プラウド清澄白河ガーデンってどうですか？

[マンション検討中さん]

プラウド清澄白河ガーデンってどうですか？
他の江東区プラウド兄弟と比較して規模は小さいですね。
２駅利用可能も魅力的。
よろしくお願いいたします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/kiyosumigarden
売主：野村不動産
施工会社：大末建設株式会社
所在地：東京都江東区平野三丁目6番2 （地番）
交通情報：
　半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩11分
　東西線 「木場」駅 徒歩12分
種別：マンション
敷地面積：1,213.17m2
土地権利/借地権種類：所有権
用途地域：準工業地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上13階
入居時期：平成30年11月中旬 (予定)
分譲後の権利形態：各戸専有面積割合による所有権の共有
総戸数：48戸
管理会社：野村不動産パートナーズ

[181: 匿名さん]

>>176 マンション検討中さん

この価格帯のプラウドならシンプルな外観がほとんどだと思うけど
プラス1500〜2000万ぐらいだと高級感のある外観になるけど

[182: 匿名さん]

一斉販売ですね
即完売するんでしょうね

[183: マンション検討中さん]

ここに限らずだけどプラウドって修繕積立一時金高くない？100万超は結構きつい。
永住思考の人が多いからかなぁ、途中売却の場合は損した気分になるだろうし。

[184: 匿名さん]

駐車場高い…

[185: マンション掲示板さん]

ローン以外の維持費が高いんですよねー。

[186: マンション検討中さん]

>>184 匿名さん
平置きなんだから高くて当然では？

[187: 匿名さん]

申込み受付期間中だから、わいてますね

[188: 匿名さん]

>>183 マンション検討中さん

初期費用で5%は見ておくのが常識ですよ。あとは頭金で20%ぐらいかな。マンション買うなら物件価格の30%ぐらいはないとローン返済、維持費で破産しますよ

[189: マンション検討中さん]

>>188 匿名さん
それでも野村は高いよ？修繕一時金は高すぎ。あと、ローンの頭金は最近だと税金のこと考えてペアのフルの人もたくさんいます。

[190: 匿名さん]

>>186 マンション検討中さん

平置きだからではなくこのエリアではこの料金ってこと。都心に近くなるほど高くなる。機械式でも同じことだよ。

中央区になると、4万位は当たり前になるから。

[191: マンション検討中さん]

>>190 匿名さん
シティテラス東陽町も35000円のありますけど。
シティハウス木場公園も28000円。
取り立ててここが高いという訳ではないよね。

[192: 匿名さん]

>>189 マンション検討中さん

住宅ローン減税のこと言ってるのかな？頭金ないのと手持ちキャッシュがないのは意味が違うからね。それに銀行にそそのかされて住宅ローン減税後に繰り上げとか言われてるんでしょうね笑

[193: 匿名さん]

>>190 匿名さん

MRで説明受けてないのかな？駐車場の稼働率低くてもまかなえるように単価上げてるって言ってたよ
この地域はそんなに高くないですよ

[194: 匿名さん]

>>193 匿名さん
平野1〜3丁目辺りの月極駐車場を調べると27000〜32000円位してますよ。

[195: 匿名さん]

今からワクワクしております。とってもいい物件だと思います。

[196: 匿名さん]

>>193 匿名さん

稼働率はどれくらい想定なの？

[197: 匿名さん]

うちの場合は駅に近くて、車も雨に濡れませんが駐車場３万もしないので高いとは思いました。今はどこもそれぐらいなんでしょうね。

[198: 匿名さん]

ガーデンの環境性能表示が公表されていないのが気になります。
タワーやリバーサイドは公表されているのに。何故でしょう？

[199: マンション検討中さん]

>>198 匿名さん
そうですね。

HP見てもそこまで緑化されてるようには見えないような？？？

[200: 匿名さん]

>>198 匿名さん

法律で義務付けされているのでしばらくしたら出ますよ

[201: 通りがかりさん]

>>200 匿名さん

そうなんですね！素人目には公表されてるのと、ないのとでは安心度が違う違うなと思いまして。

[202: 名無しさん]

まだ余ってるのでしょうか？
購入された方、ABCDどの部屋にしましたか？

[203: 匿名さん]

>>202 名無しさん
まだ余っているというかまだ登録期間中なのですべての部屋を選択できますよ。ただ既に登録済みのところは抽選になりますが。

[204: 匿名さん]

>>202 名無しさん
部屋のよい順に並べるとC→A→B→Dです。
ただし、値段もその順序なので予算との兼ね合いで決めるのがよいでしょう

[205: 通りがかりさん]

>>202 名無しさん

悩みますよね。Aだと西日ガンガンかしら？景色はAの方がいいかなー。

[206: マンション検討中さん]

同じくc-a-b-d

b,dなら上の階 二つですかね

[207: 匿名さん]

Dを検討されてる方はおりますでしょうか。日当たりはどうですか？

[208: 匿名さん]

Aは西側の窓は最小限の広さだから大丈夫じゃない？
また西側の窓はLow-eガラスだったと思うので、暑さもある程度は凌げると思うよ。

[209: 匿名さん]

>>207 匿名さん

Dは日当たりは悪いだろうね。

ただし、ガラス面が多いみたいなので、直射日光はあまり当たらなくても周りの明るさがある程度は入ると思う。また、窓が東西南北全てにあるので通気性は抜群。

デメリットは、ガラス面が多いので冬は寒いだろうね。また、大梁が室内に2本食い込んでいて、実際に使える面積は表示面積より少ないよ。表示面積は72.81㎡だけど梁の分を除くと70㎡ぐらいかも。あとはトイレが洋室の間にあるのが不安だね。静かなときにトイレの音が聞こえる可能性があり、実際に住むまでわからないから。

[210: 匿名さん]

>>207 匿名さん
Dは日当たりよりも心配すべき点が多いと思います。価格以外の魅力がほとんどない気がします。

[211: 通りがかりさん]

>>210 匿名さん

わたしもDを検討中です。
心配すべき点って具体的にはどこでしょうか？

柱の件は認識してます。
トイレは他も一部屋は隣接してるのであまり気にしておらず。
ほかに何かあるのでしょうか。。。

どちらかというと、Aは寝室がエレベーター横にあるのが若干気になりました。

[212: 匿名さん]

>>211 通りがかりさん

Aのエレベータ隣接の部屋はクローゼットで弛緩されるからまあ許容範囲かな。
他のマイナス面は、北側が塞がっていて二方向しか窓がないので通気は若干劣るかな。それは共用廊下に窓がないプライベート性とトレードオフだけど。
あとは収納が少な過ぎ。
洋室1の収納は柱を上手く隠してるけど、梁のせいで天井が低いのでクローゼットの高さが出ない。
また洋室2の収納を作るためキッチンボード用のスペースがちと狭いかな。リビングのドアが遠いので、そこからリビング始まるから実質11畳位かなというのもある。

でもまあ、南だから日当たりはいいし、バルコニー東側の柱が全てB側にいってるから、バルコニーの広々感はあるよね。

[213: 口コミ知りたいさん]

>>212 匿名さん

参考になります。AとCでしたらどちらを選びますか？

[214: 匿名さん]

>>213 口コミ知りたいさん

どちらも一長一短あるので悩ましいですが、Cのほうがいいです。リビングが明るいのが好みなので、妻側の窓が大きいCが良さげです。

ACどちらにしても、角住戸特有の妻側の大きな梁がかなり軽減されてるので、圧迫感はないですから。どちらでも基本的な満足感は高いと思いますよ。

[215: 評判気になるさん]

>>214 匿名さん

私もリビングは明るい方が好みです。
お値段だけが悩みどころです。

[216: 匿名さん]

悩むのも大事ですが登録は明日までですよ。マンションは一点ものですから決断も大事です。これで完売もありえますからね。

[217: 検討板ユーザーさん]

>>216 匿名さん

>>216 匿名さん
そうなのです。明日朝一登録に行きます。お値段との兼ね合いでたぶんAにすると思います。
おそらく抽選になるので、抽選に外れたら戸建も検討しようと思っているのですが、あーどうしましょう。
早く落ち着きたいでものです。

[218: 名無しさん]

規模のわりに盛り上がってますね！私も登録いたしました。

[219: 評判気になるさん]

>>218 名無しさん

どのくらい抽選になるんですかねー
私が登録した時は3部屋くらいでしたが。

[220: 匿名さん]

無償セレクト悩みますね。
MRと同じグレイッシュナチュラルが無難のように思いますが、
キッチン扉と天板迷います…。
オプションお高いですね。
外部に頼むのと結局のところどちらがお安いのでしょうか？
抽選に当たらないことには悩んでも無意味ですがね(^_^;)

[221: 名無しさん]

一番お得なのは最初はデフォ使ってからリフォームすることじゃないですかね。オプションで外すところの分お部屋の値引きあるなら別ですけど。拘るべきなのは電気系統ですね。あれは簡単に変えられないですし。

[222: 匿名さん]

抽選になりませんように。。。

[223: 匿名さん]

今週当初は多少の空きはあったと思うけど、そこは上手く誘導できたのかな？多少の申込されない部屋があっても、抽選もれの人が多数なら妥協してそこに申し込む可能性は高いかもね。

[224: 匿名さん]

48戸しかないので直ぐに完売でしょう。ローンの実行までに金利が上がらないことを望むだけですね。

[225: 名無しさん]

固定金利使いたいですね…

[226: 匿名さん]

>>225 名無しさん
短期間で返済できる見込みがあるなら変動でもいいですが、そうでないなら固定がいいですよ

[227: マンション検討中さん]

店頭金利は急に上がらない気もしますけどね。優遇幅が少なくなるのが先かなー

[228: 匿名さん]

アメリカが利上げしているのでこれこら金利上がってきますよ。1年後の実行なのでどこまで金利が上がるか不安ですね。

[229: 名無しさん]

>>226 匿名さん
10年くらいで繰り上げ返済するつもりですが、それでも今の金利なら固定金利でいいかなっと思ってます。ローン減税と固定金利がほぼトントンレベルなので、リスク一切無しの方が理想かなと。

[230: 名無しさん]

変動一択でしょ。原資の減りが全然違う。
金利がリスクはあるかもしれませんが、今の低金利は優遇幅が上がってるだけ。店頭金利はここ10年程変わらないので、これからも大幅に上がるとは考えづらい。

[231: 匿名さん]

>>230 名無しさん
変動にするなら15年内で返済しないと厳しいですよ。

[232: マンション検討中さん]

>>231 匿名さん

どこから15年という数字がでてきてるのか教えて頂けませんか？

[233: 匿名さん]

いつでも返済できる流動性の高い資産を持ってフルローン変動が普通でしょ

[234: 匿名さん]

>>232 マンション検討中さん
変動借り入れの平均返済期間です。少しはローンを勉強しましょう。

[235: 匿名さん]

>>233 匿名さん
流動性の高い資産があるのにフルローンで高い利息払う理由は何ですか？低金利でもフルローンだと相当利息とられますよ。

[236: 匿名さん]

>>233 匿名さん

変動金利借りる人って、ローン組める金額をマックスにしたいとか、目先の金利が安いから何とかローン減税の10年はしのいであとは頑張って繰り上げ返済狙いという人で、いつでも返済できるけどあえて変動って人がメインではない気が。

スーモの特集でもよくあるじゃん。昔より金利が安い今だからこそ、昔では借りられない金額でローン組めるので、昔より値上がりしてても大丈夫。安い残債割れ確実な郊外物件ではなく、割高に見えてもより都心の物件を買うほうが結局資産価値は防衛できて満足度も高い買い物ができるよってね。今後低金利が続くだろうという見込みのもと、先のことはおいといて、とりあえずローン通しましょうという考え方だからなあ。

手持ち資金が潤沢でいつでも繰り上げ返済できる人なら変動にとっては最高のリスクヘッジだけど、そんな人はまれだから、普通の資金力なら1%ぐらいの固定で10年、あとは繰り上げ返済は十分なリスクヘッジだと思うけどね。

リスク対応は、見込みが高いか低いかではなく、そのリスクが実際に発生したときに致命的かどうか、まだしのげる範囲かが重要だからね。

[237: マンション検討中さん]

>>234 匿名さん

あー平均ですか。煽られてしまいましたね。

[238: 匿名さん]

購入されたみなさん
有償オプション希望される方はいますか？我が家は悩みまくっています。

[239: マンション検討中さん]

昨日で完売したのでしょうか？

[240: 名無しさん]

>>238 匿名さん
我が家は永住予定なのでしますよー

[241: 口コミ知りたいさん]

>>238 匿名さん

私は、コンセントの増設とダウンライト、あとTOTOでしょうか。
キッチン回りは妻に任せます。

[242: マンコミュファンさん]

>>241 口コミ知りたいさん

トイレのあったら良いな機能は、
ほとんど有償プランですね。
もっと無償なスペックが多ければよかったのに。

[243: 匿名さん]

>>239 マンション検討中さん
おそらく完売だと思いますよ。

[244: 匿名さん]

>>243 匿名さん

数件が先着順で残ったようですよ。

[245: マンコミュファンさん]

≪Ｃタイプ（モデルルームタイプ）≫
◆201号室・75.16㎡/6,798万円
≪Ｂタイプ≫
◆402号室・71.40㎡/6,468万円
◆802号室・71.40㎡/6,678万円
まだ残ってます。

[246: 匿名さん]

まだHPに公開されてないですけど買ってない人にメールが来てるのかな？
HPには残りの部屋は書かずに完売御礼と書きたいんでしょうね。

[247: マンション検討中さん]

>>244 匿名さん
>>245 マンコミュファンさん
情報ありがとうございます。AタイプとDタイプは完売したんですね。
駅距離あってこの価格帯でも、かなり良い売行きで驚きです。
かなり迷ったんですがもう一度モデルルーム行ってみます。

[248: 匿名さん]

>>247 マンション検討中さん
今の高値止まりした市場でこの価格はかなり安いと思いますよ。
しかも清澄白河にしばらくマンションでないと思いますよ。

[249: 匿名さん]

駅11分にしては普通に高いでしょ。
将来的に売却や賃貸で苦労するのは目に見えてますよ。

[250: 匿名さん]

>>249 匿名さん

高値止まりした市場って書いてるのが見えてないですか？今の市場かつ清澄白河でブランドマンションならこれぐらい安いですよ。
そもそも買い替え等を前提にしているなら高値止まりしてる状況でなぜ買おうとしてるのですか？笑

[251: 匿名さん]

永住志向の方が多いのかな。
清澄白河で資産価値を考えて買う人はあまりいないでしょう。
永住するつもりで仮に売ることになるとしても、この駅距離でこの価格帯で資産価値を無視してフルローンなんて人はほとんどいないでしょう。
ある程度頭金いれてれば、損をするとしても残債割れなんてことにはならないからね。

仕様や環境はいいので、まあ駅近の資産価値が最優先でなければ満足できると思いますよ。

[252: 匿名さん]

>>251 匿名さん

うちはフルローンですので、万が一売ることになったときは貯蓄から持ち出し覚悟です。
駅距離も納得してて仕様と環境が気に入っているので、たとえ金銭的に損したとしても心情的には損してない、と思いたいですね。

[253: 匿名さん]

>>250 匿名さん

どこの評論家ですか？
しかも高値止まりしてる中でかなり安いってコメントに根拠がなさ過ぎて、意味不明過ぎます。
清澄白河をどこまで美化されてるのか知りませんが、一般的に徒歩11分の物件であれば売却も賃貸も厳しいと思いますよ。港区などの高級一等地であれば訳が違いますが。

[254: 匿名さん]

>>253 匿名さん
でも隣のプラウドタワー清澄白河は賃貸もされているし、中古需要もあるようですよ。
だいたい、プラウドタワー清澄白河で132戸も売り切ってそのすぐ半年後に販売のこちらの売行きを見れば、この辺りが人気があり需要がある事が証明されてるのでは？

[255: 匿名さん]

港区なら訳が違う？港区の何を知って物申す　って感じですね

[256: 名無しさん]

結局7000万の壁。その中で都心に出来るだけ近いとこに需要があるんだと思います。

[257: 匿名さん]

>>253 匿名さん
駅距離ばかり気にしすぎですね。別の場所で東京の中心部まで同じぐらいの距離を考えたら坪400は軽く超えますけどね。
それに今の中古マンション市場わかってますか？
それぐらいわかれば明らかに安いですよ。一斉販売等でけっこうコストカットしてるから物件価格は安くできるんだと思いますよ。

[258: 匿名さん]

>>255 匿名さん

港区に昔実家があったので。気に障ったならすみません。

[259: 匿名さん]

>>257 匿名さん

相場という言葉がよく出てきますが、具体的にどこの新築もしくは中古マンションと比較して安いと感じられてますか？ご参考までに教えてください。

[260: 匿名さん]

>>259 匿名さん
どこのというのは特定のマンションのことを指してますか？私のいっているのは平均相場のことです。
MR行ったらPCで見せてもらえますよ。それにネットで調べても簡単に出てきますけどね。

[261: 匿名さん]

>>259 匿名さん

近隣の最近の物件の平均価格のことをいってんじゃね？

[262: マンション検討中さん]

新築でこだわるとここに6500万円だせちゃうのか。。東京への通勤が楽で、価格が安いというのが城南城西にはない江東区の魅力のはずが。駅まで遠くて価格も高い。

平野って地元からそんなに羨望を集める住環境だったんか。それにしても深川エリアの野村の新築は強し。

いつか周辺のプラウド物件をまとめて駅までの野村専用バス走らせられるんじゃない？

[263: 名無しさん]

確かに山手の大塚〜鶯谷より高くなってるのは驚きますね。まぁ7000万まではみんな気軽に出せるんだよ。

[264: 名無しさん]

確かに近隣プラウドよりは若干安いけど、駅距離もあるし小規模だし周りより劣るかなぁ。
安さだけとるならここかもしれないけど、客観的に見た希少性、リセールのしやすさは

木場公園＝門仲 > 東陽町 > 清澄白河タワー > ガーデン か。

[265: 匿名さん]

>>264 名無しさん
木場公園タワーが一番はないでしょう。
大通り沿い、スーパーなし、緊急車両の騒音と色々デメリット多いし。
完売前から中古に出され、賃貸にも出されてるがなかなか決まってないようだし。希少性はないよね。需要があるように思えない。
門仲が一番は分かるけど。東陽町だって大規模公園が近いわけでもなく、地元の人はイマイチ好まない永代通り南側で、やはりスーパー遠めだし。

[266: マンション検討中さん]

>>265
木場公園は野村がランドマークと位置付けたからこそ、エリアで唯一ペントハウス住戸があるんじゃないですかね。 この比較自体に意味はないと思いますが。

[267: 匿名さん]

>>264 名無しさん
買えなくて悔しいのはわかりますが、駅距離があるって言っておきながら比較してるのが…
小規模だからというのも理由になってませんね。
東西線が最寄りでリセールの期待なんてできるのでしょうか。

[268: マンション検討中さん]

正直リセール考えるなら山手内側か沿線以外ありえない。それ以外は基本永住思考じゃないと。

[269: 名無しさん]

近隣プラウド購入者です。この辺りは駅距離はあるけど複数路線使えるのはメリットですね。東西線だけでなく半蔵門線と大江戸線も使えるのが大きい。
江東区プラウドで街が変わると良いですね！

[270: 匿名さん]

>>269 名無しさん
私も同意見です。木場駅10分以内のみより、多少駅距離増えても複数路線利用できる方が有難い。半蔵門線大江戸線は空いていて、休日のお出かけも座れる事が多く、今まで東西線を利用していたので、子供達とのお出かけもかなり楽になりました。
また、最近はコミュニティサイクルポートも増えており、月額2000円で1回30分何度でも乗り放題なので、日本橋大手町辺りの通勤にも使えそう。
ネガがどう言おうと竣工約1年前に完売しそうですし、需要がある訳ですから、リセール・賃貸が難しいというのは無理がありますね。

[271: マンコミュファンさん]

>>267 匿名さん

そう？言いたいことはわかるけどね。
リバーサイド見学したときにここも紹介されたけど、駅が遠いで終わりました。

[272: 匿名さん]

重要事項説明会にご参加された方を見ると、
0～2、3歳のお子さん連れでいらっしゃって
いた方もいて、年齢層も30歳台の若いファミ
リーが多いなとの印象を受けました。
やはり近接のスーパーでの日用品の買い物の
しやすさや、公園で子供を遊ばせたりするポ
イントを重視して、子育てのために買われて
いる方が多い印象です。

[273: 匿名さん]

駅から遠いっていっても実際には10分きりましたよ！大通りから離れたところでの眺めの良さ、バルコニーにでお茶などしながらの日々に期待が膨らみます！

[274: マンション検討中さん]

駅ってのは近けりゃ近いほどいいからね。ベストは駅近だけど大通りに面していないところ。新築じゃほとんど存在しないけど笑

[275: 名無しさん]

この環境で子育てするの楽しみです(*'▽'*)

[276: マンション検討中さん]

>>268 マンション検討中さん
極端すぎる思考回路。。。

[277: マンション検討中さん]

>>273 匿名さん
まあまあ、そんなにムキにならないで。

駅が近いに越したことはないですし、一方駅近を犠牲にしても得られるものがあるなら、それが正解ですよ。

販売が好調だとすれば、好調なりの理由があっね、リセールもしやすいと思いますよ。

[278: 匿名さん]

誰が何と言おうと人気物件ですけどね。
ただ、Cタイプの2階は時間かかるかもしれませんね。

[279: 匿名さん]

結局はなにを重視するかは人それぞれですからね。駅近を重視する人もいれば、落ち着いた環境と木場公園近く、三駅徒歩圏内を重視する人もいます。私は後者を重視して契約しました。基本永住想定ですし。

お互いの価値観を尊重する方がよいと思います。

[280: 匿名さん]

申し込みされた皆様、カラーセレクトどうされましたか？
我が家は結局モデルルームと同じで落ち着きましたが、ダークな色合いも捨てがたく悩み中です❗