株式会社大京の埼玉の新築分譲マンション掲示板「ライオンズ朝霞マークスフォートってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-05-02 22:29:55
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ライオンズ朝霞マークスフォートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:埼玉県朝霞市溝沼5丁目1679番1、他(地番)
交通:
東武東上線 「朝霞」駅 徒歩14分
東武東上線 「朝霞台」駅 徒歩20分
武蔵野線 「北朝霞」駅 徒歩21分
間取:2LDK+S・3LDK・4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:66.17平米~96.62平米
売主:大京

施工会社:川口土木建築工業株式会社
管理会社:株式会社大京アステージ

[スレ作成日時]2009-12-27 16:30:59

現在の物件
ライオンズ朝霞マークスフォート
ライオンズ朝霞マークスフォート  [エクセレントステージ2次]
ライオンズ朝霞マークスフォート
 
所在地:埼玉県朝霞市溝沼5丁目1679番1、他(地番)
交通:東武東上線 朝霞駅 徒歩14分
総戸数: 69戸

ライオンズ朝霞マークスフォートってどうですか?

146: 近所をよく知る人 
[2011-01-10 20:38:05]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
148: 入居予定さん 
[2011-01-11 21:48:14]
皆さん、内覧会の通知ありましたか?
149: 匿名 
[2011-01-11 23:36:53]
内覧会24 25だそうですね
150: 148 
[2011-01-15 07:28:14]
149さん 
ありがとうございます
151: 入居予定の者です 
[2011-01-16 12:09:55]
先日アートさんに引越しの訪問見積もりをしてもらったんですけど高くてビックリ!
見積もりをしてもらった方いらっしゃいます?
こんなもんなんでしょうか…。相場がわからず戸惑っています。
152: 入居予定さん 
[2011-01-16 13:54:16]
私もアートさんに引越しの見積もりをしてもらったんですけど、やっぱり高くてビックリしました。
私は自分作業することにしました。
友人から聞いた話では、サカイ引越センターは比較的に安いかも・・・
153: 匿名 
[2011-01-16 14:00:04]
引っ越し会社は何社か見積とればいいですよ
あっちは幾らだったといえば営業さん頑張ってくれます
154: 入居予定の者です 
[2011-01-16 14:19:52]
152さん
やっぱり高くてビックリですよね!
自分作業ってことは近くて荷物も少ないんですかね!?

153さん
見積りも何社かとって営業と交渉しましたがたいして安くなりませんでした。
アートは今のところだとなしって感じですね…。
提携の業者だから高いんですかねぇ〜。
155: 匿名さん 
[2011-01-16 15:49:20]
ダックスをオススメいますよ(笑)
156: 匿名 
[2011-01-16 16:55:27]
私はアート、クロネコ、サカイの3社に見積もりをお願いしました。
引っ越し楽々パックで見積もりをした場合

クロネコは合計金額が一番安いのですが、家電リサイクルの品物を処分する場合自分で郵便局に行ってリサイクル券を購入するように言われました。結果合計料金にその金額が含まれないので安くなってました。

サカイは楽々パックの場合、2日かかるといわれました。1日目に荷物を梱包して車に乗せ、その夜寝るのに必要なものを残し、2日目に残りの荷物を積んで朝霞まで荷物を運ぶ。

アートは1日でできると言われました。

私の場合朝霞まで車で1時間半くらいかかるので、この様な結果でした。

ほとんどの家電製品を処分して、料金は27万の明細を出されました。(平日料金)
高いのでびっくりして、「後日お返事をします」といったら
どんどん値引きし、私の場合楽々パックが2度目の利用なのでその割引も入り
16万になりました。結果アートにお願いしました。

サカイは見積金額を安くしてくれませんでした。
クロネコは少し安くしてくれました。
157: 匿名 
[2011-01-16 23:37:40]
うちもアートにしました!

荷物がかなり少ないのと距離がちかい(15キロほど)ので十万でした。

ほかで頼めばもう少しやすくできたみたいですが…3月の休日の引っ越しなのであまりかわらないかなぁと見積もりは一社のみで終わらせてしまいました。
アートは比較的高めな引っ越し業者みたいですね。
158: 匿名 
[2011-01-17 15:15:26]
157さん

荷物が少ないってどれくらいですか?
うちは2DKで荷物は3t車で17万でしたよ。
距離は同じく15キロ位ですが。
159: 匿名 
[2011-01-17 16:51:35]
うちは楽々パックで45万って言われました。
アートはやっぱり高いですね。
色々見積もってもらったほうがいいんですかね?

駐車場の抽選もドキドキですよね。外れたらどうしよう
160: 157です 
[2011-01-17 19:39:31]
荷物はだいたいですが
大きいものは
洗濯機1
テレビ2
チェスト3
タンス1
テレビ台1
冷蔵庫1
掃除機
照明器具3

あとは電化製品10点ほど(電子レンジとか空気清浄機など)

ダンボールは大20小20置いていってもらいました!

作業員は三人で車の大きさは聞いてません。


あんまり値切らなかったのでもっとやすくなったのかもしれません。
161: 匿名 
[2011-01-17 23:02:48]
159さん  156です。
かなり高いですね。3月の土・日は金額が一番高いと言っていましたが・・・
距離、荷物の量によっても金額は様々ですが、もう少し交渉してみては?

私の場合、1)人数が最初6人     
     2)捨てる荷物の料金  
     3)休日を平日に
     4)3月を4月に  などが最終的に安くなりました。
まだお返事してないのであれば
     1・2は何とかなると思いますよ。
   

     
    
162: 匿名 
[2011-01-18 08:40:30]
157さん

詳しくありがとうございます。
うちと比べるとやはり荷物は少ないですね。

でも7万も差があるか!?ってかんじだなぁ。

営業に頑張ってもらってみます。あと平日に変更も検討してみようかな。

アークさんに見積りとってみましたがなかなか頑張ってくれました!これをもとにアートさんに交渉してみます。
163: 157です 
[2011-01-18 08:58:09]
158さん

アークの見積もりはいくらくらいでしたか?
アートやすくなるといいですね!

うちは祝日に引っ越しなのですが次の日が平日なのですこしやすくしてくれました!
(営業さんは連休の真ん中とかは安くできないとかいってましたが)
164: 匿名さん 
[2011-01-19 10:49:42]
ウチはアートに「平日も休日も料金は一緒」と言われました。
どうなんでしょう・・・?
165: 匿名 
[2011-01-19 11:25:39]
159です。
うたは3LDKからの引っ越しで距離的には近いですが、なにがそんなに高いんでしょうか?
値引き交渉ってどうやったらいいんですかね??
166: 匿名 
[2011-01-19 16:36:07]
159さん  156です。
距離が近いのなら、益々その料金は高いです。
クロネコにも見積もり頼んで見たらいかがでしょうか?
それと比較すると良いかも。

距離が近い場合クロネコも1日で引っ越しができるのでアートにこだわる必要はないと思いますよ。
私の場合値引き交渉をした訳では無いのですが、他社の見積もりを見せましたよ。

それから今手元にあるアートの見積もりを見て人数、捨てるものの料金、ドアーなどの養生代など、
かなり高く見積もっていると思います。
そのあたりを何とかならないかとお願いして見ると良いかも・・・・
168: 158です 
[2011-01-20 08:24:32]
158さん

一点訂正が。
土日だとやはり高く頑張っても15万でしたが金曜に変えてもらいアークで125000円位にしてもらいました。
アートは金曜に変えても15万弱までしかダメで。

10万くらいでやりたかったですが限界を感じ手を打ちました。

あまり遅くなるとトラックをおさえられずお願いができなくなってしまう恐れもあるので早めに決めた方が良さそうですね!
169: 匿名さん 
[2011-01-20 09:02:17]
168さん。

すみません。
ひとつ質問が。

引越し日って抽選で決まってしまいましたよね?

変更できるのですか?

もしかして、一斉入居後の引越しだったらすみません。
170: 匿名 
[2011-01-20 11:46:25]
169さん

空いていれば変更可能ですよ!

私が変更したときは3月の平日はもうほぼいっぱいでしたがまた変わってるかもしれませんので一度問い合わせてみては?
171: 匿名 
[2011-01-20 18:52:34]
159です
色々参考になります!

今日サカイさんに見積りみてもらいました。

うちは楽々パックにしたので高いみたいです。
結局、荷ほどき60000円はやめることにしました。
それでもサカイさんで396000円でした。
エアコンの取り付けなど色々かさみました!
それでも高いどうしよう!
172: 契約済みさん 
[2011-01-22 23:02:31]
39万!? 一体どこから何人家族でこの朝霞へやってくるのかしら?
173: 匿名さん 
[2011-01-23 00:30:31]
 だって楽々パックって荷物を運ぶだけじゃなくて荷造りから荷解きまでお願いするんだから

 人員も多くいるし、料金高いでしょ。
174: 匿名さん 
[2011-01-23 00:39:44]
  (173です)荷解きはおやめになったと書かれてましたね、すみません

  でもエアコンの取り外し、取り付けの料金も結構かかりますよね

  クリーニングなんてしたら特に
175: 匿名さん 
[2011-01-23 03:54:02]
39万って???
沖縄か海外から朝霞ですか???笑
176: 匿名 
[2011-01-23 08:18:58]
近い移動ですよ…。
荷物が特に多いみたいです。トラック二台なのでこんなになってしまったんですよね。大きな植木もあって。ギリギリまで値切ったんですけど、しかし辛い金額ですよ〜
177: 匿名さん 
[2011-01-23 10:50:46]
 イタイ出費ですね・・・

 いまはどれ位かかるのかはしりませんが、10数年前はエアコンの取り外し、
 クリーニング、新居への取り付けの料金が1台7万円ほどかかり、だったら
 新しいのを購入すれば良かったと後悔したこともありました。

 料金を抑える為にはご自分で荷造りするしかないかもしれませんね
 
178: 匿名さん 
[2011-01-23 18:01:55]
176さん
相見積とってますか?ボラれてますよ^^^
179: 入居予定さん 
[2011-01-24 12:54:21]
引越し費用はいろいろあると思うので、概算を算定してみました。
2~3人家族想定です。搬入・搬出のみです。荷解きや梱包はなしです。

移動費用(4t想定)     5万/1台
人工            2万/1人(実質のバイト代は1万~1.5万 あとは利益)
諸経費(交通費・備品等)  2万
会社経費          上記費用の5~10%  

例) 5万+2万*3人+2万+(5万+2万*3人+2万)5~10%  = 13.65~14.3万  

従って、13万~15万ぐらいが妥当だと思います。 
人工は多少ネゴれば下がるので、場合によっては、11万台になるかもしれません。
ただ、安かろう悪かろうということもある業界ですので自己責任でお願いします。

ご参考までに。  
180: 入居予定さん 
[2011-01-25 22:58:11]
皆様は住宅ローンの契約が済んでいますか?
固定金利と変動金利ってどちらを選びましたか?
私は三菱UFJ銀行の変動金利を選びましたが、金利の上昇に心配しています。
181: 匿名 
[2011-01-26 19:02:01]
うちは短期固定か変動か悩んでます。

182: 匿名 
[2011-01-27 18:34:38]
フラット35です
183: 匿名 
[2011-01-27 22:40:29]
家は10年の固定にしました。銀行の方に相談した所、今の低金利を最大に利用したほうが良いのでは・・・
と言われ決めました。
184: 入居予定さん 
[2011-01-28 00:13:07]
ありがとうございます。
契約するまで、皆様のアドバイスを参考しながら、決めたいです。
変動金利を選んでも、途中で固定金利へ変更することもできるよね。
185: 匿名 
[2011-01-28 07:23:09]
うちはフラットと変動のミックスにしました。
フラットの35年固定と10年優遇で低金利なのも魅力的だったけど、変動のさらなる低金利も魅力的で…。
どちらもおいしいとこ取り!?みたいな(笑)
変動1本は怖くてできませんでした。
186: 入居予定 
[2011-01-28 07:50:10]
皆さん、カーテンどこで購入予定ですか?
187: 匿名 
[2011-01-28 20:51:30]
カーテンはアートのパンフレットに入っていたリリカラにしました。
お部屋まで来て採寸をしてくれるそうです。
そして車にカーテン生地の見本をたくさん積んで持って来るそうです。
(アートの方このパンフレット見ましたか?)

事前に好みを言っておくとそれなりのものを沢山持って来るそうです。
小さいカタログの見本ではイメージがわかないのですが此処の見本はとても大きい見たいです。






188: 入居予定さん 
[2011-01-29 04:45:29]
近所なので撮ってきました。
1月26日の午後に道路から撮った様子です。
囲いがはずれて、ほぼすべての部屋が見えます。
(1階の一部は植込みに隠れて見えませんがあしからず)

入居される皆様、今後ともよろしくお願いします。
近所なので撮ってきました。1月26日の午...
190: 契約済みさん 
[2011-01-30 17:04:06]
フロアコート 頼む方って多いのでしょうか?
私は5~8年耐久する方を、全面依頼予定ですが、他の方はどんな感じなんでしょうか?
192: 匿名さん 
[2011-02-01 00:07:16]
リンナイのWAXで充分ですよ^^
194: 匿名 
[2011-02-02 16:39:38]
唐突なんですが、みなさん住宅エコポイントっていただけるんですか?
うちは全く話がでなかったんですが、対象物件なんでしょうか??
195: 入居予定さん 
[2011-02-02 23:12:23]
>No.194
対象ですよ。
196: 匿名 
[2011-02-09 22:13:50]
駐車場の抽選、あたるかなぁ〜
197: 匿名 
[2011-02-10 10:51:39]
8日、きになったので電話したら教えてくれましたよ。
198: 匿名 
[2011-02-11 11:14:46]
たぶんほとんどの方が駐車場希望してますよね。
半分ははずれてしまいますね。
となりの駐車場も五台だけだし、近くに駐車場あるんでしょうか?
不安です。
199: 入居予定さん 
[2011-02-11 15:41:12]
私が希望していないよ。
200: 匿名 
[2011-02-12 23:06:35]
駐車場第二希望があたってました〜!
どのくらいの倍率だったんでしょうか。
201: 入居予定さん 
[2011-02-13 00:43:41]
おめでとう
良かったね・・・
202: 契約済みさん 
[2011-02-13 21:24:03]
駐車場ですが、50世帯ほどが希望していたとのことです。

私は落選組ですが・・・
203: 匿名さん 
[2011-02-13 21:47:40]
駐車場の抽選て、外れるとほんとにがっかりしますよね。抽選方法も疑問。 普通の回転式のがらぽんや、おみくじみたいな方式(そんなの実際使ってるか不明ですが)では怪しいです。(出球やくじ棒に重さなどの仕掛けができる可能性が大)
 電子式で、まるで宝くじの抽選みたいに、みんなが見ている前でスタート・ストップをスタッフが押せば当選番号にランプが灯るというような方式なら不正もないように思うんですが。
204: 匿名まえ 
[2011-02-13 22:19:34]
私もハズレ組です。

納得行かないのはハズレ組には駐車場を用意していなく、個々に駐車場を見つけてちょーだいという対応。

それに月の駐車料金だけでなく、仲介手数料や年の更新料も払わなくてはならないし。

クジにハズれるだけでこんなにも差が出ちゃうのはおかしいと思ってしまいます。
205: 匿名さん 
[2011-02-14 10:04:54]
私もハズレ組です。

予想より申し込みが多かったと言われました。
そうだとしても、はずれたら自分で探すという対応は期待はずれでした。
月料金が一番高いのに、車は目の届かない遠いところ・・・・防犯も心配です。

今住んでいるところでは2年毎に駐車場抽選をしています。
新居でも定期的に公平に抽選で決定するよう管理組合で希望を出したいです。
206: 物件比較中さん 
[2011-02-14 12:50:06]
そもそもマンション購入前から
駐車場が世帯数分ないのはわかっていたことではないですか?

抽選になるのも、外の駐車場になる可能性があるのも
わかっていて購入されたんですよね?


100%駐車場完備の物件をお選びになったらよかったのでわ?
207: 匿名 
[2011-02-14 15:19:04]
自分で探せってのはひどいですね。
定期的に抽選っていうのは上の方が言っているようにわかっていての購入だから無理な気もしますが、せめて場所の提供くらいは手伝ってくれないと。
販売の営業担当に電話して探してくれるよう言ってみたらいいんじゃないですか?
引っ越し準備などで探してる暇なんてないでしょうし。
208: 匿名さん 
[2011-02-14 18:17:04]
203さん
駐車場の抽選って見届けれなかったんですか?
かなり怪しい抽選会場ですね。

配慮ある抽選方法であるべきでしたね。
209: 匿名 
[2011-02-14 18:59:17]
抽選は参加できたはずですよ!
ちゃんと案内がきてましたし。

参加はしなかったですけど。
210: 匿名 
[2011-02-14 19:18:45]
抽選に疑問があるなら見届ければよかったんじゃないですか?

抽選会場にいかないで文句をいうのはどうかと。

あと他に駐車場探してくれると担当の方は言ってましたが皆さん連絡しましたか?
211: 入居予定者 
[2011-02-14 19:22:45]
204さん

マンション買うときに説明がなかったらわかりますが、私は車が抽選になる説明ありましたのでしょうがないかと。

外で借りたら更新などかかるとか知らなかったんですか?普通ですよ。
212: 親と同居中さん 
[2011-02-14 21:08:51]
駐車場が足りなくて抽選になるのは最初から分かってたことだろ?

抽選会に立ち会った人だっているんだから、抽選方法が怪しいなんて言うなよ。
「平日だし、仕事でいけなかった」なんて言うなよな。
代理人だってオッケーだったんだから。

今後の人生プランもあって購入したんだし、
定期ごとに駐車場を再抽選なんて ずっと不安を抱えて生活したくない。
そんなことしたら、なんのための抽選だか分からない。

自分で探せってのはひどいけど、購入前にそれなりの交渉ができなかった
自己責任だと俺は思う。
後から文句を言うなよ。
213: 車なし 
[2011-02-14 21:58:07]
駐車場の抽選ではずれて、不満が募るのは理解できますが・・・
こんな人は入居しても文句ばかりなんじゃないか、と不安です。

自分のことばかり考えて、共用廊下に物を置いたり
隣上下の生活音がうるさいだのと。

今日の様な雪の日の、雪かきは知らん顔。
214: 匿名 
[2011-02-14 22:18:44]
みなさん、本当に入居予定者なのでしょうか? 荒らし? もし、本当に入居予定者だとしたら、この先うまくやっていけるのか不安です。敷地内駐車場使ってるからといって肩身が狭い生活になるのはおかしいと思います。
215: 匿名 
[2011-02-14 22:18:52]
みなさん、仲良くやりましょうよ。

自分で探すってのが辛いですね。遠い人もいるだろうし。少し強めに伝えればさがしてくれますよ!
私は近くを散歩してみましたが近めの所に駐車場ありましたよ!頑張ってみてください。
ちなみにうちは車なしです。
216: 匿名さん 
[2011-02-14 23:10:08]
車レス時代にといいつつ、やはりこの周辺では早かったのかも。
車持たなくてもいいなんて高齢者以外は一部の都心だけってのが現状じゃないかな。
車を持つ人がマンションを選びにくい時代になってる気がする。
前までは100%駐車場有がマンションの売り文句の一つだったのに。
218: 匿名さん 
[2011-02-15 00:42:37]
212さんが特に乱暴な口調とは感じられませんが…かえって217さんみたいな極端なことを言うような方のほうが

怖いと思います 荒らし、ですかね
219: 213 
[2011-02-15 08:21:16]
217さん あなたのお家は騒ぐお子さんがいるんですか?


212さんのおっしゃっている事は ごもっとも!
220: 匿名 
[2011-02-15 08:43:42]
入居者以外の方からの書き込みがあるように思えます。

入居者の方、しばらく書き込みをやめてみませんか?

駐車場の件は個々に営業さんに電話で連絡するとして・・・
221: 入居予定さん 
[2011-02-15 09:23:45]
昨夜の様な雪は、あのスロープはドキドキですよね(汗)
222: 匿名 
[2011-02-15 11:32:42]
217さんが怖いです…。

本当あのスロープは今回みたいな雪だと危険ですよね(汗)
223: 匿名さん 
[2011-02-15 16:08:31]
騒ぐ子供がいる方が心配。
静かに暮らしたいわぁ。。。

おっと!マークスフォートについて語らないと★

植栽も植えられて なかなかいい感じになってきましたね。
よい管理人さんに恵まれるといいですな。
224: 匿名さん 
[2011-02-15 16:17:11]
朝霞名物、人参畑の砂塵が舞い上がって飛ぶ時期は間もなくですね。
春一番で春の嵐のように飛ぶから。
225: 匿名さん 
[2011-02-15 16:30:44]
門のライオンの像はいつ登場するんですかね♪
226: 匿名 
[2011-02-15 16:42:28]
223さん
うちは子供がいるからそう言われると不安です。
子供もいずれ大きくなっていくのでそれまでだとはおもうのですが。
227: 匿名 
[2011-02-15 17:01:30]
子供は騒いだりしちゃうものですからしょうがないですよ。

228: 入居予定さん 
[2011-02-15 18:16:21]
うちにも子供がいます。

227さんのように言っていただけると、非常に有り難いです。

でも、当然、足音・騒音には気をつけます!
229: 匿名さん 
[2011-02-15 19:03:45]
エントランスや駐車場や共有廊下で遊ばせなければ
今のマンションは大丈夫じゃないでしょうか?


とは言っても、奇声をあげたり騒音に値する生活をされると問題ですが。

モラルの問題ですね。
皆さん 仲良く生活しましょうよ。




230: 匿名さん 
[2011-02-15 19:21:10]
モラルの前に、人間の無意識を考えるべきだ
231: 申込予定さん 
[2011-02-15 19:51:39]
気をつけると言っているのだから、無意識じゃない。

と、釣られてみる。

№224=№230
232: 匿名さん 
[2011-02-15 19:54:37]
「気をつける」と「無意識」は全く別物
自分は気をつけてるつもりでも他人には弊害になってることもある
だから人間の無意識に気をつけるべきだ
233: 入居予定さん 
[2011-02-15 20:03:41]
確かに無意識に出してる音とかありますね。

しかし、マンションの生活音・子供の声とか気になるようであれば、

マンションなんか購入せず、一軒屋を購入すれば良いのでは?

と思うのは、私だけでしょうか?

もちろん、非常識な音や叫び声は誰にでも迷惑ですが。
234: 入居予定さん 
[2011-02-15 20:04:59]


×一軒屋

○一軒家
235: 匿名さん 
[2011-02-15 20:17:43]
あなただけかもしれませんね。


232さんが良い事言った。
無意識を気をつける

気をつけましょう。
236: 匿名 
[2011-02-15 20:30:24]
音に敏感すぎやしないかな。マンション生活はそれなりの心構えが必要なんじゃない?
神経質のひとはむいてないのでは。
無意識って難しすぎる。
もちろんモラルは守ったうえでの話ですが
237: 匿名 
[2011-02-15 20:56:30]
うん、神経質になりすぎるのはね。
ただ意識して気を付けるのは当然のことだと思います!
238: 匿名さん 
[2011-02-15 20:58:19]
ここのみなさんはモラルがある方ばかりなので安心です。
239: 匿名 
[2011-02-15 21:09:36]
大きくないマンションですし、皆さん仲良くなれますよね!

入居が楽しみです!
240: 匿名 
[2011-02-15 21:16:30]
仲良く暮らしていきましょ〜!
今日マンション前を通りました。
ライオンはいなかったですが入り口の門が出来てきててかっこよかったですよ!来週内覧会ですね、ドキドキです!
241: 匿名さん 
[2011-02-15 21:34:41]
いよいよですね!
楽しみですぅ~
242: 匿名 
[2011-02-15 22:13:46]
モデルルームでのマンション説明の時に壁が厚いって担当の人が熱く語ってましたからそんな気にしなくても大丈夫じゃないでしょうかね?(笑)

本当楽しみですよね!
新生活に新築マンション、夢が広がります!
おっしゃる通り大規模なマンションでもないので皆で仲良くしていきたいですね!
243: 匿名 
[2011-02-15 22:13:56]
モデルルームでのマンション説明の時に壁が厚いって担当の人が熱く語ってましたからそんな気にしなくても大丈夫じゃないでしょうかね?(笑)

本当楽しみですよね!
新生活に新築マンション、夢が広がります!
おっしゃる通り大規模なマンションでもないので皆で仲良くしていきたいですね!
244: 匿名さん 
[2011-02-15 23:05:01]
むかーしのマンガ、思い出しちゃった。
245: 匿名さん 
[2011-02-16 21:45:27]
本日もライオン像まだ登場していない模様。

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