って言ってたのは
該当地域を知らない地方の田舎者だけ。それこそイメージ先行の典型。

横浜って住むにはそんなに良い所かね?

186: 176 
[2006-07-20 08:37:00]
>>184
失礼!勘違いしていました。。
187: 匿名さん 
[2006-07-20 09:17:00]
日経に 東京を超えるところだとか言うアンケートがのってたね。
都心の人の答えが圧倒的に横浜だったそう。

だから横浜が東京より良いとか言う意味ではなく、よっぽど変なコンプレックスやプライドの
持ち主でなければ、別にそれくらいのことは何でもない。
ここの都心好きな一部の人なんか、どこの街も貶めるだけだろうな・・。
188: 匿名さん 
[2006-07-20 22:40:00]
>187
総合1位は埼玉の大宮でしたけどね。
横浜は2位だったでしょ。
都合のいいことだけ書かないでください!
189: 匿名さん 
[2006-07-20 22:41:00]
 ↑
 総合じゃなくて「東京に匹敵するおしゃれ(な町)」度の話でしょ。
190: 匿名さん 
[2006-07-20 22:43:00]
え?
そうなの?
東京を凌ぐ街というのは横浜が圧倒的だったでしょ?
191: 匿名さん 
[2006-07-21 07:31:00]
あああああ、
この掲示板がリニューアルしたとたんに、トップページの埼玉の物件情報は「その他の関東」に…
やっぱりこれが評価の現実ですかね。
192: 匿名さん 
[2006-07-23 08:01:00]
浦和が再開発しています。
これからどんどんさいたまが活性化するぞ〜
193: 匿名さん 
[2006-09-03 11:51:00]
埼玉のほうは良いですよね。
湾岸地域と違って、災害が少なそうだ。
194: 匿名さん 
[2006-09-03 16:06:00]
「ださいたま」ってタモリが言い始めたんだよね。
影響力あるだけに、謝罪と賠償を請求すればいいね。
195: 匿名さん 
[2006-09-03 21:03:00]
みなとみらいに住みたいと思っている人は、横浜港周辺地域以外には全く興味がないと思います。
私自身、さいたま新都心と比較しようなどと考えたこともありません。
196: 匿名さん 
[2006-09-04 00:07:00]
はいはいはいはい。
197: 匿名さん 
[2006-09-04 00:39:00]
横浜もさいたまも、たいして変わらん。
198: 匿名さん 
[2006-09-06 08:52:00]
横浜も埼玉も、しょせん東京まで遠い。
「東京近郊」と名乗れる新浦安とは比較対象ではない。

横浜やさいたまが勤務圏だったり生活圏である人は
逆のことを言うだろうね。
199: 匿名さん 
[2006-09-24 08:04:00]
土地柄が対抗意識の塊だから、神奈川って嫌いだな。
なんでも比べたがる。そして無理やり勝ちに結べたがる(苦笑)
200: 入居済み住民さん 
[2014-05-20 19:18:26]
>>188
多分違うと思う
埼玉は正直コアな部分がないよ
千葉ならディズニー
横浜は港町とかね
201: 匿名さん 
[2014-06-23 22:15:46]
どう考えてもイメージ抜きには語れないでしょ。
イメージで言ったら横浜が100:0で圧勝。
しょうがないじゃん。
あと民度。
子供が**になる確立はさいたまが100:0

何の起伏もない真っ平らな砂漠の真ん中で暮らすのは勘弁。。
想像するだけで気が変になりそう。
202: 匿名 
[2014-12-28 10:24:51]
>子供が**になる確立はさいたまが100:0
ないわーw
203: 匿名 
[2019-09-12 14:42:57]
>>169 >>173
みなとみらい地区は、30階建ての高層マンションだけでも12棟、4,000世帯近く(住民10,000人以上)、ランドマークタワー(70F)やクイーンズ・スクウェア(40F・他2棟)以外に、1フロア500坪~2,000坪で15階~20階建て以上のオフィスビルは、全部で18棟以上(自社ビルを含む)みなとみらい地区に既に展開しており、みなとみらい地区の就業人口も100,000人を超えています。
その他にインターコンチやベイ東急など大型ホテルが3棟。

空き地は確かに多いですが、既に上記の展開がなされており、来年度中には大学のキャンパスや大規模ホールや自社ビルなど、大型施設が更に4つ以上誕生します。

どっちが勝ちとかという価値観には興味はありませんが、実態を知らずして自らのイメージだけで語るのは違いますよ。
204: マンション掲示板さん 
[2019-09-21 14:01:37]
横浜市民だけど横浜市民なら、みなとみらいに住みたい人なんていないんじゃない?あんなところ人の住む場所じゃない。休日にブラブラしにいくところ。津波も恐いし地盤も恐ろしい。
205: 匿名さん 
[2019-09-21 14:07:44]
>>204 マンション掲示板さん 2分前

>>横浜市民だけど横浜市民なら、みなとみらいに住みたい人なんていないんじゃない?あんなところ人の住む場所じゃない。休日にブラブラしにいくところ。津波も恐いし地盤も恐ろしい。

この矛盾の強すぎる投稿。

>>津波も恐いし地盤も恐ろしい。

何だコレ?
横浜は傾斜地が目立つ。
昨今の想定を超える集中豪雨が、地下水として浸透し傾斜地の地滑りすら考える事も出来ないのか?

やっぱり天下のアホの匿名はんだと思える。
206: マンション掲示板さん 
[2019-09-21 14:39:41]
>>205 匿名さん
アホの匿名はんだって誰?

普通に横浜市民ならみなとみらいに住もうと思わないから。誰があんな埋め立て地に住みたいと思うの?あんなところに住む人は他県の人か横浜市民だけど何も考えてない若い人でしょ。東京の湾岸に住むような人と同じだよ。

横浜は傾斜地が目立つって何だこれ?
せいぜい変なところに建ってる家の裏山が崩れるくらいだよ。
そんなことより、液状化と津波の方がやばいから。

さいたま新都心は放射性廃棄物が気になる。
207: 匿名さん 
[2019-09-21 14:57:44]
>>206 マンション掲示板さん 。

バトルスレが上位に来ていれば、最要注意人物の匿名はんぐらい見た事があるだろう。

何で若葉マークを強制されてる?
208: 匿名さん 
[2019-09-21 15:00:47]
>>206

>>横浜は傾斜地が目立つって何だこれ?
>>せいぜい変なところに建ってる家の裏山が崩れるくらいだよ。
>>そんなことより、液状化と津波の方がやばいから。

なに、とぼけている?
横浜の内陸部は起状が多く平坦な土地は少ないだろ。

今年の土砂崩れで何人の犠牲者が出ているのか?
209: マンション掲示板さん 
[2019-09-21 15:40:07]
>>207 匿名さん
今日初めてこのスレみたから、匿名はんだは知らない。そんな有名なの?

初めてだから若葉マークなんじゃないの?
何でって知らないよ。
210: マンション検討中さん 
[2019-09-21 15:47:00]
価格がぜんぜん違うよね
価格が高い→買いたい人が多い
みなとみらいの圧勝で勝負にもならない

さいたま新都心は所沢との勝負じゃないかな
あとは相模原とかね
211: マンション掲示板さん 
[2019-09-21 15:49:52]
>>208 匿名さん
横浜市で土砂崩れの犠牲者っているの?

平坦な土地にすんでるから私には関係ないし、起伏が激しいところだって大規模な地滑りなんてしてないでしょ。

なんでそんなにみなとみらい押しなの?
さいたま新都心も住みたいと思わないけど、みなとみらいも住みたくない。て言うか住む所じゃないから、遊びに行くところ。
元町石川町関内あたりならありだけど、みなとみらいはない。
212: 匿名 
[2019-09-23 15:21:40]
みなとみらいに限らず、桜木町・関内・石川町を含めて、根岸線周辺と海側は外国人居留区(当時設けられていた関所の内側から関内と)として埋め立てられた地ですが・・・
山手(地蔵坂)から石川町・伊勢佐木町入口・吉田町より北西側は全部海で、埋め立てですから大地震による液状化の心配は、本牧・根岸・磯子・金沢地区を含めて横浜の海の周辺は全部同じ。

急坂の山の上か内陸部に住まない限り、起伏の激しい横浜に安全度が高い地域など少ないのが実態。

利便性や眺望など、住宅選びは居住者それぞれの価値観によるところが大。
自らの価値観のみを絶対視するかのようなコメントは、反感をかい易いので注意が必要。
あなたの価値観は否定しませんが、絶対ではありません。
居住地選びは予算・利便性・地域性で其々の価値観で、自らの価値観にそぐわない相手の価値観を卑下する必要などありません。
213: 匿名 
[2019-09-23 16:18:46]
>>211さん、
212 です。
そもそもこのスレッドは「みなとみらい」か「埼玉新都心」、どちらかの二者択一を求めたものです。
両方共に良くないというか、否定的な書き込みはスレ違いです。
214: マンション掲示板さん 
[2019-09-24 07:22:33]
>>213 匿名さん
ここは住宅コロセウムです。
自分の意見を言って何が悪いんですか?
あなたこそスレ違い。

どちらかに決めろと言うならさいたま新都心だね。みなとみらいはありえない!

215: 匿名さん 
[2020-04-05 23:29:12]
みなとみらい駅から東京駅。
みなとみらい駅→横浜駅(3分)
横浜駅→東京駅(25分)
で、28分なんだけど。

何で41分なんだ??


216: 匿名さん 
[2020-04-06 08:45:18]
路線検索してみると、
みなとみらいー東京 39分
さいたま新都心ー東京 31分
ぐらいが最短らしい(乗り換え時間含む)

横浜駅でのみなとみらい線ーJRの乗り換えはけっこう時間がかかる。
217: 匿名さん 
[2020-04-08 18:53:20]
まぁ、みなとみらいから横浜駅は巨大だから乗り換えで時間かかるかもね。
だから、みなとみらい住民は横浜駅まで歩くよ。日産抜ける近道なら10分オーバーくらいだし。
218: 匿名さん 
[2020-05-13 21:56:28]
>>206 マンション掲示板さん

なーに放射線浴びたほうが体にいいわい。
219: 匿名さん 
[2020-05-13 21:57:42]
>>210 マンション検討中さん
はあ???
くだらない。非常にくだらない結論。
本当にそう思ってるならこのスレッド開かないよ。
220: 無識者さん 
[2021-04-23 14:58:00]
みなとみらいは比較的新しい埋め立て地というのもあってしっかり地盤改良されてますけどね。
他の埋め立て地と一緒にするのはお門違い(by横浜市民)

参考: https://www.ymm21.jp/news/rediscovery/21_30.php
221: 通りがかりさん 
[2021-05-01 14:54:57]
上野東京ライン1本で
さいたま新都心→東京 29?31分
乗り換えありで
みなとみらい→東京 38?40分
アクセスの良さが全然違うよ。

災害リスク含めてもさいたま新都心の圧勝。
ザ・パークハウスだってあっという間に完売したし。
222: 通りがかりさん 
[2021-05-01 15:32:03]
夏の暑さと冬の北風が酷いから、さいたまよりみなとみらいを選びます。
223: 名無しさん 
[2021-05-03 18:09:30]
さいたま新都心の方がよさそう
224: 通りがかりさん 
[2021-05-03 20:54:57]
神奈川で生まれ育ち
現在埼玉に住んでいます。
どちらも一長一短あります。

埼玉は夏暑く冬寒い。
住みやすい気候は神奈川。

みなとみらいは観光地。
さいたま新都心は観光地でない。

神奈川の海沿いは自転車などさびやすい。
埼玉はさびにくい。

神奈川県民は、他県と神奈川を比較しない。
埼玉県民は、他県と比較したがる。

みなとみらいとさいたま新都心を比較するのは
似ていないので無理がありますね。
みなとみらいは遊びに行くところ。
神奈川県民で住みたいと言う人は聞かないですね、
埋立地ですし。
埼玉県民でさいたま新都心に住みたい人はいるかと思います。
225: マンション検討中さん 
[2021-05-08 10:01:52]
住むなら、でいうならさいたま新都心なんじゃない?

地盤もしっかりしてそうだし。
226: マンション比較中さん 
[2021-05-18 14:46:40]
さいたま生まれ、横浜育ち、さいたま回帰で両方に家あるけど、住むだけなら埼玉のほうが便利。

ネームバリュー
みなとみらい 高い
新都心 低い

眺めor夜景など
みなとみらい いい
新都心 遠くからの東京と山が見たいならいい 

東京へのアクセス
みなとみらい 乗り換えあり・遅い・高い・終電早い
新都心 乗り換えなし・早い・やすい・終電遅い

副都心(新宿渋谷)方面へのアクセス
みなとみらい 乗り換えあり・遅い・終電早い
新都心 乗り換えなし・早い・終電遅い

県内中心生活
みなとみらい 横浜があるから大丈夫
新都心 大宮浦和あと不十分

東京も生活圏
みなとみらい ややめんどう
新都心 楽

街の広さ
みなとみらい 広すぎて面倒
新都心 狭くて楽
227: e戸建てファンさん 
[2021-07-06 13:54:14]
今や横浜みなとみらいより深センや上海の方が比べ物にならないくらい大規模だし洗練されてるよ。
日本に都市景観求めるのは限界ある。

なら住みやすそうなさいたま新都心でいい。

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