パークナード 牛田本町【旧称：〈仮称〉牛田本町マンションプロジェクト】ってどうですか？

[評判気になるさん]

パークナード　牛田本町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://city.panahome.jp/ushitahonmachi/

所在地：広島県広島市東区牛田本町6丁目1505-118
交通：アストラムライン「牛田」駅徒歩4分
売主：パナホーム株式会社
施工会社：広成建設株式会社
管理会社：パナホーム・合人社コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【タイトルを正式名称へ変更しました　2017.04.29　管理担当】　

[226: 匿名さん]

俺もライオンズ加古町の検討はやめようと思う・・・・

[227: 通りがかりさん]

やめるもなにもハナから牛田の検討者が加古町を検討しているとは思えない

[228: 匿名さん]

牛田を検討しているとは言っていない。
通りがかりだからな。　

[229: 匿名さん]

自作自演のマッチポンプだから相手にしない方が良いよ。

[230: 匿名さん]

加古町さんの外観は実際に見ましたが素敵だと思います。場所も便利な所ですよね。牛田本町を選ぶ人は便利さよりも子育て環境重視だと思うので加古町さんと意見が合わないのが当たり前じゃないかな。お互いに価値観が違うから上も下もないと思いますよ。それより加古町さんのスレだいぶん荒れてるみたいなのでそっちをフォローしてあげて下さいね。

[231: 名無しさん]

通勤が楽とか、地元だとかありますよね。
各々の利便性で宜しいかと思います。

ちなみに私は職場から近い場所にマンション購入してます！通勤嫌いですし、学区の関係で！

[232: 匿名さん]

自演なのか。
ライオンズは一体何に目を付けられてしまったのか…

皆さん仲良くしましょう！

[233: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[234: 匿名さん]

残り3戸の広告入ってました。5千万円台の角部屋だけど間取りが微妙ですね。
合人社の管理、周辺店舗の少なさ、建物設備が微妙。一方でアストラム、ランニング割安、子育てがメリットと言ったところでしょうか。

[235: マンション検討中]

ゴミ捨て場が建物の外なのはいやですね。
天候気温に関係なく出したいときに出せない

[236: マンション掲示板さん]

>>235
私もそうおもったのですがゴミ捨て場が建物の中だと生ゴミで夏場のにおいが発生、ゴキブリがマンション内に上がってしますそうですよ。
友人宅の話です。
外がいいと思いますわ

[237: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[238: 契約者]

契約者の皆さん、引っ越しは幹事会社にまかせますか？その他会社にしますか？
希望日のアンケートに幹事会社を利用するかも合わせて記入させるのは普通なのでしょうか。日程が決まった後に会社を選んでも問題ないものでしょうか。

[239: 匿名さん]

病院でもセカンドオピニオンが必要であるように、どこか別の１社の合い見積もりは必要かと思います。
少し安くてもあんまり値段が変わらないようなら幹事会社にしたいと思いますが、他社の見積もりを基に幹事会社と最終値交渉をしたいと思います。

[240: 匿名さん]

≫238 契約者さん
うちは幹事会社にしました。気持ちは相見積もりを取って安いところにしたかったのですが、他社だと周りの気を使いそうだったので、幹事会社にしちゃいました。私が見た感じでは幹事会社60%、他社40%くらいですよ。
まだ会社を決定していなければ相見積もりをした方がいいと思います。ちなみに幹事会社のスタッフはいい感じの人でしたよ。

[241: 契約者]

>>239 240匿名さん
コメントありがとうございます。
引っ越し希望日のアンケートは締切までに出しましたが、そのアンケートに幹事会社を利用するか否かも明記する必要があり、他社を検討する余地があるのか確認したかったしだいです。
一旦、幹事会社を利用すると答えていますが、引っ越し日程が決まってから他社の見積り、速やかに会社の変更をすることは可能ですよね。
説明書類に申込日以降の違約金のことが書いてありましたが、正式申し込みは引っ越し日決定以降ですよね？
ちなみに幹事会社の見積りはいただいています。

[242: 匿名さん]

>>241 契約者さん
正式申し込みは日程の決まる説明会の時だったと思いますが（うろ覚えでごめんなさい）他社をお考えでしたら早めに相見積もりを取って、他社の場合は幹事会社へ電話して日程調整してもらったほうがいいですよ。
それさえ済ましていたら心配なく引越しできると思います。

[243: 匿名]

>>241 契約者さん

>>241 契約者さん
引っ越しの2日前までは、キャンセル料は発生しないようです。そのように法律で決まっていると、他社に見積もりをお願いした時に、言ってました。

引っ越し日時が決まる前に、どこの業者にするか決めて下さいというのはおかしな話だなと思いました。日時が決まらないと、どうしても高めの金額の提示になってしまうと他社さんが言ってました。

[244: 匿名さん]

今日久しぶりに通りかかったら、ウエスト側の敷地の角にフレスタの駐車場を記す看板が立ってました。あの看板は誰の敷地にどこの許可を取って立てたものなのでしょうか？これから入居するので気になります。景観が悪くなり嫌な感じでしたよ。

[245: マンション検討中]

ただでさえ慢性渋滞なのにマンションとショッピングモールができるからよけいに道路が込み合いますよ。

[246: 匿名さん]

>>244 匿名さん

景観が嫌になる前に敷地に看板だと入居者に報告や申告がないと、おかしいと思います。

[247: 匿名さん]

≫244

看板が設置されることは前回の説明会であったと思いますよ。私ももう一度確認してみますが、ご自身でも再度ご確認されてはいかがでしょうか？

[248: 匿名さん]

今日看板を見ましたが、フレスタ通路のテニスコート側（反対は立体駐車場）に立っていました。なのでマンション敷地内ではないと思いますよ。ウエストの立体駐車場南側はフレスタ通路になっていますから看板が立っていても仕方ないと思います。それよりもフレスタがオープンしてからのフレスタ通路の交通量が気になります。

[249: 匿名さん]

フレスタが混雑するようだと結構車が通るんでしょうね。
それも気になりますが、安田学園のグラウンドの音も気になっています。
入居されている方、練習の声などは部屋に響いてきますでしょうか。

[250: マンション検討中]

このマンションは子育て世代向けとのことですが、
その根拠は公園が目の前にあって学区がいいから、
ということでしょうか。

公園が近いマンションはいくらでもあるし、
勉強を考えるなら塾の多い広島駅前へのアクセスが大事だ思うのですが。
広島駅に行くのに乗り換えが必要な場所はアクセスがいいとはいえません。

あと昔からこの辺は交通量が多いわりに
歩道が狭くて危ないな～って思ってました。

みなさんどこに魅力を感じて購入されたのでしょうか？

[251: 匿名さん]

１回牛田に住んだ人はずーっと牛田だったりしますよね。
社宅出てもまた牛田にこだわって探したり。
私の知り合いだけ？

特に平地は住み心地がいいんだと思います。

[252: マンション検討中さん]

他を知らないから牛田がいいと信じ込んでいるだけでは？あまり利便性のいい土地ではないよね。

[253: 匿名さん]

>>249 匿名さん
安田学園のグラウンドの音は窓開けっ放しだと家の中まで聞こえますが窓を閉めればほぼ無音になります。
イーストでその程度なので大丈夫だと思いますよ。活動は９時～１７時くらいまでです。
野球、ソフトボールの掛け声が一番響いているかな。そんな感じです。

[254: 匿名さん]

日当たり眺望風通しの良さとのトレードオフですからグラウンドの声なんて気になりませんね（笑）
公園となりだと24時間誰にでも開放だから誰が居るか分からないので心配だけど、グラウンドなら夜は基本静かですからね。全く心配はありません。

[255: 匿名さん]

>>252
今まで数え切れないほど引越しを繰り返してきましたが、牛田ほど住み心地が良い町はなかなかないですね。
中心街から適度に離れていて、だからと言って寂れているわけではなく必要なものは全て揃いますし、裕福な家庭が多いためか、穏やかな人が多いので本当に住みやすい町です。

[256: 匿名さん]

248
看板はスポーツセンター側の信号機から見える場所です。この敷地はどこの所有でしょうか。入居者への説明は無かったです。撤去して欲しいですね。

[257: 匿名さん]

言うのは自由です。
でも撤去させる権利はないです。

[258: 匿名さん]

マンションの敷地内からその看板の前に被せて別の看板立てればいい。

[259: 匿名さん]

>>255 匿名さん
このスレは穏やかではないけど
権利ないのに看板撤去とか別の看板被せるとか

[260: 匿名さん]

>>258 ですけど、冗談ですよ！
やだなぁー

[261: マンション検討中]

実際に住んでらっしゃる方々、
交通機関の使い勝手、道路渋滞状況はどうですか？

[262: 匿名さん]

256

重要事項説明書のアフターサービス業務基準の20ページに看板、掲示板等の設置に関する事項でも記載がありますし、説明会でもきちんと説明がありましたよ。

[263: 匿名さん]

業務規準です。

誤字、失礼しました。

[264: マンション検討中さん]

フレスタはいつからオープンでしょうか？
入居の頃には利用できると説明を受けたのですが、通りかかるとだいぶ開店準備が進んでいるようで楽しみです。

[265: 匿名]

看板の説明はありました。広告収入で共益費に充てるとね。

[266: 匿名さん]

共益費って賃貸かよ！

[267: 匿名さん]

>>264　マンション検討中さん
フレスタは４／１３（金）オープンですよ。
明後日ですね！楽しみですね♪

[268: 匿名さん]

看板の件は重要事項説明事に書いてありました。こちらの確認不足で失礼なコメント申し訳無かったです。お騒がせしました。

[269: 匿名さん]

リビングの床はベコベコ。リビングへの廊下が狭い。
柱のせいなのか部屋の形がいびつで家具が起きにくい。風呂、脱衣所、トイレは広めだが、キッチン狭い。
エレベーターが狭い。エレベーターホールの天井低くて圧迫感がある。
駐車場から出る時、カーブで見えにくくて危ない。絶対左折で出ないといけないので、駅方面へ行く時、遠回りしないといけない。車がずっと来てるとなかなか出れない。

それでも、新しい家というのは、気持ちがいいし、作り上げて行くのが楽しい！！
上記にあげたちょっとした不満はまぁ我慢できるのかなぁという感じ。

収納はわりとあるし、景色は最高だし、いいと思う。
ほおづき祭りに行った時に牛田の人は品が良く、街の雰囲気もいいと思った。他の地区のお祭りに行ったら、がらが悪く、全然違うなと思った。
白島とか上幟とかより牛田の方が個人的には好きです。

[270: マンション検討中]

この物件の最大の欠点は出し入れを含めた車の使い勝手です。
周囲の道路事情を知っていれば買うまでもなく明らかです。
そのうちしんどくなりますよ。

[271: 匿名さん]

どういう家がいいかは、人それぞれ違うと思うので、職場がどこか、よく行く場所はどこか、子供の年齢、車の有無などで、その人が、それでいいと思えば、それでいいと思います。
車乗らなければ、車多いとか関係ないし、車乗るなら、アストラムとかバスとか関係ないし、同じ広さでも広いと思う人もいれば狭いと思う人もいるので、自分がどう感じたか、どう思うかが大事なのではと思います。

[272: マンション検討中]

歩いて中心部に行ける地区ではないのだから、
道路渋滞は物件の利便性にもろに関係しますよ。
バスも車も使い勝手がいいとは言えないのは間違いないです。

歩き→近隣の店が少ない。中心部に歩いていけない。
車→慢性渋滞で使いにくい。行きたい方向に行けない、帰りたい方向から帰れない。
バス→広島駅直結は少ない。
アストラム→雰囲気が寂しい。エレベーター使うには祇園新道をいちいち渡らないといけない。

これらを知ったうえでみなさん購入されたのでしょうか。

[273: 匿名さん]

また例のラ◯◯◯◯マンションのやつが荒らしにきたか

[274: 匿名さん]

自宅マンションから歩いて街ブラしたい方は、牛田でなくそういう立地のマンションを求めれば良いだけです。
SUUMOだとあと数邸みたいですが、残りどのくらいかな…完売いけそうですね。

[275: マンション検討中]

素朴な疑問ですが、ここって南側は公園じゃなくて
安田のグラウンドなんですよね？

もしかしたら将来何か高い建物が建つ可能性がある？

[276: 匿名さん]

近隣の店が少なくても。中心部に歩いていけなくても、渋滞があっても、行きたい方向に行けなくても、広島駅直結は少なくても、アストラムのエレベーターは祇園新道らないといけなくても、全て購入者の自己責任で購入するのです。これを知ったうえで購入されたのでしょうかだと、場違いな投稿はやめましょう。271の投稿文がすべての正解を語っています。 マッチポンプのみなさん気を付けましょう。世の中100％はありません。本人の思いが100％に近ければいいのです。

[277: 匿名さん]

お店は少なくない(スーパーが4店舗)。
飲食店も少なくない(ミシュランガイドに載った店が2軒)。
病院も多い(人気の小児科も近い)。
パチンコのような嫌悪施設がない。
市内トップレベルの学区。
市内中心部へ自転車で行ける。

かなり環境はいいと思う。

[278: 匿名さん]

今は人気の小児科になったのかな？
うちの子が小さいころは、5分も待たずにチャチャって診てくれた。
診察時間は2分くらいなので(笑)気に入っていました。
10年くらい前は戸坂のかごさきがすごい人気だった。
なくなったけど。

[279: 匿名さん]

アラフィフのわたしが小さいころは、橋の向こうは都会だから行っちゃだめだよって言われて(笑)、安田の制服を着て橋を渡って帰って来る子に憧れていました。

牛田いいとこですよ。
なんでこんなとこで叩かれてるのかな。

[280: 匿名さん]

住んだことがある人は住環境がよいとわかっていても、
中心部にしか住んだことがない人からは不便な場所に見えてしまうのではないでしょうか。

[281: 匿名さん]

>>278
多い日で2時間待ちだったことがありますね。

[282: 匿名さん]

新規購入家具の搬入を効率的に行いたくて、幹事会社にエレベーターの空いてる日時ありませんか？と聞いたら、みんな埋まってる、空いてないの一点張り。5件/日の引っ越しがあったとして、引っ越し完了に18日。空いてない訳がないと思うんですが…印象が悪かったです。人の話も聞かないし。
本当に好き勝手に家具搬入してしまって、いいんですかね？数往復程度だから、いつでもいいよってことなんでしょうか。

[283: 匿名さん]

＞本当に好き勝手に家具搬入してしまって、いいんですかね？
良いですよー
あくまでも「ご協力」ですから。
でも、迷惑かけるのは引っ越し屋じゃなくてその時の枠を取ってた入居者に迷惑が及ぶわけですからね。
そこんとこお忘れなく。
そういえば夕方は時間開いてたと思いますよ。

[284: 匿名さん]

>>283 匿名さん
そう、そこなんですよ。
他の引っ越しに被りたくないから、聞いているのに、全く聞く耳持たずでした。

[285: 匿名さん]

>>280 匿名さん
都心部に通勤するのは不便だと思います。特に通勤時間帯は。主婦とか自営業でたまに都心部に出るくらいの人なら住み心地いいかもしれません。

[286: 名無しさん]

今日も向かいのビッグウェーブ混んでましたねぇ。
フレスタも出来て、混雑凄いです。
車の交通量も半端ないですし。

[287: 匿名さん]

>>285
自転車で解決

[288: 匿名さん]

>>287 匿名さん
自転車は線路超えで道悪い。
会社が白島近辺ならまだいいかもしれないけど、八丁堀、紙屋町あたりまで行くとしんどい。
人混み多くて自転車通勤し難い経路だし。
やはり、住むにはいいけど都心部通勤には向いてないよ。

[289: マンション検討中さん]

牛田と一口にいっても広くて、学区がいいのは山の方だけど、あんなところに家を建てると歳とってから苦労する。免許返納したら、坂道酷くてスーパーに行くにも一苦労。西区の山側に家買った人が都心部のマンションに買い替える動きが盛んになって、地価も下落しているけど、人口減少が進めばやがて牛田にも波及する可能性が高い。

[290: マンション比較中さん]

だから交通の便は悪いと言っていたのに…
営業はおそらく利便性抜群と説明してたのでしょうが、鵜呑みにしてはいけません。

物件自体が素晴らしいのは間違いないです。
近年の物件の中では一押しです。

[291: 匿名さん]

>>289
早稲田学区もいいけど、平地の牛田学区もいいよ。
牛田小の大半の生徒が中学受験する。
偉そうに言っておきながらそんなことも知らないの？

[292: 匿名さん]

>>291 匿名さん
大半とは何割？また合格率は何割？
両方とも割合が高ければ、牛田中に人がいなくなるよ

[293: 匿名さん]

交通の便が悪い、交通の便が悪いってそんなに悪いですか？どこに行こうとしてるんでしょうか？
八丁堀方面なら、バスの12番。紙屋町方面ならアストラムライン。立町に出たいなら、ちょっと頑張って牛田本町のバス停まで歩かないと行けないですが…。でも、八丁堀から立町歩く方が近いので12番のバスで出れば関係ないし。広島駅へは面倒ですが、広島駅へ毎日行く人はここへ引っ越さなければいいだけだと思います。
車があれば広島駅へは便利だし、タクシー乗ればすぐだし。
車は必ず同じ方向しか帰らないといけないので少し面倒ですが、交通の便が悪いとは思いません。

[294: 匿名さん]

悪くはないけど良くは無いよね
バスとか車は混むでしょここ
渋滞や時間通りにこないのはストレス
アストラムの駅は微妙に遠いし本数も少ない
都心部電停駅そばとかに比べるとどうしても劣ってしまう
そもそも都心部なら徒歩や自転車で通勤できるわけだし
都心部から見ると宇治西広島牛田東雲あたりが同じ位置付け

[295: 匿名さん]

>>294
アトムが遠いって300mくらいじゃん。
それくらいも歩けないの？

[296: 匿名さん]

そこからさらに階段登って本数も少ないですよ。使い勝手がいいとは言いづらい。
あと牛田を強調してますが、ここは牛田の外れの外れです。

[297: 匿名さん]

建物はいいよ。念のため言っておくけど。
あとは少し時間が経ったら悪名高い合人社の感想を聞いてみたい。

[298: 匿名さん]

>>294 匿名さん
あなたのような人もいるんですね。
でもここのスレにはそうでない方々がたくさんいます。
そこであなたのお節を振りかざしても、理解が得られないのは当然の事と言うのは理解されていますか？

[299: 匿名さん]

その方は別に理解を得ようとしてないのでは。事実を述べているだけで。

[300: マンション比較中さん]

実際に住んでる方の感想がすべてだとは思いますが。
そこはどうなのでしょうか。

[301: マンション比較中さん]

バスの使い勝手でいうと、

・渋滞がない路線（定時制が保たれやすい）
・始発に近いバス停（定時制が保たれる）
・渋滞はあるがともかく本数が多い。１時間１５本以上（待ってればそのうち来るはず）

路線が使い勝手がよい。時刻表だと3分おきに来るはずでも時間帯によっては15分くらい待つこともある。
５号線は本数が多くない上に渋滞する路線。これは日常使いにはしんどいでしょう。

[302: 匿名さん]

本数は多いけど、渋滞するから時間通りに来ない。乗ってからも時間がかかる。
通勤だけでいうならそれほど便利なエリアではありません。普通です。

[303: 匿名さん]

>>299
そうですか。では、事実を述べているだけなら良いんですね。
以下はこの物件の事ではありませんが他スレの転記です。事実を述べています。


＞現在広島市内で建築中で販売中のマンションで、
＞「そこの土地に以前建っていた建物で全国ニュースで騒がれたほどの殺人事件があった」物件があるそうです。
＞説明義務があるのかないのかは分かりませんが、敢えて説明はしてないそうですので、気にされる方はとくに物件を選ばれる際には、担当営業に改めて確認してみたり、ネット等で自分で調べられる範囲は自分で調べるなどした方が良いと思います。

＞ 100点満点のマンションは中々無いとは思います。交通事情や利便施設の距離などは誰でも見ればわかるものだったり容易に想像ができる分かりやすい部分ですが、リセールの資産価値に影響のある分かりにくい部分（眺望・湿気・地歴・隣接・臭気・振動・騒音など）は情報として調べておくべきだと思います。気にするかしないかは人それぞれですので。　　（以上転載）


私も100点満点のマンションは無いと思っています。メリットとデメリットは裏表だったりしますしね。
それをデメリットの部分のみをクローズアップして「事実ですから」とやるのは如何なものでしょうか？
どの物件を買う方もみんな交通機関のアクセスや立地条件の特異性は理解して購入に踏み切るんだと思います。
中にはデメリットをデメリットであると承知しながらも色々妥協して購入に踏み切る方も居られるのだと思います。
そんな状況の中で「事実ですから」とみんなが分かり切ったデメリットを延々と垂れ流すことが前向きなマンション検討に必要でしょうか？分かり切ったことを言われることこそ不愉快になります。
みんなが実は気付かないでいるようなデメリットなどがあれば、それは逆に教えて欲しいくらいですが、周辺道路事情やフレスタの件、グラウンドの件など分かり切ったことはみんな十分知っていますので。

[304: マンション比較中さん]

>>303 匿名さん

そうですか？いままでの書き込みを見る限り、
交通利便性が高いという前提で買われているのかと思ってました。

周囲の道路事情を把握した上で納得されたのであれば
ここは素晴らしい物件ですよ。
日当たり最高フレスタ隣で羨ましい。

[305: 匿名さん]

303です。
交通利便性については、
＞どの物件を買う方もみんな
としている通り、この物件に限らない一般論として申し上げたまでです。
すみません。ちょっと分かりにくかったですね。

因みにこの物件に限ったことは一番下の行に書いています。

[306: 匿名さん]

掲示板にメリットデメリット書かれるのは当たり前だからそんなに目くじら立てなくても良いのではないでしょうか。事実と異なることや根拠ない情報が書かれているなら別ですが。

[307: 匿名さん]

>>306 匿名さん
事実であっても、デメリットをしつこく言われて喜ぶバカは居ないと思います。

「貴女胸無いけど赤ちゃん大丈夫？」
ってしつこく言われて喜ぶペタパイはおらん。

[308: 匿名さん]

>>307 匿名さん

デメリットをしつこくと仰ってますがメリットも沢山書かれてるではありませんか？

私は、ここの検討者でしたから掲示板を最初から読んで理解もして、現地に足を運んで、自分の目で確かめた結果、見送りとしましたけど、かなり参考になった点もありましたよ！

掲示板というものは8割方、嘘半分、貶したり汚したりだと理解してますから、どんな事を書いていても気になりませんが？

本当に検討中なら現地や周辺状況など既に把握してると思います。

[309: 購入経験者さん]

マッチポンプさんはどこに住んでいるのですか？。ここの場所で十分ですよ。すべて人それぞれですから。気に入らなければ購入しなければいいし、気に入れば購入すればいいんですよ。人の価値観はみんな違うもんです。この場所より便利が悪ければこの場所はよい所と思えるし、もっといい場所であれば不便だと感じるわけで。個入した人が自己責任で考えればいいことです。アストラム近い、遠い個々の考え方ですよ。

[310: マンション比較中さん]

検討スレなのですからメリットデメリットを書くのは当然でしょう。

自分が購入した物件のデメリットを書かれたら誰でもいやになります。反論したくなるのは当然ですが、
ただ明らかな虚偽情報や特定の個人・団体を攻撃するものでなければ許容されるのでは。

仮に事実で検討に必要でも近隣住民の具体的な情報とかになるとネットに書いてはいけません。

デメリット≒悪口　になってしまうのはしょうがないですが、
マイナスの情報をかかない検討掲示板なんてありえませんよ。

[311: マンション検討中さん]

牛田は環境が良いと良く聞きますが、人それぞれのようですが、実際どうなんでしょうか？
交通の便も人それぞれのようですが、実際どうなんでしょうか？
交通の便が良い場所というのは広島市内でだいたいどの辺のことでしょうか？バスや電車が頻繁に来て、バス停や駅が近くて、スーパーが近くて、歩いて街に行けて…という便利な地域が知りたいです。車はあります！

[312: マンション検討中さん]

>>301 マンション比較中さん

・渋滞がない路線（定時制が保たれやすい）
・始発に近いバス停（定時制が保たれる）
・渋滞はあるがともかく本数が多い。１時間１５本以上（待ってればそのうち来るはず）

のあてはまる場所が知りたいです。
よければ教えてください

[313: 匿名さん]

交通の便で言えば、牛田は、東は蟹谷霞、南は宇治吉島、西は西広島と同じくらいでそれより内側は紙屋町八丁堀へのアクセスが良いイメージがあります。特に市電駅近くはより利便性が高いです。大雑把に言えばですが。

[314: 匿名さん]

嘘や誘導はダメだけど、耳障りの良い情報だけ知りたいなら、スーモと折り込み広告読んで営業と話しておけばと思います。住民スレを立ててそこで情報交換をしておけばいい。検討者が知りたいのは正確なデメリット情報だと思いますが。

[315: 匿名さん]

>>312
301ではありませんが広島駅が当てはまりませんか？

[316: マンション比較中さん]

>>312 マンション比較中さん

・渋滞がない路線
→一般論として書きましたが、通勤時間帯に広島市中心部を通ってかつ
　　渋滞と無縁の路線は知りません。

・始発に近いバス停
　→祇園大橋、吉島、広大病院、広島駅などに近いバス停

・本数が多いバス停
　→舟入本町、市役所前、十日市あたり

[317: 匿名さん]

なんかこの人めんどくさい。



同意いただける方は、［参考になる！］のクリック↘
ご協力ください。

[318: 匿名さん]

JR沿線沿いがいいか、市電沿線沿いがいいか、中心部へ交通機関一本で行きたいか、広島駅へ一本で行きたいか、バスがいいかとかではないですか？あとは予算ですかね？希望の広さと予算で場所はある程度決まると思いますが。

[319: 匿名さん]

>>317 匿名さん

誰がめんどくさいのですか？
指摘もないのに、それだけの文章だけで
どれがめんどくさいのか分かりませんが？

賛同を得るのもどうかと思います。
弱い人間ほど賛同を得て自分を正当化する行為には、どうかと思います。

もう一度言いますが、ここは検討スレですから皆さんが個々に意見を言い合うのが本当のレスであり賛同を求める場所ではありません。

また、少なからずとも検討中な方もいらっしゃると思いますから、メリットもデメリットも掲載すべきです！

本当に気に入った方たちは少し位の挫折も了承して購入されるでしょう。

[320: マンション比較中さん]

購入されてから事前の説明ほど利便性がよくないことに気づいて
落胆された方もいらっしゃるかもしれません。

ですが日当たり、学区、スーパー隣という価値は絶対的ですよ。
間違いなくいいマンションです。

[321: マンション検討中さん]

あと4戸だそうですね。
全然落胆していませんよ。更地を発見したときから、もしここにマンションができるなら買うと決めていました。
地元の方に、牛田小は転勤族が多いから制服がないと聞きました。ありがたいです。

[322: 通りがかりさん]

アストラムが本数少ないとか言う人は、広島で使える交通機関がないでしょ。

[323: マンション比較中さん]

12分に一本の路線は少ないでしょ。
アストラムってできるときはにぎわい創生が期待されましたが、
駅周辺になにか生まれることはなかったですね。
乗るたびになんか寂しいんですよねー。

[324: 匿名さん]

>>323 マンション比較中さん

安佐南区はかなり創生されましたね。
なーんにも無かったですから、30年前は。
いまは人口爆発しましたね、

[325: 通りがかりさん]

アストラムで通勤していた時期がありましたが、渋滞も関係ないし天候の影響も他より少ないのでよかったです。駅までの距離は近いと思いますし、遠くに感じる方も慣れれば問題ない範囲だと思います。
マンション購入の際、交通機関は重要なポイントです。広島駅前なら絶対便利だと思ってタワーマンション購入を検討しましたが、価格と自家用車を持つか持たないかの選択、子育ての環境を考慮して見送りました。

[326: 匿名さん]

私の場合、安定した交通機関を利用したいのでアストラムライン→JRが使えるのが便利です。中心地はアストラムライン以外は安定していない（バスは交通に左右され、路面電車は遅い）ので私向きではないです。今の環境で何不自由ありませんよ。

[327: 匿名さん]

30年後には安佐南区は過疎が相当進みますので、アストラムの本数は減っているでしょうね。

[328: マンション比較中さん]

アストラムがせめて広島駅につながっていれば沿線の価値も上がるし、広島全体が盛り上がったんでしょうけどねー。

唯一繋がってるのが実質乗換駅でしかない新白島、
将来繋がるとしても発展性が見込めない西広島。
こりゃダメだ…

[329: 匿名さん]

>>321 マンション検討中さん

東区で制服のとこあったっけ？

[330: 匿名さん]

知らないうちに、牛田小学校って、宇品並のマンモス小学校になっちゃったんですね。
1300人？子供多すぎないですか？

[331: マンコミュファンさん]

>>323 マンション比較中さん
1日に数往復しかない路線の人にとっては相当多いですよね。結局、多い少ない、利便性が良い悪いは、人それぞれ基準が違うのだから、何本/時など事実だけ述べればいいのではないでしょうか。

[332: 匿名さん]

1300人か宇品みたいだね。

[333: 匿名さん]

南の宇品と北の牛田はよく似てるね。

[334: 匿名さん]

1300人もいると荒れそう。校区内に低級住宅が結構あるし。

[335: 匿名さん]

とはいえヒエラルキーマンションじゃなくて良かった。

[336: 匿名さん]

>>335 匿名さん
エビデンスは？



無いよね、当然w

[337: 匿名さん]

>>334
それが全然荒れていないから人気があるのですよ。
真面目な生徒が多いから、問題児が暴れられるような雰囲気ではないみたいです。
学区外からの転入希望も多いそうですよ。

[342: 匿名さん]

[No.338と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[343: 匿名さん]

転勤族です。子育て世代の転勤族はほとんどの方が校区の評判を調べます。転勤族の間でも牛田は人気ですよ。

[344: 匿名さん]

合人社は評判悪いですが働きぶりはどうです？
やはり安かろう悪かろうですか？

[345: 匿名さん]

なんか必死で貶めようと頑張ってる人が居ますね。

[346: 匿名さん]

>>337 匿名さん
まあ、いまどき問題児が暴れてる中学もほとんど聞かないですけどね

牛田中は内申点を考えるとなかなか大変だから地元の子は中学受験という話はたまに聞きます。
まわりは、東京帰ってもついていけるようにって教育熱心なご家庭がけっこう多いみたいです。

[347: マンション検討中]

車の渋滞はどうですか？

[348: 匿名さん]

この辺りの渋滞は相当酷いです。平日も土日も混みます。

[349: 匿名さん]

どの時間帯が特に渋滞しますか？

[350: マンション検討中]

祇園新道の紙屋町方面は朝進まない。
マンションの目の前の道ももともと慢性渋滞道路
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1142235351182/index.html

[351: 匿名さん]

駅裏方面に行くのはちょっと混雑するけど、他方面はそこまで混んでいないよ。
混んでいても前に進んでいるからそこまで問題視するほどではないね。

[352: 匿名さん]

そいつhitotoやシティの掲示板も荒らしてるからスルーでOK

[353: 匿名さん]

>>350 マンション検討中さん
毎朝7時半から8時ころに祇園新道を白島方目へ走りますが、渋滞してないです。

祇園新橋まではひどいみたい。(西原あたりとか、あるいは戸坂あたりとか)

[354: 名無しさん]

アストラムライン沿い祇園新道は7時～9時と17時～19時まではバスレーンがあるので多少込み合いますね。

[355: 匿名さん]

たまに運転する程度ですが、牛田周辺で渋滞に出くわした事が一度もありません。
慢性渋滞って言えるのかな？？

[356: 匿名さん]

54号線の通勤渋滞は酷いけどね。広島で一番渋滞しているのでは？そこから街中に入るのも朝は一苦労だよね。

[357: 匿名さん]

>>356
車は多いけど普通に流れてるよ。
大げさすぎ。
どうしても交通の便が悪いことにしたくて仕方がないようだね。

[358: 匿名さん]

目の前の道路も渋滞するから排気ガスが気になりそう

[359: 匿名さん]

そんなん言い出したら中心地は排気ガスだらけってことになりますよ。そんなに気になるなら山の中に住んだほうがいいですよ。

[360: 匿名さん]

幹線道路ですからね！

混むのは当たり前。ここを購入してる方は把握してると思います。

目の前のビッグウェーブでイベントあった日には最悪ですが、反対車線なので関係ない。

どちらにしろ車を利用しない方は関係ないですね。
車を使用する方は少々混雑も視野にいれておいたほうが良いかもしれません。

[361: 名無しさん]

購入者の方々がレスしてますが
ここは、検討スレですから不満に思われる方は検討スレから契約者スレに移動すべきです。

立ち上げてください。

[362: マンション検討中]

そうですよ。ここは購入者が反論するスレではない。

[363: 評判気になるさん]

まだ部屋は少し残ってますから、
ここを検討する方は公園バス停目の前で南が開けてスーパー隣で駐車場が広くて中心部までの距離も遠くなくて利便性抜群！という営業の言葉をうのみにせず、現地に何回も足を運んでいろいろと確認したほうがいいですね。

[364: 匿名さん]

いい物件だから、渋滞とか中心部へのアクセスもしっかりチェックした上で判断できればいいですね。

[365: 匿名さん]

牛田学区は教育ママ友が面倒くさそうなイメージがありますがどうですか？

[366: 匿名さん]

あと２つ。
人気マンションはこれだけ戸数があっても違いますね。

[367: 匿名さん]

>>365
放任主義の親よりは良いと思いますよ。

[368: 匿名さん]

グラウンドのところになにか建ったら資産価値駄々落ちですね。
使用用途が制限されてるから大丈夫との説明でしたが。

[369: 匿名さん]

学校が持ってるなら高層ビルを建てることはまずないでしょ。

[370: 匿名さん]

学校経営厳しくなったら簡単に売ると思う

[371: 匿名さん]

それはものすごく確率の低い話しだと思います。10年後、20年後はどうなっているかはわかりませんが。

[372: 匿名さん]

10年後がわからないのは怖いね
少子化で学校は減っていくから

[373: マンション比較中さん]

目の前が公園や神社仏閣、こちらで話題のリバーサイド物件なら日当たり眺望は未来永劫かわらない（その良し悪しは別として）ですが、、
この物件の南は新しくできたグラウンドで、元の校舎に面したグラウンドは現在工事中。
工事が終わって元のグラウンドが使えるようになった時、
物件南のグラウンドがどうなってるかは正直わからないでしょうね。
不要になって売られてマンションが建つかもしれません。

[374: 匿名さん]

マンション南側のグラウンドはテニスコート、陸上競技、野球場がメインです。現在工事中のグラウンドとは使い道が違うと思うのですが。普通に考えれば工事が終わっても残すでしょう。

[375: マンション比較中さん]

校舎のところのグラウンドには昔は小さいテニスコートがあって、
ソフトボールと陸上は共有している形でした。
学校の財政状況によっては元の形に戻すかもしれません。
購入される以上はそのあたりも把握されているとは思いますが。

[376: 匿名さん]

財政のことまでは見えませんが、幼稚園、小学校は広島市内でも人気学校です。子供を入れたくても競争率が凄すぎて入れれない状態です。少子化関係なく人気学校は常に満員状態です。心配する必要ないでしょう。

[377: 匿名さん]

移転する可能性は否定できない
跡地に何か高い建物が建つとつらいね

[378: 名無しさん]

とりあえず学校がお金をかけて土地を取得し整備したものを手放すか、さらにお金をかけて別の用途にする可能性がどの程度なのか、もしもそうなったとしてグランド部分は第一種中高層住宅専用地域で、建ぺい率60%、容積率200%です。さらに建物の前に駐車場と道路があるため、隣の敷地まで25m程度あります。これをどう解釈するかは個人によって違いますよね。

[379: 匿名さん]

25mの距離に100mのマンション建つと相当インパクトがあるね。日陰になるのは避けられない。

[380: 通りがかりさん]

くだらない。妬みなのか、わからないが、残念な人がいます。

[381: マンション比較中さん]

購入者は住民スレでコメントをお願いします

[382: 匿名さん]

たられば話ばかりして何とかしてイチャモン付けたい人がいますね。
何がしたいのでしょうか。

>>376
市内のほとんどの幼稚園が定員割れしたにもかかわらず、ここは毎年定員を超える受験者数がいるみたいですね。
小学校も倍率が高くて優秀な子でもなかなか入れませんね。

[383: マンション比較中さん]

そうですね。今の人気が持続す「れば」グランドの維持は可能でしょうね。

[384: 匿名さん]

公立じゃない営利団体だから結局儲かれば何でもありだよ。そこまで妄信的に信じられるのが驚き。

[385: ご近所さん]

この物件購入（中古含め）に関するポイントは、

１．私立学校の、しかも校舎ぞいではない遠隔グラウンドが今後も維持されて日当たりが保たれると信じられるか
２．イーストの場合は車を出すときにカーブで接近する車が見えず、しかも広島駅方向には出せないことを不便と思わないか
３．祇園新道側からは車で帰れないことを不便と思わないか

ですかね。公共交通機関については前にコメントされているので省きます。

[386: マンション検討中さん]

でも残り少ないよね。それを上回るメリットがあるから売れてるわけですね。

[387: ご近所さん]

少なくともこの掲示板に完成前に私が上げた点について言及した記載はありませんでしたよ。
状況を把握せず買われた方が多数なのでしょう。
それがどう出るかは神のみぞ知るです。

[388: マンション検討中さん]

>>385 ご近所さん
1. 安田学園の財務状況を確認しましたが健全な経営されてますし問題なさそうですね。学校ではグラウンドは必須設備ですし、校舎隣接土地の買収でもしない限り牛田グラウンドを手放すことはないのではと思いますが。

2. 意外と交通量少ないですし、フレスタに入る車も多いせいか出る時も気にならないですね。広島駅方面もすぐにUターンできるんで気にならないですね。

3.フレスタの角っこでUターンできるんで気にならないですね。

[389: ご近所さん]

>>388: マンション検討中さん

>1. 安田学園の財務状況を確認しましたが健全な経営されてますし問題なさそうですね。学校ではグラウンドは必須設備ですし、校舎隣接土地の買収でもしない限り牛田グラウンドを手放すことはないのではと思いますが。

　了解です。そう信じるしかないですね。

＞2. 意外と交通量少ないですし、フレスタに入る車も多いせいか出る時も気にならないですね。広島駅方面もすぐにUターンできるんで気にならないですね。

　祇園新道に入る交差点でUターンですね

＞3.フレスタの角っこでUターンできるんで気にならないですね。

　ここが謎ですが、運転されてるのは軽自動車ですか？ 道路幅的にUターンできる車は限られる気がしますが。

[390: マンション検討中さん]

>>389 ご近所さん

乗ってる車は3ナンバーですよ。
駅方面へのUターンは祇園新道入る前の交差点でUターンで、フレスタの角は安田学園のグラウンドで少し道幅が広くなっているので余裕持って回れますよ。

[391: ご近所さん]

>>390: マンション検討中さん

納得しました！

[392: 名無しさん]

頼むから検討スレから契約スレに移動してください。

[393: 匿名さん]

牛田と言っても外れの外れだよなここは。基町住宅の方が近いんじゃね？
そもそも牛田が不便だけど。

[394: 匿名さん]

検討するにも残すところウエスト２邸となりました。早めに検討しないと完売しちゃいますよ。
イースト完売おめでとうございます。

[395: 匿名さん]

牛田は線路北の宇品
両方庶民には人気の居住エリア

[396: マンション検討中さん]

車で何回か通りましたが、目立った渋滞はまだみてないですね。イベント時や平日朝は通ってませんが。
スーパーが隣なのは素晴らしい。

ただアストラムの辺りは暗くて寂しいですね。

[397: 匿名さん]

完成してから何回か現地に行ってみました。
スーパーも利用しました。

やはりこのへんは寂しい。
町中や一軒家でスーパーが隣ならいいですが、
この場所でマンションでスーパー隣でもなあ…。
日によってはスーパーに行って帰ってだけの生活になって
鬱になりそうなので、自分はここはやめました。

[398: 匿名さん]

>>397
この立地で鬱になるような人はどこにも住んでも鬱になるよ。

[399: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[400: 匿名さん]

ここを荒らしてたのは緑井のスカイステージ住民だったみたいですね。

[401: 匿名さん]

格上って…

[402: 匿名さん]

>>397 匿名さん
賑やかな街はわりと近く、家は静かめというのは、理想です。
家は賑やかなところより、少し静かな方が落ち着きます。
鬱になるとか、大袈裟ですね。街でも鬱になる人たくさんいますよ。
ここはスポーツセンターや公民館が目の前。バラ園があったり、公園があったりしますし、街が近いのに、そういう施設があるのはいい方だと思います。

[403: 匿名さん]

タワーマンションの高層階ではあるみたいですね
こことは関係ない気がします

[404: マンション検討中さん]

駅前高層マンションは見に行きましたが、子育ての環境には向かない気がしました。子供が巣立ったあとなど、高齢夫婦や子供ものいない夫婦、独身金持ちなど、大人のみで住むには良いと思いました。
牛田は子育てには良い環境だと思います。わざわざ牛田小学校に行かせる為に引っ越して来る人もいると聞いてます。
目の前の公民館でのオープンスペースが月一というのは寂しいですが。

[405: 匿名さん]

目の前の道をよく通りますが、右折車線がないとこでUターンするのは正直やめてほしい。

[406: 通りがかりさん]

同じく！

[407: ご近所さん]

マンション外のことなのでどうしようもないが、
マンション出て広島駅方面に行くために東区スポーツセンター前の信号でＵターンするのはやめて
その先の祇園新道の信号まで出てＵターンしてほしい。

逆に祇園新道から帰る場合は牛田旭一丁目（安田グラウンドのサブエントランスのところ）の信号でＵターンするのではなく、
一旦左折して路地に入って切り返して戻ってほしい。

交通量が少ない道路なら別にいいが、この道で１車線つぶして気軽にＵターンされると困る。

[408: 匿名さん]

基本的に右折レーンのないところで右折やUターンはかなり迷惑。
後続車がいてもお構いなくやる人って教習所で経路設定やったのを覚えてないのかな。

[409: 匿名さん]

交通量の多い道路だからUターンは見てて危ないなーって思います。無理しない方がいいですよ。

[410: 匿名さん]

まじかよ荒らしのスカイステージ最悪だな

[411: 匿名さん]

私はこの物件を検討したときは祇園新道から帰るなら
新こうへい橋北の信号から東にはいってぐるっと
旧フレスタのところまで回り込んだほうがいいなと思いました。
面倒だなとは思いましたが、Uターンするより遥かにいいので。

[412: 通りがかりさん]

>>407 ご近所さん

ごもっともな意見です。

交通量の多い道路ですから
407さんの、やり方が1番安全な運転手段だと思います。

ちなみにUターンする直前でウインカーを付ける、不届きものも居ますね。全く周りが見えてないのか、自己中なのか、本当に後続車に危ない危険行為です。

マナーやモラルを持った運転をしてもらいたいものです。

[413: 匿名]

法的にUターン禁止でもないに迷惑と考えるのは個人的考えだけですね。違った場所の道でも右専用なしの道路でUターンしている車はよく見かけます。U-ターン禁止の標識がないかぎり個人の自由でしょうね。

[414: マンション検討中さん]

>>413: 匿名　　さん

おっしゃる通りです。ベランダでタバコを吸ったりするのも右折斜線がないところでのUターンも
一切法律に反していません。

ただそのようなことをする、いわゆる「質が悪い住民」があまりこの物件にいなければいいな、と思っています。

[415: 匿名さん]

ベランダタバコは規約で禁止ですよね。

[416: マンション検討中さん]

がっくり。結局はそういうレベルの低い住民のマンションだったんですね。
今後が不安です。

[417: 通りがかりさん]

ここも買えない人、買えなかった人の妬みが凄いですね

[418: 匿名さん]

見落としているのかもしれませんが、ベランダでタバコを吸っている住人がいるとは書かれていませんよね。
あとここは普通の価格設定ですし、まだ販売している部屋がありますので高くて買えなかったなどの妬みはないように思います。

[419: 匿名さん]

未確認ですが、SUUMOの掲載がなくなりました。
完売したっぽくないですか？
パナさんのHPは更新間隔が広いのでSUUMOを参考にしていました。

[420: マンション検討中さん]

完売おめでとうございます！

[421: 匿名さん]

完売おめでとうございます。
マンションの売れ残りが多くなった今
２棟完売とは素晴らしいですね。

[422: 匿名さん]

さすが！倒産とは無縁の安心企業パナホームですね！スーパーやアストラム駅までの近さも評価されましたね！

[423: 匿名さん]

いきなり賃貸出てて驚きました

[424: マンション掲示板さん]

子供が大きくなるまでのなら喜んで賃貸したいです。

[425: 匿名]

まあ、税金対策も含め、狭い部屋なので貸しやすさを考えると、賃貸用で購入するのも普通ですよね。自分は転勤族で、東京でも駅2分で法人賃貸の70㎡の新築分譲マンションに入っていましたので、何の違和感もないですね。賃貸価格も妥当なので借りてもつくのではないでしょうか。ただ、駐車場がどの価格帯の駐車場かでしょうね。どうせなら平面がいいですね。