大和ハウス工業株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「プレミスト鶴見横堤ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2020-03-17 09:10:46
 

公式URL:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/tsurumiyokozutsumi/ind...
売主:大和ハウス工業株式会社
施工会社:大末建設株式会社
管理会社:大和ライフネクスト株式会社

全体物件概要
物件名称 プレミスト鶴見 横堤
物件の所在地 大阪府大阪市鶴見区横堤4丁目127番5
総戸数 93戸
総戸数追記 別途管理事務室(防災センター)1戸
販売戸数 未定
売主 大和ハウス工業株式会社
販売会社(取引態様) (売主)大和ハウス工業株式会社
交通 大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「横堤」駅から徒歩3分
敷地面積 3,389.54m2
構造及び階数 鉄筋コンクリート造地上15階建((一部鉄骨造))
施工会社の名称又は商号 大末建設株式会社
一戸当たりの専有面積 67.10m2~83.11m2
バルコニー面積 9.50m2~12.16m2
サービスバルコニー面積 5.02m2~6.74m2
テラス面積 14.64m2~69.41m2
管理形態(管理方式) 管理組合と管理会社(大和ライフネクスト株式会社)との間で管理委託契約を締結
工事完了予定年月日 平成30年9月上旬予定
入居予定 平成30年9月下旬予定
予定販売価格(税込) 未定
予定最多販売価格帯 未定
分譲後の権利形態 敷地は共有、建物は区分所有
土地の権利形態 所有権
管理費・維持費 管理費/月額 : 未定
管理準備金/一括 : 未定
修繕積立金/月額 : 未定
修繕積立基金/一括 : 未定
駐車場空台数/月額 47台/未定 (内、1台来客用平面駐車場、平面駐車場28台、機械式駐車場18台)
駐輪場空台数/月額 186台/未定 (内、平面20台、スライドラック式166台)
バイク置き場空台数/月額 15台/未定 (内、ミニバイク置場10台)
販売予定年月 平成29年9月上旬
間取り 3LDK、4LDK
用途地域 第一種住居地域
国土法・届出等 届出不要
住宅金融支援機構 フラット35適合住宅
建築確認番号 第ERI-17001271号(平成29年1月24日)
今回情報更新日 平成29年3月10日
次回更新予定日 平成29年3月17日
物件についての問合せ先 「プレミスト鶴見 横堤」販売準備室 0120-263-453
問合せ先営業時間・定休日 10:00~18:00/火曜日・水曜日(祝日除く)

[スレ作成日時]2017-03-14 13:12:26

現在の物件
プレミスト鶴見 横堤
プレミスト鶴見
 
所在地:大阪府大阪市鶴見区横堤4丁目127番5(地番)
交通:OsakaMetro長堀鶴見緑地線 横堤駅 徒歩3分
総戸数: 93戸

プレミスト鶴見横堤ってどうですか?

251: マンション検討中さん 
[2017-12-24 22:27:43]
>>250 評判気になるさん
なんか他のマンションよりも手摺とかの単語が多いなと


 なんか他のマンションよりも手摺とかの単...
252: マンション検討中 
[2017-12-25 21:36:37]
>>251 マンション検討中さん

落ち着いた住人が多くなりそうですね

253: マンション掲示板さん 
[2017-12-27 18:45:45]
>>234 マンション検討中さん

野江、蒲生四丁目、京橋、野江内代 >> 横堤

利便性か生活環境かの選択ですね。


254: 評判気になる 
[2017-12-27 19:50:07]
>>253 マンション掲示板さん

利便性と行っても微々たる差ですけどね。
蒲四や京橋のなんとなく汚いイメージが私は苦手です。。

255: マンション検討中さん 
[2017-12-31 10:21:42]
壁をエコカラットにするとか、テレビを壁掛けにするとかの相談は、入居後に別途決めることなのですかね?
前もって何か打ち合わせを進めている方いらっしゃいますか?
256: マンション検討中さん 
[2018-01-10 18:10:38]
>>255 マンション検討中さん

うちは間取りの変更が最後でそのあとは何もしてないですねー
257: マンション検討中さん 
[2018-01-12 22:22:39]
第2期の2次は二戸しか販売しないのか…?
このペース大丈夫なのか…?
258: マンション検討中さん 
[2018-01-12 22:42:30]
>>257 マンション検討中さん
東京や大阪では最近のマンションはロングスパン販売といって、竣工までに売ろうとしないのが一般的みたいですよ
マンション建てる土地が少なくなってきてる→これからは今までに比べあまりマンションが建たない→販売の長期化
という感じみたいです

259: 買い替え検討中さん 
[2018-01-12 22:43:17]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認しましたので、削除しました。管理担当]
260: マンション検討中さん 
[2018-01-14 11:30:59]
やはり少なくとも竣工後でないと値引きとかはないんですかねー…
261: マンション検討中さん 
[2018-01-14 19:06:17]
>>260 マンション検討中さん

完全に今年もゆっくり販売する気満々なので値引かないでしょう
他に競合となるマンションが近くに立たない限り、値引く必要ないですからね
いつかは買う人が現れますから
そのために戸数を減らしてますし
もちろん何年も売れ残るようなら値引きもするでしょうけど。
262: 匿名さん 
[2018-01-17 09:57:27]
ロングスパン販売という言葉を初めて知りましたが、長期に渡り販売を続ける事で
様々なコストがかかってしまうのは売主にとってデメリットではないのでしょうか。
未入居の部屋の管理費や修繕積立金は売主の負担らしいですし、
メリットが思い浮かびませんがどうしてゆっくり売ろうとするのでしょう?
263: 匿名さん 
[2018-01-17 12:28:05]
ここの価格表見せてもらいました。
結構な値段するんですね。
プレミスト靭本町と同じくらいですかね?
264: マンション検討中さん 
[2018-01-17 18:00:53]
>>263 匿名さん
よりは少し安いみたいですが、エリア相場からの割高感はこちらの方が強そうですね(^_^;)

265: マンション検討中さん 
[2018-01-17 18:02:35]
>>264 マンション検討中さん

鶴見区なら4LDKでも4000万後半であってほしかった…

266: マンション検討中さん 
[2018-01-17 19:56:36]
>>262 匿名さん

都会ではマンションの土地取得がむずかしくなっている現在、「新築マンション」は数に限りがあります。よって今後価値がぐんと上がる可能性もあります。ここが売主の勝負どころですね。なので、17年に分譲開始されるマンションは、従来よりも高めの価格設定にして、じっくり売られます。
もちろん、高めの価格設定のため、最初の年17年は売れ行きが鈍り、結果として、在庫数も増えます。
逆に早く売れている物件は、価値の上昇を見込めないと売主が判断し、安い価格設定で売られています。
つまりすでにマンションとしての価値は低いとみなされているとも言えます。
日本では今までこんな考えはなく、最近になって土地が減り、このような考えが日本でも見られるようになったようです。
267: マンション検討中さん 
[2018-01-17 23:38:30]
>>266 マンション検討中さん

たしかに横堤エリアはなかなか土地の空きがもう出なさそうですからねー
268: マンション検討中 
[2018-01-18 08:14:17]
確かにこのあたりで駅近物件は出なさそう。
ここまで高いのなら駅近の中古マンションをリノベーションするのも有りかも。
駅近物件なら資産性も落ちないのでは。
269: マンション検討中さん 
[2018-01-18 12:52:14]
後は中古マンションは新築マンションと違い、設備や仕様が古いのでどこまで求めるかですね。
リノベーションにも限界はありますから、あとは各個人がどこまで求めるかですね
270: 匿名さん 
[2018-01-18 15:47:39]
確かに。
ちなみに角部屋や4LDKなどの付加価値の部屋は、新築だと特に割高やね!
限られた予算では、新しさ&住み心地は難しい。
271: マンション検討中さん 
[2018-01-18 18:55:03]
おっしゃる通り、角部屋は同階でも500万差。軽く普通車が買えます。4LDKに関しては同階でも1500万差。下手したら中古マンションがもう一つ買えます。ここに限ると、中高層階の中部屋あたりを早めに抑えた方が一番賢いのかもしれませんね。
272: マンション検討中さん 
[2018-01-19 07:38:11]
ここって仮に賃貸あればいくらくらいでしょうかねー?3LDKの67平米で。
同じくらいの広さでシティテラス京橋は18万で出てますね。
273: 匿名さん 
[2018-01-19 14:15:46]
10~12万円では?
鶴見区で13万円だと実際には借り手はつかない。
4LDKでも13万円が限界と思いますが。
現実的には、、、
274: マンション検討中さん 
[2018-01-20 21:19:54]
鶴見区でメジャーセブンが事業主のマンションほとんどないし、プレミストでも十分ブランドだと思うけど、やはり割高ですね。
このエリアは住みやすいだろうけど、賃貸相場からいっても70㎡切るなら、せいぜい4千万円までじゃないですか?
275: マンション検討中さん 
[2018-01-20 22:32:09]
>>274 マンション検討中さん

ここと比較対象になるような賃貸、近くにありましたっけ?
築20年以上の物件と比較していませんか?
276: 匿名さん 
[2018-01-21 03:46:19]
販売員さんがチラホラ書き込みしてますね。

査定と実際に借り手がつく賃料は違いますから。
仮に賃料査定が15万円でも、空けておく訳にはいかないので借り手がつかなかったら下げないといけない。
タワーを除けば鶴見区だと13万円以下でしょう。運良く15万円で貸せても数年後には相場通りになるよね。
277: マンション検討中さん 
[2018-01-21 07:34:09]
大阪市のホームページ見ると、土地は競争入札で24社が参加し、1,451,111,000円で落札ですか。
業界でも注目の立地であることは間違いないのでしょうが、、、価格に反映されると需要に乏しいでしょうね。
278: マンション検討中さん 
[2018-01-21 11:13:52]
>>277 マンション検討中さん

私もそこは調べていました。
そう行った意味では本当に、皆さんが思っている何倍も価値のある土地なんですよね。
きちんと調べている方でないと気づかないところですよね

279: マンション検討中さん 
[2018-01-21 11:14:00]
>>277 マンション検討中さん

おー!こんな情報も見れるもんなんですね!
勉強不足でした…(^_^;)
ありがとうございます!

281: マンション検討中さん 
[2018-01-21 17:47:21]
今日は構造説明会でしたね
282: マンション検討中さん 
[2018-01-21 20:01:04]
[No.280と本レスは、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
283: マンション検討中さん 
[2018-01-24 09:09:01]
>>267 マンション検討中さん

それに、管理費修繕積立金2万円(仮)を3年間負担しても72万円ですからね、下手に焦って値下げするよりゆっくり売った方が売主にもありがたいんじゃないですか?
284: マンション検討中さん 
[2018-01-29 00:39:20]
ホームページ見ると、マックスでまだ26戸しか売れてないってことですか?
先着順受付中と記載あるので、もっと売れていないのでしょうか。
契約済の方の書き込みが少ないので、売れ行きが気になります。
285: マンション検討中さん 
[2018-01-29 09:44:27]
一次で見たとき確か50戸くらい売りに出していましたが、残り半分はまだ売りにも出していないのでしょうか?
286: 口コミ知りたいさん 
[2018-01-29 10:34:10]
こちらのマンションは看板広告も多いけど、来場プレゼントキャンペーンをしているぐらいなので、あまり売れていないのでは?
287: マンション検討中さん 
[2018-01-29 12:57:17]
>>284 マンション検討中さん

書き込みが少ないのは、20代から30代前半のこのスレ見そうな人が購入できないからでしょうかね
288: マンション検討中さん 
[2018-01-29 22:47:04]
>>284 マンション検討中さん

購入者の契約説明のときは若いご家庭もけっこういましたよ^ ^

289: マンション検討中さん 
[2018-01-29 23:43:07]
この時期で最大26戸の販売では厳しいでしょうね。売り切るまで竣工から数年掛かるのでは。
販売価格の直接の値下げはしなくても、竣工近づけば諸費用サービス、家具付きなど始まりそう。
290: マンション検討中さん 
[2018-01-30 08:11:30]
>>289 マンション検討中さん

本当に93戸全て売りに出していて、最大26戸売れてるんでしょうかね?
291: マンション検討中さん 
[2018-01-31 07:55:38]
この時期だともうレイアウト変更できる部屋も減ってくるでしょうねー
292: 匿名さん 
[2018-02-02 05:08:11]
大通りに面してなくて、静かな駅近って少ないから、強気で売るように思います。
新築では後続物件もここ以上はもう出ないでしょ。
竣工売りで、値引きせず、住友不動産方式で。
予想ですが。
293: 匿名さん 
[2018-02-03 06:19:31]
こちらの掲示板、プレミストの営業さんの書き込みが多いですね。。
294: マンション検討中さん 
[2018-02-03 09:06:55]
確かに周りにライバル物件が全くないので、ゆっくり竣工後売るのも納得です
295: 匿名さん 
[2018-02-03 12:58:03]
他の竣工後プレミストは、来場者プレゼントや大幅値引きをしていますよ
296: 匿名さん 
[2018-02-07 12:05:51]
竣工済のプレミストに大幅値引きがあるのなら、こちらもいずれそうなります?
こちらの竣工は平成30年9月上旬予定なのでまだ7ヶ月も先になりますが、
中には契約を急がずに値引きを待っている方もいらっしゃるのでしょうか。
297: マンション検討中さん 
[2018-02-07 19:59:05]
>>296 匿名さん

値引きがあるかもわからないのに半年以上先の竣工後まで待つかですよね。
そういっている間にも契約者は時間とともに増えるでしょうし、93戸くらいあっという間な気がします。
298: 名無しさん 
[2018-02-08 21:26:42]
>>296 匿名さん

なぜ、そこが売れ残るのか?なぜ値引きを行うのか?を考えると、行うかもわからないことを待つ価値があるかは、難しいところですね
299: マンション検討中さん 
[2018-02-08 22:09:33]
>>298 名無しさん

おっしゃるとおりです。
この価格出す価値がないと今感じてる方や、高くて手の届かない方は、他を当たるべきかと思います。
300: 評判気になるさん 
[2018-02-11 07:08:11]
条件の揃った良い物件だと思いますけどね
301: マンション検討中さん 
[2018-02-12 00:01:47]
いい物件だけど、土地の仕入れが高すぎて価格に反映されているから売れ行き悪いのでしょうね。
302: 匿名さん 
[2018-02-12 00:46:45]
ほぼ1年間考えました。
こちらの物件より、条件の良い中古マンションの方が良いという結論になりました。
広さと損得を優先します。
調べれば調べるほど。販売員さんの説得を聞けば聞くほど、この答えになります。
303: 評判気になるさん 
[2018-02-12 07:52:26]
>>302 匿名さん

人それぞれですよね。
『中古』で納得できる方はそれでいいと思います。中古といえど、どの程度古いのかにもよりますしね
304: 匿名さん 
[2018-02-12 07:56:44]
竣工せんと値引きはないよ
305: マンション検討中さん 
[2018-02-13 07:46:09]
市営住宅の真横、小さい町工場が目の前にある環境について気になりませんか?
306: 評判気になるさん 
[2018-02-13 17:02:24]
>>305 マンション検討中さん

全く。。
307: マンション検討中 
[2018-02-13 21:11:17]
305問題外。
306の方とは違う投稿者です。
購入者でないことを切望します。
レベルが・・・。
308: 匿名さん 
[2018-02-15 07:54:09]
花博記念公園が近いです。

http://www.tsurumi-ryokuchi.jp/

ただの大きな公園かと思っていたら、すごくたくさんイベントがありました。じゃがいもスクールって何?カカオコーヒーの展示、ノルディックウォーク教室もあるんだと面白く見ています。

ノルディックウォーキング、1000円かかるみたいですが、ポール貸出も行っているようなので身体ひとつで遊びに行けます。

大きな公園があると、それだけでメリットは大きいですね。

309: マンション検討中さん 
[2018-02-23 18:52:52]
販売が28戸になってますねー。
3週間で2件のペースって具合かな?
310: マンション検討中さん 
[2018-02-23 19:02:11]
シティテラス京橋は値上がりとの事。
関目のパナ物件も4000万後半とか。
蒲生四丁目の積水が4000万。
ここも高いけどベースが上がり過ぎ…
311: 名無しさん 
[2018-02-25 14:02:25]
>>310 マンション検討中さん

全体的のベースが上がり過ぎで、つらいところです。。。
312: 匿名さん 
[2018-02-28 11:57:02]
花博記念公園のイベントを確認しましたが、
茶室で楽しむ英会話、馬とのふれあいタイム、フリマ、マルシェと
本当に盛りだくさんですね。
じゃがいもスクールはじゃがいもを育てて料理するのでしょうか。
こちらはカルビー協賛のイベントのようです。
313: マンション検討中さん 
[2018-03-09 07:34:15]
今どのくらいの部屋数売りに出しているかわかる方いらっしゃいませんか?
まだ全てオープンにしていないのでしょうか?
314: マンション検討中さん 
[2018-03-09 22:44:27]
ホームページに販売数30戸て書いてますね。
ずっと先着順ってなってますけど、30戸のうち、20戸ぐらい契約済みですかね?
315: マンション検討中さん 
[2018-03-10 18:17:54]
>>314 マンション検討中さん

残りの60戸はまだ売りに出ていないのでしょうかね?
316: マンション検討中さん 
[2018-03-10 20:10:44]
>>315 マンション検討中さん

てっきり売れた件数が30なのかと思ってました
317: 評判気になるさん 
[2018-03-11 10:29:29]
販売戸数の掲載,何か遠回しな表現で実際はまだ半分以上残っているとお聞きしました
318: マンション検討中さん 
[2018-03-12 08:14:33]
やっぱり鶴見区においては価格設定が強すぎたか…
319: マンション検討中さん 
[2018-03-15 21:02:17]
放出にも徒歩3分のマンション建つんですねー。
路線的にはライバルにならないのかな?
320: 名無しさん 
[2018-03-15 21:12:15]
高いね、値段が
今はここに限らずどこも高すぎる

ローン払えなくなる
買って地価がそのうち下げたら、人生の大損
リーマンショック後に買った人は値段上がって、そのうえ家賃分も払ってないようなもんだもんね。すごく得してる。
一般庶民って買い時間違えた時点で沈む
321: 匿名さん 
[2018-03-16 21:45:46]
防犯面とかフラットな生活がいいとかで、どうしてもマンションって人は別ですけど、鶴見区では駅から徒歩圏内でこのマンションより安価に新築戸建買えますしね。
近くのいい立地に大規模開発100戸の新築戸建売り出し始めましたし、そちらに流れる方もいるでしょうね。
322: マンション検討中さん 
[2018-03-17 21:58:45]
>>321 匿名さん
同じ横堤駅徒歩3分の戸建分譲10戸は、4500万〜みたいですね。
安価に新築戸建とはいかないようです。
鶴見緑地駅になると値段は下がるでしょうね。
323: マンション検討中さん 
[2018-03-18 11:24:00]
>>322 マンション検討中さん

おっしゃる通り、3分はないですよね。
7,8分まで見るとあるのですが。。
324: 名無しさん 
[2018-03-18 21:57:21]
鶴見緑地駅近くにマンションギャラリー作っていますね。住友不動産のマンションでしょうか。
325: マンション検討中さん 
[2018-03-19 12:21:55]
>>324 名無しさん
浜にできるマンションだと思います。駅距離考えても、比較対象にはなりませんね。
326: 名無しさん 
[2018-03-19 19:48:53]
やたら駅距離を強調される方がいますが(営業さんの書き込みかな?)、投資用マンションでもなく、この辺りでマンションや戸建買う方は鶴見緑地を気に入って購入する子育て世帯が多いのだから、価格やブランド力の違いで比較対象には十分なるでしょう。
327: マンション検討中さん 
[2018-03-19 20:27:14]
>>326 名無しさん

駅距離はかなり大事だと思いますけどね。
駅から家に歩く時間なんて無駄な時間でしかないですし。。
328: 名無しさん 
[2018-03-19 22:28:13]
駅近が重要なのは当然ですが、駅だけじゃなく、保育園、幼稚園、小学校、病院、スーパーなど人によって重要視するところは様々でしょう。そもそも、主婦の方などあまり地下鉄使わない方もたくさんいますし。比較にならないなど決めつけでまるで駅近しかこちらのマンションの売りがないみたいで残念です。
329: 匿名さん 
[2018-03-23 12:10:18]
駅が近いと電車だけでなく駅周辺の商業施設も利用可能、
反面自然環境が少なくなると思いますが、こちらは大きな公園があり
バーベキューやキャンプもできるのは利点だと思います。
しかしこの公園は広大ですが、広すぎるので公園内をバスが周遊
しているんですね!
330: マンション検討中さん 
[2018-03-29 21:05:23]
インテリア相談会ってあるんですかね?
モデルルームにあったような壁紙をお願いするようなものをイメージしているのですが。。
331: 評判気になるさん 
[2018-03-31 16:20:02]
とうとうマンション代金だけでなく管理費 修繕積み立て金の上昇、不足の問題も出てきましたね。マンションより戸建てのほうが割安かもですね 管理費等いらないし上がる心配無いですね 修繕金も
332: マンション検討中さん 
[2018-03-31 16:47:56]
>>331 評判気になるさん
とうとうとは?
333: マンション検討中さん 
[2018-03-31 18:07:06]
>>331 評判気になるさん

ソースのない、適当な投稿はやめましょう。
334: 匿名さん 
[2018-03-31 19:37:33]
今週のニュース 日本経済新聞の夕刊にも載ってましたね


335: 匿名さん 
[2018-04-02 09:55:10]
鶴見区は15歳未満人口の割合が、15.17%と大阪市区内において最も高いと
謳っていますが、子育て環境は整備されていますか?
子育て環境については詳細に調べておりませんが、保育園の待機児童は
ゼロ地域なのでしょうか。
336: 名無しさん 
[2018-04-02 11:06:29]
保育園は近年どんどん新設されていますし、待機児童は少ないですよ。ただ、このマンションもそうですが、開発が進んで、子育て世帯がかなり増えているので、今後、西区のような状況もありえるかもしれないですね。
337: マンション検討中さん 
[2018-04-02 20:26:57]
鶴見区は比較的待機児童は少ないみたいですねー!うちも昨年0歳から問題なく入園できました。

http://www.city.osaka.lg.jp/kodomo/page/0000398717.html
338: マンション検討中さん 
[2018-04-03 00:50:41]
大阪市が鶴見緑地の再生に2億の予算。
楽しみです^ ^

http://www.city.osaka.lg.jp/tsurumi/cmsfiles/contents/0000431/431114/1...
339: マンション検討中さん 
[2018-04-05 19:25:01]
販売は大苦戦ですかねー?
340: 名無しさん 
[2018-04-08 15:16:25]
このマンション93戸、新築戸建100戸など校区内でたくさん建設されていて数年後子供激増すると思いますが、茨田西小学校パンクしませんか?
近隣保育園も待機児童になるのでしょうか。
341: 匿名さん 
[2018-04-09 06:50:26]
>>335 匿名さん

子育て環境と言ってもいろんな意味があると思います。待機児童率低いことや大きな公園があることは魅力だとおもいます。鶴見区に15歳未満の人口率が高いのは、15歳未満のお子さんをもつご家庭の世帯収入が低いから、比較的住まいが低価格である鶴見区に集まってきてるように思います。もし教育面を気にされるなら、鶴見区じゃない方がいいと思います。世帯収入がもう少し高い子育て世帯は市内中心区を選ばれている方が多いと思います。
342: マンコミュファンさん 
[2018-04-12 20:12:32]
>>340 名無しさん
するかもしれないですよね
ここ数年マンションばかりたって、毎年のように保育園できても足りなくなりそうだし、
通勤電車の混み具合も年々ひどくなってますしね
西区のようになりそうでこわいです
343: 名無しさん 
[2018-04-16 19:02:02]
近くまで行ったので現地見てきました。
もう低層階の方は出来てるんですね。
コンビニ側(ベランダ側)から撮りました。
近くまで行ったので現地見てきました。もう...
344: 名無しさん 
[2018-04-16 19:04:36]
2枚目
2枚目
345: 名無しさん 
[2018-04-16 19:05:55]
3枚目
3枚目
346: マンション検討中さん 
[2018-04-16 20:42:24]
日当たりはだいぶ良さそうですね^ ^
347: 匿名さん 
[2018-04-16 21:35:33]
西側は何故低層?
348: 通りがかりさん 
[2018-04-17 18:57:58]
お洒落な外観してますね
たまたま見てきたマンションがグレーっぽいマンションばかりだったので
349: 口コミ知りたいさん 
[2018-04-21 08:21:26]
でもよく考えてみると新しいマンションでも1日過ぎれば中古マンションになるなら値段はよく吟味したほうがよいんでしょうね 中古マンションなら消費税かからないこと考えると?大きな買い物ですもんね 冷静に考えてみます
350: マンション検討中さん 
[2018-04-21 12:38:07]
築20年なら2500万円くらいで買えますね!
築20年なら2500万円くらいで買えます...
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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