【中古情報】GLOBAL FRONT TOWER（グローバルフロントタワー）

[匿名さん]

竣工１年を迎えたGLOBAL FRONT TOWERの中古物件についての情報交換を行うためのスレッドです。

【物件概要】
竣工：2015年9月
所在地：東京都港区芝浦一丁目33番3、34番5、6（地番）
交通： JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩10分 、JR山手線・京浜東北線 「浜松町」駅 徒歩11分
東京モノレール「モノレール浜松町」駅 徒歩11分 、都営浅草線・都営三田線「三田」駅 徒歩10分
都営浅草線・都営大江戸線「大門」駅 徒歩14分 、新交通ゆりかもめ「日の出」駅 徒歩8分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～120.11平米
売主：三井不動産レジデンシャル、日本土地建物、伊藤忠商事、伊藤忠都市開発 、清水建設
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588093/
価格表：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548747/
見学記：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/539894/
プレスリリース：http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0617/download/sumai...

[695: 匿名さん]

>>693

とりあえず、他の投稿者を攻撃したり馬鹿にするような物言いは不快なので、さきほど削除依頼を出しておきました。

[696: 匿名さん]

ネガがくだらなすぎて、反論好きにもならんが一応言っておくと。私は業者レインズをみていますが、上記17件のうちエアレジデンスの成約事例はゼロ件。ただ、エアレジデンスは完売まで竣工後2年弱かかった物件で、総戸数もわずか100戸程度なので売り出しが極端に少ない。昨年ようやく1件の成約事例がでましたが、それはレインズには載っていません。この周辺の中古事例を見ている人なら良く知っていることかと思います。

[697: 匿名さん]

＞＞あ、唯一まともな揺れやすさマップのみピックアップして無理ポジですねw 液状化マップ、津波浸水では芝浦港南平均〜最悪レベルですよ…本当に残念。

港区の液状化ハザードマップによると湾岸周囲のタワマン敷地のリスクは以下ね。これ見る限り、芝浦港南の平均から最悪レベルはどうみてもハイリスクエリアですよね。GFTは芝浦港南のタワマンで唯一のミドルリスクと一番液状化しにくい敷地と評価されていますがｗｗｗ埋め立て地なのにミドルリスクってかなり優秀だと思いますよ。実際にWCT目の前の敷地で液状化実績ありますし、このハザードマップの正確性はかなりのもの。ネガは自分で己の物件の墓穴を掘っている。

ハイリスク
　WCT（港南４は3.11で港区で唯一液状化）、グローブ、ケープ、CMT、パークタワー芝浦オーシャンウイング、インプレストタワー芝浦エアレジデンス、品川Vタワー、カテリーナ三田

ミドルリスク
　東京ツインパークス、パークコート浜離宮、プラウド芝公園、品川タワーレジデンス、GFT

ローリスク
　高輪ザレジデンス

[698: 匿名さん]

業者レインズ見てるなら2016年12月の坪352万の成約に言及しないのはなぜ？

[699: 匿名さん]

あと2016年11月の坪346万円の成約も完全無視してますよね。
何が「最低成約条件が366万」ですか。
嘘ばかり書いて、中古検討者を騙すのは悪質過ぎませんか。

[700: 匿名さん]

あくまで１７件の成約例が記載されているレインズのデータより、直近でもない３件のデータの最安データにこだわる理由何？？？？？ｗｗｗｗ　別に北の超低層が３５２であろうが、３６６であろうがどうでもよくない？？？　超低層はその値段でも今なら買えるよということだろ。まあその価格でも君の物件のプレミア物件買えると思いますけどね。坪１００も離れていてそんなに嫉妬しても仕方ない。もうあきらめるレベルでしょ。住民層も検討層も全くレベルが別。

[701: 匿名さん]

ここはネガが書くほど安くも悪くもないし、ポジが書くほど高くも良くもない。
ツインパークスの次と言うには差が大きすぎるし、WTCと比べても逆に差が大きい。

[702: 匿名さん]

GFT住人さん、悪びれもせず虚偽の書き込みを続けるのはいい加減やめなさい。
GFTに価値があると騙されて高値づかみする被害者が出たら、どうやって責任を取るんですか。

自分は手元に三井のレポートが最新１年分（４期分・計16件）ありますが、GFTの成約相場は急激に下がっていますよ。
あなたも手元に保管してあるでしょう？
４回のレポートに書かれているGFTの平均成約価格を順に並べて御覧なさい。
そして、現実を認めなさい。

[703: 匿名さん]

レインズに載せるのは、専任は義務だが一般は任意。なので全取引の価格が分かるわけではない、が常識。

[704: 匿名さん]

＞GFT住人さん、悪びれもせず虚偽の書き込みを続けるのはいい加減やめなさい。
GFTに価値があると騙されて高値づかみする被害者が出たら、どうやって責任を取るんですか。 自分は手元に三井のレポートが最新１年分（４期分・計16件）ありますが、GFTの成約相場は急激に下がっていますよ。 あなたも手元に保管してあるでしょう？ ４回のレポートに書かれているGFTの平均成約価格を順に並べて御覧なさい。 そして、現実を認めなさい。

ほうｗレインズで17件の成約例が確認できるのにわざわざ16件の成約例、しかも階数を確認できないデータにしがみつくあなたは一体何？？都心三区や湾岸の新築や中古の相場をみて、交通利便性がツインパの次点、地盤や液状化リスクが港区湾岸で一番良い場所、再開発計画においては都内タワマンで一番恵まれた土地にあるGFTがあなたの試算によると坪３３０なのね(笑)嫉妬と妬み、お気の毒です。

[705: 匿名さん]

三井のレポートによる、GFTの成約価格１年分の推移を調べてみました。
GFTに対する市場の評価が残酷なまでに低下している現実がはっきりわかります。
この１年で、412 → 400 → 389 → 366 ですからね。

■2016年1月〜2016年3月期
　平均成約価格：坪412万円、3件

■2016年4月〜2016年6月期
　平均成約価格：坪400万円、7件

■2016年7月〜2016年9月期
　平均成約価格：坪389万円、3件

■2016年10月〜2016年12月期
　平均成約価格：坪366万円、3件

[706: 匿名さん]

レインズ最新四半期の成約平均が低層が過半数にも関わらず３９６、ネット情報で一番信頼できる住まいサーフィンでも４００以上の評価。それ以外に信頼できものないと思うけど。一番の最低成約値をあげて、それを平均としているあなたの無茶な主張を誰が信じるんねんｗ

[707: 匿名さん]

わずか3件の成約数。しかも全部低層なのにそれで四半期ごとの平均とるってあなた統計の知識ゼロでしょ。中学1年生の確立の教科書から勉強しなおしてください。

[708: 匿名さん]

何をネガろうが、レインズの最新四半期のデータはこれなのにこれにどう反論するんですか？？

最新の3か月の成約事例は7件、低層中心でも平均３９６。

グローバルフロントタワーのレインズで記録されたこの昨年3月から今年2月までの直近1年の成約数は17件。昨年2月の引き渡し直後の成約は既に見れません。詳細は以下になります。

△沿線 △最寄り駅 △駅からの距離 所在 単価 (万円/m²) 専有面積 間取り 築年 成約時期 用途地域
1 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 111万円 60～80m² 2LDK 2014年から2015年 2016年12月～2017年2月 準工業
2 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 112万円 60～80m² 3LDK 2014年から2015年 2016年3月～2016年5月 準工業
3 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 114万円 60～80m² 2SLDK 2014年から2015年 2016年12月～2017年2月 準工業
4 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 115万円 60～80m² 3SLDK 2014年から2015年 2016年3月～2016年5月 準工業
5 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 116万円 60～80m² 3LDK 2014年から2015年 2016年3月～2016年5月 -
6 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 116万円 80～100m² 3LDK 2014年から2015年 2016年12月～2017年2月 準工業
7 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 116万円 80～100m² 3LDK 2014年から2015年 2016年12月～2017年2月 準工業
8 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 117万円 60～80m² 1LDK 2014年から2015年 2016年6月～2016年8月 準工業
9 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 120万円 40～60m² 1LDK 2014年から2015年 2016年3月～2016年5月 準工業
10 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 121万円 60～80m² 3LDK 2014年から2015年 2016年3月～2016年5月 準工業
11 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 123万円 60～80m² 3LDK 2014年から2015年 2016年3月～2016年5月 準工業
12 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 124万円 40～60m² 1LD 2014年から2015年 2016年6月～2016年8月 準工業
13 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 126万円 60～80m² 3LDK 2014年から2015年 2016年12月～2017年2月 準工業
14 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 128万円 60～80m² 2LDK 2014年から2015年 2016年12月～2017年2月 準工業
15 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 129万円 80～100m² 2LDK 2014年から2015年 2016年12月～2017年2月 準工業
16 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 136万円 60～80m² 3LDK 2015年から2016年 2016年3月～2016年5月 準工業
17 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 136万円 80～100m² 2LDK 2014年から2015年 2016年3月～2016年5月 準工業

上記の内、昨年12月から今年2月までの直近３ヶ月の成約数は7件で1番成約が多い四半期となりました。直近成約7件の坪単価は366、376、382、382、416、422、426で平均は396となっています。部屋の内訳は15階以下部屋が4件、16階以上の部屋が3件。過去に坪450以上が成約相場になっている中層以上の角部屋と東の中住戸は12月から2月の四半期で成約はありませんでした。ようやく竣工から1年で中古の値段が安定し、都心部全体でも中古取引が活発化してきたため成約数が増えているようです。直近四半期も引き続き売りの割りが多い低層階の成約が過半数にもかかわらず、平均396、低層の最低成約値でも366ですから、引き続き湾岸内ではツインパークスに次ぐ評価。

[709: 匿名さん]

GFT住民さん、現実を見ましょう。
2016年6月までに売り逃げることができなかったあなたの責任…もう手遅れなんですよ。
犠牲者を増やそうと掲示板で嘘ばかり書いて自分まで偽るのはやめましょう。

ここは冷静に中古情報の推移や現状について語り合う掲示板です。
過去の栄光に引きずられた妄想はもういいんですよ。

[710: 匿名さん]

＞＞７０５
そのデータは10月から12月の3件は超低層の3件の成約しかなかったから、見た目上下落してるようには見えるわなｗ

ただ、どの階数か、方角か、角部屋かなどをみず、さらにわずか3件の事例だけで四半期ごとの推移を語るとか統計学というレベルどころか、小学生高学年の算数からやり直した方がいいと思いますよ。ネガるにもレベルが低すぎる。

[711: 匿名さん]

ネガってなんでここまで必死なんだろ。。。ｗ

たかが坪400程度でここまでの嫉妬って。。。あんたの物件も適切な時期に利益確定して他の湾岸なり線内の物件に買い替えておけばこれほど悪化しなかったろうに。

[712: 匿名さん]

三井の最新レポートを含む４つのレポートで、2016年の１年間、計16件の取引価格がわかる。
この１年で、GFTの平均坪単価は 412 → 400 → 389 → 366 と急激に低下している。

https://farm3.static.flickr.com/2861/33224697880_a0cbe6e5ee_o.jpg

はっきりとGFTの成約価格とわかる情報が16件分以上載っている資料をお持ちの方は、どうぞ画像をアップしてください。

■2016年1月〜2016年3月期
　平均成約価格：坪412万円、3件

■2016年4月〜2016年6月期
　平均成約価格：坪400万円、7件

■2016年7月〜2016年9月期
　平均成約価格：坪389万円、3件

■2016年10月〜2016年12月期
　平均成約価格：坪366万円、3件

[713: 匿名さん]

>>712
3件ごとの成約でグラフｗ楽しいかい？じゃあ、より成約数が多く、より最新のデータが含まれデータ的信頼性が高いレインズのこのデータ使ってグラフ作ってみな。君の期待する曲線は得られないけどねｗ

△沿線 △最寄り駅 △駅からの距離 所在 単価 (万円/m²) 専有面積 間取り 築年 成約時期 用途地域
1 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 111万円 60～80m² 2LDK 2014年から2015年 2016年12月～2017年2月 準工業
2 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 112万円 60～80m² 3LDK 2014年から2015年 2016年3月～2016年5月 準工業
3 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 114万円 60～80m² 2SLDK 2014年から2015年 2016年12月～2017年2月 準工業
4 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 115万円 60～80m² 3SLDK 2014年から2015年 2016年3月～2016年5月 準工業
5 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 116万円 60～80m² 3LDK 2014年から2015年 2016年3月～2016年5月 -
6 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 116万円 80～100m² 3LDK 2014年から2015年 2016年12月～2017年2月 準工業
7 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 116万円 80～100m² 3LDK 2014年から2015年 2016年12月～2017年2月 準工業
8 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 117万円 60～80m² 1LDK 2014年から2015年 2016年6月～2016年8月 準工業
9 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 120万円 40～60m² 1LDK 2014年から2015年 2016年3月～2016年5月 準工業
10 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 121万円 60～80m² 3LDK 2014年から2015年 2016年3月～2016年5月 準工業
11 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 123万円 60～80m² 3LDK 2014年から2015年 2016年3月～2016年5月 準工業
12 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 124万円 40～60m² 1LD 2014年から2015年 2016年6月～2016年8月 準工業
13 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 126万円 60～80m² 3LDK 2014年から2015年 2016年12月～2017年2月 準工業
14 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 128万円 60～80m² 2LDK 2014年から2015年 2016年12月～2017年2月 準工業
15 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 129万円 80～100m² 2LDK 2014年から2015年 2016年12月～2017年2月 準工業
16 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 136万円 60～80m² 3LDK 2015年から2016年 2016年3月～2016年5月 準工業
17 山手線 田町 徒歩10分以内 港区芝浦 136万円 80～100m² 2LDK 2014年から2015年 2016年3月～2016年5月 準工業

[714: 匿名さん]

GFTのデータ以外のノイズを多数含むものを載せても説得力皆無ですよ。
しかもノイズと合わせて17件分しかない。

三井が責任をもってすべてGFTの成約情報として公表している16件分のデータと、ノイズだらけの17件のデータ。
どちらが信憑性が高いか、さすがにわかりますよね？

[715: 匿名さん]

はっ？？？業者レインズみてますが、17件はすべてGFTの成約ですけど。無茶クチャですね。

ノイズって何？？ｗ　ネガちゃん、芝浦でGFT以外に坪400以上で売れる物件を具体的に教えてくれ。

[716: 匿名さん]

ちなみに最新情報が出たレインズ17件でグラフ作るとこんなもの。９月から1１月は超低層住戸3件しか売れなかったからこんなもの。12月から2月も低層が過半数であったが中層以上の成約もあり7件平均で３９６。

[717: 匿名さん]

・2016年11月の坪346万円の成約
・2016年12月の坪352万円の成約
いずれもGFT住民が精神的支柱とするREINSには不掲載です。

三井は中立な立場からGFTの成約情報を公表、湾岸物件オーナー中心に広く情報を公開しています。
残酷なようですが、平均坪単価360程度というのが現時点でのグローバルフロントタワーの実力ですよ。

[718: 匿名さん]

ネガちゃんの嘘の数々

１．芝浦港南でもゆるゆるの最悪の地盤　⇒　実は山手線内内陸の平均値と同等の地盤で芝浦港南に限れば一番良い地盤。

２．芝浦港南でも最悪の液状化立地　⇒　実は芝浦港南エリアのタワマンで3段階評価唯一の真ん中評価で一番液状化リスクが低い立地。

３．成約相場は平均で３３０　⇒　最新レインズを見る限り、年間平均でも、直近四半期平均でも４００前後の成約相場。

ネガさんは嘘ばっかりなんだよな。

[719: 匿名さん]

＞GFT住民が精神的支柱とするREINSには不掲載です。

笑った。あんた、精神的支柱の使い方間違ってるよ。ちょっと吹いたわ。面白いこと言うね。しかしここまでストーカーレベルでGFT好きなら買えばいいじゃん。

[720: 匿名さん]

だから、専属専任媒介じゃなきゃREINSに登録する義務はないって言ってるでしょ。
安目の価格で売れたときにわざわざ登録するバカはいないよ。
不動産屋は売り主に対して高値で売れると嘯いて契約をゲットしたいから、相場が崩れて自らの商売に不利になるような情報をわざわざ登録するわけないでしょ。
「優良顧客とたくさん付き合いがあるんで、ウチなら高く売れますよ〜。400くらいなら十分狙えます。」とかなんとか言えば、情弱な売り主はすぐ契約してくれる。
あとは数ヶ月間干しておいて、派手に値下げして両手取引でめでたく終了。
こんなのいくらでもある話だよ。

実際、GFTは11階以下の角部屋中心に坪340万円台の成約がたくさんあった（最初の売り出し価格はもっと高かったんだよ）けど、REINSには１つも登録されていない。
そのうちの一部、三井のリハウス経由で売れたものについては、三井のレポートに含まれている。

[721: 匿名さん]

ネガは何も嘘ついてないでしょ。
三井のレポートに書いてあることをただ整理してるだけで、何ら新しい情報を生み出していない。
それを嘘というなら、三井に言えばいい。

GFTの成約価格が下がっていることは、ネガでもポジでもなく、三井のレポートにすべて書いてある。

GFT住人は三井が嘘つきだと言いたいわけ？
三井の１年分、16件の成約データが嘘だと言いたいわけ？
三井が12月に352万円で成約したと書いている情報が嘘だと言いたいわけ？

[722: 匿名さん]

あのさ、普通階で４９５とか４７２で売れたやつとかもレインズには載せられていないのよ。別に安いやつだけ乗らないわけではなくて、普通媒介で売られたものは高いものも、’普通のものも、安いものも、売れられていない。

そして低層階の角部屋中心に340台で成約がたくさんあったというのは嘘、レインズ漏れしてる低層角部屋は1件しかない。君がいかに嘘ばっかり言っているか、業者情報見れる私には筒抜けで滑稽でしかない。

[723: 匿名さん]

これのどこが嘘行ってないんだよ？？？ｗｗｗ

すべて一から証拠だしみ、坪300未満のネガちゃん。

ネガちゃんの嘘の数々

１．芝浦港南でもゆるゆるの最悪の地盤　⇒　実は山手線内内陸の平均値と同等の地盤で芝浦港南に限れば一番良い地盤。

２．芝浦港南でも最悪の液状化立地　⇒　実は芝浦港南エリアのタワマンで3段階評価唯一の真ん中評価で一番液状化リスクが低い立地。

３．成約相場は平均で３３０　⇒　最新レインズを見る限り、年間平均でも、直近四半期平均でも４００前後の成約相場。

ネガさんは嘘ばっかりなんだよな。

[724: 匿名さん]

ほらこれみて、どこがGFT敷地の地盤がゆるゆるで芝浦港南エリアで最悪レベルなんですか？どうみても芝浦港南タワマン唯一のレベル３で湾岸では最強、線内内陸の平均値の地盤なんですけど。

by 匿名さん　2017-03-21 05:20:34 投稿する 削除依頼
港区が多額を費やして作ったこの揺れやすさマップは区内の詳細な地盤を反映したマップ。地盤によって全部で７段階のランキングを作っている。港区湾岸の主なマンションの数値は以下のとおり。

数字が小さいほど揺れにくく地盤が強い。
１（真緑）　元麻布ヒルズ（元麻布１）

２（緑）　シティタワー高輪（１）

３（薄緑）PC虎ノ門愛石タワー（虎ノ門３）ザレジデンス三田（三田２）シティタワー麻布十番（三田１）PC麻布十番（三田１）グランドメゾン白金の社（白金６）白金タワー（白金１）高輪タワーレジデンス（高輪１）ツインパークス（東新橋１）PC浜離宮（浜松町１）プラウド芝公園（芝２）GFT（芝浦１）

４（黄）
カテリーナ三田（芝）、CMT（芝浦４）

５（肌色）
品川タワーレジデンス（高輪３）品川Vタワー（港南２）グローヴ（芝浦４）ケープ（芝浦４）タワーズ台場（台場２）シティータワー品川（港南３）

６（オレンジ）
コスモポリス（港南３）WCT（港南４）

７（赤）　なし

[725: 匿名さん]

掲示板でも当時話題になったから、売り出し価格で坪340万円台の部屋がたくさんあったの知ってるでしょ？
まさか、これらが全部売り出し価格より高く売れたとでも思ってる？

64.62平米、6870万円（坪単価351万円）
65.56平米、6880万円（坪単価347万円）
65.56平米、6900万円（坪単価348万円）

[726: 匿名さん]

11階の北向きスリット角部屋が売り出し価格で坪347万円なんだよ？

11階は「超低層」なの？
「スリット角部屋」は最も条件の悪い部屋なの？

じゃあGFTは超低層、条件の悪い部屋だらけ？
だから坪単価が低いってこと？

[727: 匿名さん]

まぁなんだ、業者情報を見ることができる三井が、３ヶ月おきにREINSのデータをまとめてレポートを出しているのが最も信頼できるわけよ。

GFT住人さんたちは悔しいだろうけど、実際に成約価格が回復してきてるんなら次の三井のレポートには反映されるだろうから、４月まで冷静に待つことだ。

冷静に待てないとしたら、それはGFTの価値に自信が無いことの裏返しになる。

必死で無意味なコピペを繰り返せば繰り返すほど、GFTの中古検討者には胡散臭く映る。

もうちょっと頭を使った方がいい。

まさか、ポジのふりをしたネガじゃないよな？（笑）

[728: 匿名さん]

どうみても嘘ばっかりだけどねえ

ネガちゃんの嘘の数々

１．芝浦港南でもゆるゆるの最悪の地盤　⇒　実は山手線内内陸の平均値と同等の地盤で芝浦港南に限れば一番良い地盤。

２．芝浦港南でも最悪の液状化立地　⇒　実は芝浦港南エリアのタワマンで3段階評価唯一の真ん中評価で一番液状化リスクが低い立地。

３．成約相場は平均で３３０　⇒　最新レインズを見る限り、年間平均でも、直近四半期平均でも４００前後の成約相場。

ネガさんは嘘ばっかりなんだよな。

[729: 匿名さん]

地盤も芝浦港南エリアでは最強の地盤。埋め立て地なのに内陸の平均的強度なんだなあ。

港区が多額を費やして作ったこの揺れやすさマップは区内の詳細な地盤を反映したマップ。地盤によって全部で７段階のランキングを作っている。港区湾岸の主なマンションの数値は以下のとおり。

数字が小さいほど揺れにくく地盤が強い。
１（真緑）　元麻布ヒルズ（元麻布１）

２（緑）　シティタワー高輪（１）

３（薄緑）PC虎ノ門愛石タワー（虎ノ門３）ザレジデンス三田（三田２）シティタワー麻布十番（三田１）PC麻布十番（三田１）グランドメゾン白金の社（白金６）白金タワー（白金１）高輪タワーレジデンス（高輪１）ツインパークス（東新橋１）PC浜離宮（浜松町１）プラウド芝公園（芝２）GFT（芝浦１）

４（黄）
カテリーナ三田（芝）、CMT（芝浦４）

５（肌色）
品川タワーレジデンス（高輪３）品川Vタワー（港南２）グローヴ（芝浦４）ケープ（芝浦４）タワーズ台場（台場２）シティータワー品川（港南３）

６（オレンジ）
コスモポリス（港南３）WCT（港南４）

７（赤）　なし

[730: 匿名さん]

液状化ハザードマップでも芝浦港南エリアのタワマンで唯一のミドルリスクだし。

港区の液状化ハザードマップによると湾岸周囲のタワマン敷地のリスクは以下ね。これ見る限り、芝浦港南の平均から最悪レベルはどうみてもハイリスクエリアですよね。GFTは芝浦港南のタワマンで唯一のミドルリスクと一番液状化しにくい敷地と評価されていますがｗｗｗ埋め立て地なのにミドルリスクってかなり優秀だと思いますよ。実際にWCT目の前の敷地で液状化実績ありますし、このハザードマップの正確性はかなりのもの。

ハイリスク
　WCT（港南４は3.11で港区で唯一液状化）、グローブ、ケープ、CMT、パークタワー芝浦オーシャンウイング、インプレストタワー芝浦エアレジデンス、品川Vタワー、カテリーナ三田

ミドルリスク
　東京ツインパークス、パークコート浜離宮、プラウド芝公園、品川タワーレジデンス、GFT

ローリスク
　高輪ザレジデンス

港区公式ハザードマップ
https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/ekijyouka...

[731: 匿名さん]

徒歩2分に皇室御用達、都内最高峰のセレブ産科病院と区の役所、都内最大のスポーツセンター、さらにこんな素敵な公園まであって至れり尽くせり。6年後には小学校まで新設されるという。

芝浦1丁目ってなんて不便なんだろう。

[732: 匿名さん]

こんな本格的で綺麗なプール。ジャグジーまである。

これが徒歩2分って不便で仕方ない。

[733: 匿名さん]

このスポーツセンターはフィットネス設備だけでなく、武道や競技設備もあり、スポーツのテーマパークのような様相。

3Fは、ジムとスタジオがあるトレーニングパーク、ダンスなどカルチャー教室を行う競技場、プールがある。ウエイトマシン36台、有酸素マシン44台を設置し、公共では群を抜いた充実ぶりを誇るジム。プールエリアには8コースの大プールのほか、朝・ 昼90m、夜100ｍと深さの変わる小プールや、ジャグジーもあり、ウォーキング派もしっかり泳ぐ派も満足するに違いない。4Fは、剣道、空手、なぎなた、柔道、アーチェリーなどが行える武道場で、時間帯により個人での利用も可能だ。5～7Fは体育館“アリーナ”。観客席もあり、本格的な試合やイベントも行われる。特に珍しいのはランニングコース。6Fは屋内、7Fは屋外に設けられており、館内でランニングやウォーキングなどができる。

各フロアに更衣室があるので、移動も楽。武道場では初心者向けに定期練習会も行っており、弓道や合気道など誰でも1回税込200円で参加できる。

マンション内にジムもスタジオもあるのに、こんなのが徒歩2分にあるって迷惑で仕方ない。

[734: 匿名さん]

マンション敷地に公園があるのに、徒歩2分にこんな公園までできて要らないたらありゃしない。毎日の通勤でも通るので心が洗われて不快極まりない。

[735: 匿名さん]

この徒歩2分にある再開発街区に来年、TGMMという１８０メートル級のツインタワーができるらしい。

世界的設計事務所が外観デザイン担当でこんなランドマークは駅前に誕生するとは、毎日の通勤で通るので迷惑極まりない

[736: 匿名さん]

これとは別にホテル棟もできるらしく、ラグジュアリーホテルが入るとのこと。こんな素敵なホテルができても迷惑極まりない。ラグジュアリーホテル反対、アパホテルが田町にはお似合いだったのに。

これ以外にも大型スーパー、本屋、レストランなどの入店が予定されているとのこと。お金を無駄遣いしそうだし、駅からの動線にこんなものができて便利になることには、誰も喜ばないだろう。

[737: 匿名さん]

しかも改札から屋根付きの歩行デッキが徒歩２分のところまでできるらしい。雨の日も歩きやすくなり、世の中便利になりすぎて、現代ってどうなんだと疑問しか沸かない

[738: 匿名さん]

今はろくな店もない駅前が、このTGMMツインタワーとホテル棟、さらには別に新設される駅前商店街ビルにレストランがいくつもできるらしい。

すべて合わせた商業店舗面積はKitteより少し大きいくらいの規模とのこと。こんな便利な施設は作らなくていい。人をダメにするだけだ。

[739: 匿名さん]

そして、浜松町駅側に２分歩いた場所には野村不動産が社運をかけて３５００億を投入して、2百数十メートル級のツインタワーを計画している。これは都内最大級でTGMMの2倍の規模。浜松町駅からデッキで直結させるらしく、商業施設の規模もTGMMの2倍以上を計画しているらしい。さらには足元にはこんな洒落た船着き場まで用意するという。一棟目が5年後に完成、2棟目が10年後に完成。

こんな恐ろしい再開発計画が徒歩2分に別にあるとは住民全員が反対しているに決まっている。

[740: 匿名さん]

この他にも徒歩10分圏内にこれまた都内最大級の浜松町西口再開発、竹橋方向に東急とJRの再開発が進行中。区の芸術劇場や劇団四季の新劇場開設も含まれており、芸術方面への興味もそそられたまったもんじゃない。

[741: 匿名さん]

こんな状況だから、GFTの住民は我先にと売却を急いでいる。
結果、成約坪単価は急降下。
このままいったいどこまで下がってしまうのか、売却できない人間の身にもなってほしい。

[742: 匿名さん]

夜中にずーとネガしてる人がいるんだ。笑
一年中、365日GFTを追いかけている。汗
女性にやったらストーカーだよ。
そんなに気になるなら買えばと思うけど、マジでやばい人みたいなんで、賢明な住民の皆様は相手にしないようにしましょう。

[743: 匿名さん]

スレ盛り上がってますな。笑
以前、いまは閉鎖されたここの新築検討板で三井のレポートは三井購入者のための有料の会報で、プロも参考にしてる一番信頼できる情報だと強く強く主張してたのは、他ならぬいまここにいる、GFTを愛してやまないポジさんだったと思うけどね。

三井の会報は不動産投資を促す目的もあるから安い成約情報を載せないことはあっても高い成約情報を隠すことは考えられないし、レインズを閲覧せずに書いている訳もないでしょう。

私もレポート見たけど、確かに727に書いてある通り。いくら強弁しても事実は事実。新築未入居でも引き渡しから一年経てば立派な中古物件。使用済み中古になれば、さらに少し下がってアイランドと差がなくなるでしょうね。

アイランドは田町駅徒歩8分、GFTは徒歩10分。アイランドと差がなくても不動産の常識からしてなんら不思議ではないです。ただし、高層階のレインボーブリッジが見えるような部屋は坪400くらいは維持するでしょう。なかなか買い手は現れないとは思いますが。

いくらポジさんが不都合な情報をマスクして写真貼って田町をアピールしてステマしても事実は変わりませんよ。しかも、ここは中古検討板なんだから価格が下がっている情報はポジティブなこと。同じような話を続けないなら購入者ばかりの住民板でやればいいと思いますが。

■2016年1月〜2016年3月期
　平均成約価格：坪412万円、3件

■2016年4月〜2016年6月期
　平均成約価格：坪400万円、7件

■2016年7月〜2016年9月期
　平均成約価格：坪389万円、3件

■2016年10月〜2016年12月期
　平均成約価格：坪366万円、3件

[744: 匿名さん]

>>743 匿名さん
一年で成約16件ですか。売り出し数からしても成約件数はそんなものでしょうね。納得感はありますが、むしろ芝浦の相場観からすれば急落というのではなく最初の頃のいくつかの成約値が例外的なんだと思いますが。
港区湾岸では貴重な築浅中古タワーなので中古検討者としては注目度は高いですね。

[745: 匿名さん]

>>694 匿名さん
うわっ、敷地はもちろん、周辺一帯は
芝浦港南でも最も浸水酷い地域なんですね…。

[746: 匿名さん]

ここの張り付きネガさんよ。
あんたは、何故にここまでGFTを悪く言いたいんだ？その本心とやらを聞いてやるから、率直に言ってみな！

[747: 匿名さん]

>>746
三井の2016年最初のレポートにあった坪400以上での成約が観測されているという情報について「三井のレポート貼るから見なさい！えっへん！平均坪412万、最高450万の成約まである。すごいだろ？」と胸を張ってネガを蹴散らすのはいいけど、その後、四半期ごとのレポートが坪412万円（3件） →坪400万円（7件）→坪389万円（3件）→坪366万円（3件）と下がってくると、最初に自分が引用したレポートなのに「その三井湾岸クラブの情報は漏れがある」とか「たまたま安い部屋が売れただけ」とか言って都合の悪い情報は否定するようなことを書くから、単に都合の良い情報を強調して都合が悪い情報は認めたくないという姿勢をいじられてるだけじゃない？さらに、三井のレポートから引用して事実を書いているだけの個人をネガ扱いして中傷したりするから余計に荒れる。

[748: 匿名さん]

三井の湾岸オーナーズクラブの存在自体が、GFTのネガということになりますね。

それはつまり、現実世界そのものがGFTのネガということ。

ご愁傷さまです。

[749: 匿名さん]

>>748
だから、何故 目の敵にするのかを問うているんだよ。
常に張り付いてネガを主導する目的は何だ？はっきりしろ！

[750: 匿名さん]

>>749 匿名さん

ストーカーに理由を聞いても無駄です。
精神疾患の可能性もあり、本人は正しいことをしていると思い込んでいる場合もあります。

ご参考
https://matome.naver.jp/m/odai/2138564159019634401

[751: 匿名さん]

12月から2月までの最新成約情報に切り替わってるレインズの情報にネガさんが大好きな。坪４５０以上で不掲載は入れずにわざわざ低いのだけ入れてやったぞ。

ちなみに最新情報が出たレインズ17件とレインズ不掲載の３５２を入れてグラフ作るとこんなもの。９月から1１月は超低層住戸しか売れなかったからこんなもの。12月から2月も低層が過半数であったが中層以上の成約もあり7件平均で３９６。

[752: 匿名さん]

>751
そのREINSのデータは坪350前後の成約の漏れが多く、不正確・不誠実です。
その点、三井が責任をもって公表しているデータはさすがに信頼できます（この点、異論はありませんよね？）。

それによると、2016年のGFTの成約は16件で、四半期ごとの平均成約価格は、
412 → 400 → 389 → 366
と急落してきています。
これは私が恣意的にデータをいじった・計算したものではなく、三井のレポートに書かれているデータそのものです。
つまり、三井が、GFTの成約価格が急激に低下していることを指摘しているということですので悪しからず。
この情報を否定したいのなら、なぜ三井がそういう情報を発信しているのかについての説明が必要です。

次の会報は4月中旬〜5月頃発送でしょうか。
GFTの成約価格がどうなるのか、冷静に変化を見守りましょう。

[753: 匿名さん]

＞そのREINSのデータは坪350前後の成約の漏れが多く、不正確・不誠実です。
その点、三井が責任をもって公表しているデータはさすがに信頼できます（この点、異論はありませんよね？）。

ネガちゃんかわいいなあ。２４時間体制で、異常なクイック返信で救急コールより反応が良い。仕事してんか心配になるね。君が拾ったそのデータでレインズに漏れている成約例は３５２の一件だけだけど、漏れが多いって矛盾してますよね。逆に４９５とか４６２の成約も同時に漏れてるけどそれは言及しないのかい？？ｗ

それ以前にそのデータは１２月から２月の最新成約７件が古いから載ってないから７件は漏れていることになるけど、どこが信用できるのかな。

[754: 匿名さん]

坪単価の話もそうだけど、湾岸でも最弱の地盤でゆるゆるって書き込んでたけど、港区公式マップからは、港区湾岸で最強の地盤で港区内陸並みの強さと評価されてたけど、その嘘は今度はどう弁解するの？また、ネットの胡散臭いデータをはりつけて、港区公式の詳細データを否定するのかな？

[755: 匿名さん]

三井が責任をもって発表しているデータを否定するのはさすがに無理筋だね。

ポジでもネガでもなく、2016年を４つの四半期に分けた場合、GFTの成約価格が単調に下がってきているのは歴然とした事実。

2017年に入ってそれが回復傾向にあるというのなら、次のレポートで明らかになるのを待ちなよ。

焦って嘘をつけばつくほど、GFTの評価を自ら下げてしまっていることにそろそろ気付こうよ。

GFT住人による嘘の書き込みを見れば見るほど、GFTを買う気は失せると思うよ。

冷静に自分の書き込みを振り返ってみなよ。

繰り返すけど、これはネガじゃないよ。

不動産最大手の三井が発表している情報をまとめただけの情報だよ。残酷なようだけど、これが現実。

[756: 匿名さん]

てかその後の成約情報はレインズにすでに出ているのに、それを認めないあなたのこそ冷静になんで自分がこれほどGFTに執着しているか振り返ってみなよ。ご自分の物件が急落中で坪３００未満と絶望的だったとしてもさ、嫉妬や妬みは己を最終的には苦しめるだけですよ。

[757: 匿名さん]

３件しか成約がない四半期を入れてグラフにするって算数とかよほど苦手だったのかな。低層の成約しかないのをみて、高層の成約があった四半期と比較して下がったってどれだけアホな判断ですか。多分文系の人なんでしょうか。

GFTを数年に渡り執着ネガして、嘘や虚偽のオンパレード、１８番は恣意的な選択データ。Googleで何度GFTの揚げ足を取るために検索を何百回して、何百時間をネガに費やしたでしょうかね。下手すると数千時間あなたは使ってると思う。人生の貴重な限られた時間を悪意で悪さに使って、そんな人生で本望ですか？親が泣きますよ。周りの人に自分のやってること、胸張って言えますか？

[758: 匿名さん]

こんなおかしな人は相手にしないのが一番。管理もよくこんなのを放置しているなと思いますけど、匿名掲示板だから所詮２ｃｈと変わらないもの。

[759: 匿名さん]

事実を否定しようとするからおかしなことになる。
三井のレポートによると、2016年にGFTの相場が単調に低下した、ということは事実として受け入れざるを得ないでしょう。
そもそもREINSの情報をまとめた16件分のデータだから年間のGFTの成約の大部分を網羅しているし、何より三井が責任をもってGFTの成約情報として発表している情報だから信頼もできる。

GFT住人が主張するように、2017年になって回復してきているのが事実ならそれでいいじゃない。
誰も2017年になってから急低下してるなんて言ってないよね？
もうすぐ出る2017年1〜3月期の三井のレポートで明らかになるよ。

[760: 匿名さん]

>>756 匿名さん
まあ、あまり熱くならず冷静に。
都心の物件は株価(日経平均)と完璧に連動するから、三井のレポートとかレインズとかミクロの話を気にしてもしゃーないっすよ。
都心の不動産って金融商品の一つですから、株価と連動します。
また日経平均は円相場と逆相関の関係です。
現状、FRBが利上げの加速速度が予想より緩やかだったから一時的に円高になってるけど、足元の景気は悪くないし、日米金利差拡大はいずれ円安方向になると思います。
日経平均が2万円を上抜けるようなら都心の不動産価格も再び上昇するでしょうし、株価が低迷した場合は不動産も徐々に価格低下していきます。
ちなみに私もGFT住民ですが、三井のレポートに興味あります。どこで入手出来るのでしょう。暇潰しに読みたいです。

[761: 匿名さん]

おそらくこの人、世間と繋がる唯一のコミュニケーションツールとして楽しんでいるだけだとしたら、それこそ怖くないですか？反論すればするほど愉快で仕様がないんだと思いますよ。相手にしてあげるのも考えもの、ある種のボランティアかも。

[762: 匿名さん]

中古情報スレなんだから、値段が下がることは買い安くなっていいことなんだけど。
嘘情報は問題外として、低層だから安いとか、瞬間でも安い売り出しの物件が出たとか事実ならいいじゃない。
別に貴方の部屋を安く売れと言ってる訳じゃないだし。

[763: 匿名さん]

ストーカーの心理

完璧に当てはまってますね。
精神科を受診した方がよい。

「無資格型」

人格障害などの精神疾患を患っているストーカーは、「無資格型」に分類されます。相手の立場を考えずに、自分の欲求ををぶつけるためにストーキングに及びます。罪悪感を全く感じていないのが特徴で、相手は自分の欲求に応えるべきだと考えています。

「憎悪型」

ほとんど知らない人や親しくない人に対し、恐怖や混乱させることを目的にストーキングを行うのが「憎悪型」です。本当に些細な出来事で「自分は被害者」であると考え、ストーキングするのは当然だという身勝手な暴論でストーカーとなります。ストレスの発散を対象者にぶつけてきます。

[764: 匿名さん]

>>723 匿名さん
あれ？自分に都合よく変えてない、揺れやすさマップ以外は芝浦港南平均並から最悪って
言ってたのはするーかい。
液状化マップで、敷地自体は黄色で芝浦港南平均だけど丁目としては、全方位で
最も広範囲に液状化して、囲まれてるからライフラインも寸断されて、駅まで行くのも一苦労かな。
あと、浸水マップでは一目でわかるくらい、敷地も周辺は全体も芝浦港南最悪の浸水地域で水没エリア。

坪330万って言ったのは分譲時が坪330万って事なのに、ちゃんと読み返してね。
分譲時坪330万なのに、1年で坪360万って芝浦港南タワマン最低レベルのキャピタルゲイン。

無理ポジ住民の嘘を暴くシリーズでした。

[765: 匿名さん]

液状化マップ。
敷地は黄色で芝浦港南で並、でも丁目は広域に渡って真っ赤。

[766: 匿名さん]

浸水マップ
敷地も、一帯も一目見ればわかるエリア最悪の水没地域。

[767: 匿名さん]

皆様、ストーカーは無視しましょう。
サイコバスを相手しても時間の無駄です。

[768: 匿名さん]

>>766
アイランドは水に囲まれている感じだが、浸水リスクは低いんだね。それにしても芝浦1丁目の浸水リスクが高いのは何が原因なのだろう？

[769: 匿名さん]

GFT賃貸ですがとてつもなく住みやすいですよ。超低金利のうちに広めの部屋を買うか他を買うか迷い中。

新築大井町に行くくらいならこちらのが港区だし割安かと思うけどうーん。

アイランドは耐震の10年モノなので地震が確実に来る事考えるとない。

かと言ってオリンピック後にどうなるかも気になる。

かと言ってオリンピック後に金利上がるともはや買えない。

買いたいけど今なのか？が1番難しい。

[770: 検討板ユーザーさん]

>>769 匿名さん

賃貸物件は、駅近の方が人気なのに駅遠をとてつもなくとは。

[771: 匿名さん]

超低層部屋が今月も坪約400万で成約したみたいだね。

[772: 匿名さん]

超低層って謎の日本語、ここでしか見ない気がする。
ここは回りの眺望が抜けてる範囲が広いから、都心部の物件や他の湾岸埋め立て地の物件と比較しても上と下の価格差が少ない方だと思うけどね。

[773: 匿名さん]

>>772 匿名さん
ホンダショールーム側だよ。

[774: 匿名さん]

>>769 匿名さん
でもアイランドは水没しないけど、GFTは水没しちゃうし、隣接一帯は広く湖状態だけど大丈夫ですか？

[775: 匿名さん]

>>774 匿名さん
>>774 匿名さん
仮に津波が来ても建物構造上大丈夫と聞きました。
耐震建物買って地震来て価値ゼロになるのは辛すぎます。

[776: 匿名さん]

>>775
水没はしても地盤沈下でも起こらない限り、常識的に数日で水は引くでしょうね。
芝浦いいと思いますが、ここの中古は値付けが勘違いで高すぎますね。
引き渡しから1年しかたってないので分譲価格に乗せたら自動的に今の価格に
なるんでしょうけど明らかに相場を逸脱してます。
アイランドのほうが駅に近いし周辺の環境も良いので、アイランドメインに検討
してます。

[777: 匿名さん]

だからさ、俺が言ったでしょ？
引き渡し直後の高値転売で運よく売り抜けられた未入居物件は相場の参考にはならないって。
去年の初めごろ、まだまだ相場は上がるという空気が支配的だったなかで450-500で買った人は
究極の高値掴み。真価が問われるのは何年か後に数年間使用した中古が出てきた時だよ。
相場が急落したんじゃなくて最初の成約値が外れ値で異常値なだけ。

[778: 匿名さん]

>>774
芝浦1丁目近辺は満潮時の運河水面と地面の高さの差が2.5-3.0mしかない。GFT敷地は2.7m。アイランドは3.9m、CMTは3.0m、WCTは4.8ｍ。平坦なように見えても実は上下２ｍくらい高さが違うんだよね。
766で濃い青で表示されてる芝浦２丁目の運河沿いは2.2m。一番の低地ですね。

[779: 匿名さん]

浜松町パークコート買うくらいならここの中古の方がだいぶ割安で共用施設も豪華だしみなとパークや公園、スーパーもあり生活し易いかと。

パークコートモデルルームも見て来ましたが天カセ以外はほとんど仕様変わらない。

眺望もココのがかなり良い。

[780: 匿名さん]

>>779 匿名さん
駅からの距離や山手線の内側であることなど、立地は圧倒的にパークコートかと。浜松町も再開発でだいぶ変わるしね。
まあ、何を重視するかは人それぞれだけど。

[781: 匿名さん]

浜松町と田町のどっちからも駅近ってここ以外は中々ないよね。アイランドは田町だけだし、パークコートも浜離宮だけ。

[782: 匿名さん]

>>775 匿名さん
でも海水混じりの水が最も重要な基礎部分に入って、躯体や免震装置に影響は確実で相当やばいと思うけど。

[783: 匿名さん]

>>781 匿名さん
駅近？笑うところか？w

[784: 匿名さん]

>>783 匿名さん

二駅利用可能と見るか、どちらも遠いと考えるかは見方次第よね。
パークコートは新橋も使えるけどね。

[785: 匿名さん]

格上のパークコート浜離宮とここじゃ、同じ土壌で比較は無理でしょう。
クラッシィハウス芝浦辺りが同格の比較対象。

[786: 匿名さん]

＞浜松町と田町のどっちからも駅近ってここ以外は中々ないよね。

これは笑うとこでしょ。自虐ネタ？浜松町と田町のちょうど中間でどっちにも遠いというのがソレまる。

[787: 匿名さん]

四六時中ここを監視し、書き込みがあるとすかさずネガを繰り返す。普通じゃありません。
精神疾患の可能性があります。

ご参考まで。

ストーカーの心理

サイコパス系（反社会性人格障害）

「サイコパス」は、簡単に言うと、「猟奇殺人」を行う類と同じ思考回路です。

ですから、常人には理解し難い絶対的価値観があり、コミュニケーションはもはや不可能です。

以下省略

[788: 匿名さん]

四六時中ここを監視し、書き込みがあるとすかさずポジを繰り返す。普通じゃありません。
精神疾患の可能性があります。

[789: 匿名さん]

>>787 匿名さん

別にネガさんを擁護するつもりはないけど、中古スレに張りついている住人さんも同じですよ。

[790: 匿名さん]

パークコート浜離宮と比較されるとは光栄の至り。

余談だがGFTも浜離宮と同じく汐留のイタリア街にモデルルームがあった。
モデルルームに行く時、何度も浜離宮の建設現場を見ている。
浜離宮の前を歩いていて、妻と「ここにもマンションが立つんだって」と会話したのを思い出す。
あの頃は古い雑居ビルに建設予定の張り紙があるだけだったが、まさかパークコートになるとは思わなかった。

そのため気持ちとしては浜離宮の成功を応援している人が多い。
デべも施工も同じ三井＋清水建設ってのも親近感が湧く。

ちなみに浜松町再開発でも最大規模の野村不動産の浜松町ビル再開発は、GFTから徒歩2分の場所にある。
当然ペデストリアンデッキで浜松町駅まで接続される。
中古価格にどのような影響が出るかは知らない。

住民としては徒歩2分にこんな建物ができると思うと、すごく待ち遠しいし、またそれが楽しい。
資産価値とか中古価格なんてどうでもよい。

[791: 匿名さん]

>>788

住民は自分のマンションの掲示板を見ていても普通でしょ。
WCT住民の一部だと思いますが、全く無関係なのに昔の中古価格のスクリーンショットを保存していたり、ネット検索しまくっていやがらせを繰り返す行動が異常というだけ。
しかも四六時中。ほぼ毎日ネガ書き込んでいます。
健全なWCT住民の方がいるなら、この状況をどうお思いなのか？お聞きしたい。

[792: 匿名さん]

はあ？勝手に港南駅遠住人にするなよｗ　ま、勝手に思い込んでればいいが。

[793: 匿名さん]

＞浜松町再開発でも最大規模の野村不動産の浜松町ビル再開発は、GFTから徒歩2分の場所にある。


だからさ、そうやって田町からも浜松町からも近いとか書いてみたり、浜松町再開発から徒歩２分とか嘘っぱち書くからいじられるんだろ？再開発地区の端まででも６-７分、現東芝ビル地区までは徒歩８分はかかる。

[794: 匿名さん]

どう考えても５７０ｍ２分では無理だ。東芝ビルまでなら６００ｍ以上ある。